コンパクトカー総合ス ..
154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/19 12:16 5o84XceW
こないだFITに ちょこっと乗った。慣れの問題なんだろうが、
運転席からの視界の狭さと、圧迫感を感じますた。運転席が前より
なせいか、ケツの長さも少し気になったかな…。
155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/19 14:56 T2K8pmEl
>>154
視界を気にするならキューブがいいんじゃない?
あのデザインは好き嫌いがはっきりするけど・・・。
フィットは総合的に見て、どれも平均以上の良さを持ってると思うよ。
当方デミオ乗りだけど、視界はイマイチかも。開放感はあるよ。
シートも見た目以上に座りゴコチいいしね。
デミオCOZYの内装は今でもホレボレ。
親ばかならぬ、愛車バカです。はい。
156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/19 15:13 e/c82ErI
>155
キューブは重心が高くてコーナーでぐらぐらするので好きじゃないな
157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 00:44 iNEYn3YA
ヴィッツのFと、マーチのBパッケージどっちがいいかな。
158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 00:50 iNEYn3YA
一人乗りが多い。
ヴィッツFは、ごくわずか燃費がよくて、衝突安全テストが
若干よくて、40キロ軽い。
マーチBは、エンジン出力が大きくて数万安くて、リアワイパー
ホイールカバー、リモコンドアミラーとかがない。
159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 02:22 S64Z2lm7
もうすぐ発売のストーリア後継車を待てば?
160:龍星
03/12/20 06:40 JuFtPQUs
突然で申し訳ないです!コンパクトカー好きの皆さん、初めまして!
iらんどにて、コンパクトカーサイト「CompactStyleDrivers」を運営している龍星と申しますm(__)m
自分は新デミスポルト乗りですが、コンパクトカー好きの方ならどなたでも来てほしいので、ぜひ一度遊びにきてください!BBSや色々な画像、簡単なデータ等を扱っています。
厳しく正直な感想を、皆さんよろしくお願い致します!お待ちしてますm(__)mツマラナカッタラスミマセン…ャ
161:龍星
03/12/20 07:13 JuFtPQUs
大ボケしました。
URL貼り忘れてました…(>-<A)ウーン
URLリンク(ip.tosp.co.jp)
162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 07:31 ebyhopf4
コンパクトカーいいっすね
163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 10:07 iNEYn3YA
>>159
ちょっと調べてみます。
164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/20 11:25 5tBgobH6
>>159
ダイハツ,トヨタ,プジョーの共同開発のやつか?
165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/21 01:31 8MZHTubu
それはスライドドアのやつだろ?
共同開発
166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/21 19:09 wutezUk0
それよりデミオベースのコンパクトはどうなったのだ?
ベストカーの飛ばし記事だったのか?
167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/21 22:07 q5yqQGQe
>>166
まぁ来夏だし、まだこれから。
ていうか、なにかしら出すのは間違いないっしょ。シャシー共有車は儲かるし。
168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/22 17:33 E6WeeLKq
もはやデミオは値引きの代名詞だからな
ディーラーもデミオじゃ儲からないだろう
169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/22 18:32 usGjWCi7
コンパクトカーはいいね。
小回りきくし、燃費いいし、手軽に乗れるし。
170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/23 01:25 lJkOWGKh
アテンザ、中国でもカーオブザイヤー
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/23 22:35 QbrEYnDN
URLリンク(response.jp)
ヴィッツをMTで乗りたいなんて人はこれもいいかも
172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/23 22:49 NvNjWvse
C2はセンソドライブしか入れないという噂だが…
173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/24 23:49 7f+HsRvN
レカロ標準なの?
174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 01:29 QeWLFFIs
質問なんですが、
ここいら辺の車で(内外問わず)、
カタログ燃費が19以上のモデルがあって、
かつ、シートアレンジでフラットモードにできるの、
(前席の背もたれを後席との間に入れるタイプか、
後席の背もたれを前に倒すタイプ)
FITとCOLT以外にありますでしょうか?
御教え下さいます様お願いいたします。
175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 03:11 izWTEeci
ないと思う。燃費だけならヴィッツがあるけど
176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 04:20 hPDYKvDW
カタログ燃費は気にすることないと思うけどな
このクラスなら他のクラスよりも経済的なのは確かだし
もっと大事なところで決めるべきだと
177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 15:31 zegPnNII
燃費悪いけどデミオでいいじゃない
フラットモードできるよ
値引きで燃費分のガソリン代浮くし
178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 21:05 klYKouEH
>>177
MTなら燃費はFITと遜色ないんだけどね。
179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 21:21 auEBogwg
FITとCOLT以外になにがいるんだろう?
2台選択肢があれば十分では。
180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 21:22 A0ycmMYb
>>178
遜色ない、は誇張かも。
MTとATの差はかなり大きいのは確かだろうけど
フィットにMTがないから直接の比較はできないし。
シートアレンジで思い出したんだけど、このクラスって
助手席のフォールダウンができる車種って少ないね。
長尺モノを乗せるときには非常に重宝する機能なのだが。
181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/25 22:42 Hve3SqM9
>>174
YRVのMTが19.6
ATなら18
182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/26 14:18 xN7PO4Yp
URLリンク(response.jp)
カタログ燃費は使い方、環境に左右されるのであまりあてになりませんよ
183:174
03/12/26 15:43 FYadHWXh
>>175-182
ありがとうございます。
カタログ燃費を言ったのは、
燃費に気を使った運転をしたところで、
その値が限界じゃないですか。それでです。
YRVはわかりませんでした。早速検討します。
184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/26 16:02 xN7PO4Yp
カタログ燃費ってのは特定のパターンをシミュレーションしたもので
限界ってわけじゃ無いですよ
例えば渋滞ナシの高速道路をマターリ低回転で走ってたらカタログ燃費以上に走ったなんてこともあります
185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/26 23:49 jfJSgCoD
カタログ燃費良くても軽なんか逆に高速だと燃費悪くなるしな
186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 03:11 64uThLa2
ガリバーによるリセールバリューランキング
いずれも平成14年式
1.bB ZXバージョン 新車価格157.8万円 残価率73-79%
2.イスト 1.3F 新車価格125.0万円 残価率66-74%
3.フィット 1.5T 新車価格135.0万円 残価率67-74%
4.キューブ SX 新車価格124.8万円 残価率64-72%
5.サイファ 1.3L 新車価格126.0万円 残価率63-71%
6.ヴィッツ FDパッケージ 新車価格126.0万円 残価率62-71%
7.ファンカーゴ X 新車価格126.0万円 残価率57-65%
8.コルト エレガンス 新車価格126.0万円 残価率57-64%
9.マーチ 12C 新車価格126.0万円 残価率55-64%
10.デミオ カジュアル 新車価格126.0万円 残価率52-61%
187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 03:16 2xJn/yga
リセール・・燃費・・シートアレンジ・・か。
188:訂正
03/12/27 03:18 64uThLa2
ガリバーによるリセールバリューランキング
いずれも平成14年式
1.bB ZXバージョン 新車価格157.8万円 残価率73-79%
2.イスト 1.3F 新車価格125.0万円 残価率66-74%
3.フィット 1.5T 新車価格135.0万円 残価率67-74%
4.キューブ SX 新車価格124.8万円 残価率64-72%
5.サイファ 1.3L 新車価格126.0万円 残価率63-71%
6.ヴィッツ FDパッケージ 新車価格108.5万円 残価率62-71%
7.ファンカーゴ X 新車価格124.0万円 残価率57-65%
8.コルト エレガンス 新車価格129.0万円 残価率57-64%
9.マーチ 12C 新車価格109.5万円 残価率55-64%
10.デミオ カジュアル 新車価格114.5万円 残価率52-61%
189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 08:29 ehKMHtBk
>>184
「特定のパターンをシミュレーションしたもの」ではなくて
「シャーシダイナモ上を特定のパターンで運転した結果」だよ。
190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 18:46 MkleHlCI
>>189
それをまさにシミュレーションと呼ぶと思うがどうか。
191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 21:33 ikxajLc9
>>190
実車を使っての測定結果を「シミュレーション」と呼ぶのは
いささか無理があると思うのだが
192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 22:57 1Ao/dPkP
おまえらが語ってるのは、シミュレーションじゃなく、趣味レーション。
193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/27 23:12 FCMrIl+3
>>191
実車を使って公道を走って無いのだからいいんだろ。
逆に聞きたいが実車使わなければどうやってやるんだよ
194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/28 17:48 Tnj/Bvji
ドイツの市場調査の「安く車を作る」という項目で、
トヨタは日本車で最上位にランクされ、
ヒュンダイ、キアら韓国勢と激しいトップ争いをしているようだが、
日本でももっと安く売ってくれないかな。
195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/28 21:28 6JMB/ioZ
>>193
模型などを利用した場合はシミュレーションだわな。
最近はバーチャルもありだが。
196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/29 00:36 6pwmAfTd
MagXに05年1月に次期ヴィッツだとさ
その前にストーリア、デユエットの兄弟車や
プジョー共同開発車とか出すらしい
197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/29 20:32 qvmaOsAR
b
198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/30 21:49 becHaLjh
北海道ならカタログ燃費以上出ても不思議じゃ無かろう
199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
03/12/31 02:29 GAAb4bdt
>>196
(MagXによると)プジョーと提携した車・・・仮称「107」は現行のダイハツミラをベースとしたものらしい。
ストーリアやデュエットの兄弟車・・・というか後継車もこれベースにするんじゃないかな。次期ヴィッツ
のプラットフォームは鋭意開発中だろうし、新型ヴィッツ登場以前に使うかな?
200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/01 01:44 kuy8jZtP
新年あげ
201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/01 07:14 fijaWCDZ
≫ 今だ! 200ゲットオォォォ!! ≪ ヽ、__,,,―
≫ ≪ _,,,―.,,''
≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪ ,,'' i
,'⌒ヽ /⌒ヽ _.i ヽ、
ヽ, '., ./ ..i _,,,―'''' ヽ、_
ヽ ', / ,' '''' _,,,―''' _,,
∧ ∧ i .レ ./ __,,,_ _,,,―'.,,''
/ .ヽ / .ヽ ,ノ .i .∠-'''' .ヽ,,'' i
/ `― ‐´ `‐ _,,―'' ノ,,,,--''' i ヽ、_
.'´◯ .┌─┐ ◯ ヽ,,,,,―'''' __ノヽ、__,,
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| ノ | ノ ___,,,,--'''
ヽ |―┤ _,,-'' 〃
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l _-- ̄ l _,,-'''' / ノ
丶、___,,,,,―''''''' .丶、___,,,,,―''''' /\
202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/01 09:22 ShbYtFzD
(↑)また外したなお前。次は上手くヤレよ。
203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/01 10:26 dD6QBmn9
わざとやってるんだろ
204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/01 11:49 N+UX4fz7
>>202
スレリンク(auto板:405番)
205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/01 16:33 4xfsM5FO
シエンタをレンタルして乗ってみたがそれほど燃費は良く無かった
10km/l位。いつも借りてるヴィッツだと15km/lくらい出るんだけど。
結構カタログ燃費はモードチューンな気がする。
今まではトヨタは実燃費と違わないと思ってたけど
フィット以降気にしはじめたのかな
今年MCのイストと次期ビィッツにシエンタと同じエンジン、CVTが
乗るらしいけど、カタログではかなりフィットに迫る数値が乗るんだろうなと思った
206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/01 19:05 jllhRcfE
>>205
車重1200kg超の車で10km/lなら結構いいと思うが
207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/02 08:56 7x4Uz0tL
つーかデカいし、シエンタ。
ヴィッツと比べても
208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/02 09:23 jAYzvGe/
ってーか、CVTの車ってカタログ燃費が良くなる傾向があるような気がする。
つまり、モード燃費測定時より急加速時の燃費にATと差がありそう。
209:sage
04/01/02 12:31 HAgPI52o
やつぱbBでしょ。
210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/02 13:39 3QyFGLdn
CVTはアクセル強く踏み込むと
回転数がふけあがる設定になってるので
アクセルの踏み方によって(人によって)かなり差が出ると
営業の人から聞いたことある。
なので同じ車でも4ATからCVTへ乗り換えると
燃費が上がる人もいれば下がる人もいるらしい。
K11マーチ1.3LCVT車に乗ってたときは待ち乗り中心で13km/Lぐらいだったかな
211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/02 14:20 zMWCmqx9
〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓
26歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
URLリンク(www.imperialcasino.com)
URLリンク(www.wagercity.com)
〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓
212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/02 14:45 EdBZsNym
>>205
って事は時期ヴィッツのエンジンは今の改良型が乗るんだね。
213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/02 16:50 O2M1HNy9
>>212
NZもSZもまだ新しいし、改良すれば★★★★取れるでしょ。
あとはSZにダイハツの新型触媒が載るかもしれない。
214:sage
04/01/02 18:59 46Fptj1r
そういや、今年から4星までできるんだっけ
215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/03 07:52 4lKSPa43
フィットの1.3は1月中に★★★★になるようですね
216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/04 11:43 diw9m3jK
★★★★だと自動車税いくら安くなるの?
217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/04 19:04 M+N3YZiI
s
218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/04 22:32 cwXeXEu5
春のフィットのMC、かなり変わるのかなあ・・・
ほしいけど、少なくとも周りで知ってるやつ4人乗ってるから
219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/04 23:02 5RJznS2p
まぁ、それだけいい車ってことですよ
220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/04 23:07 lb/S+0p1
フィット乗り心地が良くなればな〜・・・・
221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/04 23:10 hFM2DEh6
>>220
今のフィット最初の頃のよりだいぶましになったよ。
222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/04 23:27 KwjOlfNC
ベビーギャングあげ
223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/05 01:01 kRleFvna
自動車アセスメント衝突安全テスト総合ランキング(200点満点)
1位 ウィンダム 185.7ポイント
↓
8位 日産スカイライン 179.8ポイント
9位 イスト 179.3ポイント
ってな感じでコンパクトカーなのに日本車全体の9位に着けました。
さらに、トヨタとして初めて重量の異なる車同士の安全性を図る
コンパティビリティに対応、ホンダの結果が悪いのは歩行者障害軽減ボディと
言われてるがistも対応してます。
224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/06 03:15 H6DVhWND
今年はコルトがカブリオレと7人乗り出すらしいよ
225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/06 05:48 K+9C2UPq
コルトが出すのか
226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/06 22:01 ILuZ43FO
マツダ大躍進!!!
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/06 22:37 28TMYFVa
まずは300円に乗せて、320〜330円をこなせれば
400円越えも夢じゃないな。がんばれ、マツダ。
228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/07 22:07 hC7NwpNH
欧州でもやっぱりマツダって値引き凄いのかな?
229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/07 23:37 1ueu6Tiv
ドイツの市場調査の「安く車を作る」という項目で、
トヨタは日本車で最上位にランクされ、
ヒュンダイ、キアら韓国勢と激しいトップ争いをしているようだが、
日本でももっと安く売ってくれないかな。
230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/08 05:48 gHzmZtnF
デミオベースのSUV
URLリンク(response.jp)
231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/08 22:13 nYgjZYNw
2003年1月〜12月合計ランキング
1 カローラ198,904
2 フィット182,285
3 ウィッシュ158,658
4 キューブ139,570
5 マーチ123,709
6 イスト103,946
7 デミオ88,170
8 ノア86,922
9 アルファード83,529
10 エスティマ74,940
11 ヴィッツ71,117
12 レガシィ65,567
13 ステップワゴン63,182
14 コルト62,453
15 モビリオ61,33415
16 ヴォクシー56,343
17 クラウン56,089
18 セレナワゴン47,400
19 ウィングロード45,708
20 オデッセイ45,374
232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/09 08:19 Jqj5xnuY
コルトが復活ぎみですね
233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/09 11:24 FIrJgdda
>>224
コルト自体もそうだが派生車種も出すのが遅杉だな。
234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/09 20:48 53YFT9Lc
やはりサイファは売れてないな
4月にヴィスタとネッツが合併して販売力はアップするが
商品力がなあ
235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/09 22:17 +mk+OpTO
投票所のスレ。電波2chと違って、手集計だけどな。
漏れは愛車のYRVに入れてきた。
●●国産コンパクトカー人気投票●●
スレリンク(vote板)
236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/10 05:53 99CEH51u
>>234
所詮“色もん”だからネ。
237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/10 14:03 yPtsXXmx
>>234
売れてない割には、街中で結構みかけるよ。
個性的なカタチで、派手な色が多いから、良く目立つのかな。
いい車だと思うけど、所有するにはデザインが奇抜でちょっと抵抗あるね。
ワゴンやボックスばっかりの今の世に、見かけるとほっとする車だな。
238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/10 18:37 Sp+oIO5U
キューブも奇抜だよね。好きだけど。。。
旧型は全く、平凡なデザインなのに。。。
239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/10 19:13 uNllCJgq
フィットなんて多すぎて今更みても記憶に残らないしな
240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/10 22:49 99CEH51u
>>238
奇抜ってか、あぁいう形はbBやザッツの方が先に..(ry
241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/10 23:56 Jt+XXh2u
S−MXの方が古いだろ?
242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/11 01:11 OnKoDJ8S
bB/ザッツとS-MXは、よーく見ると似てない。
243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/11 02:33 Kb0Dm1+s
モビリオが613万台も売れているのですか?
244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/11 04:08 zkNaLwj5
>>239
サイファは記憶には残るが記録には残らないからね
245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/11 15:50 KFc5Rj2P
しかし、売れてる車はほとんどミニバンかコンパクトだな
246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/11 17:15 3FlJgeU6
SCION xA=ist
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/11 17:20 3FlJgeU6
SCION xB=bB
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
URLリンク(modellista.mediagalaxy.ne.jp)
248:ターボ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
04/01/12 01:29 wK8iki9N
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Z 220.0万円 Z“X Version” 236.0万円
イスト TRDターボ 希望小売価格 ベースグレード1.5 2WD
S 215.0万円 S“L エディション” 220.0万円
bB TRDターボ/イスト TRDターボ
架装装備一覧表
専用ターボチャージャー(ボールベアリングタービン)
専用クーリングダクト
専用エンジンコンピューター(E.C.U.)
専用インタークーラー&パイピング
専用オイルクーラー
専用エンブレム(フロント/TRD Sports)
専用エンブレム(リヤ/TRD Turbo)
TRD サスペンション(車高 : bB/ベース車両から約30mmダウン、イスト/ベース車両から約20mmダウン)
TRD マフラー
TRD スポーツエアフィルター
TRD ブレーキパッド(フロント)
販売店はネッツトヨタ仙台、ネッツトヨタ群馬、ネッツトヨタ岡山となっているが、他県のネッツ店でも取り寄せ可能。
URLリンク(www.trdparts.jp)
オンラインカタログ
bB TRDターボ URLリンク(www.trdparts.jp)
イスト TRDターボ URLリンク(www.trdparts.jp)
249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/12 16:56 NtgRL0NO
イストはいいが、bBにつけてどうすんの?って感じだが
250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/13 03:27 VClBGEPu
>249
> イストはいいが、bBにつけてどうすんの?って感じだが
ショーファードリブンのクラウンにすらサーキット走行の性能を求める国なので何でもあり。
決めつけはいかんとも思うが....あんまりだ。
251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/13 04:02 TFtZTAlv
仙台、群馬、岡山はこの手の車が売れるのかね
群馬はあの漫画にでも登場したら影響で売れるのかもしれないけどw
252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/13 18:48 k6UK6zfe
>>250
クラウンがショーファードリブンって……。
253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 01:19 W9J4QNOF
センチュリーならわかるけど
254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 03:47 HTXHB3/3
ベストカーによると、だけど
URLリンク(response.jp)
が6月頃発売らしいね
デミオとは違うプレミアム路線らしい
255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 08:31 pb0oPS5A
>>248
4ATってクソだな。
中途半端すぎる
256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 12:02 tio0ceov
>254
マイクロというほどマイクロじゃないと思う...
2リッターはいいとして、このボディの厚さがなえなえ。
リヤビューはソリッド感あるんだけど...なんかどっかの車に似てる...
んで、マニュアルシフトのモデルって、国内で出るの?
257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 12:53 Jt2+kuLH
>>256
いや、単にショーモデルなだけで
発売されたら1.5のATでしょう
あとシートも普通になると思う
258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 13:29 VEnlsPn5
>>254
デミオもショーの時は
URLリンク(response.jp)
こんなんだったんで、グリルとかバンパー、インパネとかの変更とかはあるだろうbね。
259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 18:33 VEnlsPn5
そろそろコンパクトカーにも5ATを採用して欲しいな・・。
でもそれよりもCVTなんだろうけど・・。
CVTはまだ耐久性に問題ありそうだしな。。っていうか前の車がCVT壊れた。
コンパクトカーで15万キロ以上乗る人とかは少なそうだから問題は少ないかもしれないけど。
(営業車はCVT選ばないだろうしな・・。)
260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 19:50 dbYK4AI6
新車をどれにしようか迷ってます。
コンパクトカーすべてが候補なのですが、なかなか決断に至らず。
アドバイスいただけたら、と思います。
譲りたくないのが、足元の広さ、内装の質感。
できればというのは、外観、安全性、荷室(ゴルフバッグ入れたい)
重要視していないのは、値段、燃費。
自分の中ではコルトとデミオが一歩リードしてます。
ただ、三菱とマツダという会社をどこまで信用して良いのか…。
壊れやすいと言われたらちょっと買いにくいですし。
みなさんどう思われますか?
261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 20:41 VEnlsPn5
>>260
内装の質感は両者ともベージュ系の方が高く見えるけど、コルトの方がやや上かな。(特にドア周り)小物入れは少ないけど。
足元は前席はコルトの方がコラムシフトで広々。後ろは大差なし。
荷室はデミオの方が広く使える。外観は好み。でもフロントはデミオの方がいい気もする(ディスチャージ付けると特に)
燃費はデミオの方が悪く、値段はコルトの方が高い。耐久性は壊れる時はなに買っても壊れる時は壊れる。
後、車なんだから運転のし易さとか、快適さとか、エンジンとかサスペンションとかハンドリングとかブレーキとか
そういう部分も見ておいた方がいいと思うよ。
262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/14 21:19 3C189d2V
足元の広さってのが、後席を含めてなら
まずフィットだけは候補から外した方が良い。
3連休にレンタカーで乗ったけど
前席の下に張り出しがあるおかげで足が伸ばせない。
後席を考慮しないなら、ゴルフバッグ程度は楽に載る。
263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 00:33 aMXOQdKP
>>260
内装の質感で言ったら、マーチ・キューブはワーストかも。デザイン以外はかなり割り切ってる。凄い。
年式・グレードによっては旧型の方が良い部分もあったりする。
264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 01:32 E3Xc7qJQ
>>260
壊れやすさは気にしなくていいと思う
トヨタだろうがハズレに当たる時は当たる
でもまあ今の国産車ならそうそう壊れはしない
値段気にしないなら今日MCのモビリオも見てみたら
雑誌で見る限り内装かなり良くなりそうだけど。
足下の広さはもちろんゴルフバックは楽々
問題はコンパクトカーではなくコンパクトミニバンなとこだけどw
265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 12:17 sp3MUQKO
>>262
漏れはたまにFitで出張したりするが、後席には普通に乗れると思う。
どんな足の伸ばし方をしているのか分からんけど。
266:260
04/01/15 21:18 w3XQVy/j
みなさん、お返事をありがとうございます。
候補となった車をすべて見てまわった結果、
現時点ではデミオを選びたいと思います。
室内の感じが最も僕好みだったもので。
近いうちに試乗させてもらい、感触が良ければ決めようと思います。
>>261 コルト、確かに室内のデザインはいいですよね。
ただ、近くで改めて見たら、いかにも女性向けだったもので。
>>262 燃料タンク移動の影響ですね。
良い車でしょうが、あまりに売れ過ぎでいかん。
>>263 キューブの外観が大好きだっただけに残念です。
あれの足元が広ければ!立体駐車場に入れたら!
>>264 僕の周りはマツダに悪印象を持っている人が多いようです。
トヨタに圧倒的な信頼を寄せているらしい。
モビリオか…。荷物より人の乗り心地重視だとどうかな?
>>265 問題ない、といえば問題ないですけどね。
「足元の広さ重視」という点からすると気になってしまう。
267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 22:46 GEbwMxWu
欧州でシェア大幅上昇
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 23:23 j1CQUIyW
>>266
というかその条件見ても初めからデミオ買う気まんまんで
コルトや他車はかませ犬としか思えないのだが。
多いなこういうやつ。
269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 23:26 UJ2VIO66
キューブのトラビス、かっこいいと思うけどな〜。
内装も手を入れているみたいだし。
CVTってところのポイントが高いね。
270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 23:27 j1CQUIyW
大体足元の広さにこだわるようなやつが
なんでフロアシフトのデミオを選ぶわけ?
271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 23:30 SxOp9a4E
その前に「マツダ地獄」って言葉を教えないでいいの?
いい車だけど、中古市場はそんな風には見てくれない
272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/15 23:36 OpdlXLuT
あら、こっちのスレじゃ随分言葉遣い悪いのね
273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/16 11:29 ay1F4w37
みなさん、よかったら、>>235のスレへ一票おながいします・・・。
274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/17 14:15 IHLQ/y4C
>>270
MTがあるから
275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/18 13:45 Zv1p4dOU
でもデミオ安いよね。
予算の関係からコンパクトカー
選ぶ人間としては、デミオの
実売価格はカナーリ惹かれてしまう・・・
276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/18 16:06 7R7bxgdv
安かろう悪かろうならともかく、広いし走りもいい
それであの値引き。かなり魅力はある。
デミオがトヨタで売ってたらファンカーゴよりも売れたろう
277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/18 18:18 mW22lfWA
今でもファンカーゴより売れてたはず。
278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/18 20:29 YxivWIMh
しかしデミオスレの粘着は凄いな。新スレが立ったら間髪いれずデミオのネガティブテンプレを入れてくる。
279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/18 23:01 FVXdv/7l
>>278
つまり、アンチがいるほどデミオは脅威であると…。
フィットよりもネタが多いし、欠点が分かりやすい。
MCでネガを全部つぶせれば確かにすごい車になるが。
280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 00:03 gnVGI9nm
デミオは発売時のワンプライスが嘘のように
値引きしまくりだよなあ
RX-8みたいなオンリーワン商品じゃないとやはり値引きしないと
売れないのかな
それにもはや毎週末のチラシでマツダ=値引きのイメージがあるしな
281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 08:24 83bTRIdF
デミオ良い車なのに安いよね。おもわずもう一個買いたくなっちゃう。
MC直前に買ったんだよねぇ…。
欠点も含めてすごく気に入ってます。ネガ部分消えたのがアクセラなのかな?
282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 11:04 EYcWU7+s
アクセラはクラスが違うじゃん・・・。
ポロの悪い部分をゴルフが踏襲したのかなって言ってるようなもんだぞ。
283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 13:33 piIEEB+c
>>275
友人のおまけでデミオとスイフト見て来たが、スイフトの方が好みだった。
安いし、79万円のでもABSと電動リモコンミラーがない程度なんだよなぁ。
そんな値段なのに10万円前後値引があるらしいし、オーディオは普通に1DINの
CDラジオだし灰皿もかなり大きいし、後席に座った感じもデミオよりいい。
が、試乗車は速度計が動かなかったぞゴルァ。
284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 13:35 A3soi2zu
速度計なしじゃ駄目だろ
タコメーターでしょ?
285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 17:52 piIEEB+c
>>284
いや、試乗車なのに走行距離が2kmくらいだったから疑問だったんだけど、
速度計が動かなかったんで納得したのよ。んで真ん中のグレードだったからか
どうか知らんが、タコメータがついててそれは動いてた。
本当に試乗車だったのかどうか知らんが、試乗させてくれた車の速度計が
動かなかったのと、4ATのはずなのに60km/hちょいで3,000rpmくらい
回ってたのとエンジン警告灯が消えなかったのは事実。こんなの乗せて
貰うと逆に買う気をなくす人の方が多いような気はする。
シトロエンの新車で方向指示器の電球なしで納車されたのと同じくらい強烈。
そのシトロエン売ってたのはマツダだったわけだが、外車のような車が欲しい
人にはデミオとスイフトはいいのかも知れん(w。
286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 20:53 /Ntvlnux
メーターのプラグ抜いてるんじゃないの?
あとで試乗車だったこと隠して売るとか
287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 21:13 zxXXNBmh
デミオの1500CCと、フィットの1300CCって、どちらのほうが低速
トルク(感)ありますか?ご存知のかたいらしたら教えてください。
288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 21:32 Tx0di7qB
>>287
最近、MCあって、トルクも変わった可能性高いから、
古い情報を仕入れるよりディーラーで試乗させて
もらったほうが早いのでは?
289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/19 23:57 9WaNpW/e
なんで違う排気量で比べてるの?
290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 00:53 xhE1pGZC
【TRDターボ】ヴィッツ、イスト、bBに後付けターボユニット
URLリンク(response.jp)
マイナーチェンジ前のヴィッツやbBにも組み合わせることができるように、
8種類のエンジンコントロールユニットを用意している。
このターボユニットはタービンだけではなく、専用のインタークーラーや
インジェクター、大容量ラジエター(イストは除く)といった補機類まで
含めた12点の専用パーツを採用し、出力の向上と耐久性の確保を図っている。
ほかにも専用エンブレムや、通し番号の入ったコーションプレートといった
プレミアム感を演出するパーツも装備している。
「TRDターボチューニングプラン」はこれからクルマを買おうとしている人は
もちろん、人気車の既存ユーザー、さらに中古車購入時にも訴求できるという
メリットを持っている。このディーラーチューニングの新しい試みは意外に
ヒットするかもしれない。
291:287
04/01/20 00:57 jgk7x3gB
>>289
そうですよね、変な話と思われて当然だと思いますが・・・
予算内ではデミオ1500かフィット1300なんです。
できればフィット1500が理想なんですが、予算オーバーだったもので。
292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 01:06 GVeTErS7
>>291
予算が出来るまでもっと仕事がんばった方がいいと思うぞ。
このクラスで予算オーバーなら(ry
293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 01:07 k/pldOPM
フィットの方がランニングコストや下取りはお得だと思うよ。
経済性を考えるならそこらへんも頭に入れておいた方がいいと思う。
特にデミオ1500とフィット1300なら燃費も相当違ってくるだろうし。
294:θ
04/01/20 02:29 SFnMKX6x
トヨタとダイハツがインドネシアでコンパクトカーを共同開発するとか、
ひとつはアトレー7みたいな三列シートのやつとヴィッツクラスだが
逆輸入の可能性もあると‥
295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 03:00 0q0ORGKu
URLリンク(response.jp)
これだな
296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 03:39 4QKSDOdn
フィット1.3は★★★★で取得税から15000円免除
自動車税から50%免除(1年間)
デミオは★★★で取得税から15000円免除
自動車税から25%免除(1年間)
微妙な差ですが
297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 10:19 nnF1w+13
速度計動かなかったら公道走れないんじゃないの?
298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 11:16 iAS+UGYS
新四つ星車今買ったら税金優遇されないのですか?四月からだよね!
299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 11:18 iAS+UGYS
コンパクトカー購入でまよっていてフィット、デミオ、プラッツで迷ってます。どれがおすすめでしょうか?
300:948
04/01/20 11:25 Y3MYhp4p
フィット
301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 11:42 fC5g9Sp0
>260
この条件ならGolf Lが一番合ってると思うが。。。
燃費は劣るが内装の質感は高いし、ESPやカーテンエアバックまで標準だし、モデル末期だから故障も少ないだろうし?!
多少高いけど、ローン使っても金利は無いようなものだし、満足度は高いと思う。
302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 12:56 aHyu95Dh
>>298
4月1日からだ
303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 15:31 iAS+UGYS
ということは今四つ星車買ったら税金優遇まったくされないんだね。
304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 20:31 s9M5ElAJ
3/31迄は現行のグリーン税が適応されるよ
例えば3つ星車なら自動車税減税が
3/31迄なら1年間50%減税
4/1以降なら1年間25%減税
つまり厳しくなるから3つ星車なら3月迄に登録しろ
4月以降なら4つ星取得待った方がお得ということかな
まあいくらでもないんだけどさ
305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/20 20:47 iAS+UGYS
四つ星を四月以前に買った場合はどうなるの?
306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/21 01:01 msKzTUws
3つ星をクリアしているんだから4つ星は3つ星扱いでしょ<4月以前
所得税減額は今の方が大きいから今買った方が得?
307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/21 10:31 S9NZXzlS
いやそれが違うみたいなんだよね。おかしな話だよね。
308:宣伝スマソ
04/01/22 00:07 AyYW8aKD
Cセグメントカー総合スレッド
スレリンク(auto板)
よろしくおながいします。
309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/22 21:34 BHcTw5A2
それより衝突テストの結果はまだのなの?
去年はistとキューブが6星取ったけど
コルトはどうなんだろう?
310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/23 00:01 Iy1tYmHD
【TRDターボ】『ヴィッツ』---ちょっと懐かしいジャジャ馬
2004年1月21日
「TRDターボチューニングプラン」によってターボユニットを後付けした
『ヴィッツRS TRDターボ』は、ちょっと懐かしいホットハッチのテイストが
感じられるクルマだ。
ターボユニットの装着により150PS/20.0kgm(ベンチテストによる数値で
ネット値ではない)にパワーアップされたエンジンは、ノーマルの圧縮比等を
変更せずにタービンや補器類を後付けした、いわゆるボルトオンターボ。
それでいながら発進時にはナーバスな印象はなく、普通にクラッチをつなげば
スルスルっと前に出てくれる。だが、ひとたびアクセルを踏む込めば4000rpm
以上で強烈なトルクを発生し、簡単にホイールスピンを起こしてしまう。
そのトルク感はすさまじく、2速にシフトアップしてもホイールスピンが
収まらないほど。
0.65kg/平方センチメートルと後付けターボとしては高いブースト圧に設定
されているが、ボールベアリング・タービンはレスポンスに優れており、
ターボラグを感じることはほとんどない。ただし大パワーFF車に特有の、
加速時にハンドルを取られるトルクステアは大きい。
同プランよって『イスト』や『bB』にもターボを後付けすることができるが、
MT車に組み合わせることができるのはヴィッツのみ。ちなみにヴィッツRS TRD
ターボに搭載されているターボユニットは2003年にモデリスタから発売された、
「ヴィッツRSターボ」と同じタイプだ。
タービンが回る音や、アクセルを戻した時に出るブローオフバルブの音など、
ターボ車ならではの雰囲気も存分に味わえる。このフィーリングは、80年代
から90年代前半に販売されていた『スターレット』ターボに通じるものがあり、
最近のクルマでは味わうことのできない独得の楽しさがあるクルマだ。
311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/23 00:02 h6XNAy7v
URLリンク(www.mitsubishi-motors.co.jp)
男が乗っても様になるコンパクトだ
ATしかないがw
312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/23 00:04 Iy1tYmHD
【TRDターボ】ディーラーチューニングならではの安心感
2004年1月20日
『ヴィッツ』、『bB』、『ist』(イスト)の「TRDターボチューニングプラン」
が行えるのは、TRD(トヨタテクノクラフト)での技術研修を受けTRDが認めた、
仙台、群馬、兵庫、岡山の4店のネッツ店と神奈川トヨタ店、並びにTRD直営
ショップ2店の合計7店舗。反響次第では順次取扱店の拡大を計画している。
このターボユニットの発売元となるTRD商品事業部国内営業担当の鈴木啓之氏は
「このターボユニットに関しては10万kmにわたる走行テストを行い、耐久性を
確認しています」とコメント。さらに「ユニット自体にも最長1年間または
2万kmまでの保証がついていますし、このユニットを取り付けても、ベース車の
メーカー保証を受けることができます。メーカー直系のTRDが開発し、保証を
つけるということで、お客様には今までのチューニングカーにはなかった
安心感を持っていただけると思います」と述べる。
同氏は「TRDターボチューニングプラン」とコンプリートカー合わせて、
月に100台程度のユニットの出荷を目標にしているという。
後付けターボというと、今までは性能面や耐久性という点で不安が残ったが、
メーカー直系のTRDの保証が得られるということは、ユーザーにとっては
心強い。
ターボの後付けユニットをメーカー直系の企業が開発し、ディーラーが
取り付けからアフターフォローまで行うという本格的なチューニングに、
一歩踏み込んだTRDの取り組みは、チューニングカーを一般ユーザーにより
近づけてくれた。
313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/23 02:58 39eMQ971
そりゃ販売台数世界2位になるな
314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/23 22:05 gJmZSLnj
このクラスは150〜200万のプライスゾーンが国産ではない。
たいていミニミニバンになる
プジョー、VWあたりのゾーンでもあるが、国産ならどこでもいいから
ワンランク上のコンパクト出してくれよ
カローラとかCセグはいらないから
315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/25 09:17 y78hb9VK
レクサス店向けコンパクト投入に期待
316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/25 22:33 3CUQSFoU
>>314
そこにスバルがコンパクトを投入したら・・・
インプ1.5より高くなるけどw
317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/25 23:00 Aq6lgvWJ
URLリンク(www.isize.com)
これ、いいな
318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/26 00:26 jo7qx44z
>>314
> プジョー、VWあたりのゾーンでもあるが、国産ならどこでもいいから
> ワンランク上のコンパクト出してくれよ
日本だけボッタクりでそうなってるだけだから勘違いするな。海外で高いのを
日本では安く買えるわけだし。
319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/26 02:48 COFmBXvF
MagXにトヨタ、プジョー共同開発コンパクトの記事とCGが
車重は軽自動車を下回る780kgに収まるとか
(CGはスバルR2のトヨタ版みたいな感じでした)
ストーリア後継のコンパクトはMPCは社内でちょヴィッツと呼ばれ
ヴィッツよりも小さいながらも衝突テストは6ツ星レベル
排ガス性能では4ツ星獲得間違いなし
燃費はCVTで30/km/l、ATで24km/lが目標
価格は90-120万円程度
早ければ5月の連休明けにも発売
フィットワゴンは発売が05年にずれ込む可能性
7月にはデミオ派生車、スズキコンセプトS
9月にはマーチのBプラットフォームを延長したサニー
10月にはコルトターボが発売
などの情報が載ってました
320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/26 02:55 COFmBXvF
書き忘れましたがヴィッツ系に新たな一台が
ショーモデルNSLVことポルテが5月に発売
トヨタ店に待望のコンパクトだとか
321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/26 08:43 NZBcknOw
>>319
ATとCVT両方使うのかよ。潔くないな。
322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/26 12:49 sorA1XDE
>>321
トヨタ&ダイハツはCVT導入慎重派だからね。
現行ミラも両方あるよ。
323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/26 13:22 XuC/0/zE
CVTモデルはカタログ燃費を稼ぐ為のモデル
324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/26 19:46 BFriIXV/
欧州版のコルトの内装の方が激しくイイんだけど…
URLリンク(response.jp)
325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/26 20:58 aDJcpsBm
AUDIみたいだな
それよかシートがかなり良さそう
後席ヘッドレストも欧州では3人分あるのも向こうの法規なんだろう
326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/27 00:00 nlzX4mhT
>7月にはデミオ派生車
これってシークレットハイドアウト?
MXなんとかっていうSUV?
327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/27 00:25 +7tGeDH2
>>326
MX-Micro Sportのほうですね
328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/27 00:27 AUnSjGuz
>>324
激しく(・∀・) イイ!とは言わんが、センターパネルとベントやスイッチなどを
変えてみただけで・・・随分クールに見えるね。一般ウケするのかと言われ
たら疑念があるけれど、漏れ的には許可だな。
329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/27 10:06 kKTcaQdK
>>328
コラムシフトがフロアシフトになってるのがいい。
クラッチレスMTがあるとこもいい。
ターボ仕様出すんなら内装はこっちがいいな。
330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/27 13:47 ie5UJHql
デミオ派生車も出る出るといわれてなかなか出ないな
トヨタの新車攻勢にやられちゃうじゃん
331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/27 13:51 fw7a0Ydm
いいよ。
ヴィッツ派生車なんて、半分は販売の都合で作ったようなシロモノじゃない。
332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/27 20:23 wyIaXPEG
ヴィッツのほうがデミオなんて乞食がのるものより遙かにデキはいいが
333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
04/01/27 21:37 dCj5dxAl
>>332
禿同
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