目指せ最速！走りのRX-7　第一章

目指せ最速！走りのRX ..

950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/22 23:13 Ez8IS05P
>>947

銀次郎装着してサーキット走ってます。

銀次郎はウォーターポンプで発生した気泡を取り除いて冷却効率
を向上させるパーツです。高回転域で効果があります。
(渋滞などでは効果なし)

で、ノーマルラヂエーターの冷却能力なんですが、
サーキット走行時にはたとえ銀次郎をつけていてもノーマル
ラヂエーターではもともとの容量が小さいため役不足。
いくら効率よくさせてもEgで発生する熱を冷却しきれないワケです。

じゃあ大容量ラヂエーターだけ入れればいいかというと、そーゆー
ワケではなく気泡が取れない以上冷却効率が悪いままなので、
水温は下がりません。(実際やったコトあり)

結局ノーマルよりやや大きめな社外ラヂエーターを入れて、ラヂ
エーターを効率よく仕事させるために銀次郎を入れるってのがイチ
バン近道だと思います。

ウチのFDは純正ボンネットですが、冷えないってコトはないですよ。

951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/23 01:41 zhGHJVBe
>>950
役不足じゃなく力不足ね。
反対の意味になっちゃうよ。
細かいことｽﾏｿ。

952:933
04/05/23 02:28 zejUvAyw
>>948
いやーーエアコンは必需品！そこまで割り切れない自分。でもｺﾝﾃﾞﾝｻ寝かせくらいなら
やってみたいなーと思ってるレベル。工賃高そうで二の足踏んでるけど。←工賃はよく
調べてない(__；　ﾊﾟﾜｰはﾉｰﾏﾙなんで、ｺﾝﾃﾞﾝｻ撤去ならこの時期ﾉｰﾏﾙﾗｼﾞで連続周回可能
との情報はありがたいです。参考になります。

ｲﾝﾅｰﾌｪﾝﾀﾞｰ穴あけ、そうだそれがあった。でもあれｵｲﾙｸｰﾗｰの後ろは密閉になってる
わけじゃないし、穴開けても穴のすぐ後ろにはタイヤが来るわけで、どうも下から
覗いた見た目じゃそんなに効きそうな気がしないんだけど、効くって話よく聞きますね。
自分で出来る作業だから、興味ある。この２個とりあえずやってみようかな！

>>950
ラジと銀次郎両方ってなるとやっぱり金額がでかいんで、万全の冷却を目標とせずに
とりあえず数万円の出費で１０度下げが目標。いま数周で120度突破なんでもう走る気
なくなるけど、これが10度下がればまだｸｰﾘﾝｸﾞで騙し騙しって気にもなります。
10度、銀次郎でイケそうですかね？５度なら確実？

953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/23 06:38 yxuBikig
>>952
コンデンサ前傾は難しくないので自分でできます。
取り付けのステーを逆にしたり追加するだけですよ。
やり方は調べれば写真付きのサイトがすぐ見つかります。
もしショップに頼んだとしてもそんなに工賃は取られないと思いますが・・・

インナーフェンダーに穴を開けて、ちゃんと空気が抜けていくのなら効果はあるでしょうね。
調べたことが無いのでわかりませんが。
インナーフェンダー内を通しタイヤハウスの後ろから空気を出すのと、
オイルクーラー直後のインナーフェンダーから空気を出すのとどちらが抜けがいいかです。
一見穴を開けたほうが抜けがよさそうですが、タイヤハウス内が正圧の可能性もありますからね。
でもみんなが効果あると言うのでしたら抜けているんでしょう。
それよりもオイルクーラーを移設して導風板を付けたほうが効果ありそうです。
ボーダーレーシングからオフセットステーが1万円で出ています。
導風板はスポンジを詰めるかショップで作ってもらえばいいと思います。

954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/23 06:43 yxuBikig
ついでに有名なDMM氏のサイトｗ
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
わざわざ張らなくてもみんな知っていますよね。

955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/23 09:26 G1iS7HAe
>>951

指摘サンクス。眠かったんで間違えますた。

>>952

ノーマルラヂ＋銀次郎でもTC2000でMAXで100℃ちょいしか
逝かないって話を知り合いが言ってました。

まあ気温とかも関係してくるんでしょうが、銀次郎なしよりは
はるかにいいみたいです。

水温計がついてるなら、銀次郎だけつけて水温の上がり方、
ピーク値を見てどうするか考えてもいいのでは？

気にいらなかったら返品すればいいワケだし。

956:７９０
04/05/23 11:36 tPTKjGY6
前から入った空気が、ラジエターとオイルクーラーにすべて行く様に、導風版付けるのが一番安くて効果有ると思うよ
ただし、自分で加工するのが前提。
ショップに頼んだら手間かかるから高いよ。
それと、空気逃げないように徹底的に隙間塞がないとだめだけどね。
穴ボンは、私の周り何人かは、スクートのやつをボンピンなしで使ってるけど平気見たいだね。
デザインは、個人の好みという言うことでＷ
で、みんな水温気にしてるけど、私としては、ノーマルレイアウトで一番きついのは吸気温だったね。
給気温８０度超えると、ノーマルＥＣＵだとパワー落ちちゃうし、ＥＣＵ変えてると
エンジン壊れそうで怖いし。
一度計って見る事をお勧めします。

957:マフラーお勧めは？
04/05/23 14:27 mhlQLkm0
重低音で下っ腹に響く様な、FD用車検対応お勧めマフラーはあります？出来ればアイドル時は静かで低価格なヤツ。

958:933
04/05/23 21:46 zejUvAyw
みなさんいろいろ情報感謝。

>>953-954
DMM氏ってこのサイトの人の事だったのか！ピンと来なかった。読み直してみて、
うちのは５、６型バンパーなんで開口部up＆O/C移設はせずにガイド追加がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
良さそうなんで、その線で動いてみる気になってきた。

>>955
知り合いの情報どうも。そこで知りたくなってくるのが、何度くらい下がった感触
なのかという所。その数字、夏じゃないですよね。夏だと30度くらい下がんないと
つじつま合わないと思う。その例が真冬で、対策前に110度だった人が対策後103度に
なった、というのなら、あぁその位の性能があるんだな、という収穫があるんだけど・・

水温計はﾋﾟｰｸﾎｰﾙﾄﾞ付のをつけてて、走行ごとに記録取ってあります。返品はうまく
行くかな・・ｻﾝｱｲで買わないと保証外と言われたし、取付工賃の見積取ったらかなり
高っかったんで、注文＆取付は量販店でやろうと思ってました。ま、買ったら返品は
しないつもり。

>>956
ｽｸｰﾄのをﾎﾞﾝﾋﾟﾝなしで？ﾁｪｯｸ入れてみます。
790氏のは５型以降だったよね？ﾉｰﾏﾙﾚｲｱｳﾄってｴｱｸﾘBOXあるままでも吸気温高かった
って意味ですか？それはちょっと予想外。ﾒｰﾀｰとかﾓﾆﾀ無いんで計ったことないです。

959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/23 22:09 kEfjTHOA
お金かけたくないんだったら、一周ごとにクーリング。
真夏の炎天下以外は、ブーストうｐぐらいじゃ、油温も水温も
なんとかなるでしょ。

一周冷静に反省して、筑波だと裏ストレートの終わりから全開。
周回数は減るけど、タイムは上がった。

960:７９０
04/05/24 00:48 DoLYfrQf
>>958
ごめん、エアクリは、キノコだった。
ノーマルって言うのは、ＩＣと、ラジエター
でも、エアクリは、自分で断熱材張ったボックス作ったり、かなりやったんだけど
だめだった。
ノーマルは平気かもしれないけど？
厚揚げもしてたから、ＩＣが絶対的に不足してたんだと思う。
でも、ＩＣもノーマル置き換えにしたり、バンパー切ったりしたんだけどね

961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/24 07:02 FBM2NKhx
純正のインタークーラーは別名インターウォーマーですよ。
置き換えてもあまり期待はできません。

962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/24 18:06 ptuZFpjG
ようは中置きが悪いって事か？
国語から勉強しろ！

963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/24 22:15 FBM2NKhx
誰かA'PEXiのGTスペックインタークーラーを使っている人はいませんか？
前置きを想定して作られたものだと思いますが、
厚みが136mmもあるので水温が心配です。
かといってVマウントにするにはやはり厚みが・・・
どんなもんでしょう？

964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/24 23:42 jeu1XhWm
>>958

聞いた人もさすがに銀次郎つける前は110℃超えるくらいで
アクセル抜いてたみたいで、ピークはわからないです。
聞いた時期は真夏じゃなかったけど、9月上旬ぐらいだったです。
情報不足でｽﾏｿ。

965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/25 03:29 LKx1YWQg
>957
車検対応っていう意味では、７６３が意外とそれに合致ぽい。

966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/25 06:38 F1P78Q3i
多分957には値段的に合致しないと思われ。

967:あぁ
04/05/25 23:08 aGBjBNyP
自分はFD乗りだよ。
よかったら遊びに来て下さいね♪
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)

968:933
04/05/26 00:10 MQRBV+Dx
>>959
それが、冷却ﾉｰﾏﾙって１周ｱﾀｯｸ５周ｸｰﾘﾝｸﾞでも夏場は120度突破しちゃうんです。
>>960、>>964
追加情報感謝。あそういう意味だったのか、と納得できてﾌｫﾛｰありがたいです。

とりあえず貧乏冷却対策として、O/Cｶﾞｲﾄﾞ＋ｲﾝﾅｰﾌｪﾝﾀﾞｰ穴あけやってみます。
その時ﾊﾞﾝﾊﾟｰ脱着の必要があるならもう少し手作りｶﾞｲﾄﾞ＆穴埋め挑戦？
それで１回走って効果が焼け石に水なら泡取りやります。
ありがとうございました＞ALL

969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/26 01:32 DwXrXKJk
>ｲﾝﾅｰﾌｪﾝﾀﾞｰ穴あけやってみます。
これやってない奴が「１周ｱﾀｯｸ５周ｸｰﾘﾝｸ」とかほざいてる訳？
ネタだよな？

970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/26 04:03 MQRBV+Dx
>>969
名無しに戻るけど、そこの穴あけ基本？
>>952あたりにその辺のやり取りがあるからそうキレずに嫁。

971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/28 10:20 dp+kGiEP
age?

972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 04:41 s1wf93hD
URLﾘﾝｸ(www.sanai-d.com)

サンアイの銀次郎って、ホンマに冷えるのか？

どうなの？

973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 07:18 NO9/XfDo
>>972
ちょうど話してた内容だろうがｗ
スレをちゃんと嫁。

インタークーラーを水平マウントにした場合、
導風板を付けないとほとんど空気は通りませんか？
また導風板有りの場合と、
ビリオンの電動ファン（8インチ2台）で強制冷却する場合では、
どちらが冷却効率がいいでしょうか？

974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 08:30 3hIdEYHd
どっちもやりなよ。

975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 08:38 357tDLUi
>>973
まずは走り込めよ。
車速くして、タイム自慢はかっちょ悪ぃ～～ぞ。

976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 08:59 NO9/XfDo
>>975
じゃあノーマルで走りこんで上位にいる人を教えてください。
マフラー換えるのもエアクリ換えるのも車を速くするためでしょう。
ありえないことを持ち出されても何の意味もありません。
あなたのようなレスは無駄だと以前話題になっていましたが
まだおわかりではないようですね。
そういうあなたはノーマルで走りこんでいるのですよね？

977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 10:08 pDx0uA4N
つか、パワーアップと冷却は別だろ。
（パワー上がると冷却厳しくなるというのはあるが。）

冷却きちんとやらないと、１周タイムアタックできなくなる
車もあるわけよ。

もちろんパワーアップは個人の考え方で自由。
冷却問題ない場合は、効率云々言う前に走りこめってことですよ。

つか、パワー上げないとこれ以上タイム上がらないぐらい
限界で走れてる？（ｗ

978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 10:23 Ydubzoc2
>>976
逆ギレかよ！！

I/Cを水平にマウントにするような改造を施し、『導風板を付けないと風はあたり
ませんか？』って質問は、人を馬鹿にしているとしか思えないが・・・

979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 10:39 o6na5pC5
>>978
逆切れじゃないだろ。
そもそも975のレスが人をコ馬鹿にしてるだろ。

980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 11:50 NO9/XfDo
>>977
あなたは225のタイヤで走ってますか？
そうでなければ225から太くしないとこれ以上タイムが上がらないというくらい限界で走れていますか？
あなたはノーマルのサスペンションで走っていますか？
もし換えているならノーマルの足ではこれ以上のタイムはのぞめないというところまで限界で走れていますか？
同じことですよ。
他人に限界で走れているかと聞く人が限界で走れていることはありません。
限界まで使い切ってから換えろというのはプロではない素人には無意味です。
他人に言う前に自分が実践してみてください。

981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 14:24 +BtvMYXn
>>980
977じゃないが、皆、ある程度ノーマルで走り込めって意味合いで書いてる。

>限界まで使い切ってから換えろ
そういう風に受け取るならここでの会話のキャッチボールは困難だと思われ・・・

セブンに関係でなく普通の質問ｽﾚに逝け。

以上、

982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 14:54 +BtvMYXn
昭和最後の走り屋と言われてるお方の言葉を紹介しておきますわ。

>333 名前：スポーツマン p291103.sitmnt01.ap.so-net.ne.jpn[kazunoko天井] 投稿日：04/05/29 12:52 ID:sVkwhBY6
>
>エアロ？？風洞？？
>
>能書をたれる奴はまともに走れない奴が多い、これ定番ね。
>
>何をくっ付けようがそいつの勝手。
>
>要ははやいもん勝ち。

983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 14:58 X0CXwnwE
車をいじれば単純にタイムが縮むなり、スタビリティが向上するわけで
それに対して走り込めなんてレスは、既に論点がずれてることになるでしょ？
>>975氏の言わんとすることは分かるけど、>>973の答えとなるレスじゃないはず。
車をいじる時間と金があるなら走りこんだ方がいいってのは>>975氏の
個人的意見に過ぎないわけで、腕がないからタービン換えてタイムを縮めてやろう
って意見の人も居ることも認識しないとね。

Q：どうすればいい？
A：こうすればいいよ。

これが正常に掲示板として機能している状態であって的確に答えられないなら
書き込まない方がいいだろうし、書き込まれたとしても答えとしては意味を
為さないので無視すればいいだけのこと。

こままじゃ次スレ"も"期待できないね。

984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 14:59 Lp3t4yGq
速いやつがかっこいいｗ

985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 16:12 NO9/XfDo
>>981
すさまじい歪曲ですね。
自分の都合のいいように解釈したくなる気持ちがあるのでしょう。

>つか、パワー上げないとこれ以上タイム上がらないぐらい
>限界で走れてる？（ｗ

これをどう解釈すれば「ある程度ノーマルで走り込め」となるのでしょうか。
それに大体このスレにいるくらいですから
「ある程度ノーマルで走り込め」などと言われるまでもありません。
既にやっています。
私の質問はI/C水平マウントに関することであり、
それに対する答えを持ち合わせていないのであれば書く必要はありません。
見当違いのレスをされてもまったく役に立ちませんから。

986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 16:19 IkYJkDc8
>>983
はげどう

自分の意見を押付けるやつはうざい。

987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 19:15 8/6JkBVo
>>981
＞セブンに関係でなく普通の質問ｽﾚに逝け。

おめえが逝けば？

988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 20:34 mizFFcaL
>>973
水平マウントってのをよく知らないが参考にどぞ。
漏れのFDは騎士のVマウント＋ノーマルボンネットを特別な工夫無く取り付け。
P-FCコマンダーでの吸入空気温度はノーマル時と比べ格段に下がっているので空気は通ってる筈。

風導板vs電動ファンは求める速度域で答えは逆方向に違うよ。
昼間の首都高なら迷わず電動ファンだし、高速道路の法廷速度巡航なら純正ファンさえいらないよ(w

989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 21:37 NO9/XfDo
>>988
水平マウントというのはI/Cを真下に向けるというか、
地面と平行になるように設置する方法です。
Vマウントが「＜」なら水平マウントは「厂」こんな感じです。
そのままではバンパー開口部から入ってきた空気が直接I/Cに当たらないので、
導風板が必要になるわけです。
ただ導風板無しでも入ってきた空気がそのままの速度で全てジエターを通過するわけはありませんから、
導風板無しでもラジエターを通過できない分はI/Cを通るはずです。
ただその量がどれくらいかわからなかったため質問しました。
まあきっとほとんど通らないということだと思いますが。
で、導風板をつけるにしてもI/Cの角度が悪いため、
風量がちゃんと確保されるのかわかりません。
そこで電動ファンで冷却という方法を質問したわけです。
ミニサーキットで一番成果の出るものを探しています。
もちろん水平マウントに限りません。
電動ファンも速度域によっては抵抗となってしまうらしく、
純正のラジエターファンは最高速回転の場合200km/hくらいだそうで、
200km/hを超える速度で走る場合はファンを停止したほうが空気の通りがいいそうです。
ビリオンのファンがどれくらいまでいけるかというのはさすがにわからないですよね。
誰か詳しい方がいればありがたいんですが。

990:988
04/05/29 22:56 mizFFcaL
>>989
ビリオン社にそれなりの資料記載されてるよ、もう少し調べてみなよ？
ちなみに純正電動ファンは低速105.6W、中速114W、高速163.2W
#1個の数値、実際は倍で計算。前後期共通だがファン形状により風量が少し違う

これから購入予定だったら普通にVの方が気楽だよ

991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 23:23 NO9/XfDo
純正のファンは6型なので消費電力が120ｗです。
回転速度まではわかりませんが。
I/Cコアのサイズから8インチになりますが、ビリオンのファンは出力40ｗです。
意味が違うので比較はできません。
またビリオンの8インチファンの風量は500cfmとわかるのですが、
マツダにファンの風量について問い合わせたところ、数値を出していないとのことでした。
ファンの風量で比較するのが一番いいのですが、
それができない以上電気特性から予想するしかありません。
サイトには出力しか記載が無いのですぐに比較することはできませんが、
問い合わせをすれば電流か消費電力くらいはわかるかもしれません。

992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/29 23:39 NO9/XfDo
120ｗはおそらく高速回転ですね。
高速回転時の電流が7.0～13.0Aで±3Aみてあるはずです。
基準電流値は10Aでしょう。
そうすると高速が120ｗ、中速が99.6w、低速が78ｗになります。

993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/30 02:18 jRbjV5N7
>982
ココで上げてるおじ様は、言っとくが相当速いぞ。
シビックなのにRでもFDでも全然追いつけない。
サーキットでも激早で、恐らくFD板に居る誰もが追いつけないだろう。

要は改造なんぞ自分の勝手さ。
好きなよーにやって勝つも負けるも自己責任。
人の事とやかく言うヤツなど無意味だね

994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/30 11:05 8t4g9L1F
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー２００４受賞結果

総合賞
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー賞トヨタハイブリッド１．５－リッター (プリウス)点数３８０点
（総合賞でマツダレネシスロータリー(ＲＸ－８)は第４位、点数２０５点）

部門賞
ベスト・ニューエンジン部門賞トヨタハイブリッド１．５－リッター (プリウス)
ベスト省燃費部門賞トヨタハイブリッド１．５－リッター (プリウス)
ベスト・パフォーマンス・エンジン部門賞メルセデス－ＡＭＧ６－リッター(Ｓ６５，ＣＬ６５)
１リッター以下部門賞ホンダ１－リッターＩＭＡ (インサイト)
１リッターから１．４リッター部門賞ホンダ１．３－リッターＩＭＡ (シビック)
１．４リッターから１．８リッター部門賞トヨタハイブリッド１．５－リッター (プリウス)
１．８リッターから２リッター部門賞ホンダ２－リッター(Ｓ２０００)
２リッターから２．５リッター部門賞ＢＭＷ２．５－リッター(３２５ｉ，Ｘ３，５２５ｉ，Ｚ４)
２．５リッターから３リッター部門賞マツダレネシスロータリー(ＲＸ－８)
３リッターから４リッター部門賞ＢＭＷ３．２－リッター(Ｍ３)
４リッター以上部門賞フォルクスワーゲン５－リッターＶ１０ＴＤｉ(トゥアレグ，フェートン)

結果公式ページURLﾘﾝｸ(www.ukintpress.com)

関連スレ：【また受賞か！】マツダのロータリーエンジンが英国で2年連続の受賞
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/30 11:41 uyqyLHN6
ぶっちゃけ聞こう。
ＲＸ-７ってそんなに速いのか？

996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/30 12:07 mNDyvIpM
↑乗ってみた感想？

997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/30 12:22 H9IGCuSr
FRという括りで見れば速いんでない？
どのモデルも出た当時は他社で同程度のポテンシャルな車はなかったと思うぞ。

998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/05/30 12:26 uP7qQQMD
　

999:999
04/05/30 12:27 j+MZ8nyP
999

1000:1000
04/05/30 12:27 uP7qQQMD

　　　
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