キモメンが可愛い女の ..
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39:α100
06/11/17 12:48:23 AZot8eKy
>>30
ワロタ  


40:名無しさん脚
06/11/17 12:57:06 9tXItOJP
>>39
パン屋ウゼー

41:ロシアンのロバのパン屋さんはイケメン
06/11/18 01:22:42 B32aTf+b
>>1 
削除依頼しとけ

42:ジッツォ
06/11/18 12:49:00 3o16Tby/
>>41
臆面もなくそういう痛いコテ名乗る人間の顔を見てみたいw


さて、マターリと707Si氏を待ちながら、撮影話をするか。
今年も会社クリパの撮影係を任命された。例年200人余りが
参加するので、飲み食いする暇もなくて結構大変‥‥。
本社は、割と容姿端麗な女性が多くて、そういう女性を大勢
撮影しまくれる機会って最近あまり無いので、楽しみ。

このところ、道行く女性に声を掛けて撮るのは自粛してる。
身重の嫁を実家に帰してるので、野放し状態なんだけど。
2週間前、行き付け喫茶店に新しく入ったウェイトレスの子
を撮ったのが最後。一枚は照れつつVサイン、もう一枚は
ファインダーから目を離した状態で、冗談を言って笑わせ、
そのままレリーズ。自然な笑顔が撮れた。

他のコテの人の撮影話も聞きたいぞ。

43:名無しさん脚
06/11/18 15:14:51 XQlaDOIC
>>41
お前のレスを?(プ

44:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/18 17:32:35 fXQhbvFo
>>42
いいなー。俺の愛機は長期入院中のため、今なんにもできないんだよ。
もう一台ポチっと行きたいんだが、今年はレンズに投資しまくったので、
ボディに資金を回すにはちょっと気が引けるんだよなー。

45:ジッツォ
06/11/18 19:09:30 3o16Tby/
>>44
確か773氏のはデジ一眼だったっけ?
長期入院って、もしかして落下でもさせた?
実は俺も子供撮り用に購入検討中。フィルム代と現像代が
すごい事になりそうなので。
作品撮りはF100を継続使用するつもりなので、割り切って
D40〜D70sのどれかにしようと思ってる。

46:名無しさん脚
06/11/18 23:36:43 zJ9TeR5D
前スレで、ジッツォさんが
>広場みたいな場所で、暇そうに時間潰してる風の子を狙ってる。

と書いていたのが印象に残っていて、新宿のアルタ前で暇つぶしみたいな女
の子を見ると、いつも思い出す。
実際に私が声をかけたことはありませんが。でも、成功率が高そうな。
もう暇になったことだし、明日にでも撮らせてもらおうかなぁ。

47:名無しさん脚
06/11/19 00:08:51 DOjhqwXc

のこのこ現れたりしたらみっともないなぁ、とか考えながらやってきました。
この間はどうも失礼しました。安い土下座をやりにきましたよ。 (T_T)

でも、ここで再び始めようなんて考えていません。彼女とは終わってますし。

あの娘からの手紙の内容ですが、はっきり言って書きたくないです。論理的な
文章の立て方じゃなく、独り言のように書き連ねてあるだけ。内容なんて子供の
書くイタズラ文みたいです。まともに考える内容ではないです。
冷静な抗議文じゃないんですよ。

「だから何であの時私の言った事を・・・!」とか、
「私があれほどいらないって言ってるのに!! 悪いのは耳ですか頭ですか?」、
「707さんっていつも私が言い始めるとサエギッテ勝手な理屈・・・・、恥ずかしい
 と思わない? 頭異常ない?」
「私じゃないって言ってるでしょ!! キチンと調べてくださいよ!!!!!!」

といった言葉が羅列されていて、実際にはまとまりがないから読んでいて何時
の話か分らない部分もあります。

「どこでも可愛いって当たり前のように言われていて、又かって思う。確かに外
 見イイかもしれないけど、外見で判断している勘違いオヤジがたくさん言い
 寄ってきます。けどはっきり言って迷惑・・・、707さん、私の何を知っている
 んですか? 何も知らないくせにいい気にならないでください!!」



48:名無しさん脚
06/11/19 00:11:15 DOjhqwXc

あの日、食堂で手紙を読んだ日ですが、私は車を社に置いたまま駅の方向
へ歩き出しました。会社自体が街中なので、それほど歩く距離でもないけど。
内容の表現はどうあれ、あきらかに拒絶の手紙。彼女とは終わった。脱力感と、
苛立ちを消すため、今晩は帰らずに呑む事にしました。おでんと焼き鳥をたらふ
く喰ってから呑み始めるか。いや、とにかく飲み続けるか、とか考えて、その前
にどこかで報告することにした。怒りの報告だ。とにかく誰かに愚痴らないとや
りきれない。

お袋に夕飯と今晩は帰らんという内容の連絡を入れるため、大きな交差点の
横断歩道で携帯から電話。
母が電話口に出るまでの間、私は信号が変わっても歩かずに、そのまま電話

その時ですよ。彼女に会ったのは。
私の左隣で、大人1人開けたほどの距離。予期せぬ出来事だったので、彼女
だと知った瞬間、体が硬直しましたよ。母が電話口で私に何か言ってましたが、
そのまま携帯は切りました。
その娘は私の方を伺うでもなく前方を睨みつけていました。逆に私は顔をジッと
(ガン飛ばし)というヤツですよ。

あの娘は電車通勤だから、駅方向へ歩くのは不思議でない。でも、彼女は私の
あとをつけて来たようだ。だってこの交差点は駅方向ではあるが、まっすぐに向
かう道じゃない。なぜ今日に限って彼女は遠回りするのか。ははは。理由なん
て考える必要ないだろ。

ちょっと考えて、そういえば私が食堂で手紙を読んでいる間には何人かの人が
ロッカーへ出入りしていたけど、みな帰宅なので私に興味など示さない。
私は誰も居なくなってから外へ出たのだが、下駄箱で靴が一組出ているのに気
づき、それにしては静かだと思ったので、女性ロッカー室に「お先! 最後に蛍光
灯お願いします」と声をかけてから出た。まさか、ロッカーにあの娘が居るとは
気づかなかった。

49:名無しさん脚
06/11/19 00:13:22 DOjhqwXc

ウィンドウの明かりで表情は良く見える。フクレつらですよ。子どもみたいだ。お
そらく私に表情を見せて自分の意思表示を示しておこうと思ったのでしょう。
または、私に声をかけて欲しかったのか。どうでもいいや、そんな事。もう彼女
に興味を失っていたので、早く消えてくれないかと思いました。

薄いボアの付いたジャケにタイトスカート、流行の黒のロングブーツにやはり黒
エナメルのコーチのショルダーでシックな印象。けど、あの手紙を書いた女だ。
ガキの書いたガキの作文だ。単にカンシャクを起こしただけですよ。落着いてい
て品の良い女性だと思っていたが、あの手紙で一気に情熱は醒めました。

信号が変わると彼女は歩き出しました。けど、私は憎いのでそのまま見送り。
後をつけていったら彼女が喜ぶだけだろ。おそらく彼女は私のアクションを待っ
ているだろうし。

次の日、私は自分の所属課長に時間変更を申請し、昼をずらす事にした。彼女
に会う意味がないし、ある意味疲れた。
この日は何もなかった。あの娘が立ち回りそうな場所には努めて近寄らなかっ
たし、彼女への用件もあるが、別な人に頼んで当分は彼女にかかわらないつもり。
あの娘に謝るべきだとは思う。けど、今は私の怒りが口から出そうなので、それ
は避けたい。理由はどうあれ、あの手紙を書かせた責任はあるだろうし。

でもその次の日、やはり私は彼女から逃げられなかった。


50:名無しさん脚
06/11/19 00:16:56 DOjhqwXc

私は遅い昼を取るために食堂へ上がった。広い食堂に私と給仕のオッサンが
いるだけだ。気分は良かった。食べ始めた頃、誰かが入ってきて同じように食
事を取り始めた。私は入口に背を向けていたので誰なのか気づかなかった。
関心などなかった。私はカメラ雑誌を読みながらあの手紙とキモメンスレが頭に
あった。
ふと給仕のオッサンと会話をはじめ、私はそっと振り返るとあの娘だった。
ゾッとした。以前は全て自分の良い方向に捉えていたが、今は逆だ。

(あの娘、食べ終わったら私に文句を言いに来るんじゃないか?)

あれこれ被害妄想が膨らみ、とにかく接触はやめたほうが無難だという結論に
達し、食堂を出ることにした。と、雑誌を鞄に入れていたら、携帯が鳴り、母か
らだった。私宛の保険の封筒が来ているとか、夕飯はどうするとか。ちょっと話
し込んでしまう。まさか会話に割ってはいるほど無神経じゃないだろうし。

で、5分ほどで電話を切る。さあ出ようかとしたら、出口の方へ彼女がトレーを
返却に移動していた。ハチあわせになると思い、彼女が席に着いたら立とう。
そう考えていたが、甘かった。彼女はそのままパタパタと私の方へ寄ってきた。
心の中で私は声をあげた(わあああああっ、きやがったー)。

「あ、あの」とあの娘。
「・・・」私は聞こえないフリ。
「あ、あのすみません。707さん。ちょっといいですか」かなり小さな声。
「・・・えっ、今何か言った?」とぼける私。
「あ、あの、お休み中すみません。あの渡した手紙ですけど、その、」小さい。
「あああぁ、あの手紙? 手紙が何か!」うるせぇバーカ! と言いたい。
「その、読んでもらってどう思ったか・・・を・・・、そのぉ」悲しそうな顔。
「どう思うって、感想を聞きたいわけ?」
「そうですそうです。何かあったら」笑顔になったよこの娘。


51:名無しさん脚
06/11/19 00:20:32 DOjhqwXc

ちょっと困った。キレて抗議でも始まるかと思っていたし、ギャンギャン騒がれ
るとも思っていたからだ。それが、あの嫌がらせ文の感想を私に? 正気か、
と思った。困るなあ。冷静に感想を語るのはキモメンスレだけでやりたかった
し。

「ええーとね、あ、あそうだったね。どうもすみませんでした。君にとって私は
 ストレスの元になっていたようだね。気づきませんで申し訳なかった」

とりあえず私は軽ーく謝っておいた。

「いえ、ストレスだなんて思ってません。ただ、私の気持ちを理解してもらいた
 くて」
「あああ、あそう。そりゃ読めば理解しますよ。理解しましたよ」イヤミっぽく。

彼女は悲しそうな顔で聞いていた。時々意味もなく笑ったり、それでも常に
真剣な顔をしていて、まるで私が彼女に説教をしているようだった。
あの手紙を読んでから眠れない日が続いている。と話した。これ事実。

「うとうとし始めたら朝だったよ。毎日2時間ほどしか寝てない」
「あまり気にしないで下さい。どうしても言いたかったけど、悪意はないんです」

へぇー悪意は無いんですか。悪意って意味知っているのかなぁ。その言葉に
腹が立ったので、つい言ってしまう。

「あのね、もちろん無神経な俺が悪いんだろうけ、それでも、最低限の常識は
 忘れたくないだろ。抗議文なら冷静に私の気に入らない部分を書いてもらえ
 ばOKですよ。冷静にね。だけど、ただ感情的な、悪く言えばヒステリックな
 文面だったから、こっちも激しく動揺しちゃったんだよ」

彼女、うつむいて返事だけは「はいはい」としている。俺が悪いみたい?

52:名無しさん脚
06/11/19 00:23:10 DOjhqwXc

「安心してくれ、俺も反省してね。頭を冷やしてから君に来週あたりに謝罪し
 ようかと考えていたよ。それで終わりにしようと思う」マジ真剣に。

うつむいていた顔をキッと上げて、あの娘は言い出したよ。

「いえ、その、友達でいて欲しいと思って。本当に。今日みたいに私たちって生
 の会話ってなかったから。でも、ちょっと印象良くなりました。前はカッコばか
 り気にしてるみたいで本音が分らなかったんですよ」

意外だな。私はカッコなんて気にしていない。自身の悪い部分を隠していただ
けだ。それがカッコツケに見えたのか?

休憩時間を10分もオーバーしてしまった。よく呼び出しがかからなかったものだ。
だいたい、何度も話を終わらせているのに、あの娘はつっ立っていて、話足り
ない感じだった。終わりそうにないので

「で、俺はどうすれば良いの? そろそろ戻らないと」と嫌気に言ってみたりして。

「手紙は忘れてください。ごめんなさい」と、小さく言って離れた。

心の中で(忘れられるわけねえだろ、バカじゃねえの)と思った。

53:名無しさん脚
06/11/19 00:23:52 DOjhqwXc

私がキモメンスレのさよなら文の中で、涙が、とあります。本当ですよ。私が大
事に育てた花壇の花を、無残にあの娘に踏みにじられた、という口惜しさ。そ
れと、スレッドの皆に申し訳ないという懺悔。彼女を失った悲しさみたいのは涙
の理由に入りません。

今回、愚かな私はコテを名乗る気になれませんでした。以後もそのつもりです。
安い土下座ですよ、土下座。確かにその通りですよ。他の人の意見など聞か
ずに自分だけの世界で煮詰まって、そしてあのさよなら文です。笑っちゃいま
すよ。

なんか今回のカキコは自分で読み直しても気分が
悪くなります。セリフだって思い出しながら書いているから正確じゃないです。
だけど、皆さんがレスをつけてくれるので(本当に感謝していますけど)、どうし
ても書く必要があったように感じ、戻りました。

ルミ男さんの冷静な分析「愛憎は表裏一体」という点で、じゃあ、あの娘は私に
何を求めているんですかね。私に兄貴にでもなれというんですかね。なぜ友達
のままでいて欲しいんですかね。仕事仲間だから? そんな冷静さがあるなら、
あんな嫌がらせ文は渡さないでしょ。拒絶するほど嫌いなら、きっぱり別れた
方がお互いのためになるんじゃないですか。

次の日も彼女は食堂に居ました。つまり彼女もずらしたわけです。でも、私は
今は完全無視でいます。精神分析コンピュウタさん、もう妄想ではないですよ。
でも、彼女とは何かの拍子に視線が合います。何か話したそうです。私はアレ
で謝罪は済んだとしています。もう話すつもりもありません。
おそらく私の態度で伝わると思うけど、彼女、精神的に病んでるのか?


54:α7xi
06/11/19 00:43:31 WFkfX4s9
はっきりいって彼女はα707さんのことかなり意識してませんか?
押せばいけるかも・・・って思います。(もう押す気もないようだと思いますが・・)
私の女性観でいえば、女の子は外見ほどに中身はそんなに可愛くないと思います。
女性も様々な人がいるので一般論で語ることはできませんが、
男性に比べると理性より感情が強く、ときどき残酷で冷酷だなあと思います。
エピソードをきいている限りは、ちゃんとフォローにくるくらいなんですから
性格は決して悪くないと思います。それに子供なんだと思います。だから
そんなに怒ることもないと思いますよ。
 まあ、なにより707さんが元気で安心しました。よかったです。


55:773 ◆ajyg3Qey7o
06/11/19 00:49:54 rLyp9kxN
>>45
そうそう、俺はデジ一眼。
落下させたわけじゃないんだけど、メーカーで症状が再現しなくて、
どうしていいかわからないらしい。
確かに俺が使っていても、使い始めてから2時間ぐらいしないと
症状が出ないから、メーカーだと再現させにくいんだろうね。
あんまり食い下がるとクレーマー扱いされそうだから、そろそろあきらめようと
思ってる。
そういえばルミ男ってニコンだったよね。デジタルなら撮りまくっても、
お金かからないから、子供ができるこの機会に買ってしまうのが
ちょうど良いね。
なんか俺カメラメーカーの工作員みたいだな。。。

さて、707の件だけど、俺から見ると707が今の時期をうまくハンドリング
できれば、一発逆転できそうな気がする。
真希ちゃん、まだ上手な男性との付き合い方とかあしらい方(扱い方)
習得できてないんじゃないかな。
今回の件も多分言い過ぎちゃったなーって思ってるんだと思う。
707も少し落ち着いて広い心でもう一度真希ちゃんと話してみたら
どうだろう。
きっと真希ちゃんも707に対して悪いことしてしまったと思ってるんじゃ
ないかなー。

56:名無しさん脚
06/11/19 00:50:06 DOjhqwXc
>>54
どうもありがとうございます。7xiさん、以前のレスもありがたく読ませていた
だきました。確かに彼女は子供ですよ。子供の駄々に付き合うのも疲れます。
お互いが生の感情でぶつかり合っている場面もありましたが、そこは書いていま
せん。描写なんて情けなくて・・・。もう本当に。

それから、私はもう707を名乗るつもりはありません。7xiさん、あとお願いし
ます。

57:名無しさん脚
06/11/19 00:58:45 DOjhqwXc
>>55
どうもありがとうございます。入る寸前で話題がいかにもキモスレっぽくなって
いたのに、話題をさえぎってしまい、連投なんて。安い土下座もんです。

それから、私はアホとかバカとか書いてますが、実際に本人の前では言ってませ
ん。私にも最低限の常識とマナーがあります。
それにしても私の心を完全に逝かせたあの手紙、いまだに信じられませんよ。あ
の品良く微笑み、シャキッとした字で報告を書く頭良い娘と同一人物とは。

彼女は金曜日、体調不良で休みました。その日は快適でしたよ。暦を見ると大安。
やっぱりなぁーって。



58:名無しさん脚
06/11/19 01:13:21 DOjhqwXc
連投祭りだ。ストレスがたまりすぎ。勘弁してください。

彼女が私に手紙を渡す時、微笑んでいた部分で、腹が立っていたので本人に確認
すると、バカバカしい事にラブレタだと勘違いだった。

手紙を出したので私は(こんな所でラブレタを出すなよ)と笑顔で受け取ったので
す。彼女はその表情からラブレタだと勘違いしていると気づいたそうで、思わず
顔が緩んだそうです。バカバカしい。この話のみ二人でアハハと笑っちゃった。

59:ジッツォ
06/11/19 02:27:20 ssC7kzdi
>>707Si氏
書き難かっただろうに、報告乙です。
つか、要らんプレッシャーを与えてしまった様だ。スマン

>彼女、精神的に病んでるのか?
脈絡の無い手紙の中身といい、その後の会話の内容といい、
俺もメンヘル面に何かあるのではという印象を持った。
少なくとも、
>拒絶するほど嫌いなら、きっぱり別れた方がお互いのためになる
という、冷静な計算が彼女に出来たとは思い難い。
これは勝手な当て推量でしかないけど、彼女は何か異性関係の
トラウマを持っていて、707Si氏は知らずにそれを刺激して
しまったのではと思ってしまった。

>じゃあ、あの娘は私に 何を求めているんですかね。
それは判らないが、707Si氏も手紙の事は赦してやって、もう
少し彼女の事を見守ってやってはどうだろう。大人の目線で。
そうやってたらいつか答が見えてくるんじゃないかな。

60:ハルリンドウ
06/11/19 20:00:05 TrGQaQk4
ばんわー。

えーと、↑読んで僕は真希さんをちょっと優しい位の
普通の女の子に感じたんだよなぁ。
少なくとも精神的や性格的に異常があるようには微塵も思えない。
自分が真希さん(20代前半と勝手に推測)と同年代だからだろうか。
むしろ707氏の対応が、いい年して大人気ない、紳士的じゃない気がする。
キモメンとは別の問題だよ。年下にこんなこと言われたくないだろうけど。
逆の立場なら、707氏は相手を受け入れたいと思いますか?

以下、HALコンピュータの分析に基づく妄想に近い推測です。
彼女と同じ立場なら、自分ならこう考えます。

707氏のアプローチは、彼女にとって負担や苦痛だった。
それを悟って欲しかったけど、普通の人が悟るような素振りでは伝わらなかった。
それに、真希さんは自身のことをもっと707氏に知って欲しかったけど、
707氏は伝えようとしてもよく聞いてくれない。
言いたいことを言わせてくれない。
707氏は言いたいことを言う。身勝手な人だと感じた。
そんな707氏の様子が、所詮外見目当てで近づいてくる
他の男と同じだな、と感じて辟易した。
その時点で、既に恋愛対象としては見ることは不可能だった。

61:ハルリンドウ
06/11/19 20:00:27 TrGQaQk4
ただ、真希さんは707氏を傷つけたいと思って手紙を渡したわけでは無かった。
でも、傷つけずに自分への迷惑行為をやめてもらうことは出来ないと考えた。
だから、あのような手紙を渡したし、渡した後にちょっと心配で気遣ってみた。

でも、707氏の対応は相変わらずだった。
本人は反省の弁を口にするけど、内面は何も変わっちゃいない。
あぁ、やっぱりこの人はこういう人なんだな。
「はいはい」と受け流すしかなかった。
せめて友達でいて、と言ってみてこれからも関係は続けようとしたけど、
707氏はどうしたら良いか分からないみたい。すごくがっかり。

>あの娘は私に何を求めているんですかね。
>私に兄貴にでもなれというんですかね。
>なぜ友達のままでいて欲しいんですかね。

多分、何も求めてないですよ。
今なら友達ですらなくなっても、さほど影響も無いんじゃないかな。
友達のままでいてほしい、というのは、
恋愛対象として見ていない、ということでは。
異性の仲良し=恋人、じゃないでしょ?
でも、それを言ってくれるだけ彼女は優しいと思います。

62:ジッツォ
06/11/20 08:46:49 Tq3dp5j2
>>60-61
>妄想に近い推測
と一応断っているけど、その後に続く文章は、その前置きと乖離
してる。決めつけに近いと感じた。

>彼女と同じ立場なら
君にしても彼女の性格を把握出来ない筈なので、仮定条件としては
全く不十分だな。
それに、君は俺と同じで、レスのやり取りする相手も含め、真に
他人の立場に立って思考するのはどうやら苦手の様だし。

もう一つ、君がかなり後ろ向き思考で、諦観が先に立って物事を
捉える人らしい事も看破してる。確か自分でも言ってたろう?

もう一つ、今の彼女はよっぽど大人の人なのかな?そんな気がした。
君自身に悩みがあるなら、「12人の怒れる男」のラストシーンでは
ないが、ここにぶちまけたらいいと思うよ。

HAL氏の考えが間違いとは思わない。
結局、今の時点で何が正しいかなんて誰にも判りはしないんだよ。
彼らの直接の知り合いの、タラ氏やお局様にだって無理だろう。
ただ、707Siのレポを読んだだけで、彼女の気持ちを決めつける
のはどうかと思う。


63:α707si ◆9tli7aKGTw
06/11/20 16:15:50 NK3Ffyji
>>62
すみませんジッツォさん、私はHALの意見を別段、気になどしていません。彼は
いい奴ですよ。
おそらく、歳が近いマキを放っておけなかったのだと思います。彼は生真面目ですから。
彼のレスは彼が責任を負うと思いますが、それでも私の少ない情報のみでの
推測も
あります。嫌な流れになりそうなので、どうか察して下さい。

今はこれ以上は入れません。のちほど入ります。

64:名無しさん脚
06/11/20 22:42:53 Nn8igtp5
普通はありえないだろ、この展開。
やはり真希がキレるぐらいに707のやり方が悪かったのだ
と思う。
だいたい、手紙を全文晒してないから、悪く読めば707
が情報操作をしているかもしれないし。


65:64
06/11/20 22:51:50 IlFO6hyK
ただ不思議なのは、そのあと真希が友達の関係を続けたいと
いう部分n。理解できん。
逆に707の返答の方が納得できるし、

しかし面白いスレだな。

66:HAL ◆MGT9hnSL96
06/11/20 23:36:03 979NxiOK
ばんはー。
707氏がコテで来たので僕も。

ジッツォ様
>前置きと乖離してる。決めつけに近い
それは自覚してます。
最初は「妄想に近い推測」の表現は「妄想」だけだったのですが、
それだと707氏に聞く耳を全く持たれないのでは、と判断して書き直したんです。
表現は決め付けに近いですが、あくまでこういう捉え方もある、と。
一番自分のいいたいことは、>>61の9行目までに書きました。

今の時点での僕は、どっちかと言うと707氏より真希さんに同情してます。
んでも、真希さんのことは707氏より分からない。
結局、仮定に仮定を重ねて擁護せざるを得ないんですよね。

続けるにせよ、彼女の行動は707氏を拒絶したものだ、ということは
真希さんの本心如何に関わらず、素直に認めないと始まらないと思います。
万が一、これを愛情の裏返しみたいに捉えちゃったら
それこそ真希さんにとっては悲劇でしょうから。
707氏が時間がかかっても自分の失敗やその原因をよく自覚して、
二の舞を踏まない自信があるのなら僕もプッシュするのですが、
そうじゃなさげな今は、トーンダウンさせる方が良いかなと思って。

67:HAL ◆MGT9hnSL96
06/11/20 23:37:13 979NxiOK

>かなり後ろ向き思考で、諦観が先に立って物事を捉える
後ろ向き思考なのは自他共に認めてますorz。
諦観はどうなんだろ。
諦めはかなり悪いですよ、拘る人です。
ダメでもやっちゃうこともあります。
って諦観って辞書引いたらむしろ良い意味なのかな…あれれ。

>今の彼女はよっぽど大人の人なのかな?
大人ですよ。707氏って31でしたっけ?
それよりちょい上ですorz。
最初のうち年齢教えてくれなくて、明かされたきっかけが
付き合い始めてちょいトラブった時だったんですよね。
ただ、彼女は本当のことは言ってなかったけど、嘘は付いてなかったから、
彼女を責める気は起きなかったし、僕も無理に聞こうとしなかったのもあり、
正直若く見えるのであんま気にしていなかったこともあり。
知ったときには既にお互い好きになった後で、後の祭りというか。
もちろんかなりめちゃくちゃ悩みましたけど、それは彼女も同様で。
今だって完全に気にならないかといえばそうではないし、
それでも二人が選んだ結論が変わることもなく、
なんだかんだで何年か経って今に至ってます。

68:ジッツォ
06/11/21 01:49:52 vqGgjP4e
>>66-67 HAL氏
恋愛なんて、試験問題みたく、いつも正しい答えが決まってる訳じゃない。
今の段階では憶測しか出来ない筈なのに、なんで真希ちゃんの心理状態を
勝手に決め付けてるかなぁ?
「今の彼女は大人の人なのかな?」って書いたのは、年齢の話じゃない。
君自身、過去には紆余曲折あったかも知れないけど、少なくとも今現在は
女性心理についてあれこれ考えずに済む、幸せな恋愛をしてる様に思った
からそう書いた。彼女が君に精神的負担を与えないような配慮をしてると
想像したからだ。外れてないなら、彼女に感謝するんだね。

俺が書いた事について、君は認めつつも一部抗弁してるけど、そもそも
抗弁が出来るのは、君自身や君の彼女について書いた内容だからだ。
抗弁出来ない事に関して、他人から憶測でこうだと決め付けられる相手の
気持ちをもう少し考えてやってくれ。

最後に。
この流れで>>63の様なフォローのレスを入れる事の出来る707Si氏は、
総合的にみて、少なくとも君よりは大人だよ。

69:名無しさん脚
06/11/21 14:53:06 0YZ+actA

HALのレスが最近、暴走していて「ありゃ持病から来てんのか」と感じていたの
で、私はスルーしてました。読んでましたが、彼らしくないユーモアも何も無い乾
いた感情のみだったので、新しい自己表現なのかとも思ってました。
ただ、私を驚かせたのが

>>37 でジッツォさんのレス内に
>HAL氏だったら、「それは拒絶されたんだよ」と判断する場面だろう。

とあり、ジッツォさんがHALのレスを意識しているのを知り、これは近いうちにHAL
に言っておかないと、と思ったのです。

私に対してオブラートでくるんだような表現は避けたいという意味合いから、彼
は自由に発言していましたし、これからも(改めなければ)そうでしょう。
それでも、彼はかなり私に気を使っている内容だったから、ずっと楽しく続けら
れればと考えていました。
ただ、彼のレスにはビョーキからなのか、それともHALを演じているからなのか、
内容に波があるのも事実です。
この波が彼女の手紙内容とカブっているんですよ。トーンの上がり下がりの落
差が大きい。


70:名無しさん脚
06/11/21 14:55:39 0YZ+actA

レスのオブラートの部分ですが、これは気遣いだと思います。不特定多数の素
性も分らない赤の他人が寄りそう場なのですから、暴言を吐いて逃げることも
できますが、逆に常識を持っていれば、自ずと礼儀みたいなものを用意してカ
キコするのが普通です。

彼は本当に素は生真面目な男だと思います。生真面目ゆえにジッツォさんの
>>62 のレスに対する返答にも現れています。


>>66-67 で答案用紙に答えを並べているようなレスを返答にしているけど、
HAL、ああいうレスの時はね、いちいちアンカーで答えちゃダメなんだよ。君の
行儀の悪さを注意しているレスだからだ。こういう時は簡単に
「失礼しました」
「つい熱くなってしまって申し訳ない」とか程度でいいんだ。仲間だろ。次の君
のレスで元に戻っていれば、誰も君を責めたりしない。
お互いマナーを守って、楽しくやろう。
-------------------------------------------------------------
それにしても、あれほど使いたくない縁起の悪いコテを使っちゃったよ。名無しだと
読んでる人が別人だと思うからな。本人確認の意味で。


71:名無しさん脚
06/11/21 15:44:32 Zo6M+wkk

木曜の晩、私は仕事が終ったあと食堂で、年末の面倒な申告書の記入方法
を読んでいた。残っていた理由は同僚のSさんが上がるのを待っていたので
す。
Sさんは最近、息子さんが結婚されて、その挙式の写真を私に見せてくれると
いうので、待ってました。

7時半をすぎた頃、なかなか上がってこないSさんに携帯から連絡。でも不在。
社内に居るのは確実なのだが...。
と、いつの間に食堂に入っていた堀北が、いきなり話しかけてきて、驚いた。
私と違って残業が日課になっているため、ロッカーに入るのが私よりも1、2
時間遅れとなっている。だから、私が仕度を済ませて食堂でコーヒーを飲んで
いる頃に彼女は上がってくる事が多い。

   ※ ロッカー室は食堂内の一角にあり、男女別室ですが、壁越しに
      会話はできます。薄い壁一枚なので。

この日もそうだった。私はソファーに腰掛けていて、必ず入口を背にしている。
これだと入ってくるのが分るが、誰なのかは声をかけられない限りは、不明。
逆に顔を見られないので、ロッカーに入る人も気遣いなく上がれるので、良い
のだ。

72:名無しさん脚
06/11/21 15:49:38 Zo6M+wkk

さて、あの変わっている女は、私が座っているのを確認すると、どうもストーカー
行為を始めるみたい。自分がロッカーに入る姿を私に見られていないのを良い
事に、何か計画を練るみたいだ。
だいたい、私に姿を見られていないから、さっさと着替えて食堂を出てしまえば
良い。それを彼女は絶対にせず、自分が食堂に入ったのを知らせる行動を取る。

例えば、水曜は誰も居なくなるまで彼女は女子ロッカーに居り、男子も居なくなっ
てからロッカー室から出てくる。そして意味もなく自販機脇のゴミ箱へゴミを捨て
に来る。ロッカー室にゴミ箱はあるけど、気づかないか利用しないか、不明だが
、自販機前のソファに座っている私の前をどうしても通る事になる。

「あがります...。お疲れ様でした」と、この時は小さな声。
耳に入ったけど私は無視。彼女が返事を待っているのが分る。でもシカト。

なぜシカトかというと、要は気持ちの整理がついていないからだ。それに彼女が
怖い。これは正直な感想。マジで怖い部分がある。手紙ではなく面と向かって
いて、彼女がキレたら刺されるような怖さよ。
読んでいる人は「なんて大人気ない奴だ」と思われるかもしれない。けど、心に
深い傷を負ったのは確かだ。
手紙を受取った晩だが、呑んでも酔えず、逆に脳裏にあの手紙が鮮明に浮かん
できて困った。ずっと街の夜景を眺めていたよ。きっとこの経験がトラウマにな
るんだろな。


73:名無しさん脚
06/11/21 15:51:52 Zo6M+wkk

それに、彼女と話し合った日、私から提案した。

「しばらく無視していたい。その方が頭も冷やせるし、君にとっても気が楽になる
んじゃないか」
ところが、この娘は私のこの提案を受けなかった。

「無視ですか。どうして。どうして無視なんですか」苛立ちを感じて、私は引いた。
もちろん怖いから。

「無視って言葉が悪いかな。お互いがさ、ちょっと休もうかな、っていう意味だよ。
謝るってすぐにできるけど、上っ面ばかりの謝罪なんて意味がないだろ。俺も
ある意味、反省するから。もちろん永久に無視じゃないよ」
「私、無視されるような事してない。・・・意味がない」顔が怖い。怒っている。

納得しないので、「じゃ、無視はやめた」としたけど。でも、私は自由な人間なので、
やはり無視だ。というか、今は感情が先に立って話などできない。顔も見たくない。


74:名無しさん脚
06/11/21 15:55:17 Zo6M+wkk

そして、木曜の晩に話は戻る。

電話を切ったら、私の脇を彼女が通り過ぎた。(ああ、タイミング悪いなぁ)と思う。
ロッカーに入らずに直に自販機の所に来た。だから私も無視モードに入れない。

「ああもう、腹が立つなぁ」とマキが普通の音量で愚痴りながらガコッっと出てきた
自販機の缶コーヒーを手にする。
「何? 何かあったの。もしかしたらボク関係ですか?」と、しまった釣られた。
意外そうな顔をした彼女。私の顔を見つめて。
「いえいえ、違います。さっきね。ちょっとね」とか言っている。小さな笑顔で。
「・・・・・・・・」← 俺 無視モード起動。
「・・・・・・・・」← マキ
「・・・・・・・・」← 俺
「・・・・・・・・何? また無視ですか」← マキ ムカついてるみたい。

「何? いきなり話しかけられると驚きますけど」← 私(とぼけて)
「あ、ごめんなさい。日曜に出かけませんか?」
「(何だよいきなり)・・・悪いけど用事が、ね」これはマジ。


75:名無しさん脚
06/11/21 15:57:15 Zo6M+wkk

正直言って彼女は可愛いですよ。ルックスの話ではなく、話をしていて楽しいか
ら。妹みたいな存在。だけど、もう私の心の中にはもう1人の裏の彼女が棲んで
いて、その彼女がいつ姿を現すかをオドオドと警戒しているヘタレな自分が居る
んです。
だから、ジッツォさんに書いたように、こんな関係はおしまいにしてしまった方が良
いと考えました。

変な話、彼女との数ヶ月のやりとりで、私自身にとてつもなく女性に対しての自信
が出来てしまって、女はマキだけじゃねえゃ、ナンパして引っかかる女の子とやっ
ていけばいいだろ。そんな私がいます。まだ実践してないけど。

実際、会社で以前はほとんど話をしなかった女性たちと今は普通に(というか努力し
て)会話できるようになりました。やっぱり慣れなんだな。最初だけ緊張するけど、
後は普通に会話がつながる。ルックス的には並ですけど。でも、私にはちょうど良
い感じですよ。堂々とトークをすると、喜ばれるのが分ります。オドオドはダメね。
以前は気づかなかったけど、ジッツォさんのレスを手本にすればイケます。

でも、意外にと言ったら失礼だけど、どの娘たちにもすでに彼氏が居るんだなあ。
堀北は居ないのに。


76:名無しさん脚
06/11/21 16:00:03 Zo6M+wkk

あそうだ、私が面食いなのかという質問があったけど、その通りですよ。
面食いでなければモデル撮影会なんて行かないでしょ。料金を払わずにイベント
で彼女らはいくらでも撮れますよ。逆に料金を払ってまでも彼女らを綺麗に撮り
たいという時点で、面食いだと思う。
美しい女性に魅かれているという事なのでしょう。特にスタジオ撮りでは、厳密に
色温度を合わせたときの出来の良さは、驚愕に値すると。

外見の良さで言えば、会社の女性陣が10段階で4、5ぐらい。総務経理に美人で
通っている女性が居て、この人は8ぐらいか。マキは8から9ぐらいだと思う。
堀北はとにかく外見の印象が非常に良い。実際、彼女が現場の私の所に用事で
やってきた時、私の手が離せない時などで他の人が対応するが、彼女を前にする
と、大抵のオトコはもうデレデレな顔をになってる。又は、緊張で棒立ちのどちらか。
以前、軽いミーティングを現場で開いている時に彼女が現れたら、それまで世間話
でワイワイやってたのが、一気に静まり返ってしまった。なんでそんなに意識するん
だろう。この野郎どもは。

間近で話をしていて感じるけど、撮影会で固定ファンを集めるぐらいの人気は出そう。
でも、外見と中身がアンバランスなんだよなぁ。
それから、最近はもう判ったけど話していて楽しければ、女の子の外見なんて気に
ならないんだよね。撮影するための彼女じゃないんだから。

77:名無しさん脚
06/11/21 16:03:25 Zo6M+wkk

とりとめもなく話をしています。ごめんなさい。

彼女の怒りの原因ですが、実はジッツォさんの指摘が非常に怖いことにビンゴしてい
るんです。あとベルボンさん。

木曜の続き。

「で、どこへ行くの?」
「プランタンでクリアランスセールをやっているみたいで、ちょっと見に行ってみようか
な。オニューのブーツが欲しくって」笑顔ね。
「・・・ううん。こんなこと言う資格が俺にあるか分らないけど、そういう役回りってさ、
一般に彼氏でいいんじゃないの。俺に気を使っているなら、無視してくれた方が
適当なんだけど」
「無視ってそんなに良いんですか?」マジな顔だったな。
「悪く取らないで欲しいと言ったでしょ。ただ、今は顔も見たくない」

瀬戸物を床に落としたような顔だったな。ビシッと音がしたみたいに表情が割れた。
しまったと思った。彼女がキレる...。

ところが、運良くSさんが現れてくれて助かった。
「いよう。待たせたな。ワリイワリイ」と言ってSさんは上機嫌。
「なーに堀北さんも一緒かョ。ちょっと待ってな持ってくる」


78:名無しさん脚
06/11/21 16:06:56 Zo6M+wkk

彼女は着替えてさっさと帰っちゃいました。助かった。

HALが「人でなしー!!」と叫びそうですが、落着いてくるにしたがって私の心に
彼女に対して復讐心が芽生えているみたい。

ここまで読んでいて「707って本当に大人げないな」と思われるかもしれません。
でも、今までは≪彼女を好きだという感情≫しかレスに表していなかったので、深み
にハマったのかもしれないです。

私も独身男です。様様な感情がありますが、いつもレスには汚い感情、彼女を嫌う
部分、自身の卑怯さ等は表現していませんでした。
以前、「どうしてこんなハードルの高い娘を」と愚痴った自己レスがありますが、も
うその当時から彼女とは合わないと感じてました。性格がです。

>>36 のベルボンさんが
>それから相手の性格を良く考えること
>合わない人はどこまでいっても合いませんから。

というレスを付けていて、やっぱり見抜かれたなぁ、と。


79:名無しさん脚
06/11/21 16:09:35 Zo6M+wkk

>>54 のa7xiさん
>女性も様々な人がいるので一般論で語ることはできませんが、
>男性に比べると理性より感情が強く、ときどき残酷で冷酷だなあと思います。

このレスを読んで、a7xiさんの経験が身に沁みて分りましたよ。


そして
>>59 のジッツォさんですよ。
>これは勝手な当て推量でしかないけど、彼女は何か異性関係のトラウマを持っ
>ていて、707si氏は知らずにそれを刺激してしまった・・・・・(略)。

核心を突かれたので、驚きました。というか、やはり隠せないんですね。同じよう
な経験をされている方たちには。

彼女との会話内容は、当たり障りのない部分のみ抜粋で載せてました。実際に
は言い合いも結構あるんですよ。私はケンカじゃないけど、彼女は結構マジに
なっていたりして。


80:名無しさん脚
06/11/21 16:12:16 Zo6M+wkk
堀北さんは仕事のミスが多くて、どうも勘違いが多い。思い込みが激しく、完璧だ
と思っているから、ミスの発見が遅れる。そして、ミスを指摘されても反省しない。
先に「あの時は、・・・・・だったから」とか、いい訳めいた事を口にする。

残業時間に彼女の所へ遊びに行って無視されたのは実は2回あって、書いてい
ない時ですが、非常に嫌気な顔をされた。

「普段は気にもしてませんが、仕事中は絶対にやめてください」

これは、何度も彼女に釘を刺された。私は回りに人が居てもおかまいなしに彼女
と話を始めたりする。それが嫌だったらしい。正確に書くと、彼女は仕事中は仕事
に専念したいという。
これは、実はウソだと知っている。彼女の職場の他の女性の目を気にしている。
最近は孤立しているのも知っている。彼女の周りは敵ばかりで、更に私も敵に
回してしまったので、おそらく近いうちに辞めるんじゃないかと予想しています。

あっ、ちなみに私は今週から夜組になりました。昼間寝て、夜働く。


81:ベル
06/11/21 21:14:06 EsnKT16X
色々書いてみて、まだまだ感情のワダカマリはあると思うけど
少しは前よりスッキリしてるんじゃないかな?

やっぱり感情は複雑だから、誰でも
つまり掘北さんも色々あるってことで
まぁ手紙の内容は許しがたい事かも知れないけど
表現する手段がそれしかなかったかもしれないし
書いてるうちに感情が高ぶってきたのかも知れない

α氏に直して欲しい所、気にいらないこととか色々あって
書き連ねたら散漫な内容のものができたと
実際、かなり微妙な関係になってると思うけど
デート?に誘うってのも微妙だし・・・

ただ、感情を抑えて対応したほうがいいと思う(してるか)
言ってしまったらお終いな言葉もこの世には存在するんで
言い回しとか、態度には気をつけた方がいいと思いますよ

自分にとっての彼女の存在をよ〜く考えて(手紙は差し引いて)
もっと意見を交わせる人、感情をぶつけられる人かどうかを見てるだけかも
もう一回だけ、じっくりと手紙の意味も含めて話し合うのが
一番いいと思います(色んな意味で辛いと思うけど)


82:ハル
06/11/21 22:32:57 36B5f748
ばんはぁ。

うにゃ、了解です。すみませんでした。
とりあえず真希さんとの関係は続いてるようなので、
ちょいと様子見で、なんか特に思ったことがあるときに顔出します。
ROMってますので、707氏の経過報告よろしくね。
病気と文章は関係ないです。最近落ち着いてきてます。

そいではぁ。

83:64
06/11/21 22:48:06 Ojk430ry
なんだ、けっきょく真希って子は707を自分の味方にしておきたいだけじゃ
ねえの?
また無意味に真希に利用されそうだな → 707
707は真希とガキっぽい会話してないで、頭使えば。

84:ジッツォ
06/11/22 08:53:11 G6NANnak
>>707Si氏
真希ちゃんの異性関係のトラウマがどういうものだったか判らない
が、707Si氏自身も彼女の事で、トラウマを負ったのかな。

解決方法としては、時間が過ぎて疵が癒えるのを、ただじっとして
待つのもアリだが、彼女とじっくり話す時間を持って、疵の大元
を突き詰めた方が良いと思う。というか自分ならそうする。

707Si氏が彼女の事を敬遠したくなってるのは当然だと思う。
正体が判らなくなった彼女を恐れる気持ちはよく理解出来る。

だったら尚更、ここでその正体を見極めないと、これから先、他の
誰を相手にした場合でも、腫れ物に触る様な恋愛をしなきゃならなく
なるんじゃないかな?
彼女が辞めてしまったら、その機会は永遠に喪われるよ?
勇気が要るだろうけど、頑張れ。


85:名無しさん脚
06/11/22 15:00:47 WShoE8CB
つまらん

86:名無しさん脚
06/11/22 15:59:15 g2wQcCcR
>>春雨定食さん
君の行動を束縛することは出来ないし、君の発言を規制も制限も出来やしない。
ここは2chだし。だから、自由で良いんだよ。君は君のレスに責任を持てれば、
それで十分だ。そう考えています。

私やジッツォさんの意見は読んでもらって判断してもらえば十分だよ。指導でも脅し
でもないから。君が「その意見は違っている」と感じたら、私の意見など聞かずに
堂々と述べればいいと思います。

そして、頑なに意見を通そうとした時、
今回、仲間の信頼関係や君が得ていた信用を壊してでも、君が自己の意見を曲
げずに進む危険性を感じたわけ。
だから、私は老婆心ではあるけどジッツォさんにお願いしました。
ジッツォさんではなく、君にレスを付けた場合、「二人で叩き始めやがった」と勘ぐら
れる可能性があったし。

ただ、10人が10人間違っている場合があるし、君だけ正論を述べているにも係わ
らず、叩かれる事もあると思います。
まぁ、そこは大人だから空気嫁。 ← 俺が言うか(笑)

ビョーキはゴメンね。もう言わない。


87:名無しさん脚
06/11/22 16:02:55 g2wQcCcR

>>81 (ベル)
べるぼんさん、要は彼女は私に甘えているんだと思います。彼女の707評は

「とっても優しくて無神経でデリケートな印象がある」と手紙の話し合いの時。

堀北さんから見れば、私に直して欲しいだろう部分は必ずあると思います。
私も完璧な人間じゃないし。

   「相手の立場になって考えてやれ」

という言葉を常に胸に持っています。不器用ながらも彼女主体に考えて行動して
きました。だけど、あの手紙に

「やたらと気を使っているみたいですけど、女の子を扱ったことが無いみたい
 ですね。もう少し勉強した方が良いですね。今のままだと嫌われる一方ですよ」

といった意味合いの事が書かれていまして驚いた。気を使いすぎてもダメなんだな。
もしかしたら、俺が極端すぎたのかもしれないけど。
でも、その程度の内容でしたら驚きませんよ。あの手紙は彼女の私への要望では
なくて、二人の関係を破壊する内容でした。だから、その当日に終わったとカキコ
したのです。


88:名無しさん脚
06/11/22 16:04:44 g2wQcCcR

あの娘は私を自分の恋人として迎えようなんて思っていませんよ。それでいて友人
として残しておきたいという考えはあるようです。
何か利用価値でもあるんですかね。

以前とは逆に私が掌を返したように堀北バッシングを始めたので、気になる人も
多いかもしれませんが、それはキモメンスレ内だけで、実際は頭を冷やしたいだけ
なのです。だから無視してね、という答。

ベルボンさんは関係が壊れるかもしれない点を憂いて書いてくれてるので、ありが
たいと感じます。喉元すぎれば熱さを忘れるかもしれません。でも、彼女の性格
から言って、私が元に戻れば、自ずと彼女は元のポジションに戻り、以前と同じ
ような関係だけになると思います。

私は、恋人になれる楽しみもない関係には興味がありません。今は表と裏のど
ちらが本心の彼女なのかが不明なままです。
そんな状態でまた浮ついた自分が彼女へ寄って行ったら、それこそピエロです。

今、ちょっと考えているのが彼女への復讐。どうしても気が納まりません。という
か、ここで終わりにするとあの手紙がずっとトラウマになりそうだ。
だから彼女へ復讐。でも危害を加えるとか、立場を利用して彼女を社から追い出
すとかじゃないです。

復讐の手段、
           手 紙 の 復 讐 は 手 紙 。

こんな流れになっていて、撮影を忘れてました。ごめんなさい。


89:名無しさん脚
06/11/22 16:08:35 g2wQcCcR

>>84 (ジッツォ)
堀北さんのトラウマは判りません。以前に何かあったのかも不明なままです。た
だ、ジッツォさんの指摘していた《知らずに彼女の・・・・・(略)》は正解です。

今回の騒動は、彼女自身が抱えている問題が最大の原因ですよ。彼女は二つ
目の職場でもうまくなじめないようで、それが悩みだったのかもしません。
そこへ変なアプローチを始めた私が現れ、対応に困ったみたい。私の対応と職場
の悩み。二つは処理しきれないので、彼女は手紙という爆弾で私を教育しようと
したのではないかと思います。言葉が違うかもしれないけど。

それと、彼女は孤独感に苛まされていたようです。私が何気に

「堀北さんって孤独感があるよね」と言ってみた事があり、彼女は
「そんなことないと思いますけど。そう見えるかな」と言ってました。その時、は。


90:名無しさん脚
06/11/22 16:11:47 g2wQcCcR

   孤  独  感

この部分が、手紙で大きく挙げられていて、とにかくこの私の発言には腹が立っ
て仕方なかったと書いてます。激烈にね。自分は確かに友達が少ないし、あまり
他人と話す方じゃないが、「孤独感」なんて絶対に無い! と言い切ってました。
決めつけはやめろ、二度と言うなと男性的な表現で書いてありました。字も乱れ
てます。怖かった。

その部分だけ長々と書いてあり、狂ったかの勢いだったので、よっぽど嫌だった
のだと感じ、彼女の前で(火曜だっけ)話し合いで言ってみたんですよ。

「よく人から勘違いされるけど、私は孤独な人間じゃありませんよ。・・・・・(略)」

声のトーンは低かったけど、真剣に私の目を見て言ってましたから、相当気にして
いたみたい。どちらにせよ嫌な部分を突いてしまったようなので、平に謝っておい
たけど。もう言わない、ゴメンって。

そして、彼女が私の態度とは逆にいきなり親しく接するようになった背景は、やは
り手紙だと思います。だって、信じられないほどの生の感情が表現されていて、
どうしても開きたくない手紙だけど、そこには生の彼女自身が存在しているんです。
表面的な部分ではなく自身の生の感情が書かれていて、その誰にも知られたくな
いであろう生激白を私は知ってしまった。
彼女が妄想爆発で私の事を書いている部分もあります。職場での状況や立場と
か、自身の人生観とか色々。特に異性に対しての感想も。


91:名無しさん脚
06/11/22 16:14:46 g2wQcCcR

彼女はきっと後悔してますよ。冷静になれば、諸刃の剣であったと知るはず。
誰だって知られたくない真理を知られてしまったわけですから。憎い私に。
手紙を渡した当日、遅くまで私の行動を見ていて、更に私に何か言って欲しかっ
たのだろうと。

ジッツォさんの言う愛憎の部分で私が取り乱しながらも反応したわけです。だから、
彼女は私に何を求めているのかと書いたわけです。

ジッツォさんの問いかけと励ましは嬉しいですけど、今は別な方法を考えています。
二人で話し合ったら、おそらく彼女は受けだけ、一方的な意見は私になると思い
ます。彼女も私もそれでは納得できない。


92:64
06/11/22 22:49:03 ZZp5wWxQ
チ〜っす。
質問なんだけど、何で707って1円にもならないのに
毎晩カキコの大量生産してんの?  いや興味があ
ったから聞いたんだけど

俺からのアドバイスだ とにかく誘われたら行くことだ。大人同士ならな、イイコトあるかもよ。

93:名無しさん脚
06/11/22 22:55:49 3I/QfBLS
オナニーしてろ

94:名無しさん脚
06/11/22 23:58:24 Md8k/U5W
妄想素人小説投稿糞スレ恥晒しage

95:名無しさん脚
06/11/23 00:08:58 dH9l/UBc
>>93−94

煽るならもう少し捻れ、ガッカリだな

96:ジッツォ
06/11/23 00:47:53 oUijhlFd
>>93-94
自分の恥晒しあげ?w
しかし、半年前から全然成長がないな、こいつは。つか頭悪そう…。

さて。
>>707Si氏
彼女の手紙の内容を書いてくれてありがとう。
707Si氏も、何気に彼女に向かって失礼な事を言ってたんだね。w
俺が思うに、彼女の手紙は、707Si氏への屈折した甘え表現だと思う。
ただ、そんな内容の手紙をもらったら、誰でも引く。
手紙というものは、書いて、推敲して、封をして、然る後に投函する
(今回の場合は手渡しする)というプロセスを踏むので、途中で冷静
になる場合が多い。が、彼女のは激情に駆られたまま最後まで行って
しまったという事で、やっぱり単なるトラウマだけではなく、精神を
病んでいる人なのかなとも思ってしまった。
手紙から受けた痛みについて彼女に伝えるのは、彼女自身の為になるし
賛成だが、「復讐」なんて馬鹿な考えは捨てた方がいいよ。
「人を呪わば穴二つ」という言葉もあるし。

俺は、707Si氏の大人の男としての対応に期待したい。

97:名無しさん脚
06/11/23 01:10:41 WoRb4Nhg
ルミ男の話の続きまぁだぁ♪〜

98:名無しさん脚
06/11/23 15:33:19 6r6TgM/b

>>96 (ジッツォ)

>707氏も、何気に彼女に向かって失礼な事を言ってたんだね。

....ええと、.....ジッツォさん、私は初めて入った頃から《空気読めない》とか
《失礼な発言をしている自覚はないのですか?》みたいな事を言われ続けて
きました。今更だけど、こういう性格だって知ってますよね?
失礼しました。直そうという努力はしているんですが、やはり気づかない部分で
無神経な事を言っているみたいです。反省します。

この発言ですが、社内イベントの写真が回覧で回ってきた時(写真の申込み)、
私は堀北さんの写真を探していて気づいた感想なんです。あの娘は皆が笑顔
で楽しそうに騒いでいる場面で、その輪から離れて、独りだけ寂しそうにポツン
とした写真があり、その感想を言ってみたわけです。

理由に肉付けをするわけではありませんが、たまたまではなく、彼女はいつだっ
てポツンとしてます。仕事がない場面では。
堀北さんにとっては、嫌な部分を私にナジラレタと感じたのでしょう。私は私の居
る仲間の輪に彼女を入れたくて、彼女が本当に笑顔で楽しめる環境を作りたくて、
そういう意味で話ていたのですが・・・・・。

ただ、後になって(あの手紙で気づかされたが)本当に触れて欲しくない彼女の
悩みだった事に気づき、私はその部分の非礼を詫びておきました。


99:名無しさん脚
06/11/23 15:37:21 6r6TgM/b

>俺が思うに・・・・・(略) 屈折した甘え表現だと思う。

私も意外に気づかないのですが、理性的に書いていると思いながら、実は感情
的になっていて理路整然とされていなかったりします。彼女は手紙を一回書い
てから読み直す作業をしたのか、その辺を確かめたい。私への苦情は構わな
いけど、こういう殺人文書(読んだ俺の心が死ぬという意味で)は、相手によっ
ては、怖い事件の引き金になりかねない。

甘え、は、誰でも多かれ少なかれ親しくなれば甘えが出てきますね。男女を問
わず。甘えは、でもそれなら嬉しいですけどね。男として。
彼女と彼氏という関係、もしくは兄弟のような、本当に親しい友達だったら、この
手紙は彼女の書いたオフザケ文だと解釈もできます。
親しいほど「バカ」「死ね」「ウザいんだよ」って平気で言いますからね。

手紙は『良く言えば』私への抗議文だから、私が堀北さんの不満点を改善してあ
げればいいわけで、腹を立てるほうがおかしいのかもしれない。
ここ数日、堀北のマイナスイメージばかり載せてきた割には、彼女を悪く言うひと
が出てこないので、今は冷静に私自身の責任も考えています。

最後に『復讐』の話ですが、まったく馬鹿な男が書いた、つまらん話だと笑って
ください。ジッツォさんに指摘されて考えを改めました。
『復讐』という言葉を使うこと自体がおかしいですよ。野蛮なイメージもあるし。
言う立場じゃないし。



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