コンパクトカー総合ス ..
2:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/21 00:10 VFlRhwCc
過去スレ
【フィット・デミオ】コンパクトカーどれがイイ?【ポロ・ミニ】
URLリンク(ex.2ch.net)
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart2【Polo】
スレリンク(auto板)(html化待ち)
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart3【Polo】
スレリンク(auto板)(html化待ち)
コンパクトカー総合スレッドPart4
スレリンク(auto板)
コンパクトカー総合スレッドPart5
スレリンク(auto板:-100番)
コンパクトカー総合スレPART6大きい車(゜凵K)イラネ
スレリンク(auto板)
コンパクトカー総合スレPART7デカいの気持ちいい
スレリンク(auto板)
コンパクトカー総合スレッド Part8
スレリンク(auto板)
コンパクトカー総合スレッド Part9
スレリンク(auto板)
3:みき(^-^) ◆MIKIDyAWSg
03/11/21 00:26 l6bpRG33
3
4:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/21 22:50 0OuWzkFx
射
精
゚ っ っ つ
。.
5:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/21 22:51 mlaDxuyG
どぴゅ
6:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/21 22:51 mTO5rPlO
スイフトスポーツ ワークス発売決定!
7:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/22 00:14 JWzf8/ak
え、ほんと?幾ら?
8:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/22 00:25 Mw5XRjan
istって徳大寺には「あのスタイルは絶対飽きる」と言われてたけど
俺は逆。
最初見た時は『ズングリしてて変な形っ』と思ったけど
最近、平凡トヨタにしてはひねりがあってイイ形かもと思えた。
欧州車っぽいとこがいいと思った。
9:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/22 00:29 3HY9d86l
>>8
ひねりあるか?漏れの第一印象は「やっぱりパク(ry
10:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/22 01:24 V/fUiMjV
デミオも飽きるよなあ。
出た当初から古臭くて逆に飽きないと思ったけど、やっぱ飽きた。
11:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/22 10:29 YqyVIKNP
マーチは意外に飽きない。
走ってる車の色が豊富なだけかもしれんが。
メーカーの設定だけならどれも10色近くあるけど、
実際にマイナー色をよく見かけるのはマーチ。
12:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/22 11:53 2NkbXmDv
チョコレート色のマーチ
すごくイイ!!
買わないけど
13:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/22 23:44 dJriKGLE
デミオは旧型をウォッシャブルラゲッジボードにでもしたら
道具感覚でいいなと思った
14:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/23 02:38 Gbm11mMp
今回のスレはマーチ主導でお願いします。
CR12エンジンの魅力等など
(ホンダ・フィットのエンジンは屑です)
15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/23 02:47 kNuj3w9i
>>14
なんでやねん。
キエロ!!(・A・)
16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/23 03:34 D3FYjMxk
>15
__,,、--──-、
,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
`i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
| '''二二_ ,,_ ト、ミヾニ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,、-─-、 ヾ、ミ三ミi
\ | i`二ニ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ノ ‐─‐‐ レ⌒Y
゙! '、 | ""/ ''''" 彡!)) /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
\ | i└= 人/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,! i ∠-,_ /| | < 前スレでは乙だったな
ヽェニニメニニィ' 、,/ / | \________
ヽ` ,,、 ,、/ / |_
_\_,,,、-''´ / ト, ヽ
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ノヘ| ∨ ,r'_/__,,_ /イ´/`ヽ、
,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\ ,r''///-‐ヽ\/! / / `゙''-`ヽ
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/〉 | ト、〃ヽ、 / /! /ヽシ i | /
/ ヽ\ \i// /ヾ / i| | !
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17:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/23 03:41 kNuj3w9i
>>16
__,,、--──-、
,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
`i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
| '''二二_ ,,_ ト、ミヾニ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,、-─-、 ヾ、ミ三ミi
\ | i`二ニ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ノ ‐─‐‐ レ⌒Y
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ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
\ | i└= 人/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,! i ∠-,_ /| | < 1000取りやがって、コノヤロウ…
ヽェニニメニニィ' 、,/ / | \________
ヽ` ,,、 ,、/ / |_
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ノヘ| ∨ ,r'_/__,,_ /イ´/`ヽ、
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/〉 | ト、〃ヽ、 / /! /ヽシ i | /
/ ヽ\ \i// /ヾ / i| | !
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18:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/23 21:59 62tWCrw5
結局兄弟なのか?違うのか?
URLリンク(response.jp)
19:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/24 02:44 h2vtkScD
そういやマーチにCVT搭載されないな
ヴィッツFMCした頃に搭載されるのだろうか?
技術的には今すぐにも乗せられそうなのに
20:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/24 06:08 /+A1ZX6U
えっ、マーチってCVTじゃなかったんだ・・・・
21:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/24 13:21 V6nQMswV
出し惜しみかなあ
22:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/24 22:05 0e4HrFTH
出し惜しみだね〜
23:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/25 06:09 F7DdUhLB
なんでだろうか
24:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/25 06:38 Aau10cd3
パワートレインの開発と車両の開発がリンクしてないんでしょ。
25:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/25 13:00 Aa8/8e6T
FITを超える燃費を達成してから出すとかいう記事だったけど
どうなったのかなあ
26:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/25 21:45 P706Hni+
夢のまた夢って感じ?
27:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/25 23:55 5et1P89Q
マーチ選ぶ人はCVTどうでもいいとか?
キューブのCVT選択率で判断したとか
28:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/26 00:04 nVUdI8+f
K11じゃ最初からCVTの設定があったし、
日産としてもCVTを押してる会社なんだから
K12にCVT搭載を考えてはいるんだろう…
コストが問題なのかな?
29:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/26 13:18 li0fm8SG
70周年記念車って来年は売らないのかな?
室内環境パッケージって魅力に感じる人には購入動機になると思うけど
30:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/26 20:05 uSfr37C+
マガジンエックスにトヨタの新コンパクトカー、ポルテの情報が。
○ショー出品車NLSVがベースの2ドアコンパクト
○左側のみ電動スライドドア、ヴィッツプラットホーム
○04年夏以降の発売を目指して開発中
とのことです
他にも
○サニーやCノートはマーチ/キューブのBプラットフォームをストレッチ
○マーチに新色のイエロー(バナナ色?)
○モビリオスパイクに撥水シート採用
などの情報がありました
31:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/26 22:18 WGa++hUM
CVTのヌルっとした感じが苦手なのだが、これって少数派なんだろうか?
シフトショックがないって言っても、最近はどのATも凄くソフトじゃない?
燃費で有利ってのはわかるが、自分で選択できるならATを選ぶと思う
32:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 00:30 TRDASn8O
今でもCVTは坂で下がるの?
33:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 00:36 0oC+t5Gu
>>30
サニーにキューブのBプラットフォーム(キュービックのかな?)・・・
前より乗り心地悪くなるのでは・・。(っていうか今のサニーが結構良いし)
34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 06:22 7CVHAkO1
>>33
从リ ゚д゚ノリ ハァ?
35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 10:02 fR9kNq2w
>>30
スレリンク(car板)
36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 15:32 HEDUFEVB
マーチもコルトもフィットもヴィッツもデミオも全部最高!
やっぱりコンパクトカーはいいね。
37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 20:36 QcDr+r62
>33
一気にコンパクト化して原点に立ち返り、若返りたいってとこだろうね。
今のユーザー平均年齢とか50代でしょ?
あとサイズ的にも5ナンバー枠いっぱいっぱいになっちゃって
上のクラスとの差別化もしたいだろうし。
「サニー」って名前からしても、本来はもっとかわいいイメージだしね。
エンジンは1〜1.4Lで車重900kgぐらいにまとめてくれるといいな。
乗り心地の方はブルーバード(?)にまかせて、やんちゃに行って頂きたい
38:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 20:40 FKEh67jw
台数の出てるマーチ、キューブとフロア共有化することで
さらなるコストダウン効果を狙うそうだ
エンジンは1.4,1.6だって
テンロクなんてひと昔前のハッチ思い出すけど
税制上の関係で敬遠されそう
39:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 21:13 2a1Rbpzz
サニー買う層は安い方買うからいいんじゃねーの。
いよいよカローラのライバルじゃなく、プラッツ・アリアあたりのライバルになってきた。
40:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 22:48 c0Np9PdY
>>38
1.4のエンジンも今のキューブと同じ物っぽいね。
41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/27 23:09 c0Np9PdY
デミオ小変更したけど、売上には殆ど影響なさそうだな・・。
42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/28 00:15 mH2Dg0CZ
URLリンク(www.demio.mazda.co.jp)
積雪地では売り上げ伸びそう
43:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/28 13:01 UlGWX/Lo
値引きが厳しくなるかな?
44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/28 18:17 6jycwDk4
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
スレリンク(auto板)l50
45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/29 20:05 QLi+bTVZ
e-4wdってことは日産と技術提携したの?
46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/30 08:14 YKNm+1pq
>>45
日立じゃない?
47:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/30 11:22 uv7liEuy
結局コペン1300ccは出ないみたいだね
まあベストカーだから期待はしなかったが。
48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/30 11:30 eWcJj+J+
コペン1300は欧州向けということで開発していたのだが
欧州でも660ccでいけるという評価が下されたので
見送りになったと聞きましたが。
ちなみにコペンはスモールカー
49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/30 12:01 v2QQHDjs
雑誌って全くあてにならないね。
50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/30 15:05 LMQ+A7vl
>>49
雑誌って→×
ベストカーって→〇
51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/11/30 22:57 4iMZDPkc
ベストカーってのは東スポの車雑誌版なんだよ
52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/01 01:11 mW1dZ/Jg
なんか最近はどの雑誌もスクープがトップ記事なんだよね
やはり飛ばし記事くらいの方が夢があって買う人が多いのだろうか?
53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/01 22:21 Wep+IEta
コンセプトSはショーモデル?実際に売るの?気になる
54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/01 22:52 qyFWAsko
>>53
>スズキは、「コンセプト−S」の量産タイプを2004年からハンガリーのマジャールスズキ社で生産することも発表した。
URLリンク(www.suzuki.co.jp)
55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/02 09:59 /B0gMUkK
>>45-46
気になったことは当事者に聞け!
ってことで、マツダに聞いてみた。
回答抜粋。
・基本的なシステムは日産が開発したもの
・それをデミオに合わせてチューニング
・搭載レイアウトも違うなど、独自構成・制御
とのこと。
まあ、マツダと日産は相互にOEM供給(バネット⇒ボンゴ、
ADバン⇒ファミリアバン)してるから、容易な技術供給が可能だったかもね。
56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/02 12:58 44N6u91R
>>54
ありがとう。日本で発売されるのを期待して待つよ
57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/02 17:54 cH+WaWXJ
シートの出来がいいのはどれでしょうか?
58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/02 19:19 VZ69HTQw
>>57
少なくともデミオのシートは固めでいいね。アテンザの流用とか。
前席は丈が短い、と一部に不評だが…。
59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/02 21:41 Qt7skPvR
ちょっと前はイストのシートがいいというレスが多かったが。
多分シートアレンジを売りにしてサポートを犠牲にしてるコンパクトの
評判が良く無いだけだと思う。
60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/03 02:24 4pWYBLj8
>>57
スイフトスポーツでガチ
61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/03 13:16 TalnR1rr
1家に1台としてならデミオ。
セカンドカーとしてならフィット。
62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/03 22:58 LdRiPr1a
2台ともコンパクトかよっ!
63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/03 23:01 kkcZOl+p
今車買おうと思ってるんだけどマーチ、コルト、フィット、デミオ、ヴィッツ
この中のどれにするか迷ってます。この中でどの車が一番燃費がいいのか?
乗りやすさはどうか?走行性能はどうか?安全性能はどうか?壊れにくいのはどれか?
などみなさん色々教えてください。お願いします。
64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/03 23:11 HNQPJn13
実物を見ればわかるが、フィットはでかい。
VITZ乗りの俺にはあのでかさは許容できない。
マーチは後方への視界がいいらしいね。
その辺は個人の許容範囲がどこまであるかということで。
65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/03 23:13 VJ/KMXEH
人間の体に合わせてシートのサイズが適正に設計された車ではフラットにはできない。
デミヲやフィットの後ろやステップワゴンの2列目、3列目に座ってみればシートサイズが
適正でないことがすぐ分かる。
66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/04 00:36 QgHu+RrS
>>63
燃費がいいのはフィットとヴィッツ。デミオとコルトは話にならん。
乗りやすさでは値段とボンネットが良く見えるデミオと小さいヴィッツ。
流行のワンモーションフォルムってのは鼻がどこまであるのかわかりにくい。
ヴィッツでもRSは小回り効かないのでイマイチ。
ってことで両方合わせてヴィッツ。
ところでストーリア/デュエットは眼中にないんですか?視界がよくて運転
しやすいですよ。安いグレードだと視界の代償にリアシートにヘッドレスト
ないですけど。
67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/04 00:37 thbSUZPk
>>63
スレが停滞気味なので、ネタ振りなのか?
あえて言うなら、方向性というのは無いのか?
荷物を載せたい、燃費重視、安全性など、
自分の中で、プライオリティの順番に並べていくと、結構絞れると思うが。
68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/04 01:24 6EQ8j3wu
コルトは発売が遅かったから衝突テストのデータが来年にならないと
わからないんだよね。
テスト結果からみると衝突安全性は
イスト>ヴィッツ>フィット=デミオだったかな
でもデミオは横滑り防止装置もオプションで選べるから
衝突安全結果だけで一口で「安全性」というのはどうかと思うけど
69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/04 09:46 f9ebmbq1
>>66
ストーリアって来年FMCじゃん。それに基本設計はもう6年も前..衝突
安全性等で他車に比べて大きく見劣りしそうだ。
70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/04 13:04 YErowgYQ
>>63ですが、みなさんいいアドバイスありがとうございます。
みなさんの意見を参考にじっくり考えて購入したいと思います。
71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/04 20:18 zm2aBd3q
>ストーリアって来年FMCじゃん
雑誌なんかだとCGは出てるけど、テストカーとか製作中の車体の
写真とか出て無いよね。本当に出るのか?と思ってしまう。
72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/04 23:42 tkyk/468
マーチC+C発売決定
URLリンク(response.jp)
73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/05 00:27 43KZLhBZ
さすがにそのころにはマーチにCVTが乗ってると思う
74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/05 00:39 YiH+gcYr
トヨタは、PSA(プジョー・シトロエン)と共同開発で、
ヴィッツより小さい車を作るんだよね。サイズ的に
ストーリアとかぶりそうなんだけど、こちらは欧州向け?
よって、日本ではストーリアを売るのかな?
75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/05 15:11 g/y+XPrF
フォードもコンパクトカー参入
URLリンク(response.jp)
76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/05 23:39 yMyi5GoX
>>74
スライドドアで差別化らしいぞ
77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 00:14 xoLXmZFW
カローラ3ナンバー化
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 07:05 cE32WWW5
>>73
どうだろうか…
今の日産なら載せない事も有り得そう
79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 10:48 ZibFy5WP
コンパクトカーの売れ行きが落ちてきているらしいが、
今後はどのカテゴリーの車が売れ行きを伸ばすのだろう。
80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 13:38 vpLdZsy3
ニューフィアット500は?
81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 13:48 7eS4edWH
>>77
北米・欧州向けならいざ知らず、国内向けに3ナンバーサイズを
検討とは、意外だね。そうなると、プレミヲなども、必然的に
3ナンバーかな?
82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 15:01 3dYAycUN
カローラもアクセラ並の幅になったら売れなそうだな
83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 15:34 R2qH+L3c
つーかカローラって今のままでも世界中で十分売れているのでは?
84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 15:38 5IHi461s
カローラまでもがマツダ戦略だねぇ
85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 16:18 knO2ZNS3
>>72
おお!待ってたYO!
って、日本で販売するのかにゃ?
86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 17:04 wgqP79ym
同じ右ハンドル国のイギリスで生産するなら
日本でも売るんじゃない?為替のマージンで高くなる気もするけど
プリメーラUKみたいなもんかね
87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 17:12 knO2ZNS3
>>86
そうだね!期待して待ってよう!
88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 17:44 +7ss0Kwe
>>86
>>87
日本で売る気なら、追浜で作るでしょ。
期待しないほうがいいと思われ。
ジャップにはもったいないってことなのかな?
89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 17:46 knO2ZNS3
>>88
。・゚・(ノД`)・゚・。
90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 18:26 dm89lxox
カローラの3ナンバー化は、以下の2つの理由だろうか?
1)欧州でカローラのシェアをアクセラに食われることを予想した。
2)欧州で流行っていることが日本には少し遅れて入ってくる。
91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 19:13 wgqP79ym
>>88
ああいう車は数売らないと投資ペイできないから
日本でも売るでしょう
日本で作ってもそんな売れないだろうから
メインの欧州生産なんじゃない?
92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/06 19:41 5XivZKZE
日本でペイできるほど、売れないヨカーン
だから開発も欧州なんだと思われ
93:88
03/12/07 00:54 nIEjtYIu
>>91-92
(・∀・)
少数でもいい。ほすぃです。
94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/07 00:59 s0sj/PjY
>>90
欧州に限らず5ナンバーサイズにこだわっても
中途半端だからなんじゃないの?
国内でもフィットは売れてシビックは売れないとか
サイズ的に近いとキャラが明確にできず売れないのでは
95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/07 20:43 Vu9PVqhs
カローラでもレガシィみたいに幅1730mmとかなら
そんなに拒否感なく売れそう。
そのかわり居住性と安全性が飛躍的に向上しましたとかなら
みんな納得するんじゃない?
96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/07 20:46 gO6C7c3l
しない、するわけがない
97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/07 21:27 1iXbUq6y
アクセラは、ファミリア後継というより、ランティス後継って幹事。
マツダがまたやってしまったて幹事かな(w
98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/07 21:39 36ysVIAy
アクセラは欧州カーオブザイヤーで2位を取ったから、
ヨーロッパでは必ず売れるぞ。
日本COTYと違い、欧州COTY上位の車は売れるからな。
日本では売れるかどうかわからないが、
もともとヨーロッパ中心で売る気なんだろう。
99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/07 22:08 4O2gon/8
欧州COTYというとヴィッツ(ヤリス)と先代のマーチ(マイクラ)が受賞してるな。
ヤリスは売れたみたいだけど先代マイクラはどうだったんだろ。
100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/07 22:18 UtVWqUSE
>>99
めっさばか売れ
101:
03/12/07 22:54 NVxutiQi
アクセラは欧州Cセグメントのランドマークたる
VWゴルフと同点で2位だったわけだから凄いよな。
同じセグメントであるゴルフと同じ年に競合しては
とてもかなわないだろうと思ったが、ちょっとびっくりした。
102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/08 01:19 nIWP7Hmd
マツダ的には1ポイント差でゴルフに勝つより
同点2位というのは逆に都合がよかったりする。
103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/08 01:21 x1m4mgRA
アクセラ23Sは良さそうだがそれ以外はどうなんだろう?
正直デミオの1.5でも重そうなのに、さらに重いアクセラで1.5って
と思ったのだが
104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/08 21:56 SMONrN35
デミオの1.3ATに乗ってるけど、重いと感じるのは山中にある高速の勾配くらい。
普通に乗るんなら問題ないんじゃない? いやなら2L買えばいいし。
105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/09 00:23 jVkcpwcm
1000s以下のクルマ買っとくといいことあるよ
1000s以下・・フィット、マーチ、ヴィッツ
1000s超・・・COLT、デミオ
輸入車はみんな重いのね・・唯一プジョー206のMTが1000kg
106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/09 00:46 6FyLqEZO
重量税が2万円弱違うのだっけ?
フィット1.5は1010kgで1000kg超で
istは1.3Fと1.3FEエディションなら1000kgちょうど
1.3FLエディションは1010kgで1000kg超
グレードによっても微妙に違うので注意
107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/09 00:46 PmknvADc
アクセラの話題はこちらでどうぞ↓
スレリンク(auto板)l50
108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/09 01:25 LKYjHsiq
>>105
ルポは?
109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/09 01:28 LKYjHsiq
あ、ルーテシアの1.2もだ
110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/09 23:13 bLG+5mrJ
デミオは重量税高くても値引きでカバーできるから問題なし
111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/10 04:53 U8KUlLjo
これ良さそう
URLリンク(autos.aol.co.jp)
112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/10 09:02 8PyzQDz3
>110
なんでマツダはあんなに値引き出来るんだろうねー
113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/10 13:11 pzQ2P1s/
>>112
他がぼったくりなだけでしょ?
114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/10 17:25 6C/Hvvhg
値引きしないと買ってもらえないだけ
鬼値引きのないデミオなんて・・・
115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/10 19:52 TgQw8Dfd
元から値引き分上乗せの定価なんじゃないの?
公取に目を付けられないのかな。
116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/10 22:48 P0OYe9iu
センターアンテナって正直不便じゃないかい?
最近流行ってるみたいだけどさ・・・
タワーPのない田舎だったら関係ないのか・・・
117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/10 22:54 bMTl1JHN
キューブなんかは手が届きやすいようにやや横にアンテナ配置されてる
118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/11 15:32 BAtpCrkV
>>112
ディーラーは一台あたりの販売利益が少なくても売れば
メーカーから販売支援金とか総販売台数によるインセンティブや
仕入れ値が変わって来るからだね。
それに例えば値引きしないで客がフィットとかに流れるよりは、
薄利でも値引きして販売すればメンテとか車検、保険、ディーラーオプションによる粗利、買い替えが見込める。
にしてもマツダはすごすぎるわな。
119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/11 20:35 YU9q9lPd
518 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/12/11 19:58 ID:ngi+QBoS
デミオのボディはホントに豆腐か?否か。友達の車の協力を得て実験
実験車両
フィット(友人所有)年式14年
デミオ(俺の) 年式14年
コルト(試乗車) 年式??
イスト(試乗車) 年式??
実験
三菱ディーラー近くに段差があるのでそこを前輪片輪乗せ、バックで片輪乗せをした際のボディーのシナリを見る。
きしみ音の有無
前輪片輪 後輪片輪
フィット 無し 無し
デミオ 有り 有り ボディがしなるのか内装がミシミシ言う
コルト 無し 無し
イスト 無し 無し
片輪を乗せてる時にドアを開閉する
前輪片輪 後輪片輪
フィット 閉まる 閉まる
デミオ 閉まらない 閉まらない 軽く閉めるとカツってなにかに当たる。無理やり閉めると閉まる
コルト 閉まる 閉まる
イスト 閉まる 閉まる
実験結果から見るとおり、ちょっとがっくりでした。せめて豆腐でなく、竹のようなしなりであると信じたい。
衝突実験結果を謙虚に受け止めて次期フィエスタがよくなるように祈る
120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/11 20:37 YU9q9lPd
520 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/12/11 20:13 ID:aRg749wH
俺の印象だと
ボルボ級 ゴルフ級 国産級 アルミ缶級 豆腐
イスト
Aクラス
スマート
ニューミニ
モビリオ
ラウム
フィット
コルト
マーチ
デミオ
アクティバン
豆腐と言えばアクティバンだろ。宅急便のにいちゃんがうちのスロープに片足で停車しててスライドドア閉められなかったぞw
デミオは軽レベルの安全性。ぶつかったら中途半端に死ねるから植物人間になりそう((((((;゚Д゚))))))
モビリオも横から衝突されてるのみたがまじアルミ缶。
121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/12 19:06 Au41alC5
>>116
不便。。 ガソリンスタンドで洗車するたびに、はずさないといけない。。
122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/13 22:04 YT3m4NTe
スバルR2を見て思ったが、
エンジンは同じグループのスズキから調達して
ヴィッツサイズで出してくれれば面白かったのにな
と思った。
123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/14 23:41 yXcAw/aT
なんでデミオってヴィッツよりも大幅に重いのかな?
重いから頑丈ってわけでもないよね。
124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/14 23:42 gkIvn4T+
そりゃあれだけ長さも違うし
125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 00:04 zC8LDu/s
>>124
ああ、基本的に大きさが違うのか。なるほど。
126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 00:17 esgiAAoe
ヴィッツ3640mm、デミオ3925mm
デミオはファンカーゴ3880mm、キュービック3900mmより長い。
1300cc2WD同士なら、
ヴィッツ950kg前後、デミオ1080kg
マツダは軽量化の技術がマズーってこった。
127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 01:21 dK1pN1E9
軽量化は金がかなりかかる上に非常に難しい。だから余裕のないメーカーは熱心にやらない。
それに車台の時点で大体の車重が決まってしまう。現行デミオはフォードフィエスタなどと同じ車台だから
あの重量は仕方ないと思う。先代デミオが軽かったのはフェスティバというヴィッツよりも小さい車の車台を
使ったからだし。
あとヴィッツとデミオを比べるのはちと酷いと思うが?
せめてイストとデミオだろ。まあ1.3なら価格帯が同じだけど。
128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 02:04 w689Z82W
デミオはストラットタワーバーが標準で入ってるからね
グニャグニャのヴィッツと比べちゃダメだよ。
あれなかったら少しは軽くなるだろうけど、それでも
入れるのは走り重視のマツダだからこそだよ。
129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 02:31 tZ7/+Su7
当方デミオ乗りだけど、タワーバーを100KG以上重い理由にすんなと・・・
130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 11:31 /adEz/eO
デミオは、アテンザと同じ部品を数多く使用しています。
値段の割にはかなり上質な車だと思う。
見た目や、値段で車を語ってると、もったいないよ。
131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 12:10 xCyRNimh
・アテンザと同じ部品
・値段の割には上質
見た目や値段で語るなよ
132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 12:41 rn5mDjxy
フォードフィエスタ
URLリンク(response.jp)
133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 12:49 rn5mDjxy
>>132
URLリンク(response.jp)
これも。3917×1683×1417mmで一応コンパクトカーに入るんだろうか。でもエンジンは1600だなぁ。
>>128
デミオのストラットタワーバーはコストケチったフォードのプラットフォームでは剛性が足りないから
マツダが補強材として付け足したみたいだよ。他にも後付の補強材が何点も・・・。重くなった原因の一つ。
って事はフィエスタにはストラットタワーバーは付かないっぽいな。
134:123
03/12/15 14:02 zC8LDu/s
URLリンク(www.mlit.go.jp)
これ見たらヴィッツがよさそうなんだけどなぁ。でも高い。
フィットは新しい車なのに悪いのは何でだろ。
135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 14:54 Ya5YaZVC
>デミオは、アテンザと同じ部品を数多く使用しています
でふと思ったのだけど
アクセラはベースがデミオではなくアテンザ、つまり一つ上の
クラスを短くしたものらしい
次期サニーはベースがマーチキューブ、つまり一つ下の
クラスを長くしたものらしい
次期サニーとアクセラはもともとサニー、ファミリアで同じ
クラスだったけど
次期サニーとアクセラはかなり異なると思う。
スレ違いかもしれないけど。
136:123
03/12/15 19:21 zC8LDu/s
ヴィッツだけ1リットルエンジンで、クラッシャブルゾーンが
大きく取れるから成績いいのかな。
137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:16 72jED6MF
>>134
歩行者障害軽減ボディ(だったっけ?)がアダになったか?
138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:30 WoLzh4fx
コンパクトカーは出張先でレンタルする時に重宝するな。
安いし、燃費食わないし、快適だし。
139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/15 21:33 aPvT+YUZ
>>136
ヴィッツは最初テストの結果が良く無かったから
テストでいい結果出すためにわざわざ
イスト発売以降MCで同じ全方位コンパチボディを
導入したんだよ。
ファンカーゴとかは放置なんだけどね。
>>137
ホンダのボディは歩行者障害軽減ボディだからやわらかく
事故するとグチャグチャになるって話だけど
トヨタがイストから歩行者障害軽減ボディを導入したから
もはや言い訳にできないと思う。
140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/16 12:53 yw9IDoos
>>134
FITが出た当時では普通の成績なんだけどね
衝突安全性は毎年良くなってるから仕方が無い面もある
141:123
03/12/17 00:43 PPTI63Kd
ヴィッツ、マーチ、デミオを検討してるんだけど、
同じ装備、性能とかグレードを考慮して比べたら
大体同じ値段になるね。
当たり前かもしれないけど。
142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/17 00:54 5/yfomLt
定価はともかく値引きで言ったら
デミオ25万
ヴィッツ15万
マーチ10万
位が目標でしょうか。
決算期の3月に登録間に合うようにすればさらにいけるかも。
143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/17 01:06 PPTI63Kd
>>142
ほーなるほど、そんな感じなのか。
決算期前がいいのか。
サンクスです。
144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/17 02:43 9DpErLgF
コンパクト1500cc以下でスポーティなMTに乗るなら
デミオsports、ヴィッツRS、マーチ12SR、スイフトsportくらいしか
選択肢ないのかね?
145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/17 02:47 d1cvlXsu
コンパクトカー最高!特にマーチ、コルト、フィットが超最高!
146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/17 07:16 rdoScdGR
>>144
ヴィッツターボ、ストーリアX4、ストーリアツーリング。
147:ドイツ国民はトヨタ車に歓喜する
03/12/17 12:17 o8iqo/zi
ドイツ車神話、足元で崩壊?…自国で人気は日本車
乗用車や洗濯機などを通じて、「値段は少々高いが、性能と耐久性は抜群」
との評価を勝ち得てきたドイツ製品。その「メイド・イン・ジャーマニー」
神話が、おひざ元のドイツの消費者の間で崩れ始めた。
自家用車を持つ人々の最大の相互扶助組織、全独自動車クラブ(ADAC)が、
会員のうち約3万8000人を対象に行った最新の自家用車満足度調査では、
全33ブランド中、トヨタをトップに上位7位までを日本車が独占。
ドイツ車は、ポルシェの8位が最高で、BMWは11位とかろうじて面目を
保ったが、大衆車の世界標準を作ったフォルクスワーゲンは31位、高級車の
代名詞とも言えるベンツは32位と屈辱の結果となった。
ドイツ国内での乗用車ブランドの格付けはこれまで、主にプロの目で
査定され、ベンツ、BMW、ポルシェ、アウディが「四天王」の座を占めて
きた。
ところが、今回、「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に
関する所有者の満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく
異なる結果となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、
トヨタの場合は86%に達したが、ベンツは34%だった。
つづく
148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/17 12:47 jMDG4dIM
>>144
そもそもエンジンやサスが他グレードとは変わらないデミオスポルトって
どこが「スポーティ」なの?
カジュアルに好きなタイヤとエアロつけたらいいじゃん。
149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/17 22:41 7gRrnkEi
コルトスレが沈静化した
150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/18 14:11 UcelZvwQ
ヴィッツっていいけど、FMC目前で買うのはちょっとと思う
151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/18 20:58 lZR4DsML
いつモデルチェンジするんだ?
152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/18 22:30 PwnFhd5N
>>151
2005年
153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/19 12:05 XcDd3GMH
ヴィッツFMCは2005年1月らしいね
次期ストーリア&デュエットは04年中らしい
154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/19 12:16 5o84XceW
こないだFITに ちょこっと乗った。慣れの問題なんだろうが、
運転席からの視界の狭さと、圧迫感を感じますた。運転席が前より
なせいか、ケツの長さも少し気になったかな…。
155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/19 14:56 T2K8pmEl
>>154
視界を気にするならキューブがいいんじゃない?
あのデザインは好き嫌いがはっきりするけど・・・。
フィットは総合的に見て、どれも平均以上の良さを持ってると思うよ。
当方デミオ乗りだけど、視界はイマイチかも。開放感はあるよ。
シートも見た目以上に座りゴコチいいしね。
デミオCOZYの内装は今でもホレボレ。
親ばかならぬ、愛車バカです。はい。
156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/19 15:13 e/c82ErI
>155
キューブは重心が高くてコーナーでぐらぐらするので好きじゃないな
157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 00:44 iNEYn3YA
ヴィッツのFと、マーチのBパッケージどっちがいいかな。
158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 00:50 iNEYn3YA
一人乗りが多い。
ヴィッツFは、ごくわずか燃費がよくて、衝突安全テストが
若干よくて、40キロ軽い。
マーチBは、エンジン出力が大きくて数万安くて、リアワイパー
ホイールカバー、リモコンドアミラーとかがない。
159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 02:22 S64Z2lm7
もうすぐ発売のストーリア後継車を待てば?
160:龍星
03/12/20 06:40 JuFtPQUs
突然で申し訳ないです!コンパクトカー好きの皆さん、初めまして!
iらんどにて、コンパクトカーサイト「CompactStyleDrivers」を運営している龍星と申しますm(__)m
自分は新デミスポルト乗りですが、コンパクトカー好きの方ならどなたでも来てほしいので、ぜひ一度遊びにきてください!BBSや色々な画像、簡単なデータ等を扱っています。
厳しく正直な感想を、皆さんよろしくお願い致します!お待ちしてますm(__)mツマラナカッタラスミマセン…ャ
161:龍星
03/12/20 07:13 JuFtPQUs
大ボケしました。
URL貼り忘れてました…(>-<A)ウーン
URLリンク(ip.tosp.co.jp)
162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 07:31 ebyhopf4
コンパクトカーいいっすね
163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 10:07 iNEYn3YA
>>159
ちょっと調べてみます。
164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 11:25 5tBgobH6
>>159
ダイハツ,トヨタ,プジョーの共同開発のやつか?
165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/21 01:31 8MZHTubu
それはスライドドアのやつだろ?
共同開発
166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/21 19:09 wutezUk0
それよりデミオベースのコンパクトはどうなったのだ?
ベストカーの飛ばし記事だったのか?
167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/21 22:07 q5yqQGQe
>>166
まぁ来夏だし、まだこれから。
ていうか、なにかしら出すのは間違いないっしょ。シャシー共有車は儲かるし。
168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/22 17:33 E6WeeLKq
もはやデミオは値引きの代名詞だからな
ディーラーもデミオじゃ儲からないだろう
169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/22 18:32 usGjWCi7
コンパクトカーはいいね。
小回りきくし、燃費いいし、手軽に乗れるし。
170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/23 01:25 lJkOWGKh
アテンザ、中国でもカーオブザイヤー
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/23 22:35 QbrEYnDN
URLリンク(response.jp)
ヴィッツをMTで乗りたいなんて人はこれもいいかも
172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/23 22:49 NvNjWvse
C2はセンソドライブしか入れないという噂だが…
173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/24 23:49 7f+HsRvN
レカロ標準なの?
174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 01:29 QeWLFFIs
質問なんですが、
ここいら辺の車で(内外問わず)、
カタログ燃費が19以上のモデルがあって、
かつ、シートアレンジでフラットモードにできるの、
(前席の背もたれを後席との間に入れるタイプか、
後席の背もたれを前に倒すタイプ)
FITとCOLT以外にありますでしょうか?
御教え下さいます様お願いいたします。
175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 03:11 izWTEeci
ないと思う。燃費だけならヴィッツがあるけど
176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 04:20 hPDYKvDW
カタログ燃費は気にすることないと思うけどな
このクラスなら他のクラスよりも経済的なのは確かだし
もっと大事なところで決めるべきだと
177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 15:31 zegPnNII
燃費悪いけどデミオでいいじゃない
フラットモードできるよ
値引きで燃費分のガソリン代浮くし
178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 21:05 klYKouEH
>>177
MTなら燃費はFITと遜色ないんだけどね。
179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 21:21 auEBogwg
FITとCOLT以外になにがいるんだろう?
2台選択肢があれば十分では。
180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 21:22 A0ycmMYb
>>178
遜色ない、は誇張かも。
MTとATの差はかなり大きいのは確かだろうけど
フィットにMTがないから直接の比較はできないし。
シートアレンジで思い出したんだけど、このクラスって
助手席のフォールダウンができる車種って少ないね。
長尺モノを乗せるときには非常に重宝する機能なのだが。
181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 22:42 Hve3SqM9
>>174
YRVのMTが19.6
ATなら18
182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/26 14:18 xN7PO4Yp
URLリンク(response.jp)
カタログ燃費は使い方、環境に左右されるのであまりあてになりませんよ
183:174
03/12/26 15:43 FYadHWXh
>>175-182
ありがとうございます。
カタログ燃費を言ったのは、
燃費に気を使った運転をしたところで、
その値が限界じゃないですか。それでです。
YRVはわかりませんでした。早速検討します。
184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/26 16:02 xN7PO4Yp
カタログ燃費ってのは特定のパターンをシミュレーションしたもので
限界ってわけじゃ無いですよ
例えば渋滞ナシの高速道路をマターリ低回転で走ってたらカタログ燃費以上に走ったなんてこともあります
185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/26 23:49 jfJSgCoD
カタログ燃費良くても軽なんか逆に高速だと燃費悪くなるしな
186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 03:11 64uThLa2
ガリバーによるリセールバリューランキング
いずれも平成14年式
1.bB ZXバージョン 新車価格157.8万円 残価率73-79%
2.イスト 1.3F 新車価格125.0万円 残価率66-74%
3.フィット 1.5T 新車価格135.0万円 残価率67-74%
4.キューブ SX 新車価格124.8万円 残価率64-72%
5.サイファ 1.3L 新車価格126.0万円 残価率63-71%
6.ヴィッツ FDパッケージ 新車価格126.0万円 残価率62-71%
7.ファンカーゴ X 新車価格126.0万円 残価率57-65%
8.コルト エレガンス 新車価格126.0万円 残価率57-64%
9.マーチ 12C 新車価格126.0万円 残価率55-64%
10.デミオ カジュアル 新車価格126.0万円 残価率52-61%
187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 03:16 2xJn/yga
リセール・・燃費・・シートアレンジ・・か。
188:訂正
03/12/27 03:18 64uThLa2
ガリバーによるリセールバリューランキング
いずれも平成14年式
1.bB ZXバージョン 新車価格157.8万円 残価率73-79%
2.イスト 1.3F 新車価格125.0万円 残価率66-74%
3.フィット 1.5T 新車価格135.0万円 残価率67-74%
4.キューブ SX 新車価格124.8万円 残価率64-72%
5.サイファ 1.3L 新車価格126.0万円 残価率63-71%
6.ヴィッツ FDパッケージ 新車価格108.5万円 残価率62-71%
7.ファンカーゴ X 新車価格124.0万円 残価率57-65%
8.コルト エレガンス 新車価格129.0万円 残価率57-64%
9.マーチ 12C 新車価格109.5万円 残価率55-64%
10.デミオ カジュアル 新車価格114.5万円 残価率52-61%
189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 08:29 ehKMHtBk
>>184
「特定のパターンをシミュレーションしたもの」ではなくて
「シャーシダイナモ上を特定のパターンで運転した結果」だよ。
190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 18:46 MkleHlCI
>>189
それをまさにシミュレーションと呼ぶと思うがどうか。
191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 21:33 ikxajLc9
>>190
実車を使っての測定結果を「シミュレーション」と呼ぶのは
いささか無理があると思うのだが
192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 22:57 1Ao/dPkP
おまえらが語ってるのは、シミュレーションじゃなく、趣味レーション。
193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 23:12 FCMrIl+3
>>191
実車を使って公道を走って無いのだからいいんだろ。
逆に聞きたいが実車使わなければどうやってやるんだよ
194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/28 17:48 Tnj/Bvji
ドイツの市場調査の「安く車を作る」という項目で、
トヨタは日本車で最上位にランクされ、
ヒュンダイ、キアら韓国勢と激しいトップ争いをしているようだが、
日本でももっと安く売ってくれないかな。
195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/28 21:28 6JMB/ioZ
>>193
模型などを利用した場合はシミュレーションだわな。
最近はバーチャルもありだが。
196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/29 00:36 6pwmAfTd
MagXに05年1月に次期ヴィッツだとさ
その前にストーリア、デユエットの兄弟車や
プジョー共同開発車とか出すらしい
197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/29 20:32 qvmaOsAR
b
198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/30 21:49 becHaLjh
北海道ならカタログ燃費以上出ても不思議じゃ無かろう
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