【中央・京浜東北】E233系スレ4【常磐緩行?】 at RAIL
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1:名無し野電車区
06/10/23 04:23:34 8Fn2yNFN
車両が登場し、試運転が行われている中央快速線、
209系置き換え用に投入が発表された京浜東北線、
そして2000番台投入が噂される常磐緩行線、
どんどん増えるJR東日本E233系について語るスレです。

■中央快速・青梅・五日市線導入プレスリリース
URLリンク(www.jreast.co.jp)

■京浜東北・根岸線導入プレスリリース
URLリンク(www.jreast.co.jp)

■前スレ
【中央・京浜東北】E233系スレ3【近郊タイプは?】
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2:名無し野電車区
06/10/23 04:24:26 8Fn2yNFN
■過去スレ
【中央線に加え】E233系スレ2【京浜東北線にも】
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【中央線】E233系スレ1【埼京線も?】
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−E231系の次へ− E233系 Vol.6
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【新しい】次世代型新系列車両 E233系【明日へ】
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なんでE233系900番台は作らないの?
スレリンク(rail板)
E531パクリ【【E233を雑談するスレ】】
スレリンク(rail板)
【中央快速】E233スレ【青梅・五日市】
スレリンク(rail板)
E233系・E331系について語るスレッド
スレリンク(rail板)
E233系・E331系について語るスレッド
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3:名無し野電車区
06/10/23 04:25:55 8Fn2yNFN
■関連スレ
中央快速線・緩行線 Part22
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【E233系】青梅線・五日市線スレその14【四季彩】
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【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ09【車両統一】
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【老朽】  209系は至急廃車にせよ!3  【危険】
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【京葉線】E331系第5編成【外房線】
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−最高速度130km/hの魅惑−E531系 vol.13
スレリンク(rail板)

4:名無し野電車区
06/10/23 04:27:56 8Fn2yNFN
■中央・青梅・五日市向け車について現時点で明らかになっていること
・688両製造予定。
・6M4T、貫通編成と分割編成とがある。
・分割編成は、東京方が6両(青梅・五日市線用201系と同様)
 東京方から
  貫通編成 TcMM'MM'T'TMM'Tc' ×42本 (このT'は6扉車ではなく、CP付車)
  分割編成 TcMM'MM'Tc'TcMM'Tc'
・6ドア車はなし。(車両ごとの乗車の偏りが少なく、短編成時に着席サービスが低下するため)
・貫通編成の2号車、分割編成の2、8号車のパンタグラフは2台搭載。
・12月頃から順次営業運転に入る。
・最高速度は120km/hだが、閉塞区間の短い東京〜八王子間は最高100km/hで運転(現行より5km/h向上)。
・新車統一時には、最高速度向上・加減速性能向上で、東京〜高尾間の快速で1〜2分の短縮が可能となる予定。
・山手線E231系500番台と同様の情報案内表示器を設置。
・乗務員室は衝撃吸収仕様。
・ドアには半自動ボタンが付き、ドア部分にも帯が貼られている。
・行先表示器はフルカラー。
・ドア窓は複層ガラスになり、四隅は角張ったものに。
・基本的にはE531を踏襲。扉には化粧板。黄色い縁取り。床には同じく滑り止め。
・座席は暖色系で背もたれはモザイク柄。座面は最近のものと同じ、程良いクッションのもの。

5:名無し野電車区
06/10/23 04:28:45 BBlXhHRG
















太東ぬるぽ







6:名無し野電車区
06/10/23 04:29:59 8Fn2yNFN
■京浜東北・根岸向け車・常磐緩行向け車について現時点で明らかになっていること
(常磐緩行線への導入は公式発表ではありません)
京浜東北線用
大船方から Tc'M'MM'MT'M'MTTc ×83本 定員1,480名 (このT'は6扉車)
5号車のみ2個パンタ仕様。
中央線用にある女性向け仕様車はない。
投入開始は2007年秋。

常磐緩行線用(2000番台)
代々木上原方から Tc'M'MTM'MTM'MTc ×18本 定員1,400名
6号車のみ2個パンタ仕様。
中央線用にある女性向け仕様車はない。
投入開始は2008年初頭。
運転席側に手動式の予備ワイパー。

7:名無し野電車区
06/10/23 05:23:59 B5SQsRAt
>>1


いよいよE233が来るのか
にしても常磐緩行も視野に入っているのか・・・
あの路線は新車だらけになるな

8:名無し野電車区
06/10/23 09:41:49 jH/LEHCZ
Tc'M'MM'MT'M'MTTc

これなんでこういうかたちなの?

9:名無し野電車区
06/10/23 11:05:22 QgmfsQjH
>>8
そうしないとT'の位置がずれるからだろ

10:名無し野電車区
06/10/23 11:11:00 NjxZLeou
>>8
ダブルパンタ車からの電源融通がしやすいからでしょ?

11:名無し野電車区
06/10/23 11:36:17 tUZ5qA+A
             .| 秋厨の>>1
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='


12:名無し野電車区
06/10/23 11:54:30 zpA1kBGZ
近郊タイプは今の車両にトイレとボックスシートをつければよさそうな気がする、番号は基本番台に3000と
か5000をプラスするやり方ではどうか。
国鉄時代にはキハ28が4VK搭載、客車(12/14/24/E26系除く)が電暖設置で+2000、101/115/165系では
パンタ部分を低断面対応にして+800の例があるし、JR移行後なら東海のDC-DCコンバータ電源給電タイ
プの冷房改造で+5000(クハ111の電源装備車は+6000)、JR西日本の101系改造の事業用車がMT46→
MT54換装で+1000になった例がある。

13:名無し野電車区
06/10/23 12:53:56 jH/LEHCZ
>>9
>>10
6扉社の位置は関係ないの?

14:9
06/10/23 13:28:08 QgmfsQjH
>>13
だからそうしないとT'の位置がずれるって言ってるじゃねーか。

15:名無し野電車区
06/10/23 13:56:51 8X1eoaw1
T'が6扉と気づいてないんだろ

16:9
06/10/23 14:06:03 QgmfsQjH
>>15
すまん、わかっててやったw

17:名無し野電車区
06/10/23 14:19:01 jH/LEHCZ
>>16
まぁ、今回だけは大目に見てやるよw

18:9
06/10/23 14:20:12 QgmfsQjH
>>17
お前にその台詞言われる筋合いはないんだが

19:名無し野電車区
06/10/23 14:44:11 OAopbM/K
>>1乙です。
さて、今後も山梨方面での走りこみが続くようです。

○豊田 試9861M 日野春 試9260M 甲府 試9261M 小淵沢…
…小淵沢 試9360M 甲府 試9461M 小淵沢 試9460M 豊田△
10/26,27,30,31
11/1,2,6〜9,14〜17
いずれも10連(231系分割編成)
※11/10と13は上記の試9261が日野春折返し試9360Mとなります。

恐らく自分より「中」に近い接点がある?4号車サンのサイトだと、10連貫通車の
コンプ付きT車が-500ではなく-200と訂正されてますね。自分手元の諸元だと-500
となってますが…どーなんでしょうね。?それと常磐緩行への導入は随分前に決
まってはいました(というか当初「中央の後が常磐緩行」と言われ、京浜は寝耳に
水でした(笑)自分が聞いた後に計画→順序繰上げ?)が、自分はまだ番代等詳細は
把握しておらず…。

それと半自動、これも検討段階での話ですが、高尾や青梅などの長時間停車時の他、
高尾〜大月、拝島〜武蔵五日市、青梅〜奥多摩は通年半自動とするか検討されてい
ます。聞いた段階では(案)でしたので、各部署との調整がその後どう進んだか…

20:都営6300系
06/10/23 15:10:54 QQlZt4by
は〜やく
中央線のE231系がみた〜い。
電車男を録画したビデオをみて待ってるのに〜

21:ぬるぽ
06/10/23 16:52:39 flAQtueE



















22:名無し野電車区
06/10/23 17:22:42 chJFYz9H
>>20
総武線へ直通運転する緩行線は中央線でないと言うつもりですか。

>22ガツガツガツ

23:名無し野電車区
06/10/23 19:19:41 r8DbGR6t
>>22
自分を叩いてどうすんねん?

24:名無し野電車区
06/10/23 19:53:40 HQn8iLNn
>>7
常磐緩行にE233系が入るとしたら顔に貫通扉が付くことになるけど
どんな顔になるんだろ。
貫通扉がないからこそかっこいいんだけどね。E233系。

25:名無し野電車区
06/10/23 19:59:38 BYaDb5FP
これも書いておかんとな。

■2000番台のソース
URLリンク(rail.main.jp)
1.常磐緩行向けは2000番台
2.10連18本、メーカー製
3.2007年末登場
4.CP付きTは200番台(わざわざ500番台から訂正していた)

>>19
乙です。京浜東北向けはかなり急だったようでw

26:名無し野電車区
06/10/23 20:22:19 U0yyIQYe
>>25
そこと2ch以外にはソースが見当たらないということも書いておかないとw

27:名無し野電車区
06/10/23 21:05:32 BYaDb5FP
万一ガセだったら、あのサイトが情報源ですから。
2chはコピペされて14日夕方から広がっただけ。

漏れはガセのような気もするな。
夢の番人の件もあったし。

28:名無し野電車区
06/10/23 22:08:46 /9MTdqTx
>>27
とはいえ、順当に行けばなんらかの動きが出てきそうなのも確か。
問題は、常磐緩行と東北縦貫系統以外に全く予想がつかないことやね。

他に2ch以外で出てる情報は、国電総研で「205系大転配の再来」っつー記事。
URLリンク(www5.airnet.ne.jp)

新規投入が予想(妄想?)されてるのは、現在205系が運用されている線区。
・武蔵野線
・南武線
・横浜線

埼京線は相鉄との絡み、京葉線はE331やウラからの209-500との絡みで先行き不明。

29:名無し野電車区
06/10/23 22:28:41 jWOUGGQ2
201系の大量廃車で、203系で使える予備品が大量発生する。
だから、常磐緩行・千代田線は当面203系のままで行くように思うけどね。

小規模な動きはあるかもしれないけど。

30:名無し野電車区
06/10/23 22:49:04 UPousflF
>>29
東は203以前の車両をさっさと廃車しようとしてるのにその展開はあるかなぁ

31:名無し野電車区
06/10/23 23:09:39 U0yyIQYe
>>28
>京葉線はE331やウラからの209-500との絡みで先行き不明。

京浜東北線のE233系投入完了の時点までで考えるなら、京葉線は209系500番台は
10連5本の転入だけだろうから、そんなに大きな変化にはつながらないかと
もっとも、問題はその先なわけだが・・・

>>28-30
オレは京浜東北線の次は相鉄直通絡みと混雑対策(幅広車投入)で埼京線じゃないかと
予想(妄想)してるが、確かに203系をどうするかは考えないといけないところなんだよな
203系はアルミ車かつ回生車だから、他路線の置き換えを優先する(埼京線以外だと房総の
113系などの置き換え用の211系捻出用に東海道・宇都宮・高崎線あたりにE233系投入とか)
というのもある意味順当な気もするが

32:29
06/10/23 23:11:44 jWOUGGQ2
全く私見だけど、束の地下鉄乗り入れ者ってメトロノ意向次第って感じを受ける。

当時は国鉄だったが、「電気食いすぎ・トンネル熱し過ぎ!」って文句いわれて
203系が登場する訳。

一方東西線はメトロ自身が抵抗制御者淘汰の目処が立たなかったから車両更新の圧力が無くて、
ついこの前までほっぽらかし。
メトロの車両・ATC更新の目処が立つと、サッサと置き換え。

千代田線はやることは全部済んでるし、メトロも(更新改造を進めているが)6000系が1次車から健在。
メトロから車両更新の圧力がかかることは考えにくい。

貴重な交換部品を高い金出して買わねばならんのならともかく。
廃車発生品を大量に予備部品化できるわけだからね。
内装は陳腐化してるかもしれんが車体は丈夫に出来てるし。
表向き、金はかからん訳だから。

まぁ本当のところは知らんよ。
「常磐緩行にE233などけしからん!」ってくちでもないし。


33:29
06/10/23 23:24:05 jWOUGGQ2
>>31

実家が埼京線(川越線)沿線なのでってのもあるが、埼京線は「強力な」車両に置き換えて欲しいね。
埼京線の実情は、動力性能の不足でダイヤに乗り切れなくなってる。
特に起動加速の低さが問題。
各駅停車がジリジリと遅延して、快速退避に間に合わず快速まで遅らせる。
それが川越線に波及すると、更に拡大する…

逆に高速性能は十分で、205系でも前の開けた快速なら大宮-赤羽で3分くらいの回復余力があるんだよね。



34:名無し野電車区
06/10/23 23:31:26 ZMKfUAj1
いま6Bでトタ〜ハチ間下っていった
これから山梨だっけ?

…いまだにこの時間帯しか見た事がないorz

35:名無し野電車区
06/10/23 23:36:04 DsMuVIKw
制御装置はSC85、三菱製2レベルVVVFインバータだね。
中央快速、京浜東北線と続くから、三菱ばかりになるのかな?

36:名無し野電車区
06/10/23 23:41:11 Wagh513x
>>33
横浜線も似た状況。

おそらく相鉄直通の関係で最強は後回しだと思う

37:名無し野電車区
06/10/23 23:49:40 UPousflF
埼京線205VVVF改造…は、さすがにないか
6ドアのモハってないし…8M2Tも現実的じゃないな
209は直接廃車のようだからつなぎでいれるってことも考えにくいし…

38:29
06/10/23 23:53:30 jWOUGGQ2
>>36

他意は無いが、もし気に障るようだったら先に謝っておく。

205系の4M4Tって、正直タルイよね。



39:名無し野電車区
06/10/23 23:59:49 FhON38oW
横浜線の加速度の低さは首都圏トップクラス。
武蔵野線と横浜線は205系8連で運行中だが、
武蔵野線は抵抗制御車は6M2T、VVVF車は4M4Tなのに対し、横浜線は抵抗制御車で4M4T。
横浜線だって朝は結構混雑してるのにこの非力さはおかしい。
京浜東北線が新車をいれて所要時間を縮めようとしても、根岸線直通の横浜205系が鈍足だから
根岸線内の所要時間をあまり縮められないと思う。
今更VVVF化する位だったら横浜線に新車を入れてもいいと思う。

40:名無し野電車区
06/10/24 00:24:24 Da6mqV6q
E233系は減速度が強烈すぎる。
5.2km/h/sは223系並。
人身事故対策か?

41:名無し野電車区
06/10/24 00:40:49 fL8qeXa6
130km/hへの布石。
だったらいいな。


42:名無し野電車区
06/10/24 01:32:28 J+mL179n
130kmでコケたら西の二の舞。

43:名無し野電車区
06/10/24 01:37:19 ofGl2Muk
西みたいなへっぽこATSとは違うからそれはない。

44:名無し野電車区
06/10/24 01:51:33 IKh2Z8ub
>>31
京葉線は205系を201系で置き換えって話もなかった?
それで捻出される205系は増発用に転用?

45:名無し野電車区
06/10/24 03:21:14 CdCri1LN
低中速域での静かさは結構感動するな

46:名無し野電車区
06/10/24 08:46:51 wn1nuFYm
立体化完成でKQみたいな走りになりそう>中央

47:名無し野電車区
06/10/24 08:52:43 D7Jm9MLn
埼京線も割合を8m2Tにしてほしいんだよね

48:名無し野電車区
06/10/24 08:59:33 95UEBhMD
ヨーダンパもついてないE233のような低性能車が130km/h出せるわけないだろ。
東の低性能車が223系を超えられるわけがない。

49:名無し野電車区
06/10/24 10:42:30 yeadlO8i
>>48
233も設計上は130出せるんじゃない?
乗り心地を無視すれば余裕だとおもふ


50:名無し野電車区
06/10/24 12:58:10 ekY3Krkj
203置き換えは、直通系統でダイヤ乱れたときに小田急に入れず詰まってしまうのを避けるため
小田急車・JR車ともにそれぞれの会社に入れる車輌に替えよう・・・っていう話もあったがあれは?
高架工事の関係で代々木上原の留置線が減るから・・・なんてのもあったがそっちは怪しいか。

51:名無し野電車区
06/10/24 14:32:14 aSDwYVcT
>>19
山梨での走りこみが続くってことは、115系の置き換えにE233を考えてる
ってこともありうるのかな?

52:名無し野電車区
06/10/24 15:35:32 tA2JXkaE
昨夜も試運転があったようですが前回19で書き忘れたスジを。

○豊田 試9202T 立川 試9303T 高尾ヨ 試9402T 豊田△
残念(?)ながら夜間ですね。VIS定置試験だそうで。
10/28,29,11/3 いずれも10連

こちらはハンドル訓練
○豊田 試9371M 大月 試9570M 豊田○
10/28,29 6連

>>51
単に各種訓練やるのには運転間隔の過密なE電区間では不向きだからかと。


53:名無し野電車区
06/10/24 16:31:18 PsDbi28B
勾配もテストに最適かと・・・

54:名無し野電車区
06/10/24 17:45:39 kWB0C3sA
東京―立川

立川―奥多摩

の試運転はいつです?

55:名無し野電車区
06/10/24 18:11:11 ZruyjbFa
>>54
ないんじゃないの

ガイシュツだろうが、川重からの甲種が11/11発に変更になったって事は、
こっちに来るのは日曜日なんだね。激パするのか。

56:名無し野電車区
06/10/24 18:52:05 sWWGCmnO
各製造会社の内訳は?

57:名無し野電車区
06/10/24 19:25:47 3KEoZwUl
前スレが未だに残っている件について。

58:名無し野電車区
06/10/24 19:46:43 fL8qeXa6
>>48
広く言えることだと思うが、
溺愛とか盲信とかいう奴は、当事者の為にならない。



59:名無し野電車区
06/10/24 20:04:32 15Nwr9q9
>>40
209だってブレーキを最終段に入れないで止まってるだろ

60:名無し野電車区
06/10/24 23:14:47 M4X7DYWo
209ですらホームに75km/h進入でも普通に止まるよね

61:名無し野電車区
06/10/24 23:57:11 KzjxdyrF
233のドアって化粧版くっついたけど異様にテカテカしてないか?
実は北総みたいにFRPの上に透明のシール付けてるとかないよな?
柄とかついてんのかな・・・・

62:名無し野電車区
06/10/25 00:02:26 QL9wZu3J
西立川=東中神の800mを、75kmで爆走。進入。急停止。


いいね。素晴らしい。

63:名無し野電車区
06/10/25 00:14:02 0WSvbARE
貫通編成も分割編成も2〜5号車がMだと、3、4号車にG車を挟みたくなる。
東海道線や湘南新宿ラインとG車の位置もそろう。
12両ならいいが8両でG車が2両あるのは、多すぎかな。

以上、妄想でした

64:名無し野電車区
06/10/25 02:30:14 nwCHbQye
常磐緩行は全車廃車でE233に移行でしょ。203では小田急に直通できないし。

65:名無し野電車区
06/10/25 03:14:00 yCtenYQy
2ゲト

66:名無し野電車区
06/10/25 08:02:49 FhRNxOmH
>62
西立川=東中神の800mを、50kmで走行。進入。ホーム中程でゆっくり停止。

通常はこっちだけどね


67:名無し野電車区
06/10/25 08:12:36 fQdCZYjs
>>38
阪和線の4M4Tはなかなかトルクがあるように感じるけどな。
まぁ、あそこは比較対象が103系や環状201系だからってのもあるけど、
103系4M2T並みの加速力はあると思う。特に中・高速域。

M車好きの俺にとってはE233系のM車の割合が増加したことは萌える話
とスレ趣旨のことも付け加えておく。

68:名無し野電車区
06/10/25 09:32:47 U0QWI+xq
>>44
年初め辺りに聞いた話だとその流れでした。
201一部をトタ→ケヨ転用、ケヨ205一部を武蔵、横浜増発用へ。
ケヨ201置き換え時には既存205の先頭化も話には出ていました。
とは言っても計画「練ってる途中」の話ですからね…

>>61
ドア部のみツヤありですよ。(以下側引戸の項一部抜粋)
 ###
側引戸は車外側にステンレス鋼板、車内側にメラミンアルミ化粧板を使用し、ハニカム芯材を
用いた軽量構造。室内側化粧板は内装と同じ色とし、傷の目立たないツヤあ
りとしている。
窓ガラスは押エ面を用いずにポンディングのみで室内側より固定する構造としてい
る。化粧板のフチを抑える為のフチ金、戸先金を新たに設けているが、戸袋への
指巻き込みに対する安全策として、ガラスを引戸内板と面一にしている。
側引戸室内側戸先にはE531に引き続き戸開閉時安全性向上を目的に警戒色で
ある黄色帯を配しているが、二色刷りの化粧板を用いて帯のメンテナンスフリー化を図
った。
###
以上だす。

69:名無し野電車区
06/10/25 09:53:19 8psIaqtk
ドアの黄色いの目障りだから消せよ

70:名無し野電車区
06/10/25 10:14:39 hSJYXAHn
>>69
自己中もここまで来ると末期症状。

71:名無し野電車区
06/10/25 10:28:34 miuJmVGW
てか、ゴムを黄色くしたほうがいいんじゃないの?

72:名無し野電車区
06/10/25 14:28:15 HUmbnwIH
JRの新車E233系のモーター出力知っていたら教えて下さい。

73:名無し野電車区
06/10/25 14:51:57 0LRTBmTo
横浜線は留置場所が足りるのか?
まさか大船出庫設定でも作るのか?

んでLED化改造が面倒という理由で京葉顔転属の予感

74:名無し野電車区
06/10/25 16:25:50 Rt/2c50C
>>72
E531と同じMT75じゃなかったか?なら140kW

75:名無し野電車区
06/10/25 19:15:50 JpB2tnD5
大船は広いの?
旧電車区と、旧工場の敷地面積を足しても、マリ区より狭いのに。

76:上諏訪方面遠征キボン
06/10/25 21:08:34 hTKSsal4
E233の試運転、長野まで来ないかな?来夏の花火臨の事も関係してくるし。

77:名無し野電車区
06/10/25 21:12:07 tF6Yu9Yy
長野なんかより、早く東京駅まで来いよ。


78:名無し野電車区
06/10/25 21:23:16 EOgM0a+T
E233の試運転、白馬で見たい。

79:名無し野電車区
06/10/25 21:25:34 y3mZqWlb
>>71
女は黄色のゴムを嫌うぞ

80:名無し野電車区
06/10/25 22:31:20 azmPHB/M
>>69
弱視など視覚障害のある人やジジィ、ババァのために、今後は私鉄なんぞも巻き込んで標準仕様になっていくかと。
そんなもんより女性専用車を無くしてほしい。

81:名無し野電車区
06/10/25 22:34:25 oa970W5+
常磐緩行に新車を入れるのは大歓迎だが、
小汚い沿線の駅前もこれを機会に整備して欲しい。
北松戸だの馬橋だのはもはやスラム。

82:名無し野電車区
06/10/25 22:39:38 l2mnEsxX
水戸線沿線に比べれば
恵まれている方です。

83:名無し野電車区
06/10/25 22:59:45 3JzJE5iw
E233-2000って、地下仕様を除いて殆ど0番台と一緒の仕様なのかな?

運転室広かったり、LCD×2だったり、フルカラーだったり・・・・

84:名無し野電車区
06/10/25 23:06:02 Ojyj2nkg
衝撃吸収構造はやらないでしょ
やったら定員減り過ぎるし運用区間に踏み切り無いしさ
あと半自動ドアもやらないと思う

85:名無し野電車区
06/10/25 23:20:18 stxBaeRJ
HID採用かどうかも気になるけどE331を見た限り採用しそうだよな…
そういえばE233のパンタってE231見たいに角材?E531見たいに丸材?

86:名無し野電車区
06/10/25 23:29:34 yPBKsKUx
常磐緩行線内にて折り返しの停車時間を考えると
半自動は付けた方がいいよ

87:名無し野電車区
06/10/26 01:40:43 FGpzNpn2
その次の投入路線は東北縦貫線開通を見込んで東海道線や高崎線に残る211系の
置き換えか?

88:名無し野電車区
06/10/26 01:57:32 UjSIu8D3
>>87
113系・115系の関係からそうでしょう。

89:名無し野電車区
06/10/26 02:06:05 p9HkydZo
>>85
丸材とマジレス


90:名無し野電車区
06/10/26 02:13:01 CvjzvnCD
>>84
遊園以西って踏み切りなかったっけ?
半自動も案外あっちで有用だったりして・・・w

91:名無し野電車区
06/10/26 02:15:18 2syWGvLl
遊園〜新百合はありまくりだが・・

92:名無し野電車区
06/10/26 02:22:50 AIZ5/w/x
引越しのトラックといつぶつかるかわからんしな。
直通すればの話だけど。

93:名無し野電車区
06/10/26 03:30:47 o08w80DY
>>80
同意。んなもんより♀車なくせと一言。まぁJR東って元国鉄の癖にかなりフェミで困ってるけど。
おじぃさんも♀車で困ってます。おばぁさんは♀車は席譲る方が少ないと報告が・・・

ドアが黄色いのはまぁ注意のために構わないけどさ。JRコヒの721-5000はドアまっきっきだが苦情は聞いたことはないぞ。

94:名無し野電車区
06/10/26 07:30:28 1oWW40R8
>>90-91
幹線道路の踏み切りは殆ど無かった気がするけど
山間部とまでは行かなくても山が迫ってきている区間だし

95:名無し野電車区
06/10/26 07:32:01 4RP3NEN6
>>89
トンクス

96:名無し野電車区
06/10/26 14:13:23 F3SLeZqB
ただ今甲府で目撃。松本方へ下っていった。

97:名無し野電車区
06/10/26 14:49:02 NLrJVHoM
踏切事故の大半は幹線道路レベルの大踏切じゃなくて小規模踏切で起きてるんじゃないのか?

98:名無し野電車区
06/10/26 15:36:51 +hnZCgEm
これガイシュツ?↓
URLリンク(green.ap.teacup.com)

妄想厨ウゼーよなとマジレス

99:名無し野電車区
06/10/26 15:43:47 1rbjn+oq
>>98
その中学生にはインターネットにおける情報の扱い方を100回習わせた方がいいね

100:名無し野電車区
06/10/26 16:19:14 VmJE7/M3
E223系京浜東北線仕様にはトイレ設置キボンヌ
ついでに>100ゲット

101:名無し野電車区
06/10/26 18:13:19 Q86wtD6Y
>>98
しかも「製造されますようです」って。何語だよw

102:名無し野電車区
06/10/26 18:23:21 +hnZCgEm
>>99
禿胴。
とりあえず厨房はROMるぐらいにしる!とマジレス

103:名無し野電車区
06/10/26 18:37:44 tPx44I7p
京浜東北線向けにはWVITが本格導入されるのだろうか。
去年の今頃、微妙に拡大したけど、その後動きがないな。

104:振子・E・振雄 ◆XcB18Bks.Y
06/10/26 18:41:44 ejBLig0s
>>4
> ・ドアには半自動ボタンが付き、ドア部分にも帯が貼られている。

これ,一番嬉しいですね.冬場はかなり快適になりそう.


105:名無し野電車区
06/10/26 18:49:25 roMbTjyX
>>81
馬橋は二年後に今の噴水の辺に駅ビルを建てるからマシじゃないか?

北松戸は駅前のパチンコと居酒屋をどかさないといけないから無理だろうな。

106:名無し野電車区
06/10/26 20:18:42 3wkfTYlN
>>64

なんで「千代田線3直」とか言う話が出てくるのか、皆目見当がつかないんだよね。
そんな話、正式に発表されたのか?

小田急の地下直って、付き合いで仕方なくやってる程度の事。
(6号線直通整備の名目で、補助金ももらってるし)
それが、なぜメトロ車に加えJR車まで自社線に受け入れる「積極性」を出すのか。
なぜ自社車両をJRにまで延長運転させる「積極性」を出すのか?

有るとすれば常盤緩行のラッシュ時増発をする為にに、綾瀬折り返しを減らすと3著癖ざるをえないからとか。
でもTXの影響もあって、輸送人員は減少傾向なんじゃないの?

JRから見て小田急線は湘南新宿ラインの競合路線なんで、競合路線の利便性を高めようなんて考えは出るはずが無い。
また直通運転の拡大は、遅延の拡大・波及を招く。
湘南新宿ラインしかり、メトロ半蔵門線系統しかり。
JRはその関係で何度も行政からの注意を受けており、それを他社線にまで波及させるリスクをとるのだろうか?
あるいは小田急は、そのリスクを受け入れるのだろうか?

仮に3直するにしても、「203はNG」っていう理由は何だろう?
保安装置の追加なんて、技術的には不可能なんて事は無いんだぜ。
それとも車両限界の問題?
小田急なら、JRのナローボディーは問題なさそうに思うけど。

実際にE233が常磐緩行に入る入らないは別にして、ヲタがなぜそんな事を叫ぶのかが分からない。



107:名無し野電車区
06/10/26 20:20:56 hEsWM0m4
今日豊田に行ったら、E233系居なかった・・・(´・ω・`)

108:名無し野電車区
06/10/26 20:22:38 KD5uBh99
半自動はうれしいな。ところで、自動ドアになったりしないのだろうか。赤外線センサーの方の自動。
まぁもたれかかったら、ドアが開くわけだが。外だけでも。
半自動の時ね。お婆さんとか待っていること多いし

109:名無し野電車区
06/10/26 20:50:56 ZS/Q2ICq
>>106
湯島より綾瀬側あるいは常磐緩行で何かあった場合、メトロ線内に閉じこめられたJR車が前を塞いでしまうと
今後の目玉商品である「有料特急」の定時運行に支障が出る(代々木上原で裁ききれなくなった場合)。
というわけでJR車は小田急に逃がせるようにする必要が出てくるというわけ。
203に施工しないのは車両限界問題あるいは単に「もうすぐ廃車予定なんだから新車にするよ」ってことかと。
どうせ特急開始もまだ先だし。

110:名無し野電車区
06/10/26 22:23:40 Rz95szAL
というか、上原-梅ヶ丘の複々線が完成したら必然的に小田急と千代田線の
直通は増えるだろう。そうなれば束車が小田急に来ないと運用がまわらなくなる


確か、小田急1000は常磐線乗り入れ準備工事はしてあるはずだし

111:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
06/10/26 22:26:07 OM5QfonL
上原の折返し線はどうなるの?

112:106
06/10/26 22:30:51 3wkfTYlN
>>109

だったら尚の事、3直は無しだと思うんだけど。

輸送障害発生時には、直通運転を大幅に制限するのが一般的。
これは主に、
・遅延の波及を防ぐ
・運転系統を単純化して、運転整理を行いやすくする。
という理由。
3直では、むしろ常道の逆を行ってしまう。

千代田線内には退避設備が無いから、輸送障害が起きよても順番に電車を動かすしかない。
霞ヶ関・湯島折り返しで、多少の調整は出来なくないが。

JR束としては、「他社の有料特急」のために自社車を改造するなんてもっての外でしょう。
少なくとも損にはならない事を説明できないと、民間会社のJR束は株主代表訴訟とかされる危険もある。

「どうせ改造せにゃならなら、いっそ置き換え」ってのは分からんでも無い。
(改造の必要性は希薄だけど)

聞けば聞くほど、納得いかないんだよね。
まぁ利便性・快適性が向上するのは歓迎だけど。


113:名無し野電車区
06/10/26 22:34:51 rn6r3rsy
もともと>>64は小田急スレかどこかの「小田急の複々線線化の影響で代々木上原の
引き上げ線が廃止される」というデマ(実際には現地の線路敷幅は6線分確保されてるので
ありえない)が発端かと
代々木上原で折り返しが不可能になる→JR車の小田急直通化が必要→いまさら203系を
改造するなら新(ry→3社共通(ry、という流れの妄想だったかと

114:名無し野電車区
06/10/26 23:26:58 KD5uBh99
じゃあ幅2850とかぎりぎり地下に入れるような設計で出てきてほしいね。

115:名無し野電車区
06/10/27 01:27:55 8F8CajfF
>>112
専門家じゃないが適当にレスしてみると

>>輸送障害発生時には、直通運転を大幅に制限するのが一般的。
解るんだが、貴方も言うように千代田線は折り返し設備が極端に少ない。
そういう特殊条件路線な点を鑑みないといけないのではないかと。
しかも有料特急まで出るとなると、通勤車輌同士のような車両交換や順序入れ替えでダイヤが戻せないケースが。
「特急を何としてでも優先して通す」なら、やっぱりJR車を小田急に押し出すしかない場合が出るんじゃないかと。

>>少なくとも損にはならない事を説明できないと
JR側の原因で千代田ダイヤが乱れ、特急が遅れるってことになったら損失補填(損害賠償?)が生じるのでは。
それへのリカバリーをしやすくするための直通対応なら立派な理由じゃないかと。

まあそう思ってみただけで論拠は特にない。

116:名無し野電車区
06/10/27 01:41:48 c3JseHEI
というか、新宿〜上原は複線のままだから千代田線に増発分を逃がす必要があって、
今みたいに小田急車は綾瀬行・JR車は代々木上原止まり限定と言うのができなくなるからだろ

117:名無し野電車区
06/10/27 03:23:55 Eapj7Qxo
小田急線って湘南新宿ラインの競合路線だったのか。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

118:名無し野電車区
06/10/27 03:28:32 Wqk5S7/l
一応な。運賃では小田急の方がずっと安いけど・・

あと、複々線にした時に千代田線直通増やさないと新宿がパンクする。

119:名無し野電車区
06/10/27 03:52:47 WiMjRUsC
それなんて池袋線?

120:名無し野電車区
06/10/27 05:40:12 6ge8YzvI
今日は立川1221に下りホームにいると何か良いもの見れるかもな。

121:名無し野電車区
06/10/27 05:49:06 OnCphCzM
>>120
201しか見れないと思うけど。

122:名無し野電車区
06/10/27 06:32:31 6ge8YzvI
ダイヤ情報によればE233が新津から出場します!立川1221着

123:名無し野電車区
06/10/27 06:39:33 b3FrsKnQ
>>112
小田急の複々線が開通すると、ラッシュ時はどう考えても千代田線の列車は70%以上は上原から先に直通する列車になると思う。
メトロ車両は3社直通できるが、JRが対応できないと、今度は常磐緩行の本数を削減せざるを得なくなる。(小田急と同じ程度の乗り入れ本数にするとしても)


124:名無し野電車区
06/10/27 07:22:58 c7sqWUAz
>>112
障害発生時点以降で乗り入れを制限するのは勿論として、
「障害の時点で、既に湯島−代々木上原間にいるJR車」をどうすんのさ。
そこに対する回答になってないんだが。

125:名無し野電車区
06/10/27 09:21:02 ZTcWJgc6
>>122
来ないから、お気を付けて。

126:名無し野電車区
06/10/27 09:34:57 BO29e7fv
今日の233はウヤ?

127:名無し野電車区
06/10/27 10:17:05 6ge8YzvI
ウテでつ

128:名無し野電車区
06/10/27 10:21:56 BO29e7fv
>>127
ドモ

129:名無し野電車区
06/10/27 10:22:39 M838BbZb
ネ申光臨?


130:名無し野電車区
06/10/27 10:23:26 M838BbZb
ネ申光臨!!


131:穴 ◆kR9lpurGm.
06/10/27 10:52:45 U6vsGRU1
12:04分位に府中本町に到着予定@E233系

132:名無し野電車区
06/10/27 11:44:24 WiMjRUsC
運休じゃんね

133:名無し野電車区
06/10/27 11:47:54 4KCPZh4f
どうも人の話を聞かん>>131がいるわけで…川重に逝けば見れるよとマジレス。

134:名無し野電車区
06/10/27 11:58:17 4KCPZh4f
E233トタにいない…がトタ4番線八王子寄りにヲタ1名確認。

135:名無し野電車区
06/10/27 11:59:09 6ge8YzvI
川崎重工には2編成いただろうが!
そのうち1編成は昨日のうちに川重を出発した。
いいアングルで写真を取りたい気持は分かるが嘘はよくないな。


136:名無し野電車区
06/10/27 12:02:52 4KCPZh4f
>>135
分割編成の6両と4両かと…

137:名無し野電車区
06/10/27 12:29:51 ZTcWJgc6
25日出荷分は、関西の知り合いからの報告ではいないという報告あり。

11/11に延期じゃなかったかな?過去ログにそう書いてあったような。

138:名無し野電車区
06/10/27 12:54:49 G+rEyLVt
つDJのHPの変更情報

139:名無し野電車区
06/10/27 13:06:11 GRxMIEkg
殺伐としている中恐縮なんだが、レーザー溶接バディはきれい?w

140:名無し野電車区
06/10/27 14:03:37 028rqVcO
常磐緩行線と南武線の置き換えマダー

141:名無し野電車区
06/10/27 14:05:42 4KCPZh4f
>>140
どちらも当面無いと思われ。

142:名無し野電車区
06/10/27 14:42:00 CJ1zDbZ+
最近ここ更新ないね。
URLリンク(rns.orz.hm)

143:名無し野電車区
06/10/27 15:36:21 D/UR73CI
川重バディ登場キボン

144:名無し野電車区
06/10/27 17:54:34 Vna96QSY
試運転やってたね
さっき入庫をトタで確認


145:名無し野電車区
06/10/27 18:22:43 pGTgiLO/
小淵沢付近でも試運転やってるってことは、115置き換えも視野にいれてるのかのう

146:名無し野電車区
06/10/27 18:28:53 7y7a95hh
>>145
>>51-52

147:名無し野電車区
06/10/27 20:44:13 8J1qci07
駅間で止まって起動したりする試験をやっているのを見た。
列車密度の低い区間で性能確認試験を行っているのではないかな。

148:106
06/10/27 20:55:39 Wxt5niYu
>>116
>>123
>>124

いい加減スレ違いなので、あまり引っ張りたくないんだけどな…
勘違いしないでもらいたいのは、
俺は常磐緩行にはE233は絶対入らないとも言わないし、
常磐線にE233を入れるな、とも言わない。
ただヲタが声高に言う「3直の為にE233投入」って事の論拠を得たいだけ。
「あぁ、そういう事なら、3直とかあるのかもね」って話が聞ければそれで満足。
だが今まで出てきた話は、どれも基本的な事実関係を理解もしないで屁理屈をこねている程度にしか見えない。

>小田急の複々線が開通すると、ラッシュ時はどう考えても千代田線の列車は70%以上は上原から先に直通する列車になると思う。

確かに「複々線化完成で増発」ってのは、小田急の公式情報にもある。
だけど、複々線期間は和泉多摩川で終わり。
和泉多摩川-新百合ヶ丘が複線のままなのだから、「激増」はしないんじゃない?
公式資料でも混雑率が現状180%に対して160%(想定)と、1割強しか下がらない。
ラッシュピーク時で、5本/hも増えないのでは?

>「障害の時点で、既に湯島−代々木上原間にいるJR車」をどうすんのさ
サッサと上原まで走らせて、引き上げ・折り返せばいいでしょ。
上原まで行かないと「直通特急」が先にいけないのは、JR車だけじゃなくメトロ車もOER車も一緒。
それに、もしどうしてもという事なら、霞ヶ関の上原方にあるY字配線の引き上げ線に収容して後続を通すことができる。
>124はこの「基本的事実関係」を理解していない。
もっと言えば、

あと「直通特急が遅れたら損害賠償もの」って意見もあるけど、それもどうかと思う。
「直通特急」を通す為にダイヤぐずぐずの千代直が大量流入したら、新宿発着のロマンスカーにも遅延が波及するでしょ。
それはもう、本末転倒としか言いようが無い。
それこそ損害賠償ものの騒ぎになるんじゃないか?


149:名無し野電車区
06/10/27 21:47:11 LD8G490G
>>106
メトロが半蔵門線でのダイヤ乱れ時の運転整理のしやすさに味を占めて、
JR小田急に打診したって話もどこかで見たけど。

150:名無し野電車区
06/10/27 22:45:26 +t31ZwlI
いいんじゃない。
小田急側住民とすれば、上原基準で千代田線は70%程度東北沢以遠からの直通にすれば十分ダイヤは組めると思う。
(1/3のみ上原折り返し、その代わり綾瀬折り返しも1/3に増設定)
距離も勘案すると綾瀬折り返しを3本の内1本に微増させなければならないが。
どうせTXのおかげで常磐線の客は減ってんだろうし、常磐緩行線内はこの程度間引きしても問題ないかと。
(朝ラッシュは7分に2本あれば問題ない罠)



151:名無し野電車区
06/10/27 23:51:06 c7sqWUAz
>>148
持論を無理に押し通すためにムキになるなや。
他人にヲタヲタ言う割と、一番ヲタ論でしかも長文って最悪としか。

152:名無し野電車区
06/10/27 23:53:19 Ke0Ungqg
>>148
全路線について知識が欠乏しているが
小田急に関してはとりわけ致命的レベルだということはよくわかった。
おまえカエレ

153:106
06/10/28 00:05:14 I8eyaBg7
反論できなくなると、すぐこれだよ。

>113が言うようにヲタの妄想に過ぎないと見るのが、現時点では妥当なようですね。


何度も言う(書く)けど、常磐緩行へのE233投入とか、千代田線3直とか
快適性や利便性が向上する事は歓迎だよ。
問題はその話の信憑性。
ヲタの妄想に振り回された挙句に、あとでがっかりするのは御免。


154:名無し野電車区
06/10/28 00:50:58 b8Y6M8X0
はいはいガロスガロス

2chに信憑性なんか求めないでください。

155:名無し野電車区
06/10/28 01:08:07 D0TdyCif
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
今更だがブレーキ600m以内緊急停止の法がなくなったんね。
つまり通勤列車、特急列車でも例外なく160km/h運転なんてのも
考えられるのか?

156:名無し野電車区
06/10/28 01:23:25 qpF1/87W
>>153
妄想だと思うなら、信じなきゃいい話じゃん。
どのみち、5年もすれば結果はわかるんだし。
なにをそんなに必死になるわけ?

157:名無し野電車区
06/10/28 01:45:49 6E4SFgEm
ここで結論を得ようとするほうが間違っとるわな

158:名無し野電車区
06/10/28 01:59:12 DVJqA4gC
 レーザーだか何だか知らんが、既にボコボコ見えてるんです。

 真っ直ぐ綺麗に作る必要なし?
 ・・・
 中央快速だから所詮?
 ・・・
 コケなけりゃ最終的には問題ない?
 ・・・


 それでいいんですか・・・?

159:名無し野電車区
06/10/28 02:08:23 xABc6jee
>>155
省令での規定はなくなったが、通達その他で踏切が存在する区間では従来通り600m以内で
停まれるよう指導されるらしい

160:106
06/10/28 02:10:36 I8eyaBg7
>>157
>ここで結論を得ようとするほうが間違っとるわな
ま、それも一理有るな。

妄想自体は構わんが、スレ汚しは程々にな>キモヲタ

161:名無し野電車区
06/10/28 02:15:30 xABc6jee
>>156
決定事項かどうかわからんものを既に決定したかのように書く厨がこのところ多いから、
いちいち相手にしてないものの>>106氏みたいに思ってる人は多いと思われ

162:名無し野電車区
06/10/28 02:20:37 qpF1/87W
>>161
理屈はわかるが、鼻であしらってればいいものの、
いちいち必死になって反論してるのもどうかと思うがね。

163:名無し野電車区
06/10/28 02:34:15 xABc6jee
>>162
そうは言っても、放置しておけば堅気の掲示板に「〜のように決定したそうです!」
とか書いたりするアフォも出てくるからねぇ
たまには反論する人も出ないとね

164:名無し野電車区
06/10/28 03:04:03 qpF1/87W
>>163
なるほど、必要悪ですか。
いやもう、どっちが悪なんだかさっぱりわからんのだけれど。

まぁ、あれですな。ネタをネタと(ry
つっても、今は中途半端に情報があるのが問題やなぁ。
来年の今頃は祭りになってるかな?


165:名無し野電車区
06/10/28 03:13:03 BEI5PMhf
ID:I8eyaBg7はただの203マンセーだろ?
VIPPERじゃあるまいし粘着するのもほどほどにしたほうがいいお( ^ω^)

166:名無し野電車区
06/10/28 04:06:37 nD6ekEsc
成城始発なら増やせるのを知らないキモヲタはどこでつか?

167:名無し野電車区
06/10/28 08:32:12 422sXAXa
遊園までも3線化するし、そこまでなら増発できるんじゃマイカ?

168:名無し野電車区
06/10/28 10:18:27 QmSFd/6u
>>98のようにネットと情報の正しい付き合い方ができないガキが多すぎるんだよ。
ネットに書いてあることは全て正解であるわけじゃない。
あたかも事実のように書くのも問題。
結論は実車に動きがあるか大本営発表があるまでわからないから。
ある程度突っ込みを入れるぐらいならともかく「根拠を示せ」としつこく言い続けると煙たがられるのを肝に命じるよう。
根拠を示せと言われても普通の人間ならそんな根拠示せるはずがないから。

169:106
06/10/28 10:40:05 I8eyaBg7
どうも。必要悪の106です。よく「バカ正直」とは言われます。

>166
現状では、朝ラッシュ時の成城学園始発は「たったの1本」だよね。
現状で「たった一本」しかない物が複々線化後に「大増発」と考える、その根拠は?

>167
向ヶ丘遊園までは3線だったけか?それは忘れてた。ありがとう。

全体的には、退避に絡む無駄時間が減って所要時間が短縮
→車両の運用効率が上がった分で増発ってことで、
ラッシュピーク時に3本/h位の増発ではないかと思うね。

いい加減スレ違いなので、これで終わりにします。


170:106
06/10/28 10:45:24 I8eyaBg7
>>168
「俺はこう思う」っては、別に構わないんだよ。
だから「そう思っただけ」と書いている>115には、そんなに反応してないの。

>161が言うように、「本人の脳内のみでの決定事項」を「社会的決定事項であるかのように」書き腐るのがむかつくの。

もう、本当にこれで最後。


171:名無し野電車区
06/10/28 10:49:31 tbu8AweS
今日確か試運転あったっけ?

172:名無し野電車区
06/10/28 10:55:34 QmSFd/6u
>>169-170はthroughでおながいします

173:名無し野電車区
06/10/28 11:33:48 TEVk9QJ5
>>171
とりあえず>>52嫁。
ちなみに深夜だぞ。

174:173
06/10/28 11:35:37 TEVk9QJ5
6両のみのやつは日中か?

175:名無し野電車区
06/10/28 12:51:52 ykDwjtzx
今日の半j訓練、前回と列番が違うと思ったら時刻もかなり違うみたいね。

176:名無し野電車区
06/10/28 13:23:56 y38orGKe
詳しい試運転の時刻を教えてください〜。

177:名無し野電車区
06/10/28 14:15:21 TEVk9QJ5
クレクレ>>176
まず自分で調べな!

178:名無し野電車区
06/10/28 14:51:18 vcjiTo/3
>>177
調べたけどわからんかったのでは?


179:名無し野電車区
06/10/28 15:19:49 ykDwjtzx
試運転、おいしくいただきました。
>>52のネ申に感謝

180:34
06/10/28 16:14:45 8k1wvbl2
俺もやっと昼間に拝めたよ
疑わしい時間に接近( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパ聞いてた甲斐があった

181:名無し野電車区
06/10/28 18:38:57 eKffvAf7
配給回送スレより
明日のE233試運転 豊田〜新宿〜奥多摩〜新宿〜豊田


182:名無し野電車区
06/10/28 21:00:31 GQa/zZCD
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                 ■■■■■■■■■■■■■■          お前ら
                ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■     ポアだ
              ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■   
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183:名無し野電車区
06/10/28 21:33:07 fvIJc1Y2
歌:真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師

※人はだれでも神秘の力を有している。
 そして、それをわたしは超越神力と呼ぶのだ。

1.人はだれでも持っている みんなの心に持っている
  遥かな無始の過去から持っている
  人にだれでも隠れてる みんなの心に隠れてる
  無明の闇を超えて 超越神力だ

  功徳によって サマディによって 修習によって 得る世界
  悟りによって 解脱によって 自由自在に 君は使える

  天耳・他心・宿命・天眼・漏尽
  天耳・他心・宿命・天眼・漏尽

  無明の闇を超えて 超越神力だ


184:名無し野電車区
06/10/28 22:47:28 KIvgQRFB
E233ってさ、DJ11月号の36ページの右下のやつだろ?
こんなのになるの?中央線
マジで萌えるw

185:名無し野電車区
06/10/28 23:17:50 omQRXyXI
>>176
毎回違うスジでやってるから

186:名無し野電車区
06/10/28 23:20:28 ke4SRGcf
>>181
ほんとにやるの?
試運転は・・・。


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