【RX-7】ロータリーエンジン【RX-8】 part2

【RX-7】ロータリーエ ..

2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/07 22:12:07 6bJ4SD050

　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　ノ（　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　　:r'7" ::.　　　⌒　　　　　ﾉ(　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::;　　　　　　　　 ⌒ ,　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　　　　　 _,,／ヽ,　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` .ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 :::i 　 ,==' '==、　i　　,il" .|'".　　　|　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　 ,　il 　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'"　,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　⌒　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|

3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/07 22:15:16 hZeM++8jO
RXｰ7に8のエンジンは載るか？という件

4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/07 22:17:28 gs33u1ac0
逆は存在するはず
ついでにREインプとかいうわけのわからんデモカーも存在するし、無理すれば乗るんじゃないか？

5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 00:32:03 cbyf4VRs0
仮に１７０馬力くらいに押さえたら燃費よくなるのかな？

6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 00:51:38 ttLcfTvjO
マツダはロータリーから完全撤退するべきかと思う(・∀・）会社なのだから足を引っ張る要素は切り捨てるべきかと(・∀・）地球温暖化問題にも良くないしさ(・∀・）

7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 01:18:19 ZGgUYCu20
>>5
良くなるとは思うけど、そーゆーのはレシプロに任せておけば良い。

8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 01:30:02 ttLcfTvjO
ロータリーは時代遅れ(・∀・）

9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 02:39:55 ZGgUYCu20
(・∀・）はロリータ。

10:7ﾏﾀｰﾘｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟしておきますね
06/05/08 02:45:04 yavnSqj60
◎構ってちゃんが発生したときのﾃﾝﾌﾟﾚ
-----------------------------------------------------

・本日の荒らし、構ってちゃん→
・2chブラウザの「あぼーん機能」を推奨します。
・アンカー付けない方向でおながいします。
・携帯だけでなくPCから書き込むケースもありますので
　IDにかかわらず、それらしき書き込みには注意。
・文体に特徴あり。安易にレスしないように。
・「あえて釣られる」も御遠慮下さい

※毎日0:00になったらIDは変わります。

-----------------------------------------------------

◎携帯からこのｽﾚに書き込む方へ・・・

▽出来れば(その場だけでも良いので)ｺﾃﾊﾝ推奨
▽ﾏﾝﾄﾞｸｻｲかも知れませんがﾒﾙ欄にはsageの御記入を

時折湧き出す厨対策のため、皆様の御協力願います。

11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 08:44:53 ttLcfTvjO
(・∀・）は地球温暖化防止に取り組む偉大な人物なのであります(・∀・）

12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 15:35:54 UOw9pvnA0
温暖化防止には半島の放火民族を始末するのが先決だなｗ

13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 18:36:58 5q7ACdnP0
ローターをカーボンで作れない？一個4kgじゃ重過ぎるよ

14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 19:33:48 5lZytJsg0
重いという事象の本質はなにか？　
その本質を逆手にとって利用すれば偉大な温暖化防止技術が誕生するのだ。

15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 19:55:16 fLNSsOaS0
地球温暖化が嫌なら、２ちゃんで悪口たたくより、他になすべきことがあろうに。。。
がんばって、大統領でも目指し、根本的に世の中かえろ。他人に喧嘩を売っている場合ではなかろう。しかし、本当に暇そうで羨ましい。。。
俺は、仕事ばかりだよ～。ヒッキーは羨ましい

16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 20:21:09 5lZytJsg0
驚くなよ、これからは地球温暖化防止のためロータリーエンジンが主流になるんだ

17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 22:15:30 YjGVluuZ0
えーそれでは真に僭越ながら…
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 H-RE！H-RE！
　　　 ⊂彡

18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 23:29:47 rxyXQG3XO
>>17
ちょwwwおまwwww

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 H-RE！H-RE！
　　　 ⊂彡

19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 23:50:57 tClqR8EN0
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 H-RE！H-RE！
　　　 ⊂彡

でも、そんな何処で給油？すりゃ良いのか分からないような未来志向は辛いよぉ～。
まず今は、CNG直噴エンジンに応用して、都市ガスを自宅でタンクに詰められるようなのとか出せないのかなあ。
それとも自宅で水素を生成して、タンクに詰める事ができるようになったりもするんだろうか？

20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/08 23:57:46 YjGVluuZ0
前スレでは高オクタン価であるLPGが何度か話題に上っていたな
スタンドもそこそこ？あるらしい
CNGは圧縮しにくいし、水素は言わずもがなだからまだまだかな

21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 00:10:28 Wx2LUzGW0
レシプロのCNGエンジンだと、
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞グロープラグは、常に１２００～１３００℃の先端温度を保ち、常に良好な点火状態と可能な限り低い温度になるように連続的に制御されます。
＞このグロープラグに向かってインジェクターからガスが噴射されて着火します。

こんな着火方法も有るらしい。
これが有りなら、ロータリーの場合、センターハウジングにグロープラグを付けて、前後のサイドハウジングから色々な燃料を噴射して着火させられそうだな。
CNGやLPGなどのガス燃料なら確実だし、アルコール燃料や軽油や灯油ｗなんかも良いんじゃなかろうか？
常にグロープラグを熱くするってのも、レシプロだと吸気を無駄に暖めて、充填率が悪くなるは冷えるはでエネルギーが勿体無いだろうが、ロータリーなら燃焼室の同じ所だからな。

22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 00:39:22 /3wzZOF/0
地球温暖化防止の為にエアコンを全開にしたり、
冷蔵庫を開けっ放しにしたりする人がいるじゃん。
REに乗ってる人はそーゆー感覚の人だと思う。

23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 01:41:51 RvJFgS25O
地球温暖化防止とロータリー(・∀・）

潔い決断が望ましいと考える次第でありまして(・∀・）

24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 03:19:18 Yo8owi380
改造しなければ燃費もセダン並みなんだが、みんないじくっちゃうからな

25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 07:00:32 RvJFgS25O
>>24なわけないじゃんかよ(・∀・）
寝ボケた事言ってたらダメ(・∀・）

26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 07:02:53 Wx2LUzGW0
どうせいじるなら、遅閉じミラーサイクル化でもすれば良いのだろうが……
吸気ポート拡大なんてのは良く聞くが、膨張比を大きくするなんてのは聞かないか。
リセスを埋めるなんてだけでは、ローターが重くなるしなあ。

27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 19:10:05 cWUc3KwR0
>>21
要するにDISC-REだな。
確かに良いこと尽くめなんだけど、補機のレイアウトや、自動車のように加減速が厳しい条件下では難しいらしい。
コージェネとか航空機には使えそうだけどね。

28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 20:22:11 IKZ4FT5Y0
今日もローターをぶん回すぜ！俺のロリータ園児ん。

29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 20:49:22 RvJFgS25O
ロータリーの役目は終わった(・∀・）

ましてや地球温暖化(・∀・）

その歴史に幕を閉じるべき(・∀・）

30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 21:02:31 VwSKizreO
ｷﾀﾖｰ(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 21:06:34 OSJH4i5H0
こんどのMCをみて驚愕し反省する顔です→(・∀・）

32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
06/05/09 21:48:35 xFyeniWx0
インテグラとS2000が終わるからこんな顔です→(・∀・）

33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 21:49:15 RvJFgS25O
ハッキリ申し上げますがＦＤ乗りのおいらからしたら８などに驚愕致しません(・∀・）

34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
06/05/09 21:55:04 xFyeniWx0
＞ID:RvJFgS25O

　じゃあ、てめぇはさっさとセブン降りちまえ。
　書いてる事が一貫してねぇんだよ。てめぇはよ(・∀・）

35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 23:26:46 LriSqzwB0
誰が荒らしなのか判らなくなってきた…

まあいいか
枯れ木も山の賑わいって言うし

　　　　　　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セブン！　エイト！　ロータリー！
　　　 ⊂彡

36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/09 23:38:04 RvJFgS25O
荒らしはスルーでお願いします(・∀・）

ロータリーって何？(・∀・）

37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 00:25:49 9+nHESi50
ロータリーはいいよね。
心を潤してくれる。
マツダが生み出したエンジンの極みだよ。

38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 00:33:33 WNh1f25xO
>>36
＞ロータリーって何？(･∀･)

URLﾘﾝｸ(www.rotary.or.jp)

39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 00:57:41 xROZl8dT0
>>33
おまい、８海苔じゃん、バンパー交換してんでしょ。すげー派手に乗ってるらしいな、ある意味

40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 07:58:11 CrzPaVHLO
>>39おいらは８糊ではないと何度言ったらわかるのかね？(・∀・）

８の210馬力の燃費は？(・∀・）

41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 09:44:05 NTPjd9Nh0
CrzPaVHLO

IP取って、今ＩＳＰに相談してるから待ってな。
怯えながら連絡待ってなな。

42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 10:28:36 CrzPaVHLO
◎●●RX-7をﾏﾀｰﾘ語る【75】7ﾙ･ﾏﾝ'87総合7位●●◎
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板) このスレで連日、絶対に使ってはいけない言葉であるキチガイと言われて少々病んでいますが、本日のテーマについて頑張ります

43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 13:11:07 o6y3wG900
色々とトロコイド曲線を検証してみたけど
やっぱ三角のおむすび形が一番良さそうだな。

44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 13:26:51 QNgLNrJT0
>>27
ハイブリッドとの組み合わせなら問題無いって事か。
LPGで実用化するなら、今なら一番問題点が出なさそうだな。
取り合えず、広島中のタクシーをRE化するくらいの事をして欲しいもんだ。

45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/10 21:46:47 qqrveGp70
＜某こっそりアンケート＞今後RX-8に求めるものは？
1位・・・燃費の改善
2位・・・パワーUP（文脈からみてたぶんトルクUPのこと）
3位・・・リヤワイパー

だそうだ。それにつけてもエンジン開発、きょうはどこまでいったやら・・・

46:　
06/05/11 04:50:37 Hvcu6roy0
　
RXー8のリアドアのウィンドーを巻き上げ式にというのはないかな‥

まあ重くなるんだけどな,RXー7じゃないんでいいんじゃないか。

47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/11 07:18:37 vUiEM62A0
46案に1票、できればパワーウインドウきぼう。
そのぶん運転席よこは手動でいいかも。

48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/11 07:41:05 HyZ6I6wzO
おいらのまわりでは８の外観がみんなダサいと言ってる(･∀･)

事実だとおいらも思う(･∀･)

49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/11 10:50:40 RJ62miRI0
HyZ6I6wzO

IP取って、ＩＳＰから警察ざたになってるからな。

50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/11 11:11:29 HyZ6I6wzO
８はおいらのまわりでは別名ナマズと言われているぜ～(･∀･)

確かにおいらもそう思う(･∀･)

ロータリーなのに勿体ないなぁ～(・∀・）

51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/11 16:54:09 vUiEM62A0
じつは、ナマズはとても美味、ロータリーの乗りあじも極上美味！

52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/11 17:31:25 ZNZTlxCx0
>>50
おまいの８はバンパー交換してんじゃ

53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/11 18:05:08 GiSVvE100
Ｈ４式Ⅰ型のＦＤをごく最近手にいれました。

すこぶる調子が悪いです。

圧縮抜けの兆候かな？
と思う所が多々あるので、圧縮抜け始めの現象を教えて頂きたいのですが。

いきなり教えてくんでｽｲﾏｾﾝ。。。

54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/11 19:01:10 cT2X0WXS0
今年１１月にマイナーチェンジしますが、
その顔立ちは、悲しいほどの出来の悪さでした。
鏑そっくりなのですが、かっこ悪い。

55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 05:29:01 pQPGIa/kO
>>54格好悪いのは仕方ない(･∀･)
走りの車に見た目は必要なのか？(･∀･)
ロータリー47士が泣くぞ(･∀･)

56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 10:19:25 WocH7Rng0
>>55
おまいは本当に８を愛しているんだな。

57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 10:34:06 pQPGIa/kO
いや、俺はナマズ顔は好きになれない…(･∀･)

58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 13:02:20 Q6yNo2px0
NGにしてんだからアンカー打つなハゲ

59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 18:25:30 seY8CPjdO
てっぺんだけハゲ

60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 18:27:10 a/zST0nc0
8に鏑のノーズはマッチしてないと思うが

61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 18:28:38 XY8xjAGM0
これ Suzuki のロータリーバイクかえ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 19:08:51 OZB+USoq0
そうみたい…さな
英語が日本人訛りしてるな

63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 19:58:25 uGwkQ1ys0
当時のスズキのロータリーエンジンはマツダよりも進んでたと思う。
でも多孔式のインレットポートはどうかと。

64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/12 20:03:42 uGwkQ1ys0
つーか
やっぱコレだべ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/13 02:42:20 bLN1l6ub0
仮面ライダーレネシス（腰のベルトにレネシス積んだライダー）キボン
愛車はRX-8のオープンタイプをデコレーションしたやつ
これで子供を洗脳すればロータリーの未来は安泰

66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/13 05:32:19 I+uQtGy20
新マンのコスモスポーツに洗脳された奴居る～？

67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/13 10:08:57 ldSuW7pcO
ロータリー車といえど、中にはスタイルに惚れて車を買った輩もいるよ(･∀･)

そんな人はロータリーって何？(･∀･)プラグって何？(･∀･)

68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/13 11:26:35 P1n7hB0s0
古い昔、コスモスポーツの時代かな、

ロータリーエンジンのプラモ知ってるオヤジ何人いるかな？
「それもスケルトンで電気が付く」

手を上げてね。

69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/13 12:56:55 1O2H1ZjWO
9000回転でも耐えるロータリエンヂン

70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/13 22:13:38 +d8T4dRu0
ロータリーをボルボに提供とかできないんだろうか。
小型軽量高出力というメリットが最大に生かせるのはもちろんスポーツカーだが、
このご時世、スポーツカーでは大幅な普及は望めない。
では、と考えたんだが、安全性向上に使えないかと。
小型だからその分クラッシャブルゾーンが大きくとれ、軽量だからその分を安全装備の重量増に回せる。
もちろん、高出力だから、重い車重でもそこそこ引っ張れる。
普通の車にロータリーを積むメリットは残念ながら、現状ではほとんどないが、安全性をウリにする車種なら
ロータリーの出番はまだあるのではないだろうか。
マツダはアイデンティティであるロータリーを売りたくはないだろうけれど・・・

71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/13 22:27:45 Yt5ioSFl0
AWD でボルボの車体動かすだけのトルク出させたら燃費 4km/L くらいになりそう。
そもそもボルボ側がロータリー使う理由はないし。

72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 00:47:14 xlcFjrMm0
数出すなら軽自動車でしょ。シングルローターハイブリッド。
んでも、単なるハイブリッド軽自動車じゃ、過去の例からも高くて売れないのは目に見えてる。
ここは軽自動車タクシーを狙おう。
今でも介護用車椅子乗り入れ軽自動車タクシーは有るし、近々普通の軽自動車タクシーも許可されるらしい。
先手を取って、LPGの液化直噴ロータリーエンジンのを出せば、低燃費で高出力、低振動と魅力満載。
素直にロータリー係数を認めて440ccのシングルローターでも、ハイブリッド化でモーターで回転を安定させれば問題無しだろうし。
アイドリングストップで、アイドリングの不安定さも関係無いし。

73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 00:53:15 F5wb0VR10
>>71
V40とかV50のトルクとか見ているとレネシスで充分代用可能かと思うのです。
燃費だって５０００回転とかだとそう悪くないはずですよ。
あくまで低回転時やアイドリング時の燃費が問題なわけで。
重い車体を動かすためにはあまり低回転域は使わない（使えない）のではないかという期待もあります。

>そもそもボルボ側がロータリー使う理由はないし。

理由ないでしょうかね？より安全性能を高められると思うのですが。

フォードグループ内企業でマツダの技術を欲しがっているところは結構あると聞いています。
ジャガーもRX-8のシャシーを欲しがっていたとか（マツダが断ったそうです）。

74:避難所
06/05/14 01:02:41 ysuueq/f0
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50

75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 05:10:05 r9hHOv4C0
ボルボはボルボでも、航空機用というテもアリでは。
高回転定速運転に向いてて、Ｐ/Ｗ比が良いというわけで。

76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 05:28:47 xR6sn8JF0
>>27で言っているような感じでかい？

77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 06:03:28 q+pMOPV5O
ロータリーって耐久性悪いってホントかい？(･∀･)

78:ｋひげ
06/05/14 06:43:56 EpCnwNM10
ピストン部（ローター）をアルﾐ化できれば最大回転数が３割位上がらない
かな、燃費も良くなるはず。
なぜやらないのかな～、ロータリーが出て４０年もたっているのに。

79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 06:45:48 bHHs9hc70
軽くすりゃ良いってもんじゃない。

80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 07:02:34 MfOFtC5nO
シリーズハイブリット方式なら行けるんで内科医？

81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 07:41:41 lfDjcybO0
RX-8専用うpろだ　040：ローター断面　をみれば、
内部はスケルトン化で極限にきてる感じ、
これでは部分アルミ化もかんたんでないなあ
まあ、燃費改善はMCかFMCの名案に期待しよう

URLﾘﾝｸ(renesis.watson.jp)

82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 08:41:05 Z+fLu9t00
2ストだってないのに
ﾛﾀﾘ係数なかったらもっと使われても
いいと思うのに

原付にﾛﾀﾘなんてよさげじゃね？
2スト絶滅の今こそ売り込みじゃね？

83:ｋひげ
06/05/14 10:12:43 EpCnwNM10
>>79
軽くすりゃ良いってもんじゃない。ーーー＞軽くすりゃ良いいんですよ。
逆に重きゃ～～良いのかーーーー＞悪いんですよ。

84:ｋひげ
06/05/14 10:35:27 EpCnwNM10
>>81
ローター内部を肉抜きしていると言う事でしょう、その肉抜きした状態で
材料を、鉄からベリリュウムにして見たら、大分軽くなる。

85:ジュラ１０
06/05/14 10:50:13 w/EibtOg0
ｱﾙﾐ化よりも３ローターを高級ミニバンに搭載するとか、

もっと工夫の余地があるだろ。

３ローターならばＶ８を越えて９気筒と同等だからな。

これはあのレクサスすらも越えた存在になる。

86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 10:51:40 vdkJcqNS0
アルミローター可は熱膨張とか考えると難しいんじゃね?
できないことはないんだろうけど、
新たにやるほどの予算が出るのかな。

87:ジュラ１０
06/05/14 10:58:50 w/EibtOg0
３ローターならば低速トルクの問題も解消されるだろ。

３．９リットルのＶ８を越えた存在なんだから、
さすがにＶ６の３リッター程度のトルクは備えるだろが。

88:ジュラ１０
06/05/14 10:59:54 w/EibtOg0
従来のＭＰＶの横置きをそのまま使って
３ローターロータリーエンジンを横置きに搭載するのだ。

89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 11:10:23 F5wb0VR10
>>77
レネシスは耐久性は別に悪くない。まあ、釣りだろうけど。
部品点数が少ないからある意味レシプロより丈夫という見方も可能。

ローター軽量化について。
アルミ化はもちろん検討済み。詳細はここに。
URLﾘﾝｸ(www.motorfan.jp)

原付とか軽に載せるという意見もあるが、レシプロからロータリーに換えることで得られるメリットがないとつらいでしょ。
ロータリーというだけで選択する消費者なんて商売になるほどはいない。プレミアムカーに使うならともかく。

現在、ロータリーがレシプロより明らかに勝っているところは、同じ出力なら容積が圧倒的に小さいこと。
やや勝るのは軽量であること（レシプロもずいぶん軽量化したので圧倒的優位ではない）。
低速トルクがやや細いこと、同馬力を出すレシプロNAエンジンより燃費がやや悪いこと、という両ウィークポイントに
目をつむれるほど、そのメリットを生かしたい場所を見いだせるかどうか。

90:ジュラ１０
06/05/14 11:22:40 w/EibtOg0
＞＞８９

だから高級ミニバンなんですよ。
高級車に快楽を要求しても、燃費要求する馬鹿もおらんし。

91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 11:31:24 xR6sn8JF0
そこでDKMタイプですよ、という話はそろそろうんざりですか？
1ローターで乗っけるならDKMの方がいいと思う俺ガイル

92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 11:35:35 F5wb0VR10
>>90

いわゆる高級車を買う人たちはミニバンを選ぶのかという問題があります。
もちろんベンツなどにもミニバンというジャンルはありますが、それほど売れているんでしょうか。
（特殊業務用、というのはあるにせよ、そんなにパイは大きくない）
快楽を求めて高級車を買う層というのは、用途に応じて複数台車を買い分けるんではないでしょうか。

93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 11:35:40 bHHs9hc70
遠心力で回転維持するためにはある程度重くないと、と言う説はガセかねﾁｸｼｮｰ

94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 11:44:30 F5wb0VR10
>>91
DKMは非常に面白いのですが、検討すべきデータが全然ないですから。
ロータリーエンジンの技術書には言及があったらしいですが、もう古い本ですし、
私もそのものを直接見たことはないです。
はっきり言えるのは、振動と圧縮漏れはすごく少ないだろうでしょうね。
ただ、今すぐDKMを新規開発するよりは現在のREに手を入れていく方がコストはかからないですし、
また、手を入れる余地はまだいくらでもありそうだ、ということです。
もしもDKMエンジンが出現するなら、それはマツダ以外のメーカーからになる気がします。

95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 12:09:07 Z+fLu9t00
だから、漏れはロータリー係数を廃止して（2ストが無くてなぜﾛﾀﾘだけ？）
・・・せめて小型エンジンだけでも免除して
リアル50CCの1ローターなら現行4ストを上回れるじゃないかと

せっかく小型で高出力なんだから、もっと生きる道も
あるいはあったのではないかと

96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 12:50:18 xlcFjrMm0
>>95
ロータリー係数が有っても競争力が有るんだから、こだわる必要は無いでしょ。
33cc1ローターでも現行4stは上回れるよ。
ただ、あえて新規の設備投資をしようとするメーカーは無いだろうな。
その点、趣味の世界や快適性などの売りよりも、コスト競争の世界へは辛いでしょ。

97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 13:25:47 68MRfSol0
DKMはシーリングの部品数がさらにふえるので、それがたいへん

98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 13:35:52 xlcFjrMm0
>>89
そういう理由なら、アルミ化よりもチタンの方が向いてそう。
ハイブリッド化して、普通のレシプロ用の車種に載せられるって小ささを活かしてロータリーの弱点を補う利用方法くらいだと思うがなあ。
単体でのロータリーエンジンは、現在の趣味の車種狙いしか残って無いでしょう。

99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 13:44:23 xR6sn8JF0
>>94
そうかぁ、そうだなぁ
バンケルさんのは量産が困難な構造だったっていうから、設計から再検討しないといけないだろうし
でも燃費とか考えると、根本的に有利なDKMにも手を付けておいて欲しいんだけど…

>>97
部品が増えるってことは安さが売りのマツダが高くなっちゃうんだね
あと故障とかも多くなるか

100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 17:15:31 F5wb0VR10
>>98
チタンは加工が難しくて、かなりの高コストになります。
あと高熱条件では脆さが増すという欠点もあります。
得られる軽量化に対して技術開発のハードルが高すぎるのです。
コストって難しい・・・

あと、ハイブリ化ですがそれってそれほど意味ないでしょう。
REとモーターとバッテリーと足して同じ大きさだったら、レシプロでいいじゃん、と。
もちろんバランスの問題なので、ロータリーが優位になるサイズってあると思うのですが、それってとても狭い範囲ですよ。
といいつつ、バッテリー技術の革新（キャパシタ）とかでひょっとしたら・・・ですが、何であれそれは先の話。

>>99
安さが売りとおっしゃいますが、ロータリーエンジンの部品精度がどれほどのレベルに達しているか、ご存じでしょうか。

とにかくレシプロ並みにする、じゃ駄目なんですよ。レシプロでいいんだから。

101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 17:31:28 q+pMOPV5O
ロータリーエンジンってちんぷんかんぷんだ(･∀･)
けど、おいらはオーナーだ(･∀･)
文句は言わせない！(･∀･)
何に乗ろうがおいらの自由なのだ(･∀･)

102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 19:18:09 xR6sn8JF0
>>100
いやその…、マツダで軽ってことで普通は安いことをイメージしてしまうのだけど、
そのDKMなんか乗っけたらば部品精度に加え部品数が増えて高くなるのだろうなという意味合い

103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 21:21:50 oy0GMtiu0
ガスタービンとモーターのハイブリッドがいいと思います。
一応回転型の内燃機関だし。

104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 21:28:01 xlcFjrMm0
ガスタービンは小型化すると、冷却損失が多すぎて、燃費悪すぎ。
セラミック化してもトラック用並みの出力で、乗用車用の出力のガスタービンならガソリンエンジンの方がずっとマシな燃費だったはず。

105:ｋひげ
06/05/14 23:17:37 EpCnwNM10
↑
おぬし、マイクロタービンって知らないの、でもあれは
出力一定、の発電機だけど、効率だけはいいよ
（マイクロタービンでくぐってごらん）。

106:ジュラ１０
06/05/14 23:19:28 w/EibtOg0
>>103-104
ﾖﾀが８０年代後半までずっと試みていたが、
可変翼タービンに見切りをつけたようです。

ガスタービンは出力変化が難しいのだ。出力一定じゃないと。

実際に開発車も作り、マイクロバスも作って、
コンセプトカーなんかも発表してましたな。

107:ｋひげ
06/05/14 23:36:53 EpCnwNM10
人差し指の、大きさの軸流タービンだよ。
もう話は別の所に行ちゃったかな。

108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/14 23:53:16 xlcFjrMm0
ちょろっとぐぐって見たけど、余り目新しい情報は無かったな。
やっぱ、数十kWクラスで25%くらいで、数百kWクラスで30%くらいなら高効率な方って感じで。
ディーゼルなら35%～40%くらいなのと比較すると、発電機としては低効率ってのは変わらず。
やっぱ、ガソリンエンジンと同じくらいの効率なだけだな。ミラーサイクルを使えば、もっとマシか。

109:ｋひげ
06/05/15 00:07:59 s2dS8MGP0
反論していいのかな～～話が長くなるけど。

１　電力と、排熱が有る、排熱のエネルギーを見てほしい。
２　後大きさ、タンス一つの大きさに収まるディーゼルのように
　　８気筒で部屋がいっぱい、と言うことは無い

　　　　＜＜＜　でも確かに一時の勢いは無いね　　＞＞＞

110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/15 00:15:10 cBXqYkT30
乗用車で、電力の二倍以上もの廃熱をどう使えって？蒸気タービンを積むスペースは無いぞ。
もちろん発電用ディーゼルの高効率は、乗用車用ディーゼルは出せない低効率なのは分かってる。
ただ、それでもハイブリッドとはいえ乗用車にマイクロガスタービンは無意味だって話。
ロータリーエンジンを燃焼室代わりにターボコンパウンドなんかにすりゃ、もっと高効率だろうさ。

111:ｋひげ
06/05/15 00:32:56 s2dS8MGP0
ごもっとも、車用としてはぜんぜん使えない、発電用
の物、設備としての性能、効率です。

112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/15 01:22:58 K2IXWRI70
おむすびコロリンコロコロリン

113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/15 01:31:04 NrgR2ze20
>>95
それ、どこかの日曜発明家が５０ccのロータリーエンジン作って原付に乗せてた気がする。
えらく簡単な構造だったよ。豆腐くらいの大きさだったような。

114:　
06/05/15 05:08:41 Gcx0X7uN0
>>113
オールドタイマーに高校教師がロータリーエンジンを自作したというのがあると‥

書き込みがあったが同一人物では?と思っていたらやっぱりそうでしたね。

URLﾘﾝｸ(human-dust.jugem.jp)

115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/15 05:44:13 UF7esEYX0
「世界の珍飛行機」という本に、１３B搭載の軽飛行機が出てたお。
ルイジ・コラー二のデザイン。

116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/15 11:08:54 n0IturHkO
ロータリーって何かが勉強してもちんぷんかんぷんです(･∀･)
オイルは何を入れるべきか？(･∀･)
プラグは？(･∀･)
耐久性は？(･∀･)
ちんぷんかんぷんです(･∀･)

117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/15 17:04:48 rdv3x+Q70
そうですか。
なら分かるまで勉強しましょう。

118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 00:17:44 KTwLdAkY0
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50

119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 08:05:51 QGxEZNMU0
>>100
787Bはチタンローターでしたよね、たしか？
となるとやはり、コストと（市販車としての）耐久性がハードルか・・・

120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 08:55:15 4xSR1RMuO
ありとあらゆりロータリーに関する書籍を何度も読んでいますが、ちんぷんかんぷん(･∀･)
ホントにちんぷんかんぷん(･∀･)

121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 09:05:20 RX7eFQ9xO
RX7復活

122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 11:28:07 4xSR1RMuO
復活だなんてデマは流したらダメ～(･∀･)

しかしロータリーってちんぷんかんぷん(･∀･)

123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 12:01:03 RX7eFQ9xO
IDで復活

124:ｋひげ
06/05/16 12:50:28 awSChvGn0
>>110
なに、この話ターボコンパウンドのロータリーが
効率最高って結論、笑ってしまう。

125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 14:46:23 PyxAVBOaO
FCを２台乗ったが、エンジントラブルが多かったな。
朝、出勤しようと車に乗るとエンジンかからない。これには参ったな。
個人的には、面白いエンジンだとは思うけど、実用的ではない気がするよ。

126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 17:48:23 w9vx1wJg0
>>124
あ、ガソリンロータリーエンジンでだと思い込んでるだろ？
発電機用に灯油やガス燃料を直噴するロータリーエンジンが有るの。
そういうのをターボコンパウンド化すると、数十kWクラスなら効率最高ってのも狙えなくも無いよ。

127:　
06/05/16 21:08:10 Qzll/PfA0
　
原付のロータリーエンジンは夢だが模型用の20ccに行き着くまでに時間が掛かった‥

それから50ccのロータリーにもそれ以上の時間が掛かっている,

でも手に入れないければ意味がないわけなんだが。

128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 22:28:23 Ji3+o9P70
痴漢ローター最強伝説

129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/16 23:48:12 +a6shpkw0
>>102
マツダの軽はスズキのOEMではなかったでしょうか。
なんであれ、軽自動車で利益を出すのは大変難しく、そのノウハウを持っているのはスズキとダイハツぐらいと言われています。
また軽が売れている要因は車両税と車庫証明の不要という点であることは留意すべきです。
もしもロータリー係数がないなら、654ccのシングルローターでざっとレシプロの１．３Lなみ。
多少燃費が悪くとも、軽自動車待遇の小型自動車として確かに人気を博すかもしれません。
が、しかし、ロータリー係数のせいで許される容量は440cc、小型化すると効率が悪くなることを勘定してレシプロの0.8L程度です。
軽がもともと660ccであることを考えると、圧倒的優位とは言いかねるのが現実です。
これでは費用を上乗せしてロータリーを積む意味は薄いというのが妥当でしょう。
>>119
ロストワックス精密鋳造法で作られたらしいです。チタン合金系の鋳造はまず無理なのでおそらくチタンではないでしょう。
チタンは熱伝導性がとても悪いので冷却が難しいという欠点もあります。
マツダで試作品が作られたこともあるようですが、その後見ないことから、やはり実用化は無理だったのではないでしょうか。
>>125
今頃FCの話をされても・・・レネシスエンジンではそんなことはありません。

130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 00:56:20 /r/nWzxr0
チタンローターが熱伝導率が悪いので油冷が難しいってので思い付いた。
繭型じゃなく出っ張り３つで、おにぎりじゃなく四角の６サイクルロータリーにして、掃気兼ローター冷却に1/3回転分割り当てれば、熱的に耐えられないかなあ。
いや、マツダが作れる訳が無いのは分かってるけどさ。今の形じゃないロータリーエンジンってのを見てみたくって。

131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 01:12:59 /r/nWzxr0
ロータリーエンジンの軽自動車が有れば、ロータリーに乗ってみたいって言う、経済的な理由で憧れてるのに乗れない人ってのも多いと思うんだがなあ。
既存の軽自動車に格好だけスポーティーな味付けして、エンジンだけの載せ替えでも、２、３割増くらいに収まるなら欲しがる人は多そうだがな。
440ccならまだ、13Bと同じ繭型で薄くした1ローターだけで作れる容量だし。
IMA的な簡易なハイブリッドでも、動的フライホイルで1ローターでの回転の不安定さは解消できるだろし。

132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 05:47:42 KBtK9QcGO
時代がロータリーを求めていない(･∀･)

一部マニアのために会社があるのではない(･∀･)
後世に環境の良い地球を残さないと(･∀･)

133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 05:53:48 xZap+Of90
>>37
生み出したのマツダじゃないじゃん

134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 06:36:20 KBtK9QcGO
>>133ロータリー47士が泣いてるよ…(･∀･)

135:129
06/05/17 06:44:36 SjfktCkb0
>>
>今頃FCの話をされても・・・レネシスエンジンではそんなことはありません

笑ってられるのも今のうち、5年も乗れば同じコト言い出すよw

136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 06:45:27 SjfktCkb0
間違えたw
>>129 ね

137:ｋひげ
06/05/17 09:40:26 R4zset/40
>>126
どこに有るんですか、証拠を見せて。

138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 10:16:43 lyrYxQ/C0
R4zset/40 必死になるなバカが。

139:エキセントリックで１３Ｂなバカ達(･∀･)
06/05/17 11:17:37 KBtK9QcGO
ロータリー糊は世間から見たら…(･∀･)
バカ呼ばれされても文句は言えなくもないなぁ～(･∀･)エヘヘ(･∀･)

140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 13:08:19 /r/nWzxr0
>>137
回ってるエンジンが見たいなら、その手の研究室にでも行って見て来い。
室木巧『ロータリエンジンにかける夢』のパイロット火炎点火とかさ。
直噴化してないコジェネ用ガスロータリーでも25～30%の効率は出てるらしいし。

ガスロータリーエンジンコジェネレーション
URLﾘﾝｸ(www.bousai.gr.jp)
のとか見てもさ。数十kWクラスのマイクロガスタービンと同等以上だろ？
さらにターボコンパウンド化したり直噴化したりすりゃ、もっと上の効率を狙えるのは明白。

141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 17:37:51 4xDCnOfu0
ＲＸ－８のデザインに惚れたのですが、相談した知り合い３人全員にエンジン
トラブルを指摘されました（整備士含）
>>125の様な事がそんなに頻繁に起こるものなんでしょうか？
こまめに整備してても防げないんですか？

車にあまり詳しくないのでアドバイスを下さい

142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 17:52:42 ITIgH7kA0
>>141
あのなー、普通の市販車なんだけど・・・
ディーラー行って実物みて来ればいいんじゃね？

143:ｋひげ
06/05/17 19:49:13 R4zset/40
>>140
どこで設備として動いているの、どこへ行けば買えるの
何台出てるの。

　　　　＜＜＜　まだ机の上だけでしょ　　　＞＞＞

数百台出てからの話ですよ。

144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 20:42:38 5g0HPHGW0
>>141
うちの８はノントラブルで最初の車検を迎えます。
走行距離は3万6千km。

145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 21:30:06 xZap+Of90
>>134
逆に考えるんだ。
「47士が構造的欠陥を抱えるKKMタイプを実用レベルに持って行ってしまったからこそ、
　未だにKKMが幅を利かせ、理想的な

146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 21:31:34 xZap+Of90
DKMタイプが日陰者のままなのだ。」
と考えるんだ。

147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/17 22:05:50 /r/nWzxr0
>>143
同じ言葉をそのまま返せば良いのかな？
マイクロガスタービンを使った市販乗用車なんて、どこへ行けば買えるんでしょ？
ロータリーエンジンは大量に出回ってますよ。
で、ハイブリッド化した場合の効率の比較となるすでに動いてるコジェネ用ガスエンジンの効率比較でも、
市販の乗用車用13Bロータリーエンジンの改造版にすら、マイクロガスタービンは同出力では勝てない訳で。

148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 00:27:00 Dh+T/s380
>>130
目的と手段が逆転していますよ。チタンローターのためのエンジンじゃないわけで。

>>131
いくらその手の車が趣味的と言ってもエンジンフィールだけで選ぶ人がどれほどいるやら。
コペンの倍も売れないような予感がします・・。
それでは新規のシャシーの開発費用もエンジン製作ラインの増設費用も回収できないでしょう。

>>135, 129
ということは、年数劣化でエンジンがかからなくなり、それはレネシスでも同じだと予測されているわけですね。
ロータリーエンジンの持つ原理的欠陥だということでしょうか？
年数がたっただけでそうなるとはちょっと思えないので、走行距離を教えていただきたいのですが。
RX-8が発売されてまだ３年ですが、同じ走行距離を走った人はもういるでしょうから、8スレで質問してみたいのです。

149:ｋひげ
06/05/18 00:34:49 4O5ItXTL0
あなたは車と、電源動力を混ぜている、マイクロタービンは大きな工場の
電源として、数千台入っている（特にアメリカでは砂漠の真ん中の飛行場、
や研究所などの電源と熱源として）、
ロータリーの発電機は何台出てるの、動いてるの？？。
どこで（実験室ではないよ）。

設備としての信頼性は？？、効率だけではすまない、
４台入れて２台だけを動かし,１台を予備、１台をメンテナンス用
として備えるなんてやり方を、１０坪くらいの部屋でできないと、

設備としての信頼性と使いやすさは出てこない、あなたの言う
ロータリータービンにそんな芸当は出来まい、ビルが一つ必要になって
しまう(おまけに設備員が数十人、張り付いたりして）。

あなたの効率の良いロータリーコンパウンドは車なの？？、設備なの？？。

150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 00:36:49 REis4Cnf0
>>149
日本語でおｋ

151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 00:36:54 IhRv119+0
>>148
８に３年５万キロ乗った俺がきましたよ
５万キロくらいなら快調ですよ。なーんもいじってないからかな

152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 00:50:39 GeePm6J50
>>149
工場などの発電機の話などを、この板でやりたがってるのはアナタくらいかと。
車で使えるエンジン以外、普通関心無いよ。
車に乗せるシリーズハイブリッドで使える大きさや廃熱や燃料かなどの参考値として、発電機の値を比較するなら分かるが、発電機の優秀さを競いたいなら板違い。

153:ｋひげ
06/05/18 00:56:54 4O5ItXTL0
age

154:ｋひげ
06/05/18 01:23:17 4O5ItXTL0
>>152
あなたもマイクロタービンを調べたのなら
マイクロタービンの動作部は指１本の
マイクロタービンで燃焼しエネルギーを出している（発電で,１０万回転の発電機）
後は効率を上げるために、熱を戻したり、熱暴走を防ぐため
吸入空気温度を下げたりしている、マイクロタービン以外は
全てが補助機なのだ、これを小型化できれば、（もう石油が枯渇し始めたから
間に合わないかもしれないが）
トランクの端っこに入れられる小さなエンジンが
出来るかもしれない（小さなタービンはそんなに効率は悪くない）
と思ったんですが、スレッドが違いますね、。

155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 08:58:02 brPmKVqe0
日本語が違っています

156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 10:45:16 vz6kMnNn0
もっと楽しい話しよ～ぜ！いえ～い♪

157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 12:35:26 1zuzlXjS0
色々うるさい小バエが湧いてるな
ガスタービンとDKMと(･∀･)が目障り

ところでロータリーエンジンは改良の余地がまだまだあるっていうけど、
構造が単純なため改良が難しいって話も聞くね
ホントのところどうなんだろう

あと8のH-RE仕様って1台1000万らしいね
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:241番)
当初の「従来車両価格の100万増し」って話はどこいったんだろ

158:135
06/05/18 12:40:00 aRRz4v/00
>>148
おいらのRE車暦は、2代目コスモ→サバンナ→SA22C→FC後期→HCルーチェ→FDですが、
程度の差こそあれそのいずれもが同じでした。
別に全然かからないという訳ではなく、寒い冬など朝一番の始動に失敗すると
「かかるまで回すよりプラグを替えた方が早い」という状態でした。
REは構造上、ローターがﾌﾟﾗｸﾞﾎｰﾙにガソリンやオイルを送り込んでしまうため、
一度かぶるとかかりづらいのです。
そんな訳で冬場は時々遅刻してましたが、上司には諦められていましたｗ

159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 14:19:49 F+/ILmNP0
そーいや冬場の始動に失敗したときの対策DVDを送ってきたなあ
まあ俺は5万キロのって、まだいちども失敗ないよ
エンジンがムズがるときは2ndで3000rpm以上、10～20分も走ればとうぶんOKね

160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 19:23:31 s5ORBheW0
ホリデーオートでは、次期RX-8は11月発売予定と書いてるね

MCというふれこみはけっこう皆が知ってるのに、

いまさら不自然な感じ、

CMにプリンセス天功ちゃんが登場するとかのサプライズでもあるんかいな。

161:ｋひげ
06/05/18 20:46:05 4O5ItXTL0
又おじゃまします、
ロータリーの話をすればいいのね～～
前も、どこかに書いたんだけど
ロータリーの燃費の悪さは
あの、三日月形の燃焼室の放熱面積の
でかさ、特に三日月の先っちょのところは
熱が引かれて燃えない、みんなわかってるんでしょ～～
ロータリーは燃費が悪いんだ、根本的に。
　　　＜＜＜　その２に続く　＞＞＞

162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 20:49:07 REis4Cnf0
IDがREisキタコレ

その後が車用語だったら完璧だったのに・・・

163:ｋひげ
06/05/18 21:00:54 4O5ItXTL0
　　＜＜＜　その２　＞＞＞
ところで、ディーゼルのコモンレールは圧縮した空気の中
に、高圧の軽油を噴射しピストンの中央から燃焼していく。

これを、ロータリーに合わせるとローター中央で（軽油を）
噴射すれば三日月形の燃焼室でも燃焼は中央だけで燃焼し
三日月の端っこには空気が押し込まれるだけ中央で球状（球に近い）
燃焼がえられる、ロータリーディゼル、コモンレールが
燃費改善の鍵、
ところがディーゼルのロータリーは世界中どこも成功していない、
あのロールスロイスさえも（スピットファイヤーのエンジンは、
ロールスロイス）失敗した、マツダにゃ～～むりだろうが。

164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 21:11:28 Dh+T/s380
>>157
現状１０００万でしょうが、大量生産すれば量産効果で１００万増し、ということなのでしょう。
・・・そんなに大量生産する当てはなさそうですが・・・

>>158
なるほど、理屈がわかりました。
が、しかし、159であるように最近のREはそんなこともないようです。
ちょっとググって原因を考えてみました。
ググった結果、FDと８のオイル消費量が引っかかってきました。
RX-8: 3000 km/L
FD: 1300 km/L
レネシスではオイル消費量が大幅に改善しています。つまり、前ほどオイル漬けではないわけですね。
これがプラグにオイルがかぶりにくくなった原因ではないでしょうか。素人の憶測ですが。

165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 21:33:27 Dh+T/s380
>>163
ディーゼルロータリーのお話なかなか面白いです。
ディーゼルは自然発火しますし、ガソリンを燃やす今のロータリーの参考にはちょっとならないかな、という気もしますが。

が、確かに、燃焼室の隅が燃えにくいというのが燃費悪化のかなりの部分を占めているのは間違いないです。
それを改善するにはなんどか過去にあがっているDISC-RE、もしくは直噴化が有効ではないかと思量します。
DISC-REは補機類が大きくなってしまう、などの問題がまだあります（技術的な解決は可能と思いますが）。
モーターショウなどではモックアップで直噴ロータリーが提示されていますので、マツダの解決策はこちらと思われます。

ハイドロジェンREは水素をインジェクタで燃焼部に直噴するしかけになっています。
実は水素エンジンというのは一つの方便で（もちろん、それ自体も重要な目的ですが）、
ロータリーの直噴システムを開発するためだったのではないかなあ、と思ってみたり。

ガソリンの場合はディーゼルと異なり、直噴にそれほどの圧は必要としませんからね。コモンレールにする必要はないでしょう。

166:これからＦＤ乗り？
06/05/18 21:39:57 +Ntd9raU0
ＲＸ－７の５型のタイプＲＢのＳパッケージ。
走行距離：４７６３４ｋｍ
修復歴：なし
車検：１９．６
元マツダディーラーの整備士が元オーナー
ＲＥ雨宮アルミ３層ラジエーター、真っ赤なタワーバー、ＨＫＳアルミパイピング、
ブルーシリコンのブーストホース、マツダスピードのバケットシート、
ウェルソンの外装、４点ベルト、チタニウムグレイガンメタリック塗装の内装、
パネルやブースト計などの追加メーター、１７インチのアルミ、カーボンスポイラー、
社外マフラーの車体が１７０万で譲ってくれると言う話を知り合いの人から言われた
のですが、この話は買いでしょうか？ＦＤに詳しい方教えてください！！！！

167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 21:43:21 N3JNg2P/0
>>166
改造車を買うなんて狂気の沙汰だぞ

168:ｋひげ
06/05/18 21:47:10 4O5ItXTL0
ロータリーの燃費の悪さは前も書いたように
放熱面積が多いため、爆発膨張する前に、
熱を取られてしまう。
対策：
断熱してやれば良い、燃焼室をステンレスで囲ってやる
ステンレスはアルミより保温性がある
（ステンレスマホービンなんてね）。
燃焼温度を上げられる、今まで気にしていなかった
窒素酸化物　ＮＯ２　が問題になるくらい
燃焼温度が上がると思うよ。
ローター、ハウジングにステンレスコーティングを
厚くする（気が済むだけ）。

169:ｋひげ
06/05/18 22:04:40 4O5ItXTL0
ガソリン直射と、コモンレールは噴射時間がぜんぜん違う
コモンレールはパルス的な噴射だが、ガソリン直射は
だらだらと噴射している（噴射時間が長い）空気に良く混じってしまう
（三日月のさきにも燃料が言ってしまう）
おまけに点火はプラグでやっている。

170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 22:05:37 dNyjS4Dn0
改造車、元ディーラ整備士だからこそ、その走行距離で手放す事を考えてみろ

171:ｋひげ
06/05/18 22:06:32 4O5ItXTL0
本当に中央で燃やすには、コモンレールしかない、と思う
けど。

172:これからＦＤ乗り？
06/05/18 22:18:13 +Ntd9raU0
手放す理由は仕事上免許が必需品らしく、一度ＦＤで免停になってしまった
ために手放したい・・・という事なのですが・・・。

173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
06/05/18 22:21:23 BC1WfvFa0
放熱・冷却損失の件は、マイナスが過大評価されてる気がするんだ。

ところでさいきんは、MZRや水素やデイーゼルでお勉強が進んでるだろうから、RE直噴にも期待してる。
が、REの直噴化には、もうひとつ奇想天外なメリットがある。
8のMCが遅れているのは、そのメリットを生かすのに手間取っているからと...妄想。

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