コンパクトカー総合スレッド Part11

コンパクトカー総合ス ..

412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 23:54 x3HsdXEt
>>410
マーチいいよー。
燃費も走りもヴィッツに負けてるけど、
可愛らしさは抜群にいいよー。
内装も負けてるけど、
センターメーターじゃないマーチは、
社外品ナビゲーションもダッシュボード真ん中に
置けるし、真ん中にはいろいろ小物置けるよー。
ヴィッツはセンターメーターのお陰で、
小物が意外と置けないのが難点だよー。
ちなみに、普段のマーチの燃費は
１２Ｃっていうグレードで
街乗り中心で11キロ／Ｌで、
信号殆どない郊外とかだと２４キロ／Ｌを記録したことあるよ。
ヴィッツならこれに一割増しくらいの良い燃費かな。
最高燃費はマーチもヴィッツも変わらないと思う。
それから、この記録はオートマだからねー。
４ＡＴでも郊外だとマーチでも信じられない高燃費出せるよー・

413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:07 8kSktAVL
結局マーチはたいした車じゃないと言いたいのね。

414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:14 Dgx7YfBK
>>413
そういうことではないよ。
車はデザインが全てといっても過言ではないかな。
ＮＳＸのボディに軽のエンジン積まれてて、
それが１８０万で売られていたら、
みんな飛び付いて買うだろ？
それほど車のデザインって重要な要素だよ。

415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:20 8kSktAVL
つまりはデザインしかないって事ね。納得しました。

416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:25 ByMeNcxT
マーチのデザインがイイって言ってる香具師は、美的感覚が麻痺した女だろう。

漏れ的に、コンパクトで可愛らしいのはヴィッツ、スポーティなのはフィット。
マーチとかデミオなんて、評価の論外。

417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:28 nBz85M15
あの「ミニバンを縮めただけ」のフィットのどこがスポーティなのかと。

っていう人もいるし、デザインの好みは千差万別だろうに。

418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:32 UYSUJFqu
>>405
中古買うにしても、まず新車の試乗してみた方が良いとおもう。
マーチは日産の販売店ならどこにでも置いてあるけど
ヴィッツはネッツ店という販売店にしか無いので注意。
試乗したからといってしつこく営業されるようなことはまず無いから大丈夫。
（まあ、電話くらいはかかってくるかもしれないけど・・・）

見た目だけでなく運転した感じも車によって結構違う事が何となく分かるはず。
その中から、自分の求める物みたいな物が
ハッキリしてくるんじゃないかなと思う。

まあ、そこまで突き詰めた考え方しなくても、
いろんな車乗れるのはそれはそれで楽しいと思うよ。

419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:36 ByMeNcxT
＞っていう人もいるし

自分の意見も書けない情けない香具師にレスされて、ちょっと欝だな（ｗ

420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:37 DmapzhJF
>>405
中古で買うなら新マーチの方が程度の良いのが揃ってるよ
走行距離少な目で新古車みたいのがね。
マーチ12C
2003年もの0.1万キロで80万～
2003年もの0.5万キロで70万～
メーカー系の中古車店が多いので自社登録なんでしょう

一方ヴィッツは高めの値段設定
1000F
2003年もの0.1万キロで90万～

ヴィッツはMC前のものは値段も高めで
中古は値段的にも条件的にもあまり魅力がないと思う

まあ、好きな方買えばいいと思うけど参考までに

421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:38 Dgx7YfBK
>>416
>マーチのデザインがイイって言ってる香具師は、
>美的感覚が麻痺した女だろう。

ぷっ。
フィットは車検証見たら、ワゴン扱い、
つまり小型普通車って記載されてない箱型ワゴン。
薄っぺらいボディ、薄い塗装膜、
フィットは馬鹿売れしたけど、
玄人ならこんな質感の悪い車、フィットは買わない。
だって、ワゴンなんだもんな。

422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:46 vfLSa3ah
>>421

＞ＮＳＸのボディに軽のエンジン積まれてて、
＞それが１８０万で売られていたら、
＞みんな飛び付いて買うだろ？

こんな恥ずかしいこと書いちゃうアンタが車の玄人なのかｗ
お前、マジでイタキモイね。
流石にデザイン以外で語ることがなーんも無いマーチに乗ってるだけのことはある。

423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:50 Dgx7YfBK
>>422
なに必死になってるんだ？
もうちょっと頭ひねって書き込みしてくれよな。
煽るにも程度ってもんがあるだろ？

424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:55 8kSktAVL
ID:Dgx7YfBK必死杉。

425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:00 vfLSa3ah
>>423
じゃあね、マーチでデザイン以外でいい所教えてよ。
車単体だとわかり難いから他社との比較で良いからさ。

自ら玄人と名乗るくらいだから、俺達素人には思いもつかない指摘をしてくれるんだろうなー
メチャメチャ楽しみだ。

426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:05 ByMeNcxT
今のマーチは、女性をターゲットにして拡販に成功した車なんだけど、
ID:Dgx7YfBKさんは男ですか？（ｗ

427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:06 hjdADZl4
マーチ、レンタカーで借りたけど、ちょっと狭杉。
♂にはきつかったです。

428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:08 ByMeNcxT
てか、マーチに乗ってる男なんて、定年を迎えたジジイが大半だろ？

あ、ID:Dgx7YfBKさんも「否定できない」ってか？（ｗ

429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:11 hjdADZl4
>>428

ｽﾏｿ。折れ、20代だけどマーチをレンタカーで借りてしまったよ。

430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:16 ByMeNcxT
>>429
ぃゃ、レンタはいいと思うが、デザインに惚れて買った男なんていないだろ？って話。
よほど貧乏で「値引きが良かった」とか、「知り合いに日産に勤めてるのがいて
買わざるを得なかった」とかなら仕方がないけどね。

431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:19 ytYyMo3O
>>430
デザインに惚れましたが？
ただしノーマルでなくてインパルのエアロが着いたヤツだけど。

432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:23 ByMeNcxT
>>431
オンナの子は、ちょっと休んでいてね。
ID:Dgx7YfBKの爺さんに聞きたいことがあるもんで。

433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:25 ByMeNcxT
別にホンダファンではないが、調べてみたら一番売れてるホンダ車は
フィットじゃなくて、オデッセイだったという事実（ｗ

ちなみに、トヨタはヴィッツ、日産はマーチだが・・・

434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:28 ytYyMo3O
>>432
おいコラ、そりゃないわよ。
惚れたが、買うまでには至らなかった。

435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:34 PJJKQxpo
コンパクトカーしか選べない玄人４２１さんよ、
フィット１．５Tのりが言わせてもらうけど。
その箱型でもスムースに吹け上がるエンジンはいいぞ。
１００キロ以上（高速でね）ぐらい出しても車内にほとんどエンジンノイズ入ってこないし、
ボディだってしっかりしているしね。
たかが、１５００ｃｃのエンジンだけど、
これ乗る前まではンダヲタの虚言、言い訳としか思わなかったンダのエンジンを見直したくらいだよ。
マーチも、好きな人にとっては、いい車だろうが感性のひねくれた似非玄人に好かれたのが運のつきだなｗ

436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:41 hjdADZl4
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ逝きましょい。

437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:49 ORa7kpvl
＞ＮＳＸのボディに軽のエンジン積まれてて、
＞それが１８０万で売られていたら、
＞みんな飛び付いて買うだろ？

買う買う！絶対に買う！！！
買うヤシが殺到して生産が間に合わなくなるよ！
こんな凄い発想ができる人は尊敬しちゃうな。

438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:50 PJJKQxpo
>>436
スマソ、つい心無いアフォのためにカッとしてもうた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:51 ByMeNcxT
俺、もう寝る。
明日は出勤日だし（ｗ

440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 02:41 UYSUJFqu
今の二十代前半位の男性が一番買ってる車って何なんだろ。

441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 03:24 JLPNP6rr
都内じゃあまりクルマに興味ある若い人いないし他に金かける
それでも買う人は親と共有って感じじゃないかな？

地方だとエスティマとかじゃないかねえ？

ちなみにキューブは50代のオーナーが多いそうだ
CMじゃ若い人向けって感じだけど

442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 12:43 PeCHkAsk
前にキューブに乗っている７０くらいのじさま見たけど
かえってかっこよかったよ

443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 13:50 YLZSzQjI
免許を取って10年以上ですが、ついにマイカー購入を決断しました。
もちろん、ターゲットはコンパクトカーです。

そこでお聞きしたいのですが、マイカー購入にあたり知人の意見を聞くと、
｢ライバル車との競合は基本中の基本だ｣とか｢最低3車＋同士競合を絡めろ｣とアドバイスされたのですが、
やはり例え本命車が決まっていても、買う気のないライバル車の見積もりもとってから、
商談に入るスタンスで臨むべきでないと、高い買い物をすることになりますか？

金にはうるさい(？)方ですが、本命車以外のディーラーでセールスさんの話術に負け、
衝動的に契約してしまいそうな気弱な性格なので、自分には本命車の同士競合による、
１本釣りの方が気楽でいいか、と思うのですが・・・

ちなみに私としては、
①フィット1.5Ｔ
②デミオ・スポルト（1.5・ＭＴ）
③ヴィッツ・ＲＳ（1.5・ＭＴ）
④スイフト・スポーツ（1.5ＭＴ）
⑤ＹＲＶ(1.3ターボ・ＡＴ）
の順で考えています。
価格だけなら、文句なしにスイフトですが・・・。
長々と書いてしまいましたが、アドバイスよろしくお願いします。

444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 14:23 3HzP8x6f
>443
> 商談に入るスタンスで臨むべきでないと、高い買い物をすることになりますか？

普通に考えたら、あなたのおっしゃるとおり「高い買い物をする」ことになるでしょ
う。が、営業マンの個性やスタンス、あなたのスタンスや個性によっても（その他話
術とかいろいろ）そこら辺は変わってきます。

一般論でいえば、「競合はさせた方が値引き額が大きくなる」と言えます。これは私
自身の個人的経験からもそう言えます。

> 衝動的に契約してしまいそうな気弱な性格なので、

そういう自覚がおありならば、たとえ高い買い物をすることになったとしても（そう
なるとは限りませんが）、無用なディーラー回り、競合車の見積もり取りなどはやめ
た方がよろしいのでは？

私はフィットとデミオで競合させて、結局デミオを買いましたが、もともと本命はデ
ミオでした。フィットは当て馬です。ただ、その私の経験からいいますと、デミオと
フィットでは競合になりません。

ホンダの営業が自分からすぐに認めるのです。「値引き合戦になったらマツダには勝
てません」と。私はマツダのDラーを2社、ホンダのDラーを4社回りましたが、ホンダ
は4社とも「マツダの値引きには勝てません」と、私が「デミオと競合している」と
いうことを伝えると、直ちに（本当に即）「勝てません」と言いました。これでは競
合になりませんね。

445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 14:33 5iZODtUk
>>443
フィット1.5Ｔを買うくらいなら
カローラランクスを買ったほうがいいんじゃないかと。
価格はやや高めになるかもしれないが。

446:443
04/02/11 15:00 YLZSzQjI
>>444
>>445
どちらにしろ、やはり各ディーラーを周って実車を確認してから決めたいと思います。
できればＭＴ車を考えていますが、今のところ第１候補であるフィット１．５Ｔには、
残念ながらＭＴの設定がないんですよね・・・
そういう意味では、デミオ・スポルトが有力ですね。
ヴィッツ・ＲＳは、現行型より旧タイプのスタイルが個人的には良かったし・・・

アドバイス、ありがとうございました。

447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 15:23 qBkrKKCL
>>445
コンパクトカーが欲しい人には
ランクスは要らないだろ

448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 15:28 5iZODtUk
>>447
ちょっと大きいかな？
フィット1.5Ｔを欲しがっている人にはランクスでもいいと思うけど。

449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 15:48 qBkrKKCL
>>448
無理だよ
コンパクトじゃないじゃん

450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 15:56 5iZODtUk
>>449
そんなに大差はないと思うけど。
ランクスの分類がコンパクトかどうかは考えものだが。

451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 16:07 w24ez3Fx
このクラスは、フィットを中心に値引き交渉をした方がいい
フィットVS○○　で交渉しつつ○○の系列で同士競合

フィットを買おうと思ってるが、おたくの○○も気になる。
自分は○○が気に入ったが家族はフィットを勧めている。
値段次第では家族を説得して決められる。
無理ならいいですよ、他の販売店あたりますから。

こんな感じで本命を悟られずに値段次第で購入を臭わせ値引き交渉に入る。
値引きが無理な店はそうそうに脱落するから買う側売る側にとっても
無駄な時間を省ける。

444さんが書いてる通り、どこもデミオの値引きには相手にされない。
フィットを攻略する場合一番有効なのはイスト。
ホンダはトヨタに客を取られる方が嫌らしい。
（トヨタの客ははリピーターが多くて次もトヨタになる場合が多いから）
フィットＶＳイストを引き合いに出しつつ、ベルノ、クリオ、プリモで
同士競合。
イストは、トヨタでさえこれくらい安くなるのだからもう少し安くして
くれないとフィットは買えないといい牽制しつつ、ホンダ系列で同士競合
仮にベルノで10万と言われたら、クリオではベルノは12万円引きだったと言い（以後同）
相手が合わせられる程度の額を言って逝くといいでしょう。
煮詰まって来たら用品サービス。無料が無理なら２割引を交渉。
車庫証明、納車費用はカットしたければ忘れずに。
ガソリン満タンまで言ったら鬼ですねｗ

まあ地域やタイミング、営業所、営業によってまちまちなので
運次第のところもあるけど、程々にしつつ値引き交渉して
売る側、買う側ともにいい商談だったと思える終わり方を目指しましょう。
２月２１ー２２日、２８ー２９日あたりが
一番いい条件がでそうなので月刊自家用車等を読んで、コツをつかんでおくといいでしょう。

452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 16:39 eLTu9yvi
まあランクスつーかカローラやシビックは十分コンパクトだと思うけど。
今まで運転してきた経験から人によって感じ方は違うからなんとも胃炎が。
俺は、幅１７００ｍｍ、全長が４．５ｍ前後がまでだったら大きく感じないけどな。

453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 16:50 qBkrKKCL
>>450
まず寸法を確認しなさい

454:443
04/02/11 16:53 h+R3xy9T
確かに安く買いたいのなら、ガンガン競合させることだろうな。
451氏の言うとおり、フィットを軸にイスト、ヴィッツＲＳを絡めてトヨタＶＳホンダの対決構図に持ち込み、
じっくりと時間をかけて攻めるのがベストだと思う。
1.5Ｔなら、この時期うまく攻めれば２０万円引き突破はそう難しくないだろうョ。
確かにホンダのトヨタへの対抗心は感じるし、本命さえ悟られなければいい買い物ができると思う。

けどマニュアル車がお好きなら、そこのところはよく考えた方がいいョ。
オレはスターレット（モチ、マニュアル)からフィットに乗り換えたが、ＣＶＴはかったるいし、
運転していて面白くない(あくまでオレ個人的に、だョ)。
そういう意味では、オレはデミオあたりをお勧めするけどね。
ヴィッツＲＳは、確かにマイチェン前のカオの方がイケてたし。
あたりまえだが、装備と車内の質感はマイチェン後が上だけどね。

後悔しないよう検討されたし。
1000円や2000円の買い物じゃないんだから。

455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 16:56 qBkrKKCL
>>452
ランクスは大きくは感じないよ
コンパクトカーはそれ以上に小さく感じる
両方とも同じ大きさに感じるなら、
車両感覚を磨いたほうが良いでしょう

フィットなら両側に１ｃｍあけて通り抜けられる場所が
ランクスではギリギリ擦ってしまうことになる
さすがにフィットで両側１ｃｍなんて思いをしたことはないが
以前乗ってたＳＵＶでは何度かあった

456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 16:58 h+R3xy9T
おっと、すまん間違えた。
オレが>>443と名乗ってしまった(恥ずかし！）
>>443とするつもりが、名前を443としてしまった。
>>443氏、申し訳ない

457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 17:07 w24ez3Fx
アクセラ1.5ならまだ爆裂値引きってほどでもないから
競合相手になるかも
マツダならワンクラス上のクルマがこの値段で買えるとか言って

458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 17:47 PeCHkAsk
今日初めてディーラーに行ったよ。
車見るのも楽しいね。
半年以内の購入予定が早まりそう。

459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 19:03 Y49CDHij
>458
俺もディーラー回りは大好きなんだよね。

学生の頃（もう20年近く前だ！）なんか、新車が出るたびにディーラーに行って、試
乗させてもらっていたもんだ。その頃はトヨタは試乗車がなくてねえ、ホンダは試乗
に熱心、トヨタは完全に冷淡だったな。

今は変わったね。トヨタにも試乗車がいっぱいあるしすぐ乗せてくれるし、日産なん
かCMで試乗を推奨しているくらいだしね。「すぐ乗ったすぐ乗った」ってやつ。

さすがに社会人になってそんなに暇はなくなったけど、それでも「これは！」という
クルマが出るとすぐ見に行ってしまう。やっぱりクルマ好きなんだね。

460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 20:23 iUDdTKwS
乗るのはいいけど見積もり作らせて営業をその気にさせるなよ
向こうは商売でやってるんだぞ

461:４５８
04/02/11 21:16 PeCHkAsk
見積もり貰ったけど
買うつもりになってきたからいいよね？

462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 21:23 qBkrKKCL
>>461
半年後とはいえ、もともと買うつもりだったんだろ？
全然ＯＫ
セールスはそれを早めようとするだろうが、
早く買う必要はない

463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 21:28 PeCHkAsk
確かに早く買わせたいみたいで
今が一番お得ですよーって言ってたよ。

まあ、確かに早く欲しい部分もあるんだけどね。
あまり急いでも大変だよねー
アドバイスさんくすです。
・・・一番の買い時って何時頃なんだろ？

464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 21:33 Y49CDHij
>463
3月、9月の決算期か、年末の12月。俺がDマンから聞いたり雑誌で知ったりしたのは
この3つの時期が大きな値引きの取れる買い時だってことかな。

465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 21:35 PeCHkAsk
重ね重ねありがとです。
必要に迫られているわけでもないのでゆっくり行きます。

466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 21:47 WOdTFLwT
4月になったらなったで急に売れなくなるから安くしてくれる場合もあるらしい
ノルマがヤヴァイ時とか

467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:01 meg8Vfn6
４月にノルマは関係ないでしょう。
駆け込みは３月とかの期末で、ヤバイときは無理してでも値引きすると
思いますよん。車は、買ったあとも車検とかもあるし…

ただ、今年はグリーン税とかあるので、一概には言えないかも…

468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:10 PeCHkAsk
そっか、４月になると３つ星でも優遇が少なくなるんだっけ？
そうなると４月超えたら秋くらいまで冬眠しながら様子見かな・・・
新しい車も出てくるだろうし

469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:25 meg8Vfn6
今期（３月）までに買う気がないなら、次は年末でしょう。
ただ、Fitは６月にぃょぃょMT車が登場との話があるので、これをいち早く
狙うとかなら、この限りではないです。

つーか、値引きとかの話は俺的にウンザリ。俺のFitは８万円くらいしか
引いてくれなかったから（泣

470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:36 XGFbWFVv
>443
FITは５月のマイチェンでＭＴ追加されるんで、待てるなら待ってみれば？
ただ正直デミとフィットは全然性格が違うし。
Ｈ社：エンジン　Ｍ社：ハンドリング　だし。
実際乗って比べてみたほうがいいよ。

471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:37 +c1jWbI4
ヴィッツのデザインは神社仏閣式っていうかなんていうか、衣類にたとえると
「紋付、袴」って感じ。古臭い。

フィットのデザインは中途半端にスポーティーで中途半端にカジュアル
「しまむらで買ったＫＡＮＩのジャージ」って感じ。いかにもＤＱＮ。

そこへいくとマーチのデザインは「おしゃれ」だな。

まあ、ここの連中には「おしゃれ」の感性なんてもんはないだろうけど（ｗ

ユニクロで満足してる奴には、ＤＣブランドのスーツは一生着こなせない
のといっしょだな。

472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:37 PeCHkAsk
当事者になってみると感じるんだけど
たくさん値引きして欲しいという積極的な気持ちより
黙っているとぼったくられる？という不安が大きいですよ。
電化製品などに比べても、相場がわかりにくい商品なので
なんか不安なんだよね。

購入後のこと考えると
（メンテとかディーラーに任せようと思っている人間なので）
ディーラーさんとはいい関係でいたいから
あまり空気読めないほどの値引き要求なんてしたくないし・・・
微妙な感じ。

でも、そういう事考えるのも楽しい。

今日は連続で書き込みすぎた・・・そろそろ消えます。

473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:39 m57W3PhL

　　　　　　D　C　ブ　ラ　ン　ド　

（ﾊｹﾞﾜﾗ

474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:40 m57W3PhL
おれもマーチ乗ってるけど>>471みたいな馬鹿ばかりじゃないですよ。

475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 22:49 +c1jWbI4
>>473 >>474

素早い反応どうもアリガトウ。

楽しんでもらえましたか？

こんなに早くマジレスがあるとはねｗ

476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 23:03 cj4bUKVq
　　 ■ ■ ■ ■　　　　　　　 ■
　　　　　 ■　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■
　　 ■ ■ ■ ■ ■　　　　 ■ ■
　　　　 ■ ■　　　　　 ■　 ■
　　　 ■　　 ■　　　 ■　　 ■
　　 ■　　　　 ■　　 ■　　　 ■

>>475

477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 23:03 vfLSa3ah

　　　　　　　　　釣れたよ～
　　　　　　──y──
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 23:03 cj4bUKVq
>>476

479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 23:39 cDbY5t+3
男性でコンパクトカー買う人って運転に自信がないからですか？

480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 00:09 NVi52Ujo
ちっこい車が好きだからです　それだけです

481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 00:16 Nly+t/1R
ルパン三世といえばベンツSSKかフィアット500だね
男ならリムジンそれがムリならコンパクトカーですよ
中途半端はよくないです

482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 00:23 VePPL0vA
>>478
スゴイ。初めて見た。ある意味だまし絵？

483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 00:26 fTQdDEy2
NEW Fiat 500
URLﾘﾝｸ(www.italiaspeed.com)

484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 00:31 Nly+t/1R
マーチだね　これは

485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 00:56 miQ7DKOt
今日１日レンタカーでフィット1.3借りたけど、なんであんなに運転しづらい
んだろうね。インパネ高杉で車幅感覚掴みづらいし、シートもダメで腰痛ぇし。
クリープねーから徐行しづらいし。
フィットだけは買うのやめようと思ったよ。なんであんなんがベストセラー
だったのかマジで疑問…。

486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 00:57 miQ7DKOt
そういやルームミラーもめちゃめちゃ見づらかった。Aタイプの昼夜切り替え
じゃないやつね。

487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 01:26 Q437UcM6
本多のクルマって異常発生して何時の間にか見かけなく成るんだよね

初代オデ　ステップＷ

488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 01:29 tDxc4WRz
煽り厨房の多いスレだな。
いったいどこのメーカーの車に乗ってるのか。

489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 01:39 tDxc4WRz
そんな事より昨日マツダでデミオ1.3カジュアル見積もってもらったら値引きが２０万だった。
まだまだいけるんだろうか？

490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 01:58 u0XYPemn
>471
マーチこそ、ユニクロ的な感覚がするのだが・・・

491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 02:16 N9u2zvEc
ぶっちゃけどこがオススメなんだようｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 02:22 eFj2Bt/d
>>490
試乗してお好きなものを。
２chの厨の意見に左右される必要は無い。

493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 03:09 QNItxTuL
安くてそこそこに性能があって豊富な色を用意しているってのが
ユニクロだと思いますが、コンパクトカーはみんな当てはまるんじゃないですか？
唯一違うのはクルマは国産であることかな？

494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 03:48 IicgtBYY
ユニクロはセンスが良い（と思い込んでいる）ところが似ているんだろ｡

495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 04:40 QNItxTuL
ユニクロは何回か洗濯してほころびてきたら捨てる
または流行が過ぎたら捨てるって人多いけど
クルマはそうも逝かないからねえ

496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 15:37 Mmwiu2sC
やっぱり、ここの住人はフィットが一番イイって思ってる人の割合が多いのかな？

497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 18:00 Ni4JmJ5Z
>496
う～ん、俺は自身がデミオ乗りだし、フィットとデミオ、かなり比較試乗してから最
終的にデミオに決めたので、デミオの方がよいクルマと思っているのだが。

出足のよさと燃費ではフィット圧勝だけどね。それ以外の部分がね。

498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 18:30 ei6mRVXU
まあ、クルマの好みなんて人それぞれだから
色々乗って、気に入ったクルマを買えばイイでしょう
日本のコンパクトカーは品質レベル高いから
どれを買っても、間違い無いんじゃない？

499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 18:55 wbCqduzO
NEW Fiat 500
URLﾘﾝｸ(www.italiaspeed.com)

まんまマーチだぜ、これ。
最悪のモデルチェンジ。

500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 19:11 miQ7DKOt
まぁ元はマーチの方が元祖500をパクってんだからなｗ

501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 20:20 eH5qWErN
>>499

>114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:01 ID:wbCqduzO
>84
>車高がダウンしたことによって、ショックの底付きが発生する。
>底付きを繰り返すとショックが抜ける。それ以前にボディにかなりのダメージ。
>ノーマルショックにダウンサスの組合せは最悪の選択。
>ポンポン跳ねて乗り心地悪いよ。最低でもカヤバのショックいれれ。

>底付きをなくして車高下げて乗り心地も損なわないようにするには、
>車高調しかいまの所選択肢はないね。

マーチスレにも出没してるな、オマエ。
>>499はひとの書き込みのコピペのうえに、最後の一行だけ書き足していやがる。
しょつちゅう煽りにきてるのも、テメーだな。

502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 20:36 Hm/C4fcc
>>499

>129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:05 ID:wbCqduzO
>日産車といえば流用チューンですが、12SRに日産の4PODブレーキは移植できるかな？
>R32～以降の4PODがゴロゴロころがってるのを活用したい。

>あ、ブレーキマスターストッパーと、エンジンストッパーを自作したんだけど
>すげーフィーリングが変わったよ。こりゃみんなやるべきだな。

マーチ１２ＳＲスレでは、こんなこと発言してる
マーチオーナーなの？

503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 21:01 X1g0Qslp
一応釣られてみるとマティスに見える

504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 21:11 3lLeYDFS
>>497
ちなみに燃費はどのくらい？

ユニクロはいいよー
安いし、選ぶのめんどくさくない。

505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 22:04 Ni4JmJ5Z
>504
俺の走行環境では今のところ、最悪12.9km/l、最良14.5km/l。

Cozyの1.3ATだよ。フィットならおそらく18～20km/lは行くんじゃないかな？

506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 22:33 miQ7DKOt
>>505
>フィットならおそらく18～20km/lは行くんじゃないかな？

そんなにいかない。せいぜい15km/l。カタログ値23km/lは詐欺だよ。
JAROに（ry

507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 23:02 3lLeYDFS
それだけ行けば十分だ。

508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 23:03 fncl3vaR
＞せいぜい15km/l

10モードの走り方でか？
んなら、JAROへ（ｒｙ

509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 23:13 0BVFwEiV
高速を80km位でずーと走っていればカタログ値越えるらしいぞ
もちろんエアコンはオフで

510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/12 23:31 miQ7DKOt
>>509
当たり前だろ。おまい10/15ﾓｰﾄﾞが「高速をずっと80km/lで走行」して
計ってると思ってるのか？

511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 00:03 S1TPsbht
最初から値段が安くて値引きが渋いスイフト買うよりも
最初は値段が高くても値引きが凄いデミオを買った方がお買い得感がある
車の希望小売価格ってなんだろう・・・

512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 00:24 5/eCJiEM
>>497
ちょっと待て
デミオってそんなに出足が悪いのか？
フィットも出足は悪いぞ

513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 01:07 G6LKcWu4
>>510
10/15モードってどんなモードなの？

514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 01:13 5/eCJiEM
>>513
細身で三つボタンのスーツみたいなモード

515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 01:23 AS1SlBwy
＞＞５１４

モード違い

とﾏｼﾞﾚｽしてみる

516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 04:15 4+Qmi6DX
4月からシトロエンC2販売されるから選択肢が増えるよ。
夏にはフォード・フィエスタも販売されるみたい。

日本車以外は買わない漏れとしては、
良い影響を日本車メーカーに与える車であって欲しいと思っている。

そのフィエスタとマツダ・デミオの後継車として、
部品の半分以上を共有する新車が3年後に出るんだって。

デミオに乗ってる人は時期モデルに期待しても良いと思うよ。

517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 05:20 0F/a748k
そういやAUDI A2は結局日本で売らないのかな？
まさにプレミアムコンパクトって感じだけど
240万位するから売れないだろうな

518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 17:05 dW0WMmnW
>512
そうかな？　俺の比較試乗の感想だと
出足の良さ　フィット＞＞＞＞デミオ
って感じだけど。以前、K11マーチのCVTに乗っていたが、マーチCVTは出足が良かっ
た。何せ車重が軽いから。けど、フィットの出足もマーチに負けず劣らずだと感じた
よ。

フィットは1.5Tと1.3の両方乗ってみたけど、出足の良さはほとんど変わらない（い
や、マジ比較すればもちろん1.5の方がトルク感あるけど）と思ったなあ。

デミオは普通にアクセル踏むと「出足、悪！」と感じること請け合い。あと、中間加
速も悪く感じる。心持ち「ぐいっ」と踏めばきちんと加速するけどね。

最近3000kmを越えて「慣らし第2段階」と思い、発進のときもぐっとアクセル踏むよ
うにしたら、回転数ががーんと上がって（4000回転超）それなりの速さの加速をする
ようになった。

519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 17:10 dW0WMmnW
>516
え、4月から？

うちの同僚、C2に乗ってるよ。もう数ヶ月前から。並行輸入車か？（でも、右ハンド
ルだったな）

> 部品の半分以上を共有する新車が3年後に出るんだって。

それはいやだなあ。現行デミオがフィエスタと部品共有したために、車重がやたらと
増えた（1.3ATで1080kg）と言われているから、次期デミオまで部品共有したら、ま
たまた重いクルマになりそうで、やだ。

俺は別ルートの情報で「次期デミオはマツダ独自開発」と聞いたけど、そっちの方が
期待が持てる。

520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/13 23:45 iL+yX5u2
フランス車で右ハンドルってのは正規輸入品以外ならイギリス経由の並行輸入だろうか
かっこいいお友達だね

521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 02:08 fblURobz
総合的に考えると、漏れの中では
イスト＞フィット＝コルト＞デミオ＞スイフト
マーチは、タイプが違うので、ちょい比較できん。
シボレークルーズは、乗ったことがないので分からない。
ちなみに、自営の仕事車として、コンパクトを検討中。

522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 02:57 wP+LeQen
イスト＝フィット＞コルト＞デミオ＞スイフト

が正しい気がする

523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 03:48 XN3vO4bO
チョいのりも含めて

イスト＝フィット＞＞コルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞でミオだった。

デミオの駄目さ加減が際立った。

524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 07:34 mh1nJ/TG
俺はデミオ＞コルト＞マーチ＞フィットだなあ。スイフトとイストは乗ってないのでわからん。
フィット、腰痛くなる。アコードとかとシート同じはずだよなあ。アコード、オデッセイじゃ痛くならんのに。
全部レンタなんで燃費とかはわからんけど。

525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 10:54 xlF/2pmy
コルトはフィットやイストと正反対に足が柔らかかった

526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 10:57 dAKbLD2s
折れは

デミオ＞キューブ＞フィット＞マーチ＞イスト＞＞スイフト

だなぁ。

527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 12:43 BhlrOd4e
今度家で新車購入することになり、
ある程度試乗や見積もりしてデミオとフィットで迷っていて
2chでもみて参考にしてみようかと思いこのｽﾚに来て見たけど
余計に迷うな。

トンと背中を押してくれるような前向きな参考意見よろ。

528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 12:47 0mVYO9pj
>>516
次期デミオはマツダが主体となって開発することになったはず。
（現行は欧州フォードが開発元）
それを基にグループの小型車を派生させていくことになるようだから
アテンザと同じようなものか。

529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 12:49 W1CNs8BA
>>527
ひとつ言えるのは、2chの情報を信用するな、ということ。
デミオスレもフィットスレもこのスレも、特定車種について
購入相談とかしようものならアンチ・荒らしの自演攻撃の的になる。

530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 13:20 GYQpRdG8
そうだな、2chの車種板は半分は煽りと荒らし。
やっぱり自分で試乗してどんな車なのかを掴むのが一番信頼できる。
他人に聞いても、所詮は他人の感覚だ。
俺の車は↑でダントツに最下位にされてるスイフトスポーツ。
試乗しなきゃ買おうとは思わなかった。

でも一番信用してはいけないのはディーラーマン。

531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 13:45 P5O9ftAE
>>527
試乗してデミオのハンドリングの良さを見抜けない人には
（(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪するのは）難しい。

値引きだけで買ったら燃費で「何だよ」ってことに多分なると思う。
あとはATならFITの方が良いかもしれない。
デミオスレで荒れるポイントはほぼこの２点だと思う。

532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 14:44 W1CNs8BA
デミオスレはまたしつこいのに目ぇ付けられたなぁ。

533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 15:46 n6oPWMJL
なんか、ヴィッツは蚊帳の外ですか？

534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 16:21 T1YdQemE
デミオスレは
値引きネタ→アルミ缶→燃費報告
の無限ループ。

実際に乗っている人の不満というより
カタログやネット・雑誌・噂などの情報で手に入れられるネタで
荒れていることが大半だからね。
オーナーの書き込みだったらもっと細かいところで突っ込んでくるはず

トヨタあたりの営業マンで
立派な商品あてがってもらってるのに営業成績上げられず
他メーカーに逆恨みしているやつ、とかそんな感じではないかなぁ？

スレ汚しｽﾏｿ

535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 17:01 W1CNs8BA
>>533
モデルライフの末期（FMCが近いと言われているハズ）なので
敬遠されがちなのかもしれず。
車自体は、街乗り用としてはかなり使いやすいと思う。
フィットみたくカタログ燃費と実燃費の差が大きいってこともなく
安定して15～17くらい出せるし、取り回しもいい。

536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 17:04 6uExWWo5
>>534
アルミ缶って何だ？
昔のアメ車みたいにドアの隙間にコーラの缶でも入ってたとか？

537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 17:26 T1YdQemE
前にデミオのボディ剛性が話題になったことがあって
他のコンパクトより衝突安全性の星の数が少なかったことで
ボディが豆腐だとかアルミ缶みたいだとか散々荒れてた。

衝突実験の写真ではデミオだけ明らかにぐしゃぐしゃとか言ってたね。
（全部見てみたけど、実際は写真だけではほとんど区別はつかない）

とにかく荒らせるネタがあればなんにでも食いつこうって感じ

538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 18:22 utvXvpHY
>>533
むしろサイファが・・

539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 18:39 6uExWWo5
>>537
サンクス。確かに他のコンパクトが6星取ってるでは少し劣るかも
かもしれないけど、それでも結構いい成績だと思うけど。

540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 18:57 beFkJj02
デミオはアクティブ・セイフティに優れたクルマだよ。ハンドリングが良いしブレー
キの効きはコンパクト中最良だ（ブレーキについてはきちんとしたデータがあったよ
ね、ソース忘れたけど）。

パッシブ・セイフティだけでクルマの安全性を語ってはいけませんよ。

541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 19:08 W1CNs8BA
>>540

建前
　保険や安全についての話なら総合的に考えるのが正しいけど
　衝突実験の結果についての話、なら
　「どうしようもなくてぶつかってしまった時の結果」についてのものであって
　それに対して
　「そもそもぶつからなきゃいいんだよ」ていう論を持ち出すのは何か違うと思う。

本音
　また信者vsアンチを誘発することになるからやめれ。

542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 19:24 n6oPWMJL
>>535
マジレス、サンクスコ。
いや、漏れはH社のF海苔で、ﾄﾖｦﾀ関係者が釣れるかと、てすｔ（ｒｙ

543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 20:03 m1J22M1V
2ちゃんじゃなくてチャンネル4だそうだが、
URLﾘﾝｸ(www.channel4.com)
カコイイ。コルトもいいけどこっちが好き。

544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 22:28 Nz7GH1BT
>>535
ヴィッツの燃費はカタログ値との乖離が少ないかも知れんが
馬力とトルクは他車に比べて乖離が大きいような気がする

545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 22:59 IVgSTwvZ
＞マーチは、タイプが違うので、ちょい比較できん。
warota

546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/14 22:59 2+9MI5eG
オレの愛車はヴィッツＲＳ（1500・ＭＴ）の初期型だけど、
燃費は普通に走って12前後、セーブ気味で15～16ってとこだな。
高速で超エコランに徹した時は、22.9なんて数値を叩き出したこともある。

要は、アクセルワークで燃費はかなり変わるということ(他にも要因はあるが)。
フィットやデミオでも同じじゃないかな。

547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 00:01 oTW99yIB
当たり前のことを、そんなにご尤も的に書かなくても・・・（ｗ

548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 00:48 vhKhScgI
>>547
揚げ足取り、ウザイ。氏ね。

549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 01:11 Ut0/KgZk
クルマの品質は、生産台数が多いほど安定するから
マツダの規模じゃ大メーカーに比べればどうしても
当たり外れが出るんじゃないかな？

550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 01:29 bDRtSsbB
>549
そらそうかもしれんが、そんなことは全メーカー全車種、統計処理できる台数購入して、同じ条件でテストしてみなきゃわからんのでは。
検査で落とさない程度の当たり外れまで気にしてたら車なんて火炎罠。

ちなみにマツダ乗りだ。文句あるかｺﾞﾙｧｗ

551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 01:32 ahJo78M5
>>550
コピペに反応すんなって。

552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 01:44 FvcQBsEi
衝突安全性なんかは生産台数が多い、金のある会社の方が強いよね
実験設備やテスト車両にも金かかるから当然かもしれないけど。
コンパクトは作ってないけどスバルは規模が小さい割に結構いい成績を修めてる。
軽量化にも力入れてるし技術力があるのだろう。
スバルからインプ未満、Ｒ２やプレオ以上のコンパクトが出たら選択肢
が増えて面白そうだが、出す予定は無さそうで残念だ。

553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 02:24 t4kns5M6
　　　　　ｵﾏｲﾗあんまりｺﾙﾄいじめると三菱戦車で踏みつぶすｿﾞ　殺す乗り物つくるの得意なんだからな
　　　　　　　 |.　　　 γ_((:::,､:::)
　　　　　　　ｌ　　　　（,, ・∀・）　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　ｌ　　　　/ ﾛ `l'ﾛＧ＿＿＿＿＿＿_　　γ_((:::,､:::)
　　　　　　　[lﾛ￣￣￣￣￣＼___＿＿＿________ﾞ＼（,, ´∀｀）
　　　　　　 /　　.　　　　 [lﾆl_＼三三三ヽ三三三 / ﾛ `l'ﾛヽ
　　　　　 /,,ll-　==/;;/==　　　　￣￣￣ﾛﾍ~,/ニl!lニニニニニニﾞヽ
　　　　　./　/,,_７,--､__　　　/_７　　　　 V＿_l!l＿＿＿＿＿＿_,,ﾍ
. 　　　 ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__-`─-- ､[llﾛl 　,＿__､` -[llﾛl
　　　　　ﾍ　 /;;;;;;;;＼　　/;;;;;;;;＼　　 /;;;;;;;;＼　　￣￣￣/,87 ￣￣￣￣ /,87
　　　　　ﾍ_ / " ￣ヾ＼/ " ￣ヾ＼,/ " ￣ヾﾍ_､　　　　/￣　 1000　￣/
　　　　　　　 |　/ﾞヾ .llili|　/ﾞヾ .lililll|　/ﾞヾ .llilil `ー─ '----n＿＿n----'
　　　　　　　 |　ヾ,,/　lilil|　ヾ,,/　lililll|　ヾ,,/　llililll::::::::::::／::::::::::::::::::::／::::lllllili
　　　　　　　ヽ＿＿ﾉ__, ヽ＿＿,ﾉ__, ヽ＿＿ﾉ,_,,ﾉ￣￣￣￣￣￣~､___,ﾉ,,,,,ﾉ

554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 07:15 owG8ASXi
↑はコマツ製だったりする。

555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 17:06 /lxPHjC/
>554
ヤンマーだよ。きっと

556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 17:22 wAYpX2tT
>>531
ハンドリングの良さがタワーバーの効果だってことを見抜けない人にh(ry
他の車でも付けりゃいいだけだろ。
新型はリアが人形焼きみたいだし、マツダ値引きしかいいところが無い普通の車だな。

557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 18:10 HpqaVn3K
>>537
そういえば先代のデミオはとうとう最後までオフセット衝突クリアせずに安さで売り切った。

別に叩く訳じゃないけどね。メーカーの方針というか、新車が一台もない苦しい時期で
末期の車には手を入れる余裕が無かっただけだと思うけど。

アクセラなんかは同グループのボルボのノウハウも入ってていいらしいね。

558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 19:15 SI8iQQUQ
デミオはどうも意見が極端に割れるな。
どっちにしても必死になりすぎ

559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 20:05 dkQ54f7L

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが多いほど必死になるものだ

560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 20:53 0bhMnli8
折れはフィット海苔だけど、この車買うとき、
デミオとどっちにしようか相当悩んだな。

結局、通勤に使うので燃費でフィットにしたが、
レンタカーで試乗したときのデミオのハンドリングのよさには、
いまだに未練が残るな。

峠のくねくねした上下道にタイヤがぴったり食いついた感じは
フィットでは味わえない・・・

561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 21:48 UTDBA+0n
>560
その気持ち、判るなあ。

俺は逆で、デミオ・フィットで悩んだ末、デミオを選んだ。同じ日に比較試乗をした
りして、何回もデミオ・フィットの試乗を繰り返した末、「やっぱり俺に合うのはデ
ミオだわ」という決定を下した。

フィットの出足の良さやCVTなど、最後まで未練が残った。けど、結局ハンドリング
の良さや乗り心地、その他諸々の要素でデミオを選んだ。

今は自分の決定に満足しているし、道でフィットとすれ違ったりしても「ああ、やっ
ぱりフィットにしておけばよかった」などと思うことも、一切ない。ただ、デミオの
燃費はね。知ってはいたけど、予想より悪い燃費。

それでもデミオに満足している俺。フィットに未練なし。

562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 22:23 4XE8Fod/
>>561
それでもまだフィットに未練があるように見えるな

563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 22:28 UTDBA+0n
>562
それは君の錯覚。デミオにいささかの不満はあれど（燃費ね）、フィットには未練を
持っていない。フィットの燃費とデミオのハンドリング・乗り心地、その他をトレー
ドオフにするほどの魅力は、フィットにはない。（俺には、ね）

564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 23:01 8Jqxzwpl
>>563
ハンドリングが良いってのは、ハンドルが軽く回るという意味？
ロールの収束が悪いからコーナリングの安定感はフィットより悪い気がするんだけど。
連続コーナーでは揺り返しが怖い。ダンパーが良くないのかな。
デミオはすえ切りでもハンドルが良く回るけど、そのぶん直進性が悪い気もする。
１．５のスポーツグレードならコーナリングも安定するのかな？

565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/15 23:26 SI8iQQUQ
デミオとフィットは結構競合するのかな？
確かに荷室の広さとか使い勝手のよさで選ぶとこの二つは魅力的

使い勝手で考えるとファンカーゴも競合するかと思うんだけど
どうなんでしょう？
営業車でよく見るんだけど、乗っている人いる？

566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/16 00:55 wJTBoRh6
>>565
デミオやフィットは居室の広いコンパクトカーという感じだけど
ファンカーゴはワゴンの居室をコンパクトカーに閉じこめたという感じがします。
結果は似てるけど出発点が違うという感じでしょうか。

固めな足回りで荷物たくさん詰めるし取り回しは結構楽ですが、
運転して面白い車じゃ無いと思います。

567:５６３じゃないけど。
04/02/16 02:56 pI7OgBvw
>>564
ある程度ロールはするけど、うまい具合に足が吸い付いてるよ。猫足だな。

568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/16 03:06 tATjv3q7
足だけじゃなくて重量によるどっしり感もあると思う
デミオはステアリング切ったときに舵角通り曲がるのがいいと思う

569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/16 03:42 xjHI32T9
もしかしてフィットよりライフのが乗り心地いい？

570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/16 04:48 pI7OgBvw
旧型はしらんけど、新型は試乗した限りではフィットよりいいな。
フィットの乗り心地はホンダで一番悪い気がする・・・

571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/16 13:30 exI5tlh0
マガジンエックスでライフは最低のふにゃ足と叩かれてた記憶が

572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/16 19:11 u/stZyWZ
>564
> ハンドリングが良いってのは、ハンドルが軽く回るという意味？

全然違う。デミオは油圧パワステなので、どちらかというと（比較試乗のときの感覚
では）フィット、マーチなどより重め。

>567さんや>568さんが代弁してくれているね、ありがと。

573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/16 21:29 daDIdBVH
>>567
あれが猫足ならカローラも猫足だろ。
サスのストロークが長いのは良いんだが
揺戻しでタイヤが滑るのはいただけない。
>>568
癖がないハンドリングではあるね。舵角通りは言いすぎだと思うけど。
まったり走る時は一番操作しやすい車だと思う。
>>569
街乗りならライフ、山道や高速道路ならフィットの乗り心地がいい。

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