コンパクトカー総合スレッド Part11

コンパクトカー総合ス ..

271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/15 23:30 SxOp9a4E
その前に「マツダ地獄」って言葉を教えないでいいの？
いい車だけど、中古市場はそんな風には見てくれない

272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/15 23:36 OpdlXLuT
あら、こっちのスレじゃ随分言葉遣い悪いのね

273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/16 11:29 ay1F4w37
みなさん、よかったら、>>235のスレへ一票おながいします・・・。

274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/17 14:15 IHLQ/y4C
>>270
MTがあるから

275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/18 13:45 Zv1p4dOU
でもデミオ安いよね。
予算の関係からコンパクトカー
選ぶ人間としては、デミオの
実売価格はカナーリ惹かれてしまう・・・

276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/18 16:06 7R7bxgdv
安かろう悪かろうならともかく、広いし走りもいい
それであの値引き。かなり魅力はある。
デミオがトヨタで売ってたらファンカーゴよりも売れたろう

277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/18 18:18 mW22lfWA
今でもファンカーゴより売れてたはず。

278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/18 20:29 YxivWIMh
しかしデミオスレの粘着は凄いな。新スレが立ったら間髪いれずデミオのネガティブテンプレを入れてくる。

279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/18 23:01 FVXdv/7l
>>278
つまり、アンチがいるほどデミオは脅威であると…。
フィットよりもネタが多いし、欠点が分かりやすい。
MCでネガを全部つぶせれば確かにすごい車になるが。

280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 00:03 gnVGI9nm
デミオは発売時のワンプライスが嘘のように
値引きしまくりだよなあ

RX-8みたいなオンリーワン商品じゃないとやはり値引きしないと
売れないのかな

それにもはや毎週末のチラシでマツダ＝値引きのイメージがあるしな

281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 08:24 83bTRIdF
デミオ良い車なのに安いよね。おもわずもう一個買いたくなっちゃう。
MC直前に買ったんだよねぇ…。
欠点も含めてすごく気に入ってます。ネガ部分消えたのがアクセラなのかな？

282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 11:04 EYcWU7+s
アクセラはクラスが違うじゃん・・・。
ポロの悪い部分をゴルフが踏襲したのかなって言ってるようなもんだぞ。

283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 13:33 piIEEB+c
>>275
友人のおまけでデミオとスイフト見て来たが、スイフトの方が好みだった。
安いし、79万円のでもABSと電動リモコンミラーがない程度なんだよなぁ。
そんな値段なのに10万円前後値引があるらしいし、オーディオは普通に1DINの
CDラジオだし灰皿もかなり大きいし、後席に座った感じもデミオよりいい。

が、試乗車は速度計が動かなかったぞゴルァ。

284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 13:35 A3soi2zu
速度計なしじゃ駄目だろ
タコメーターでしょ？

285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 17:52 piIEEB+c
>>284
いや、試乗車なのに走行距離が2kmくらいだったから疑問だったんだけど、
速度計が動かなかったんで納得したのよ。んで真ん中のグレードだったからか
どうか知らんが、タコメータがついててそれは動いてた。

本当に試乗車だったのかどうか知らんが、試乗させてくれた車の速度計が
動かなかったのと、4ATのはずなのに60km/hちょいで3,000rpmくらい
回ってたのとエンジン警告灯が消えなかったのは事実。こんなの乗せて
貰うと逆に買う気をなくす人の方が多いような気はする。

シトロエンの新車で方向指示器の電球なしで納車されたのと同じくらい強烈。
そのシトロエン売ってたのはマツダだったわけだが、外車のような車が欲しい
人にはデミオとスイフトはいいのかも知れん（ｗ。

286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 20:53 /Ntvlnux
メーターのプラグ抜いてるんじゃないの？
あとで試乗車だったこと隠して売るとか

287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 21:13 zxXXNBmh
デミオの1500CCと、フィットの1300CCって、どちらのほうが低速
トルク（感）ありますか？ご存知のかたいらしたら教えてください。

288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 21:32 Tx0di7qB
>>287
最近、MCあって、トルクも変わった可能性高いから、
古い情報を仕入れるよりディーラーで試乗させて
もらったほうが早いのでは?

289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/19 23:57 9WaNpW/e
なんで違う排気量で比べてるの？

290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 00:53 xhE1pGZC
【TRDターボ】ヴィッツ、イスト、bBに後付けターボユニット
URLﾘﾝｸ(response.jp)
マイナーチェンジ前のヴィッツやbBにも組み合わせることができるように、
8種類のエンジンコントロールユニットを用意している。
このターボユニットはタービンだけではなく、専用のインタークーラーや
インジェクター、大容量ラジエター（イストは除く）といった補機類まで
含めた12点の専用パーツを採用し、出力の向上と耐久性の確保を図っている。
ほかにも専用エンブレムや、通し番号の入ったコーションプレートといった
プレミアム感を演出するパーツも装備している。
「TRDターボチューニングプラン」はこれからクルマを買おうとしている人は
もちろん、人気車の既存ユーザー、さらに中古車購入時にも訴求できるという
メリットを持っている。このディーラーチューニングの新しい試みは意外に
ヒットするかもしれない。

291:287
04/01/20 00:57 jgk7x3gB
>>289
そうですよね、変な話と思われて当然だと思いますが・・・
予算内ではデミオ1500かフィット1300なんです。
できればフィット1500が理想なんですが、予算オーバーだったもので。

292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 01:06 GVeTErS7
>>291
予算が出来るまでもっと仕事がんばった方がいいと思うぞ。
このクラスで予算オーバーなら（ｒｙ

293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 01:07 k/pldOPM
フィットの方がランニングコストや下取りはお得だと思うよ。
経済性を考えるならそこらへんも頭に入れておいた方がいいと思う。
特にデミオ1500とフィット1300なら燃費も相当違ってくるだろうし。

294:θ
04/01/20 02:29 SFnMKX6x
トヨタとダイハツがインドネシアでコンパクトカーを共同開発するとか、
ひとつはアトレー7みたいな三列シートのやつとヴィッツクラスだが
逆輸入の可能性もあると‥

295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 03:00 0q0ORGKu
URLﾘﾝｸ(response.jp)
これだな

296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 03:39 4QKSDOdn
フィット1.3は★★★★で取得税から15000円免除
自動車税から50%免除（１年間）
デミオは★★★で取得税から15000円免除
自動車税から25%免除（１年間）
微妙な差ですが

297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 10:19 nnF1w+13
速度計動かなかったら公道走れないんじゃないの？

298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 11:16 iAS+UGYS
新四つ星車今買ったら税金優遇されないのですか？四月からだよね！

299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 11:18 iAS+UGYS
コンパクトカー購入でまよっていてフィット、デミオ、プラッツで迷ってます。どれがおすすめでしょうか？

300:948
04/01/20 11:25 Y3MYhp4p
フィット

301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 11:42 fC5g9Sp0
>260
この条件ならGolf Lが一番合ってると思うが。。。
燃費は劣るが内装の質感は高いし、ESPやカーテンエアバックまで標準だし、モデル末期だから故障も少ないだろうし?!
多少高いけど、ローン使っても金利は無いようなものだし、満足度は高いと思う。

302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 12:56 aHyu95Dh
>>298
4月1日からだ

303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 15:31 iAS+UGYS
ということは今四つ星車買ったら税金優遇まったくされないんだね。

304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 20:31 s9M5ElAJ
3/31迄は現行のグリーン税が適応されるよ
例えば３つ星車なら自動車税減税が
3/31迄なら１年間50%減税
4/1以降なら１年間25%減税

つまり厳しくなるから３つ星車なら３月迄に登録しろ
４月以降なら４つ星取得待った方がお得ということかな

まあいくらでもないんだけどさ

305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/20 20:47 iAS+UGYS
四つ星を四月以前に買った場合はどうなるの？

306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/21 01:01 msKzTUws
3つ星をクリアしているんだから4つ星は3つ星扱いでしょ＜4月以前
所得税減額は今の方が大きいから今買った方が得？

307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/21 10:31 S9NZXzlS
いやそれが違うみたいなんだよね。おかしな話だよね。

308:宣伝ｽﾏｿ
04/01/22 00:07 AyYW8aKD
Ｃセグメントカー総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)

よろしくおながいします。

309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/22 21:34 BHcTw5A2
それより衝突テストの結果はまだのなの？
去年はistとキューブが6星取ったけど
コルトはどうなんだろう？

310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/23 00:01 Iy1tYmHD
【TRDターボ】『ヴィッツ』---ちょっと懐かしいジャジャ馬

2004年1月21日

「TRDターボチューニングプラン」によってターボユニットを後付けした
『ヴィッツRS TRDターボ』は、ちょっと懐かしいホットハッチのテイストが
感じられるクルマだ。
ターボユニットの装着により150PS/20.0kgm（ベンチテストによる数値で
ネット値ではない）にパワーアップされたエンジンは、ノーマルの圧縮比等を
変更せずにタービンや補器類を後付けした、いわゆるボルトオンターボ。
それでいながら発進時にはナーバスな印象はなく、普通にクラッチをつなげば
スルスルっと前に出てくれる。だが、ひとたびアクセルを踏む込めば4000rpm
以上で強烈なトルクを発生し、簡単にホイールスピンを起こしてしまう。
そのトルク感はすさまじく、2速にシフトアップしてもホイールスピンが
収まらないほど。
0.65kg/平方センチメートルと後付けターボとしては高いブースト圧に設定
されているが、ボールベアリング・タービンはレスポンスに優れており、
ターボラグを感じることはほとんどない。ただし大パワーFF車に特有の、
加速時にハンドルを取られるトルクステアは大きい。
同プランよって『イスト』や『bB』にもターボを後付けすることができるが、
MT車に組み合わせることができるのはヴィッツのみ。ちなみにヴィッツRS TRD
ターボに搭載されているターボユニットは2003年にモデリスタから発売された、
「ヴィッツRSターボ」と同じタイプだ。
タービンが回る音や、アクセルを戻した時に出るブローオフバルブの音など、
ターボ車ならではの雰囲気も存分に味わえる。このフィーリングは、80年代
から90年代前半に販売されていた『スターレット』ターボに通じるものがあり、
最近のクルマでは味わうことのできない独得の楽しさがあるクルマだ。

311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/23 00:02 h6XNAy7v
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)

男が乗っても様になるコンパクトだ
ATしかないがｗ

312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/23 00:04 Iy1tYmHD
【TRDターボ】ディーラーチューニングならではの安心感

2004年1月20日

『ヴィッツ』、『bB』、『ist』（イスト）の「TRDターボチューニングプラン」
が行えるのは、TRD（トヨタテクノクラフト）での技術研修を受けTRDが認めた、
仙台、群馬、兵庫、岡山の4店のネッツ店と神奈川トヨタ店、並びにTRD直営
ショップ2店の合計7店舗。反響次第では順次取扱店の拡大を計画している。
このターボユニットの発売元となるTRD商品事業部国内営業担当の鈴木啓之氏は
「このターボユニットに関しては10万kmにわたる走行テストを行い、耐久性を
確認しています」とコメント。さらに「ユニット自体にも最長1年間または
2万kmまでの保証がついていますし、このユニットを取り付けても、ベース車の
メーカー保証を受けることができます。メーカー直系のTRDが開発し、保証を
つけるということで、お客様には今までのチューニングカーにはなかった
安心感を持っていただけると思います」と述べる。
同氏は「TRDターボチューニングプラン」とコンプリートカー合わせて、
月に100台程度のユニットの出荷を目標にしているという。
後付けターボというと、今までは性能面や耐久性という点で不安が残ったが、
メーカー直系のTRDの保証が得られるということは、ユーザーにとっては
心強い。
ターボの後付けユニットをメーカー直系の企業が開発し、ディーラーが
取り付けからアフターフォローまで行うという本格的なチューニングに、
一歩踏み込んだTRDの取り組みは、チューニングカーを一般ユーザーにより
近づけてくれた。

313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/23 02:58 39eMQ971
そりゃ販売台数世界２位になるな

314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/23 22:05 gJmZSLnj
このクラスは１５０～２００万のプライスゾーンが国産ではない。
たいていミニミニバンになる

プジョー、VWあたりのゾーンでもあるが、国産ならどこでもいいから
ワンランク上のコンパクト出してくれよ

カローラとかCセグはいらないから

315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/25 09:17 y78hb9VK
レクサス店向けコンパクト投入に期待

316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/25 22:33 3CUQSFoU
>>314
そこにスバルがコンパクトを投入したら・・・
インプ1.5より高くなるけどｗ

317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/25 23:00 Aq6lgvWJ
URLﾘﾝｸ(www.isize.com)
これ、いいな

318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/26 00:26 jo7qx44z
>>314
> プジョー、VWあたりのゾーンでもあるが、国産ならどこでもいいから
> ワンランク上のコンパクト出してくれよ

日本だけボッタクりでそうなってるだけだから勘違いするな。海外で高いのを
日本では安く買えるわけだし。

319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/26 02:48 COFmBXvF
MagXにトヨタ、プジョー共同開発コンパクトの記事とCGが
車重は軽自動車を下回る780kgに収まるとか
（ＣＧはスバルＲ２のトヨタ版みたいな感じでした）

ストーリア後継のコンパクトはMPCは社内でちょヴィッツと呼ばれ
ヴィッツよりも小さいながらも衝突テストは６ツ星レベル
排ガス性能では４ツ星獲得間違いなし
燃費はCVTで30/km/l、ATで24km/lが目標
価格は90-120万円程度
早ければ５月の連休明けにも発売

フィットワゴンは発売が05年にずれ込む可能性

7月にはデミオ派生車、スズキコンセプトS

9月にはマーチのBプラットフォームを延長したサニー

10月にはコルトターボが発売

などの情報が載ってました

320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/26 02:55 COFmBXvF
書き忘れましたがヴィッツ系に新たな一台が
ショーモデルNSLVことポルテが5月に発売
トヨタ店に待望のコンパクトだとか

321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/26 08:43 NZBcknOw
>>319
ATとCVT両方使うのかよ。潔くないな。

322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/26 12:49 sorA1XDE
>>321
トヨタ＆ダイハツはCVT導入慎重派だからね。
現行ミラも両方あるよ。

323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/26 13:22 XuC/0/zE
CVTモデルはカタログ燃費を稼ぐ為のモデル

324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/26 19:46 BFriIXV/
欧州版のコルトの内装の方が激しくｲｲんだけど…
URLﾘﾝｸ(response.jp)

325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/26 20:58 aDJcpsBm
AUDIみたいだな
それよかシートがかなり良さそう
後席ヘッドレストも欧州では３人分あるのも向こうの法規なんだろう

326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 00:00 nlzX4mhT
＞7月にはデミオ派生車
これってシークレットハイドアウト？
MXなんとかっていうSUV？

327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 00:25 +7tGeDH2
>>326
MX-Micro Sportのほうですね

328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 00:27 AUnSjGuz
>>324
激しく(・∀・) ｲｲ!とは言わんが、センターパネルとベントやスイッチなどを
変えてみただけで・・・随分クールに見えるね。一般ウケするのかと言われ
たら疑念があるけれど、漏れ的には許可だな。

329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 10:06 kKTcaQdK
>>328
コラムシフトがフロアシフトになってるのがいい。
クラッチレスMTがあるとこもいい。
ターボ仕様出すんなら内装はこっちがいいな。

330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 13:47 ie5UJHql
デミオ派生車も出る出るといわれてなかなか出ないな
トヨタの新車攻勢にやられちゃうじゃん

331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 13:51 fw7a0Ydm
いいよ。
ヴィッツ派生車なんて、半分は販売の都合で作ったようなシロモノじゃない。

332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 20:23 wyIaXPEG

ヴィッツのほうがデミオなんて乞食がのるものより遙かにデキはいいが

333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 21:37 dCj5dxAl
>>332
禿同

334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 23:02 uRo4zfbL
オレも純粋にそう思う

335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 23:21 xUKMveh5
ヴィッツ乗りはデミオに嫉妬してるの？
出来がいいなら自信持って比べてないでだまって乗れよ
比較しなきゃ自信持てないのか？ｗ
まぁ、もう末期型だしな。今からヴィッツ選ぶ奴はトヨタ信者か、
軽量コンパクト欲しい奴ぐらいかな。
車自体はいいが、内装が時代遅れ。
マーチにしとけ。

336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/27 23:33 qWhUOILI
マーチなんてヒキガエルみたいでキモいだけ
まともな人間はヒキガエルになんて乗らネーヨ
おまえは妖怪か？

337:ロード☆
04/01/27 23:36 3/IQ9DcN
マツダのマイクロはマイクラと名前が被るな、
アメリカでデミオは売ってないのでアメリカでデミオクラスを売る為の車と
いわれている。と言っても排気量は2000ccするが‥
トヨタはインドネシアでダイハツとコンパクトーを2台を共同開発の話しが
出ている、ひとつは三列シートのやつでもうひとつはヴィッツクラスである。
ヴィッツクラスは逆輸入の話しも出てる。

338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/28 00:16 GtENVb9O
デミオも値引きイメージがついちゃったから販売店的には駄目だろ

339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/28 01:25 kh+/gYle
夏にも出ると言われているフィットワゴンが激しく気になる…
いま乗ってるシビックシャトルから乗り替えようかな。。
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)

340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/28 02:49 TXnZA6/V
>>339
>>319によると来年らしいぞ

341:339
04/01/28 03:41 kh+/gYle
>>340
>>339で貼ったサイトには夏って書いてあるよ。

342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/28 10:13 ocQijqW+
>>337
「話し」（はなしし）が気になる。

343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/28 13:35 P61G+5kx
>>341
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
04年12月らしいぞ

344:341
04/01/28 17:22 kh+/gYle
>>343
あぁ、３人掛け２列シートのヤツの方と勘違いしたよ。
訂正ｽﾏｿ

345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 09:37 cLxzL6de
地方で中古車屋を営む者です。
コンパクトカーを積極的に取り扱っていますが
入庫するクルマのうちフィットは必ず8000km未満のもの
のみ買取するようにしています。
なぜかというと、オークションも含めて数100台の中古を見ましたが
このクルマはボディが弱いせいか2万km程度走った個体は90%以上
の確率でボンネットと運転席後ろのドアのチリが合わない状態です。
なぜ、こんな基本的な造りが悪いクルマが売れたのか不思議です。

346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 12:00 lRb0g3MB
URLﾘﾝｸ(response.jp)

347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 20:56 Kig7v7Wf
何台見てきたかはっきり言えないのに（数百台じゃね・・）
「90%以上の確率で」って断言できるのか私は知りたい

348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 21:06 Ka5ptTkc
>>347
数百台のうちの９０％以上の確率なんじゃないの？

349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 21:20 RcrQf9j9
フィットだったら新乞車もいっぱいあるだろうし。。。

350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 21:29 Kig7v7Wf
「私は沢山見ましたけど九割以上は変になってましたよ」
意味通る？

351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 22:26 tGeUvjLt
数百台も見りゃ十分だろうに。

352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 22:43 NlK3t2kU
Ｎステ見てると雪道では４ＷＤより、ＤＳＣの方が安全っぽいな。

353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/30 23:21 t+vh/6c6
デミオはいいよね横滑り防止装置が選べる
でも各社で名前が違うんだよね
DSCってマツダの呼び方だっけ？

354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/31 00:06 +BYYytGj
チリって何？

355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/01/31 00:15 hGj1R1wR
>>354
URLﾘﾝｸ(abroad.travel.yahoo.co.jp)

356:
04/01/31 07:31 0ZFYwV7/
>>354
URLﾘﾝｸ(www.inahuku.net)チリ盛600.jpg

357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/02 00:41 Szg365rG
MXマイクロスポーツは夏までに出るらしいね
実用性はデミオに任せてスポーツ路線だとか
排気量は2.0まであるらしい
ソースは月刊自家用車

358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/02 01:10 KimOHlal
ＩＳＴとＶＩＴＺどっちがイイですか？

359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/02 01:24 OT7kYlag
＞＞３５７
２．０までということは他のグレードもあるのかな？
でも車自体が大きいとアクセラの１．５みたいになっちゃうし

360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/02 01:36 r/YeMPjU
マーチやヴィッツはいまさら、フィット、デミオはでかい
そんな漏れはストーリア後継に期待します

361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/02 13:44 qyewlJse
>>359
ショーモデルからオーバーフェンダーを取って出てくると
書いてあったけど５ナンバーサイズかどうかはわからない
アクセラが2.3まであるから少なくても
2.0と1.5はラインナップされるのでは

362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 01:08 8Yz5fYBP
>>360
YRVは？

363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 01:15 XOFAjjvW
増車するつもりで軽ターボ車とコンパクトカー数車種でいろいろ悩んでるうちに買う気無くしたｗ
ちなみにスポーティーなコンパクト（ＭＴ）の条件で探したが、どの車も決め手が無い。

364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 03:35 jahyCPuP
>>363
デミオは？俺も同じような感じで考えてて、
YRVとデミオしか残らなくてデミオにしようと思ってるんだけど。
あ、俺の場合フルフラットに出来ることも条件に入ってた。

スポーティーなコンパクトっていう条件だけなら
ストーリアツーリング買うけどFMC近いからなあ。
後半年待てみたら？それが満足いかなかったら後半年待ってコルトｗ

365:ロード☆
04/02/03 06:19 ukeAkBF4
ストーリア&デェットの後継車は4月発売予定と出ていますね、
これはダイハツとトヨタの共同開発らしくインドネシアで生産される
ヴィッツクラスというのはこれかもしれないと気がして来たが。

「話し」というのは私のパソコンでは変換で出て来る
私はこれが好きですね‥

366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 08:16 uLAtyRJV
変換できて当たり前ですな
「話し」で「はなし」と読むのは例えば「話します」という場合
名詞の「話」は「話し」とは書かない

367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 14:49 UjghTYw8
>>365
それは別のクルマ
ストーリア&デェットの後継車はダイハツの池田工場で作られるそうだ

368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 16:03 S64DXei9
コンパクトカーに求めるものは安さと燃費。
貧乏仕様だなｗ

369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 18:17 6Lkxt0i8
今では、大きさや性能や物、そしてそれらにかかる経費を不要と感じ、
排除したい人だけが欲しがる車だもんね、コンパクトカーって。
当然だよ。

370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 18:59 r+ixv8Ie
経済性もあるけど安全性かなあ
軽だとちょっと不安だし

もちろん取り回しの良さを前提にして

371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 20:19 jahyCPuP
>>368-369

普通の峠でX4に勝てる車は恐らく無いと思うが、
まあ板違いかな。

372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/03 22:05 3eCrHTLf
>>271
１０年以上乗って乗りつぶせばどんなクルマも同じだよ。

373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/04 01:12 ZNEap2DH
10年10万km乗っても故障が少なく劣化が少ないのはトヨタですよ
ホンダの経たり具合は・・・

374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/04 07:25 4JwS94CY
ちょっとコンパクトフルタイムメカ４ＷＤのくるまageてくれ

375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/04 07:28 Q0DcJkrg
ヴィッツが改良されましたよ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)

新色のペールオレンジマイカメタリックはデミオっぽい色に見えるが
なかなか良さそう

376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/04 07:47 xxgUTcId
>>374
X4

377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/05 00:21 e+fDhnKs
X4厨Uzai。
ﾎｯﾄﾊｯﾁｽﾚにｶｴﾚ!!(･Ａ･)

378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/06 20:06 XQv0rlBy
次期サニーがＢセグのマーチプラットフォーム延長らしいけど
シビックもフィットベースになるらしい

379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/06 22:17 kFKNxffH
スターレット復活キボン

380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/06 22:22 j0zUHz6L
KP61でよろしくおねがいします

381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/07 20:35 CuWo5thV
マーチ12SRとビッツRSの足回りってどんな感じですか？
別に走りを極めたりするつもりは無いんだけど、
ワインディングを気持ちよく走りたいといった場合どっちがいいですか？

382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 00:13 LD9bBqmg
デミオの値引き攻勢はものすごいな。
トヨタと日産の人に話したら、
「でも、中古に出したら査定額低いですよ」と同じように返された。

383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 00:25 InnAGMPK
デミオの値引きは他社にとっちゃ
いい迷惑だろうな。
客は車ってこんなに値引きしても
うまみが出る値段設定してたのたのかって
わかってしまう。

384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 18:01 dRXfTZ4F
新型デミオ1300ccの中古車をコミコミ140万で買ったおれっていったい・・・。

385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 19:29 JSuee1zy
>>384
大人買いってヤシですな。

386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 19:49 MFLA3+eq
>>384
マツダ値引き無しでマツダ地獄に突っ込むなんて粋だね。

387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 20:36 LFwvzOIX
デミオは価格の安いコンパクトカーなのに３割引位するんだからたいしたモンだよ

388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 21:22 r+EuJa++
>382
俺もホンダのセールスから同じことを言われた。「3年後の価格がフィットとデミオ
じゃ全然違いますよ」とね。

それをマツダのセールスに伝えたら、「ははは」と笑ったあと、
「それは判りませんよ。フィットはあれだけ台数出たら、3年後の中古価格も下がる
はずです。中古っていうのは需要と供給の関係で決まりますからね。あれだけ台数出
たら中古になるときには供給過多になるんじゃないでしょうか。そうなると、フィッ
トかデミオか、どっちが3年後の下取り価格が安いか判ったもんじゃありませんよ」
と。

「マツダ地獄」は知っていたから、セールスのこの言も話半分で聞いていたけど、あ
りそうなことではあると思った。さらに「3年後にその話をした（ホンダの）セール
スの顔を見てみたいものですね」とマツダのセールスは言っていた。「ほほう、けっ
こう自信があるのだろうな」と思わされた。

かくいう俺は、好みの問題でデミオを買った。俺も次の車を買うときの下取りが楽し
みだ。きっと「マツダ地獄」だろうけどね。

389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 21:34 cb5KQ4b6
走行距離等同条件とすれば値落ち額であれば変わらないと思う。

購入時　　　　3年後売却　　　　5年後売却
100万　　→　　　40万　　　→　　　20万
120万　　→　　　60万　　　→　　　30万

悲惨なのはマツダ車を爆裂値引きで買わなかった人達だ。

390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 23:21 FwBYH5ld
セールストークの切り返しなら
乗り潰すつもりだから売ることは考えていないとでも言えばいいのだろう
決算期なら値引き代わりに下取りアップを要求できるからボロ車でも
１０万位つけて貰えるから本当に乗り潰しのつもりでも、ゼロってことはそうそうないと思うけど。

フィットやデミオは自社登録が多くて、新古車として結構出てるし
今後も増え続けることを考えたら３年後は引き分けっぽいけどなw

391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/08 23:50 FCFtvYbU
カローラと販売台数を争うような車だと
将来の中古市場では格安車の代名詞になりそうな気が。
それこそ、今のデミオの新車と同じ
「金が無ければフィットの中古探せ」みたいな。

392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 00:27 pGiUR27v
でも同じ条件で旧マーチと旧デミオを比べると旧マーチの方が相場が高い。
マーチの方が倍は売れたし新車時の販売価格はデミオの方が高いくらいだったよね？
旧デミオはハイトワゴンブームでマツダ車ではいい方だと思うけど、
でもやはり違いが出てくるんだよね。

393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 01:20 RWKyT76y
>>392
どこの話よ？中古相場ほとんど同じなんだが。
相場同じなのに買取価格だけ違うのか？

394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 02:24 nMfHzF+g
つーか中古価格なんてコンパクトカーで考えないほうがいいよ。
意味ないし

395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 08:51 pju85IDo
まあ確かにそうだな
マツダでもホンダでも買ったところと同じメーカーだと
下取り高いが、よそのだと安い

396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 22:18 as2ATZIA
>395
逆にした方が他社のお客を取り込めて有利なのに、と素人の俺は思うんだけどね。

パソコンのアプリなんかそうなってるじゃない。「他社製品からの乗り換え」パッケ
ージは安いよね。

どうして自動車ディーラー（メーカー？）は、下取りが他社に厳しく自社に甘いのか
な？　どう考えても他社ユーザーを自社に取り込むためには、「乗り換えパッケージ
」の考え方で他社下取りを高くした方が良さそうなのにな。

397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 22:22 qdqVbNp3
>>396

車のディーラーにそんな余裕があるわけないじゃん。

398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 22:27 voGUpIzj
気に逝った車を新車で買って乗り潰すのが吉。
殆どの車は、短い期間で下取りに出したら大損だよ。
プレミアム車やスポーツ車は別だけど。

399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 22:29 s595BbBv
>>396
ソフトウェア並みの原価率になるような価格設定がされていれば
君の言う「乗り換えパッケージ」が出来る

でも車の希望小売価格は一桁上がると思う

400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/09 23:59 3WfkMsSp
>>396
今はどこのメーカーも系列にの中古車店に力入れてる
ただやはり自社の物件を中心に扱うためよそのメーカーのは
自分のところの中古車以外はそれほど力入れてない
ほとんどよそに売ってしまう
それはマージンの発生も招く

自社の中古車を自社の系列の中古車店で売れば値崩れしにくいからね

401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 14:54 fK8DlqMv
下取り下がるのイヤならbBがいいぞ
なぜか中古で人気がある

402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 16:58 j3k7do0n
>>398
禿しく同意！

403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 20:45 NvZU3M5I
a

404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 21:36 TlXj+Jg8
>>401
DQNに人気があるからね

405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 22:08 MUEHMauq
中古でコンパクトカーを買おうと思ってます。２４歳♀です。
新マーチとヴィッツで迷っているのですが、どちらがおすすめですか？
運転のしやすさで良い方を教えてください。
ちなみに運転はあんまりうまくありません。
見た目はマーチの方が好きなのですが、品質でいうとやはりトヨタですか？
アドバイスよろしくお願いします。

406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 22:36 LZ4A+xdU
>405
試乗はされました？
その２車種に限定するなら、
　ドライブ好き　→　文句なしにヴィッツ
　買い物の足　→　視界の広さ、ハンドルの軽さでマーチ
てな感じだと思います。

ヴィッツは、ホールド感は良いもののちょっと狭くて、シートアレンジなどのギミックがありません。
あと個人的にセンターメーターがどうしても好きになれないです。
でもそれら以外は素晴らしい作りしてました。実燃費も良いみたいですね。
タイヤが細いわりに高速運転での安定性は良くて、すごく静かでした。

マーチは実際に乗ったとき、外観の好印象に反して内装ががらんと寂しい感じがしました。
周囲の見通しがよく、ハンドルもサスペンションもふわふわ軽くて、街乗り限定ならとにかく楽です。
が、ちょっとヘビーなドライブ用途には、そのふわふわが頼りないです。

407:405
04/02/10 23:04 MUEHMauq
>406
丁寧にありがとうございます！
とっても参考になりました。
たぶんあんまり遠出などはしないと思われるので、マーチに傾きました。
ただ、やはりヴィッツのほうが長持ちしますか？
なるべく長く乗っていたいと思っているんです。
エンジンはトヨタが一番いいと聞いたので。。。
うーん、本格的に迷い始めました。

408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 23:12 k763+frF
長持ちするかどうかはオーナーのメンテ次第。
こまめかつ早めの整備が肝要。
長く乗るなら気に入ったほうを買うべし。

409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 23:36 vJ8Aqygp
>407
５年で10万キロ以上乗るのが確実ならトヨタがいいでしょう。
そうでなければ好きな車でＯＫ。
短期間に無茶をせず定期メンテをきちんとすれば、
生活必需品としての車の持ちは今やどのメーカーでも大体同じ。

410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 23:43 MUEHMauq
>408,409さん
ありがとうございます。
やはり結局は自分の気に入った車を買うのがいいのですね。
見ていつも惹かれるのはマーチのデザインなので、
思い切ってマーチに決めようかな。
アドバイスありがとうございます。

411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 23:44 A1JxdVnP
日頃の買い物用、ならヴィッツのシートを起こせるやつが
地味ぃ～～～に使い勝手がいい。ウチの母親が愛用している。
ヘッドレストやインパネにビニール袋をかけるフックよりもイイ感じ。
まぁ決め手になるようなギミックではないが一応。
ヴィッツもマーチも後席・ラゲッジともに狭いし
あまり遠出しないのならそれこそ見た目の好みだけで選んでもいいと思われ。

412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/10 23:54 x3HsdXEt
>>410
マーチいいよー。
燃費も走りもヴィッツに負けてるけど、
可愛らしさは抜群にいいよー。
内装も負けてるけど、
センターメーターじゃないマーチは、
社外品ナビゲーションもダッシュボード真ん中に
置けるし、真ん中にはいろいろ小物置けるよー。
ヴィッツはセンターメーターのお陰で、
小物が意外と置けないのが難点だよー。
ちなみに、普段のマーチの燃費は
１２Ｃっていうグレードで
街乗り中心で11キロ／Ｌで、
信号殆どない郊外とかだと２４キロ／Ｌを記録したことあるよ。
ヴィッツならこれに一割増しくらいの良い燃費かな。
最高燃費はマーチもヴィッツも変わらないと思う。
それから、この記録はオートマだからねー。
４ＡＴでも郊外だとマーチでも信じられない高燃費出せるよー・

413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:07 8kSktAVL
結局マーチはたいした車じゃないと言いたいのね。

414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:14 Dgx7YfBK
>>413
そういうことではないよ。
車はデザインが全てといっても過言ではないかな。
ＮＳＸのボディに軽のエンジン積まれてて、
それが１８０万で売られていたら、
みんな飛び付いて買うだろ？
それほど車のデザインって重要な要素だよ。

415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:20 8kSktAVL
つまりはデザインしかないって事ね。納得しました。

416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:25 ByMeNcxT
マーチのデザインがイイって言ってる香具師は、美的感覚が麻痺した女だろう。

漏れ的に、コンパクトで可愛らしいのはヴィッツ、スポーティなのはフィット。
マーチとかデミオなんて、評価の論外。

417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:28 nBz85M15
あの「ミニバンを縮めただけ」のフィットのどこがスポーティなのかと。

っていう人もいるし、デザインの好みは千差万別だろうに。

418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:32 UYSUJFqu
>>405
中古買うにしても、まず新車の試乗してみた方が良いとおもう。
マーチは日産の販売店ならどこにでも置いてあるけど
ヴィッツはネッツ店という販売店にしか無いので注意。
試乗したからといってしつこく営業されるようなことはまず無いから大丈夫。
（まあ、電話くらいはかかってくるかもしれないけど・・・）

見た目だけでなく運転した感じも車によって結構違う事が何となく分かるはず。
その中から、自分の求める物みたいな物が
ハッキリしてくるんじゃないかなと思う。

まあ、そこまで突き詰めた考え方しなくても、
いろんな車乗れるのはそれはそれで楽しいと思うよ。

419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:36 ByMeNcxT
＞っていう人もいるし

自分の意見も書けない情けない香具師にレスされて、ちょっと欝だな（ｗ

420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:37 DmapzhJF
>>405
中古で買うなら新マーチの方が程度の良いのが揃ってるよ
走行距離少な目で新古車みたいのがね。
マーチ12C
2003年もの0.1万キロで80万～
2003年もの0.5万キロで70万～
メーカー系の中古車店が多いので自社登録なんでしょう

一方ヴィッツは高めの値段設定
1000F
2003年もの0.1万キロで90万～

ヴィッツはMC前のものは値段も高めで
中古は値段的にも条件的にもあまり魅力がないと思う

まあ、好きな方買えばいいと思うけど参考までに

421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:38 Dgx7YfBK
>>416
>マーチのデザインがイイって言ってる香具師は、
>美的感覚が麻痺した女だろう。

ぷっ。
フィットは車検証見たら、ワゴン扱い、
つまり小型普通車って記載されてない箱型ワゴン。
薄っぺらいボディ、薄い塗装膜、
フィットは馬鹿売れしたけど、
玄人ならこんな質感の悪い車、フィットは買わない。
だって、ワゴンなんだもんな。

422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:46 vfLSa3ah
>>421

＞ＮＳＸのボディに軽のエンジン積まれてて、
＞それが１８０万で売られていたら、
＞みんな飛び付いて買うだろ？

こんな恥ずかしいこと書いちゃうアンタが車の玄人なのかｗ
お前、マジでイタキモイね。
流石にデザイン以外で語ることがなーんも無いマーチに乗ってるだけのことはある。

423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:50 Dgx7YfBK
>>422
なに必死になってるんだ？
もうちょっと頭ひねって書き込みしてくれよな。
煽るにも程度ってもんがあるだろ？

424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 00:55 8kSktAVL
ID:Dgx7YfBK必死杉。

425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:00 vfLSa3ah
>>423
じゃあね、マーチでデザイン以外でいい所教えてよ。
車単体だとわかり難いから他社との比較で良いからさ。

自ら玄人と名乗るくらいだから、俺達素人には思いもつかない指摘をしてくれるんだろうなー
メチャメチャ楽しみだ。

426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:05 ByMeNcxT
今のマーチは、女性をターゲットにして拡販に成功した車なんだけど、
ID:Dgx7YfBKさんは男ですか？（ｗ

427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:06 hjdADZl4
マーチ、レンタカーで借りたけど、ちょっと狭杉。
♂にはきつかったです。

428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:08 ByMeNcxT
てか、マーチに乗ってる男なんて、定年を迎えたジジイが大半だろ？

あ、ID:Dgx7YfBKさんも「否定できない」ってか？（ｗ

429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:11 hjdADZl4
>>428

ｽﾏｿ。折れ、20代だけどマーチをレンタカーで借りてしまったよ。

430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:16 ByMeNcxT
>>429
ぃゃ、レンタはいいと思うが、デザインに惚れて買った男なんていないだろ？って話。
よほど貧乏で「値引きが良かった」とか、「知り合いに日産に勤めてるのがいて
買わざるを得なかった」とかなら仕方がないけどね。

431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:19 ytYyMo3O
>>430
デザインに惚れましたが？
ただしノーマルでなくてインパルのエアロが着いたヤツだけど。

432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:23 ByMeNcxT
>>431
オンナの子は、ちょっと休んでいてね。
ID:Dgx7YfBKの爺さんに聞きたいことがあるもんで。

433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:25 ByMeNcxT
別にホンダファンではないが、調べてみたら一番売れてるホンダ車は
フィットじゃなくて、オデッセイだったという事実（ｗ

ちなみに、トヨタはヴィッツ、日産はマーチだが・・・

434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:28 ytYyMo3O
>>432
おいコラ、そりゃないわよ。
惚れたが、買うまでには至らなかった。

435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:34 PJJKQxpo
コンパクトカーしか選べない玄人４２１さんよ、
フィット１．５Tのりが言わせてもらうけど。
その箱型でもスムースに吹け上がるエンジンはいいぞ。
１００キロ以上（高速でね）ぐらい出しても車内にほとんどエンジンノイズ入ってこないし、
ボディだってしっかりしているしね。
たかが、１５００ｃｃのエンジンだけど、
これ乗る前まではンダヲタの虚言、言い訳としか思わなかったンダのエンジンを見直したくらいだよ。
マーチも、好きな人にとっては、いい車だろうが感性のひねくれた似非玄人に好かれたのが運のつきだなｗ

436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:41 hjdADZl4
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘ逝きましょい。

437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:49 ORa7kpvl
＞ＮＳＸのボディに軽のエンジン積まれてて、
＞それが１８０万で売られていたら、
＞みんな飛び付いて買うだろ？

買う買う！絶対に買う！！！
買うヤシが殺到して生産が間に合わなくなるよ！
こんな凄い発想ができる人は尊敬しちゃうな。

438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:50 PJJKQxpo
>>436
スマソ、つい心無いアフォのためにカッとしてもうた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 01:51 ByMeNcxT
俺、もう寝る。
明日は出勤日だし（ｗ

440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 02:41 UYSUJFqu
今の二十代前半位の男性が一番買ってる車って何なんだろ。

441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 03:24 JLPNP6rr
都内じゃあまりクルマに興味ある若い人いないし他に金かける
それでも買う人は親と共有って感じじゃないかな？

地方だとエスティマとかじゃないかねえ？

ちなみにキューブは50代のオーナーが多いそうだ
CMじゃ若い人向けって感じだけど

442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 12:43 PeCHkAsk
前にキューブに乗っている７０くらいのじさま見たけど
かえってかっこよかったよ

443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 13:50 YLZSzQjI
免許を取って10年以上ですが、ついにマイカー購入を決断しました。
もちろん、ターゲットはコンパクトカーです。

そこでお聞きしたいのですが、マイカー購入にあたり知人の意見を聞くと、
｢ライバル車との競合は基本中の基本だ｣とか｢最低3車＋同士競合を絡めろ｣とアドバイスされたのですが、
やはり例え本命車が決まっていても、買う気のないライバル車の見積もりもとってから、
商談に入るスタンスで臨むべきでないと、高い買い物をすることになりますか？

金にはうるさい(？)方ですが、本命車以外のディーラーでセールスさんの話術に負け、
衝動的に契約してしまいそうな気弱な性格なので、自分には本命車の同士競合による、
１本釣りの方が気楽でいいか、と思うのですが・・・

ちなみに私としては、
①フィット1.5Ｔ
②デミオ・スポルト（1.5・ＭＴ）
③ヴィッツ・ＲＳ（1.5・ＭＴ）
④スイフト・スポーツ（1.5ＭＴ）
⑤ＹＲＶ(1.3ターボ・ＡＴ）
の順で考えています。
価格だけなら、文句なしにスイフトですが・・・。
長々と書いてしまいましたが、アドバイスよろしくお願いします。

444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 14:23 3HzP8x6f
>443
> 商談に入るスタンスで臨むべきでないと、高い買い物をすることになりますか？

普通に考えたら、あなたのおっしゃるとおり「高い買い物をする」ことになるでしょ
う。が、営業マンの個性やスタンス、あなたのスタンスや個性によっても（その他話
術とかいろいろ）そこら辺は変わってきます。

一般論でいえば、「競合はさせた方が値引き額が大きくなる」と言えます。これは私
自身の個人的経験からもそう言えます。

> 衝動的に契約してしまいそうな気弱な性格なので、

そういう自覚がおありならば、たとえ高い買い物をすることになったとしても（そう
なるとは限りませんが）、無用なディーラー回り、競合車の見積もり取りなどはやめ
た方がよろしいのでは？

私はフィットとデミオで競合させて、結局デミオを買いましたが、もともと本命はデ
ミオでした。フィットは当て馬です。ただ、その私の経験からいいますと、デミオと
フィットでは競合になりません。

ホンダの営業が自分からすぐに認めるのです。「値引き合戦になったらマツダには勝
てません」と。私はマツダのDラーを2社、ホンダのDラーを4社回りましたが、ホンダ
は4社とも「マツダの値引きには勝てません」と、私が「デミオと競合している」と
いうことを伝えると、直ちに（本当に即）「勝てません」と言いました。これでは競
合になりませんね。

445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 14:33 5iZODtUk
>>443
フィット1.5Ｔを買うくらいなら
カローラランクスを買ったほうがいいんじゃないかと。
価格はやや高めになるかもしれないが。

446:443
04/02/11 15:00 YLZSzQjI
>>444
>>445
どちらにしろ、やはり各ディーラーを周って実車を確認してから決めたいと思います。
できればＭＴ車を考えていますが、今のところ第１候補であるフィット１．５Ｔには、
残念ながらＭＴの設定がないんですよね・・・
そういう意味では、デミオ・スポルトが有力ですね。
ヴィッツ・ＲＳは、現行型より旧タイプのスタイルが個人的には良かったし・・・

アドバイス、ありがとうございました。

447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 15:23 qBkrKKCL
>>445
コンパクトカーが欲しい人には
ランクスは要らないだろ

448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 15:28 5iZODtUk
>>447
ちょっと大きいかな？
フィット1.5Ｔを欲しがっている人にはランクスでもいいと思うけど。

449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 15:48 qBkrKKCL
>>448
無理だよ
コンパクトじゃないじゃん

450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 15:56 5iZODtUk
>>449
そんなに大差はないと思うけど。
ランクスの分類がコンパクトかどうかは考えものだが。

451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
04/02/11 16:07 w24ez3Fx
このクラスは、フィットを中心に値引き交渉をした方がいい
フィットVS○○　で交渉しつつ○○の系列で同士競合

フィットを買おうと思ってるが、おたくの○○も気になる。
自分は○○が気に入ったが家族はフィットを勧めている。
値段次第では家族を説得して決められる。
無理ならいいですよ、他の販売店あたりますから。

こんな感じで本命を悟られずに値段次第で購入を臭わせ値引き交渉に入る。
値引きが無理な店はそうそうに脱落するから買う側売る側にとっても
無駄な時間を省ける。

444さんが書いてる通り、どこもデミオの値引きには相手にされない。
フィットを攻略する場合一番有効なのはイスト。
ホンダはトヨタに客を取られる方が嫌らしい。
（トヨタの客ははリピーターが多くて次もトヨタになる場合が多いから）
フィットＶＳイストを引き合いに出しつつ、ベルノ、クリオ、プリモで
同士競合。
イストは、トヨタでさえこれくらい安くなるのだからもう少し安くして
くれないとフィットは買えないといい牽制しつつ、ホンダ系列で同士競合
仮にベルノで10万と言われたら、クリオではベルノは12万円引きだったと言い（以後同）
相手が合わせられる程度の額を言って逝くといいでしょう。
煮詰まって来たら用品サービス。無料が無理なら２割引を交渉。
車庫証明、納車費用はカットしたければ忘れずに。
ガソリン満タンまで言ったら鬼ですねｗ

まあ地域やタイミング、営業所、営業によってまちまちなので
運次第のところもあるけど、程々にしつつ値引き交渉して
売る側、買う側ともにいい商談だったと思える終わり方を目指しましょう。
２月２１ー２２日、２８ー２９日あたりが
一番いい条件がでそうなので月刊自家用車等を読んで、コツをつかんでおくといいでしょう。

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