PiTaPa 15
..
641:名無しでGO!
08/08/01 15:09:05 zUIXoOSL0
>>639
だめだよ。
知識のないバカとは戦ってもムダだよ。
われわれの言葉が通じてないんだもん。
朝鮮人に日本語で議論を仕掛けてもムダなように。
642:名無しでGO!
08/08/01 15:15:48 5qHwqxWY0
>>639
こいつの頭の中は、
「１０００円の原価の商品でも１０００円をすべて借金でまかなえば、
たとえ５００円で売っても現金で売れば手元に５００円残るから５００円の儲けだ」
というレベル。
そのレベルのヤツに議論しかけても無駄だ。
643:６４２
08/08/01 15:17:39 5qHwqxWY0
>>642の文頭の「こいつ」は>>637>>638のこと。
644:639
08/08/01 15:27:20 ODi87Mf0O
>>641
>>642
いや、一定の前提の下では>>638の判断もありうるかも知れない。
このスレでやるからアホっぽいのではないか
645:名無しでGO!
08/08/01 15:28:09 LjEPKIOIO
先月24日にPiTaPaで中鉄バスに乗ったのに阪急の駅で明細を出して
見たら岡電バスになってたんだがミス？
646:名無しでGO!
08/08/01 17:13:37 Tzt31Tfd0
あってる 岡山は会社関係ないから
647:名無しでGO!
08/08/01 18:32:35 oRIn5GhA0
というか、共同運行路線で尚且つ対応しているバスがほとんどないからな
648:名無しでGO!
08/08/01 19:56:31 lgEn9ryn0
>>644
その「一定の前提」を>>638が、きっちり説明できればいいんだが
そのへんの説明はなく、前提については漠然としか書き込めてないからな。
＞賢い経営者はそこからあんたたちには見えない利益をひねり出すの
とか書いてるが自信を持って賢い方法があるんなら、こんな所で
人格攻撃なんかせずに、自分が実行に移せば「見えない利益」とやらで
大儲けできるわけでな。
まあ、人の話を聞かずに、困ったらレッテル貼って人格攻撃できる能力さえあれば
ネット上では勝者になれるからな。きっと脳内ビジネスで「賢く」「見えない利益」を
さぞかし生み出してるんだろう。
649:名無しでGO!
08/08/01 20:13:55 lgEn9ryn0
あと、１日中張り付いてるやつ
簿記だのファイナンスだの言っているが、一体どこの利益を生み出すことを
想定して書き込んでるんだろうね。
スル関？？ SMBC？？ 阪急？？ 南海？？ 大阪市？？
なんか巨大なPiTaPa組織体が１つあると仮定して、その中でのカネの運用を
必死で毎日しゃべってるきらいがあるな。
今ひとつ、この１日張り付き厨は現実味のない書込み続けてるんだが、実際に自分の身体で電車なり
バスなり乗ってみればまた考えが変わると思うんだけどな。
宣伝しかり、利用状況しかり。
財テクも結構だが、そういう地道な感覚が無い経営論なんて所詮は机上の空論だからな。
そういう泥臭いことを即座に否定しそうだが。
自分の意見に納得しない奴を簿記屋と卑下してるが結局QZZNfIMm0なんて
簿記屋としてすら役に立たないわけでな。
650:名無しでGO!
08/08/01 21:05:35 ODi87Mf0O
まあ2chにリアリティ求めるのも酷かも知れんが。
ただ、コスト積んでも節税になるから良いとか、無利子かつ10年後にPL載るから負債も問題ないとか、あまりにもご都合主義なしゅちょうもアレだ。
プリペイドは打出の小槌かよ
651:名無しでGO!
08/08/01 21:47:05 W+P5U6MxO
で、PiTaPaの方が管理コストの節約になってるとか、記念TOICAは利益でてないとか、その理由はまだなの？
652:名無しでGO!
08/08/01 21:55:20 ODi87Mf0O
>>651
がいしゅつ
今何周め？
653:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/08/01 22:19:40 uhTcvBjx0
えーっと、ちゅうちゅうたこかいな？
654:名無しでGO!
08/08/01 22:36:25 2cIRl6QWO
他の乗車券と組み合わせて精算出来ない糞カード
655:名無しでGO!
08/08/01 23:15:22 kWMHZHNdO
組み合わせる必要があるというのがレアケースだからな。
656:名無しでGO!
08/08/01 23:24:29 QZZNfIMm0
>>652
わけのわからん逃げ方すんなよピタ宙よ。
>>642
お前壮絶な馬鹿？ｗ
比喩にもなんにもなってないのに興奮して必死に例を書いてなんになるわけ？
プリペの発行に要する原価は1000円ではないし、デポジットは借金ではない。
曰く300円という発行に要するコストに対して500円を現金で確保（同時に1500円の現金運賃先払いも確保）するのは
ｷﾓｲキミが必死に書いてる状況とはまるで違うのだよチンカスくん。
総発行何千万枚ｘ500円を留保してる状態のメリットに必死に目をつぶって
先に発行コストかかりまくりのPiTaPaのがいいといってもなんの問題解決にもならないが。
まあ馬鹿過ぎて問題の所在がわからないから平気なんだろうねえ。
657:名無しでGO!
08/08/01 23:27:18 2cIRl6QWO
IC定期発行がレアケースなPiTaPaでは組み合わせる必要があるよ。
658:名無しでGO!
08/08/01 23:35:56 ODi87Mf0O
>>656
夏休みもだいぶ経ったが、まだコストの意味がわからんらしい
そろそろしくだいのテーマを計算ドリルとかに変えないと、始業式間に合うかい？
659:名無しでGO!
08/08/01 23:46:35 2cIRl6QWO
ピタ宙は何千回説明されても儲けるということが理解出来なそうだな。
幼稚園児の方が賢いだろ。
660:名無しでGO!
08/08/01 23:48:22 kWMHZHNdO
>>656
君こそ何を興奮してるんだ？
困ったら人格攻撃だね。
君の書いてること、ポストペイとプリペイドで算定方が違うじゃん。
まあ君の言う「ファイナンス」で赤にも黒にも算定できる。数字のマジックというか言葉のアヤというか。
流れをことばで表すと、そういう遊びができてしまう、て事なんだよな。
661:名無しでGO!
08/08/01 23:50:41 kWMHZHNdO
>>659
では「儲ける」を定義してみましょう。
662:名無しでGO!
08/08/01 23:53:30 2cIRl6QWO
>>656にこれ以上無いくらい簡単にかいてありますよ
663:名無しでGO!
08/08/02 00:02:19 SYQjqfV8O
>>662
>>660
664:名無しでGO!
08/08/02 00:25:14 Uv7iI7GgO
>>663
PiTaPaはカード自体のコスト、審査のコスト分をその後の利用分の中から回収しないと駄目だよね。
最初から審査コスト無し、コスト分プラスアルファを取ってるカードの方が発行時点では儲かるでしょ。
665:名無しでGO!
08/08/02 00:26:34 iSrv1PQU0
夏だなぁ
666:名無しでGO!
08/08/02 00:30:12 UKhY2VdU0
>>646
下電はちゃんと「下電バス」と表示されるのだが・・・
会社が関係ないのはポストペイの実績が集約されるときだけ
667:名無しでGO!
08/08/02 00:30:44 ujX9q6Ck0
ピタ宙が夏だなあばかり言うようになった件
668:名無しでGO!
08/08/02 00:42:33 xVhoJ1sNP
最初は嫌阪厨がPiTaPaにいちゃもんつけてるのかと思って見ていたけど、
どうやら話が無限ループに突入してしまったようでスレがカオスになってきているな。
669:名無しでGO!
08/08/02 00:47:56 ujX9q6Ck0
ピタヲタがジャニヲタもびっくりのPiTaPa擁護を繰り返すからあらゆるアンチPiTaPaが終結してるだけ。
670:名無しでGO!
08/08/02 00:56:16 ujX9q6Ck0
コーナンでPiTaPa使えるようになったら少しは見直すよ。
671:名無しでGO!
08/08/02 01:00:09 Z+hlhvV/0
>>670
電車・バスで行くようなところではないし、
すぐにPiTaPa限度額を越えてしまうし、
なんの意味があるんだ？わけわからん
672:名無しでGO!
08/08/02 01:05:46 ujX9q6Ck0
>>671
ショッピングで利用出来る店の一覧見てみろよ。
チェーン店の店舗限定されすぎてて笑っちゃうから。
673:名無しでGO!
08/08/02 01:25:57 Z+hlhvV/0
そんなものより、「終結してるあらゆるアンチPiTaPa」とやらの一覧が見てみたいねえ
いまのところ１人程度しかいらっしゃらないご様子ですけれども。
674:名無しでGO!
08/08/02 05:28:02 3KoD+1Xz0
いくら夏休みでも、>>656は酷いな。
あとこれに「スケールメリット」をプラスすれば、完璧なビジネスモデルですか？
こんなんで「儲かる」なら、ほんと楽勝だわ。
675:名無しでGO!
08/08/02 08:15:11 jPvEFHLZ0
会計書類だけ読めるようになって偉い気になってた馬鹿どもはPLで黒が出るかの損得以外わからないって言ってるんだろ？
それが「会計上の定義」としての儲けだから、「会計に限って」言えばそれで正しい。
ただ阿呆だからそれ以外のメリット、開発途上での資金調達のメリットや、回収の早さという会計諸表には明瞭に現れない
メリットがわからんからいつまでたっても進歩がない。
ファイナンスにおいては他の方策で想定し得たケースと実際とった結果の差を「利益」と認識する。それは会計上の儲けとは違うってことだ。
おもしろいのはこの「会計のみ」「ファイナンスまったくわかりませんｼｮﾎﾟﾝ」の馬鹿どもとPiTaPa信者が完全に重なってるところだろうねｗ
676:名無しでGO!
08/08/02 08:21:15 jPvEFHLZ0
>>660
そうそう、それはまともな考え方の一歩だからがんばれ！
算定方法が違う、というところで思考が停止してはダメなんだ。
それを同列に全体の隠れたコストも引っ張り出して比較して、ポストペイの問題点をさらけだしたらどう？と言ってるわけだよ。
それでこそ進歩だ。
その一歩として>>664的なPiTaPa特有のコスト（金額、タイミング）をマイナスとして認識してそれがいかほどのものか考えてみようよ。
プリペだっていいことづくめじゃないけど、とりあえず発行時点ではプリペに大きなメリットがあることは認めてからじゃないと議論に進歩がない。
677:名無しでGO!
08/08/02 09:02:38 KSIMtb3eO
>>675
そんな理屈ぐらい皆さん分かってるって。大発見のようにはしゃがんでくれよ。読んでて恥ずかしいから
実社会ではな、ちゃんと議論が噛み合うように言葉の意味が決まってるのよ。なのに利益とかコスト回収とか財務会計の用語を勝手に脳内定義して、別の意味で使うから「宿題やれ」と馬鹿にされてるんよ。
さんざん会計の言葉使って「キャッシュの話だろゴラ」ってやってみ。クビです
それでも言ってる内容が示唆に富めば我慢もできるが、たぶん陳腐な理屈の焼き直しなんだろが。（用語が無茶苦茶なんで読んでもわからんが）
678:名無しでGO!
08/08/02 16:23:24 0RpV8diBO
>>677
多分、>>675はキャッシュフロー会計や管理会計の話をしたいんだろうが、
脳内で勝手に用語を解釈しているから意味不明。
キャッシュインフローの効果はあるが、アウトフローに制約があるから効果は限定的って話を噛み砕いて書いたのに理解してないし。
大体、キャッシュフローも財務会計である事を理解できていない点でかなりイタい。
679:名無しでGO!
08/08/02 19:41:22 waFWfOeo0
いくら言ってもムダだよ。
現預金勘定が増える＝儲かるってところで思考停止している幼稚園児相手に
難しい会計の話をしても脳内キャパを超えて理解不能。
理解不能だから幼稚な持論の繰り返しってバカ相手にしても時間のムダ。
ただ持論は社会では通じないということを大人になって思い知るだろう。
（まともな大人にはなっていないだろうが）
680:名無しでGO!
08/08/02 19:49:37 ldGXAl8N0
>>675>>676>>677
過去君のような考え方の経営者は大企業にもいた。
みんな会社をつぶし背任で逮捕されていった。
会計を甘く見るとそういうことになるということだけは知っとけ。
681:名無しでGO!
08/08/02 19:58:36 iSatAj+w0
>>680
677は別人だろ、落ち着けｗ
682:名無しでGO!
08/08/02 20:19:38 ldGXAl8N0
>>675>>676
預かり金を「返さなくていい自由なお金」
とプリペイド厨幼稚園児と同じ考え方をして背任や詐欺で逮捕。
よくあることだよ。
幼稚園児君。
683:名無しでGO!
08/08/02 22:31:50 7AfaXQu40
ちゅーか、
いつまで、しょーもない論争を続ける気だよ‥‥‥ まったく
684:名無しでGO!
08/08/02 22:35:37 ZPA5+RV90
プリペでデポジットを大量返金しなければならなくなるのはそのカードシステム自体が廃止された場合か
イコカのクレカチャージが不可能になったつい最近の事例のような場合。
別にデポジットを儲けと考える必要は無いとしてもPiTaPaに比べればはるかにコストは回収出来てるだろ。
685:名無しでGO!
08/08/02 22:50:43 Uv7iI7GgO
ポストペイは最高に便利ですが、PiTaPaはその中で最も中途半端なサービスである。それだけ。
686:名無しでGO!
08/08/02 22:57:34 rVebjjNg0
>>685
まあ、利用者からすると利便性が高まってくれれば良いので、
以下のような機能がないと物足りないよな。
・他社との連絡定期券機能
・定期として乗車して、区間外で降車する時の精算機能
・JRの改札機でオートチャージ
687:名無しでGO!
08/08/03 00:39:34 DpdzG5R30
>>684
全くその通り。
それをどうしても認めたくない低能が必死になってるわけ。
そこまでしてポストペイが「いいものだった」と言いくるめないと
それこそ低能役員揃って株主につるし上げだからなｗ
688:名無しでGO!
08/08/03 15:39:14 PCCWxq1b0
プリペイドはそもそもバカが使い込まないように預かり金の残高に応じて
供託の義務もある。
689:名無しでGO!
08/08/03 16:08:54 bXHg9HwQ0
ここまで堂々巡り
690:名無しでGO!
08/08/03 16:32:17 l6dcLUi4O
↓ここからさらに堂々巡り
691:名無しでGO!
08/08/03 17:15:56 3+Hf/g3bO
>>686
結局その辺を、ずっと脳内経営者くんが仮想ビジネスとして語ろうとするからおかしくなる。あとは何がなんでも叩かないと気が済まないアンチ君か。
此処で要望を書き綴っても「それが実現するといいねえ」で終ってしまうし、寧ろ各社の考えの違いとか絡めて、何故それをしないのかという所がポイントなんだろうな。
２番目についてはＩＣ定期導入してる所ではＯＫになってるな。
692:名無しでGO!
08/08/03 17:17:38 be9J3zTZO
うちは会社や財務については全く無知なので議論にはついていけないが、素人なりに
「手元に現金があっても預かり金である以上は自分の金ではない」
という理解はできる。自転車操業でその金を他の投資に注いではいけないというのは分かるが、一方、手元に現金がある以上、銀行に預金するなど元本保証された資金運用なら問題なく思えるし、Suicaが2000万枚もでているなら運用益もばかにならない気がする。
この議論でそんな疑問を持ったので、ぜひ教えてください。＞詳しい方
693:名無しでGO!
08/08/03 17:29:04 C3PYnmyj0
それは、ヨドバシやビックのポイントカードのポイントの話だろ。
ややこしく混同するなボケ
694:名無しでGO!
08/08/03 18:23:27 GYid5GSq0
と、議論をグダグダにしたい猿が暴れてます
695:名無しでGO!
08/08/03 19:39:23 D/JnFnnY0
>>692
そもそも運用益どころか、ＩＣカードの間接費込みの原価は５００円を超える。
５００円手数料としてもらったとしても原価割れなのに預かり金。
そして供託もしなければならない、財務局への内容の報告義務等もある、
全く自由にはならない。
696:名無しでGO!
08/08/03 20:03:01 L+RspBq30
>>523
>記名式に限って言えばICOCAでもスマイコしか対応してないからな
普通のイコカでも定期が乗ると記名式ですね。本人しか使えなくなります。
定期の期限が切れたら無記名式に戻す手続きも用意されています。
697:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/08/03 21:26:19 wxEU0SBi0
そりゃ厳密には記名式と違うだろ
698:名無しでGO!
08/08/04 02:06:14 6QK0CxRa0
>>697
どう見ても名前が載っているんだから「記名式」カード状態です。
ありがとうございます。
699:名無しでGO!
08/08/04 04:37:35 a4QzZkMb0
SuicaとかPASMOは、定期じゃなくてもクレカ持たなくても記名式カードが持てる件
>>698
そりゃ「定期券」なんだから記名式じゃない方がおかしいだろ
中には、持参人有効みたいなのもあるが
700:名無しでGO!
08/08/04 10:52:31 97APnJk00
>>695
またｵﾏｴはｗ よくそういう嘘まで言ってごまかそうとすんなよ。
スイカの発行原価が300円だっていうのは発行当初の公式の話で、500円デポジットという設定の正当性根拠。
すでに減価償却の進んでる現在その300円もかかっているかすら怪しい。上がることはあり得ない。
JR東の経営者は>>695ほど能無しじゃないからね。何千万枚も発行してコストあがるかよ馬鹿。
自分の陣営のわけのわからん理屈が負けそうだからってソースも無しに勝手に発行コストあげんなよｗ
701:名無しでGO!
08/08/04 11:04:24 97APnJk00
>>692
たいへんまっとうなご意見です。
まったくその通りです。
帳簿上「預かり金」だと言われればいつかは返却すべく心して運用するということですよね。
それゆえ元本保証な資金運用に回すというのはまったく問題ないです。
10年で払い戻すことが予想されるならば10年間引き出せない資金運用してもいいですよね。
今回の話題のSuicaに代表されるデポジットは帳簿上は預かり金ではありますが
実績からしても大量償還しなければならない事態はほとんど想定できない「預かり金」です。
Suicaを目の敵にしてる側の方の言うとおり死蔵すらある。記念型Suicaもある。これらを含めて
デポジットの大半は払い戻すことを想定しないでおいてよい資金です。そして発行枚数の伸びゆえ巨大な資金です。
ご指摘の通り金融商品に回しても運用益だけでも大変な金額になります。
実際は駅中や自販機、さらには駅外の利便性が高まることにより、消費者にとっての利用価値はさらに高まっているゆえ
さらにデポジットの返還を求める人は減り、通勤客でもないのによろこんで500円のデポジットを払ってSuicaを持つ人が増えているという構図です。
さてこのデポジット、これをこういう利便性を高めるために投資するのが「自転車操業」にあたるかどうかですね。
私にはそうは見えません。実績から言ってこの巨大な預かり金は償還の予定がないのですから。
どうでしょう。
702:名無しでGO!
08/08/04 12:24:59 Jj7uZDHy0
>>701
おまえ結局大勢の人の書き込みは無視して持論を展開しているだけじゃん。
人に意見を求めるふりして
人の意見を全く無視しているじゃん。
人の意見を聞かず、持論だけを言い続けるならここへ来るな。
703:名無しでGO!
08/08/04 12:34:55 MIGJiUpw0
>>701
一回ＪＲ東日本の決算書みてみろ。
自分がどれだけバカか気づくだろう。
704:名無しでGO!
08/08/04 12:44:43 nCcAkWOo0
こういったものが市場の変化や技術の進化などによって
なくなる、あるいは新しいものに切り替わっていくというのは
過去数え切れないほど例がある。
半永久的に償還がないと考えるのも浅はか。
705:名無しでGO!
08/08/04 13:53:16 97APnJk00
>>703
決算書は会計書類であって会計の観点でしか書かれていないと何度言ったらわかるのかな。
頭悪いとある意味世の中楽なんじゃないかとキミを見てると思うｗ
706:名無しでGO!
08/08/04 13:55:50 97APnJk00
>>704
現実問題でどういうことが起こってSuicaの大量償還が起こるケースは
もちろん例示できないんでしょ？ｗ
「世の中なにが起こるかわからない」だけでごまかせるのは思考停止のお馬鹿さんだけよ。
「なにが起こるかわからない」が理由なら先にカネ貰っておくプリペの方が確実でもありますねｗ
ポスペにして会員が軒並み破産したらどうなる！？とか想定するぐらい無意味。
707:名無しでGO!
08/08/04 14:19:05 fAKG5/gVO
>>701
コスト積んでせっせとキャッシュを溜め込んで、やることは「元本保証な資金運用」ってな、それ嬉しいんか？
相変わらず家計簿な奴。
708:名無しでGO!
08/08/04 15:52:46 fAKG5/gVO
>>703
おいおい、あなたの主張はすべて財務諸表に出てますよ。
自己否定ですか？
もしくは読めないとか？
709:名無しでGO!
08/08/04 17:06:23 fAKG5/gVO
>>708はアンカーミス
>>705へのレス
710:名無しでGO!
08/08/04 17:42:13 IybOhqINO
相変わらず財務諸表の読めない馬鹿が騒いでるのか。
キャッシュフロー計算書に書いてあるだろ。
B/Sにも計上してるし。
711:名無しでGO!
08/08/04 18:06:28 g7VOWFco0
どんどん鉄板から離れてくな……
712:名無しでGO!
08/08/04 18:39:41 8bqH4HF30
PiTaPa教信者のレスにかつての勢いが感じられない
713:名無しでGO!
08/08/04 19:03:44 8njjUWQ70
>>706
何度も言うけど・・・。
誰にも通じない持論を展開する前に勉強しろ。
お前一人だよ。
バカは。
714:名無しでGO!
08/08/04 19:16:09 R653Wppg0
>>706
現実にイオカードというものが消えてなくなっただろ。
技術の進歩というのは早い。
たとえばデポ不要の新しいカードができるかもしれない。
そもそも次世代ではプリペイドである必要性もないかもしれない。
このように倒産以外にも償還の可能性があるから、一定額の供託義務もあるし、
財務局への報告義務もある。
お前の考え方は背任で逮捕される経営者の考え方。
というのは何度も書かれている。
すこしは勉強しろ。
715:名無しでGO!
08/08/04 19:19:30 FdbfFiod0
Ｓｕｉｃａマンセー野郎の自作自演がわかりやすすぎる。
716:名無しでGO!
08/08/04 19:47:00 0V2UHxe80
>>714
パスネットが消えるのは早かったな……
717:名無しでGO!
08/08/04 21:13:08 1VES9gQFO
クイックペイで電車に乗れますサービス始まらないかな
718:名無しでGO!
08/08/04 21:25:19 R6u+QByd0
TS CUBIC PiTaPaとかJP BANK カード PiTaPaとか
有力と思われるものまで無視する公式サイト。
結局蜜墨に好き放題やられてるだけの気がする。
719:名無しでGO!
08/08/04 21:37:20 97APnJk00
>>713
まあ氏ねよ。
持論もへったくれもｗ、実際にカネがjR東には入ってるわけなんだから。
巨額なカネが入ってることは否定しがたい事実なんだよカスくん。
それをキミらのような低能爺は運用することも投資することもできないということにしたいらしいが、そんなルールはどこにもない。
ね？保険会社であれJRであれなんであれ償還予定がない余裕資金は投資するのが当たり前。
投資しないのが低能ってそれだけの話なのにさ。
ポストペイの擁護になにもなってないよ。
720:名無しでGO!
08/08/04 21:38:23 WfndmRG30
>>719
やっぱりお前はバカだった・・・。
721:名無しでGO!
08/08/04 21:41:35 97APnJk00
>>714
>たとえばデポ不要の新しいカードができるかもしれない
あのねwww
おじいちゃんｗ
「デポ不要」なカードを発行するとしてそこはどこ？ｗ
JR東日本じゃないの？それ以外の会社じゃSuicaの機能を置き換えることなんてできないでしょ？
JR東日本はあーた方ほど馬鹿じゃないから、自分の首を絞めるような
「はーい今日からデポ不要のカードにおきかえますよぉ。あデポジット返却しなきゃ、きゃーお金が足りないぃ」
なんてことはするわけないの。
私の要求に応えて無理にでも例を挙げようとしてくれたその誠実さには敬意を表する（他の逃げまくるカスよりずっと偉い！）けど
現実的な例としてはまったく成立してないですよ。
722:名無しでGO!
08/08/04 21:42:44 TjH5VXA/0
>>719
書き込む度に無知をさらす。
でも平気でまた書き込む。
そしてまた無知をさらす。
その勇気だけはほめてやる。
723:名無しでGO!
08/08/04 21:56:37 1VES9gQFO
バカとか無知しか言えなくなったPiTaPaマンセー野郎
724:名無しでGO!
08/08/04 22:40:04 fAKG5/gVO
>>719
で、そろそろ財務諸表を開けてみたかい？
何をどんだけどう投資してるか載ってるよ
725:724
08/08/04 22:58:15 fAKG5/gVO
そろそろ脳内から現実社会へ出ようや、
と言いたかったが、ちょっと不安になってきた。
確かこのひと、日本語が通じない家計簿の方ですよね。
財務諸表って何か分かるかなぁ
726:名無しでGO!
08/08/04 23:10:32 R6u+QByd0
PiTaPaに関する金の流れが分かる財務諸表って公表されてるのかね。
727:名無しでGO!
08/08/04 23:58:19 R6u+QByd0
共通端末からPiTaPaが爪弾きにされている問題はどうするのかな？
728:名無しでGO!
08/08/05 00:10:38 aYiAXNRR0
やれやれ。
>>724くん。公開されてる資料でこのスレの一連の話の
デポジットがどのように有効利用されていて、どれほどの財務上の利益を生み出したかが載ってるわけ？ｗ
おまえ本当の馬鹿なのね。
この前も教えてあげたんだけどさ、would haveとの比較でどれだけの利益を出したかは株式会社の義務として提出する
会計諸表には出ないのだよね。
あんまり馬鹿杉で話にならんなあ。
簡単な例を挙げるとデポジット2500万枚ｘ500円で調達したカネ12,500,000,000円を投資した場合と、
さにあらず（アホPiTaPaのように）ポストペイを選択して先行で入ってくるカネがなく同額を借り入れた場合の資金調達コスト
（例えば12,500,000,000円ｘプライムレートｘ年数でもなんでもいいけど）を借り入れて出て行く支払利子との差は
会計諸表には出ないっての。
またはそんな大金を借り入れて設備投資などできないからってことで小規模でちまちまやって他社に凌駕されることの
機会逸失損失も同様に会計書類には出ませんですな。
729:名無しでGO!
08/08/05 00:46:05 dH0tG3lw0
なあみんな、荒らしの>>728そろそろアク禁にしないか。
730:名無しでGO!
08/08/05 01:01:18 +x6AdLRx0
>>729
つーか、反応する奴がいるから、いつまでたっても収拾がつかないんだよ！
731:名無しでGO!
08/08/05 02:30:37 tMztXJzd0
あぼんすると、釣られ具合がよく分かる
たいしたネタがあるわけでもないけど、それすら埋もれてしまうのもね。
732:名無しでGO!
08/08/05 07:07:54 LEbo/BcvO
家計簿くんへ
君はすごい奴だったよ。
これからも125億のデポジットを安全に運用し続けてくれ。
あとチャージされたキャッシュも投資に回すんだったっけな。
いいビジネスモデルじゃないか。
そろそろ皆さんあなたのお考えが納得できてきたようだし、そろそろアレじゃないか？
733:名無しでGO!
08/08/05 08:05:55 aYiAXNRR0
>>732
おはようさん。
あいかわらず書き込みが低能だのチンカスくん。
ねつ造で非難はやめような。いくら言い返すに詰まったからといって
ねつ造で批判はそりゃ卑怯というもんだろう。
売上金は売上金なんだから売上金らしく使ってね。所得税かかるからね。
あんたらが馬鹿で他社の資金運用での優位に必死に目をつぶったところで、
ポストペイを選択した失敗は隠せないという話。
会計書類っつうものから「のみ」で物を見るには重大な限界があるってことを認めない
その盲目さと頑迷さというのはなかなかに大変なもんですな。
過去にそういう会計「のみ」で会社を見るべしって会計万能時代でもあったのですか？
機会損失なんかは決して会計諸表に現れることはないというのはわかったんかい？
734:名無しでGO!
08/08/05 08:24:32 8tZj99Mu0
>>733
そろそろ１＋１＝１０なんてやめろ。
ただの荒らし。
そろそろ出ていってくれないか。
まじでウザイ。
735:名無しでGO!
08/08/05 08:31:32 qadrVGAQ0
バカが間違いを指摘されても指摘されても、
延々同じことを繰り返し、
（しかもたの人の指摘には答えない）
つまんなくなったな。
早く夏休み終わんないかな。
小学生が参加しなくなったらもう少しましになると思う。
ちなみに>>733も間違いだらけ。
736:名無しでGO!
08/08/05 08:36:27 GeP0umHM0
>>730
賛成。
>>732>>734>>735
人が親切に教えてやっているのに聞かず間違いを繰り返すバカは
今後みんなで一致団結して無視しよう。
737:名無しでGO!
08/08/05 08:36:42 uLAQcYPT0
プリペイドとポストペイを選択出来る、或いは両方導入出来る環境ではなかったので、
とりあえず出来るところから、つまりポストペイから始めただけなのに。
高架工事中で片方の線は高架上を走り、もう片方は仮設線を走っているのを見て
駅の利用がしにくい、（将来は両方とも高架になるにもかかわらず）なんで両方の
線を上げないのかと、工事の段取りを理解出来ないアフォが叫んでいるようなもの。
738:名無しでGO!
08/08/05 08:49:36 BtZFYnjg0
うそ、捏造以外は批判も歓迎。
ただうそ捏造はみんなで無視しよう。
おれも何人か言っているように将来磁気スル関の置き換えでプリペイドＩＣは
あると思う。
ただＰｉＴａＰａとは全くコンセプトが違うサービスとして
並立していくと思う。
739:名無しでGO!
08/08/05 08:56:12 aYiAXNRR0
逃げカスのPiTaPa信者は目をそらして逃げまくったらｲｲｼﾞｬﾝw
>>737のポイントは理解してるよ。それが主張なら特に文句はない。
零細なら零細なりの細々としたやり方があるってことでしょ。それはそれで見識かと思う。
「将来どちらも高架になる」＝結局どこもプリペイドであまねく普及ってことでしょ？まさに自分が指摘してるポイントだし。
出遅れでの機会損失はあるが、それが規模にあった展開だというならそれは否定しない。
「ポスペのが稼働率が高いからよい」だの「プリペ支持者は貧乏人」とか的外れな
ことくっちゃべってﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰやってる低能PiTaPa信者はまあ氏ねｗ
740:名無しでGO!
08/08/05 09:07:57 piOtAsu00
アホは無視だよ。みんな。
741:名無しでGO!
08/08/05 10:31:59 5ao5/xJO0
>>718や>>727に答えろよ。信者君。
742:名無しでGO!
08/08/05 10:47:36 DMHz702b0
アホは無視だよ。みんな。
743:名無しでGO!
08/08/05 11:11:06 5ao5/xJO0
公式ページで有力参加会社は無視、共通端末からは爪弾き。
PiTaPaの将来が楽しみですね。
744:名無しでGO!
08/08/05 11:12:54 6PFAlv8D0
アホは無視だよ。みんな。
745:名無しでGO!
08/08/05 11:21:39 4+8A+S0s0
共通端末の書き込みでよくわかったよ・・・。
こいつやっぱり本当に何も知らない。
バカを相手にしても意味はない。
オレも無視に参加するよ。
746:名無しでGO!
08/08/05 11:56:07 RwveT/s70
何が分かったかも書けないか。
信者のアホさは底抜けだな。
747:名無しでGO!
08/08/05 11:57:52 nUnxb+Wj0
アホは無視だよ。みんな。
748:名無しでGO!
08/08/05 11:59:14 nUnxb+Wj0
訂正。
無知は無視だよ。みんな。
749:名無しでGO!
08/08/05 12:04:07 0ko06swx0
ピタパの端末のことも知らないんだな。
おれも相手にするのやめるよ。
750:名無しでGO!
08/08/05 12:13:46 RwveT/s70
今何種類読める共通端末が開発されているかも知らないのか。
PiTaPaは相手にされてないからしょうがないか。
751:名無しでGO!
08/08/05 12:36:39 aYiAXNRR0
でまあ信者完全降伏でやっと
やっと今後のPiTaPaの展開などを語れるというわけだね。
さあこの先日本全国完全に周りはプリペばかりになって、どうすんの？ってことになるわけだ。
そこでどう舵取りするか。
（最後の大物エリアとしては近畿に隣接する名古屋圏＝トランパス陣営が残ってるが、ここがプリペICになれば完全に孤立無援になる）
結論的にはPiTaPa各社もプリペICも出すハメになるだろう。
現行のポスペも残るであろうとも思うが。
問題は大きく出遅れたことで自陣営のプリペを広げる機会を失ったことだろう。
自分はポスペを最初に決定したこと自体も正しかったとは思わないが、
それ以上に失敗だったのはあっさりICOCAとの相互をやってしまったことだと思う。
自陣営がプリペを出さざるを得なくなるまで、プリペ陣営には一切門戸は閉ざしておけばよかった。
あの提携でみすみすICOCAに発行枚数を稼がせる（＝将来の自陣営のプリペ発行時の陣取りで大きく遅れをとる）ことになった。
752:名無しでGO!
08/08/05 14:18:12 PDJtVLNh0
＞さあこの先日本全国完全に周りはプリペばかりになって、どうすんの？ってことになるわけだ。
＞そこでどう舵取りするか。
＞（最後の大物エリアとしては近畿に隣接する名古屋圏＝トランパス陣営が残ってるが、ここがプリペICになれば完全に孤立無援になる）
さっぱり訳が分からんw
まるで冷戦のことを言っているようだな。
まるでプリペイド同士は連合でも組んでおり、更にポストペイの
システムを倒しにでも掛かるかのようなww
753:名無しでGO!
08/08/05 14:26:14 zZ3ZvLLX0
ポスペもプリペも他陣営といかに組んでその中で自分の地位を確立するかって感じだけど、
ひとり蚊帳の外なのがPiTaPa。
754:名無しでGO!
08/08/05 14:34:16 PDJtVLNh0
他陣営云々は別にプリペでもポスペでもどうでもいい訳で。
だからイコ〜ピタもあるんじゃないの？
それにこの種の相互利用は、あくまで他エリアに行った際に
普段のカードが使えるというだけの利点しかないと俺は思う。
本当の意味での領土拡大ではない。いくら○○○カードがあっちゃ
こっちゃで使えても、例えば大阪でスイカの利用がイコカを上回る
ことなどあり得ない。
京阪や阪神のように自社で都心まで伸ばすのは領土拡大。
阪急のように堺筋線で都心まで行けるようにするのは相互直通。
中小交通独自システムは他システムとは相互利用していない。
755:名無しでGO!
08/08/05 14:40:43 PDJtVLNh0
その地域で使える交通電子マネーと、その地域も含んでいる非交通系電子
マネーは競合関係にあると言える。交通電子マネーで全国、あるいは広い
地域に行き渡っているものは存在しない。いら厨もそうだが、スイカと
イコカあたりがどのように勝負をしているのか教えて欲しい。
756:名無しでGO!
08/08/05 14:45:40 zZ3ZvLLX0
中小交通独自システムで相互利用していないところはその地域で独占状態で
ほぼ競合相手が無い場合。しない方が都合が良いからだよ。
スイカとイコカが勝負って何だよ？どこからそういう考えが出てきたんだ？
757:名無しでGO!
08/08/05 14:49:01 PDJtVLNh0
スイカ〜パスモ、
イコカ〜ピタパ 以外の相互利用は、すべて自らの営業エリアとは
違う地域の相互利用なのだが？
＞スイカとイコカが勝負って何だよ
お前らと同じで何度言っても分からないヤツがこの趣旨の発言を
繰り返すんだよ。
758:名無しでGO!
08/08/05 14:50:57 PDJtVLNh0
＞ポスペもプリペも他陣営といかに組んでその中で自分の地位を確立するかって感じだけど、
この発想も全然訳分からん。自分の地位の確立？？？？
759:名無しでGO!
08/08/05 14:56:40 zZ3ZvLLX0
>ポスペもプリペも他陣営といかに組んでその中で自分の地位を確立するかって感じだけど、
共通端末からの流れの話だよ。
>スイカ〜パスモ、
>イコカ〜ピタパ 以外の相互利用は、すべて自らの営業エリアとは
>違う地域の相互利用なのだが？
交通乗車カードの話？
PiTaPaはﾊｧなところがあるが他の提携は人的、物的に交流がある地域だろ。
760:名無しでGO!
08/08/05 15:07:35 wL+NplOc0
言っている意味がサッパリ理解出来ない。
俺も理解できないアホさがあるんだろうが、あんたも理論破綻しているから
理解をより難しくしているんだろう。
そもそも交通カードで全国的なものはなく、特にJRの場合、相互利用先の
他JRも含めた利用エリアは広くても、主たる利用エリアは自社エリアである
ことに変わりない。それに必ずしも、相互利用先は交流が盛んであるとは
言い切れない。
別にポスペかプリペかどっちでも良いが、現在進行中の理屈がひとつも分からん。
761:名無しでGO!
08/08/05 15:14:22 T8z4LjbUO
PiTaPa厨はすぐ相手も自分と同じバカというレッテルを貼りたがる。
そういう手法で相手を疲れさせて話を終わらせる作戦か。
762:名無しでGO!
08/08/05 15:17:41 wL+NplOc0
そもそも
＞ポスペもプリペも他陣営といかに組んでその中で自分の地位を確立するかって感じだけど、
ということ自体があり得ないからです。
自分で領土を広げれば直接的な大きな収入になりますが、
他人の領土と提携しても、間接的で小さな儲けにしかなりません。
それに孤立無援という言葉も全然分かりません。プリペイドは互いに
同盟でも結んでいるんですか？
763:名無しでGO!
08/08/05 15:23:54 T8z4LjbUO
ポストペイとプリペイドの提携もご存知無い。
何故提携の流れが出ているかもご存知無い。
764:名無しでGO!
08/08/05 15:28:39 4EybqncrO
多分、プリペイド式ICカードを発行したら、
費用も利益も発生させずキャッシュインフローだけあるからｳﾏｰ
→各社と提携して自社ICカードの普及に努める
と思い込んでいるんじゃないか？
カード調達費用のアウトフローも無視してるし、管理コストも無視。
話にならない。
765:名無しでGO!
08/08/05 15:28:52 wL+NplOc0
イコカもトイカも本州の全主要都市のJRで使えるようになったところで、
ホームグラウンドエリア以外で名の知れたカードになったりしていますか？
地位の確立も何もないでしょうが。
766:名無しでGO!
08/08/05 15:34:40 T8z4LjbUO
自らまたプリペイドの話に逆戻り。楽しい人たち。
767:名無しでGO!
08/08/05 15:41:49 wL+NplOc0
支払い方式に関しては、この議論内では全く関係ないですよ。
768:名無しでGO!
08/08/05 15:46:32 fSLsIC5V0
だ・か・ら
プリペイド厨は無視しろよ。
769:名無しでGO!
08/08/05 15:50:30 wL+NplOc0
申し訳ございませんでした。
770:名無しでGO!
08/08/05 15:51:49 eddOyy560
ピタパとＩＤの端末共通化の話すらしらないバカ相手にしても
むなしいだけだよ。
771:名無しでGO!
08/08/05 15:57:39 zZ3ZvLLX0
これから導入されるのはマルチ端末だろうし、話にも寄っていないPiTaPaはどうするんだろうね。
772:名無しでGO!
08/08/05 16:10:06 T8z4LjbUO
京福なんて全線200円均一でワンマン運行だから、
店舗用マルチ端末ちょっと改造を各車に取り付ければ面白いと思う。
773:名無しでGO!
08/08/05 16:20:38 sva8Ufr40
ここで提案。このスレ内で議論をしたい人は、名前欄に最初のレス番入れるなり、
捨てハン付けるなり、話を振る時には引用を付けるなりしたら？
訳の分からん議論が入り乱れて、何が言いたいのかさっぱり分からん。
774:名無しでGO!
08/08/05 16:33:32 UX0btTyn0
>>773
バカを無視すればそんな面倒なことをしないですむ。
775:名無しでGO!
08/08/05 17:04:47 CgFU1Yap0
>>770の話をうけて>>771を書き込むようなバカ
相手にする必要はなかろう。
776:道化師の案山子P221119006024.ppp.prin.ne.jp
08/08/05 17:34:35 4WwMtTVR0
……
777:名無しでGO!
08/08/05 17:47:34 +iysBznx0
>>77６
『なんでも知ってる僕から見たら、君たち馬鹿みたい』っていう態度が嫌われる原因だってことにまだ気が付かないの？
778:名無しでGO!
08/08/05 17:55:15 Hu7QBfE/O
ま た コ テ ハ ン 叩 き か
779:名無しでGO!
08/08/05 18:04:23 ZdEhJ1tI0
鉄板らしいっつーか、ﾏﾝｾｰ意見で埋め尽くされていないと不安なんだろうな。
某板のPiTaPa板は平和でいいよ。
780:道化師の案山子P221119007029.ppp.prin.ne.jp
08/08/05 18:08:14 sIZZjwm60
m9( ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ )9m
m9(ﾟДﾟ)9m
781:名無しでGO!
08/08/05 18:23:15 4EybqncrO
…pitapaのマルチ端末見たこと無い奴がいるんだな。
と釣られてみる。
782:773
08/08/05 18:36:32 x7NevNG10
>>774
無視出来ない人が居るからの提案です
783:名無しでGO!
08/08/05 18:54:39 ZdEhJ1tI0
阪急系スーパーが電子マネー3種導入、PiTaPa使えず
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
784:名無しでGO!
08/08/05 19:17:02 Hu7QBfE/O
マンセー意見の裏側で、なんでも反抗しないと気が済まない馬鹿が気を吐いておられますな。
クレカ板では「マンセー意見ばかりていつかこうなると思ってた」とかいう訳の分からん書き込みがあったけど…
まあ何らかの「問題意識」を持っておられるつもりんでしょう。あまりにも現実離れしすぎて、単なる叩きでしかなくなってるんだけどナ
PiTaPa（てか加盟各私鉄）のとった道
各私鉄共通乗車はスル関磁気カードで達せられた。登場当初は画期的なシステム。今では当たり前になってるけど当時は関西の鉄道利用者が皆おどろいた。
その応用形で３dayゃ１dayという企画ものの乗車券も発売。これらはＩＣでは発売困難。
ＩＣ導入にあたり各私鉄は、共通万遍化というキーワードは磁器券ですでに達成されてるので、関西私鉄の得意技である流通部門との結び付きを強化し、いろんな特典ぶらさげて積極的にＩＣ＋自社流通クレカとのセットを売り込み。
磁気カードがあくまで「乗車券」でしかないのに対し、ＩＣは買い物にも使える複合カードとて宣伝。ここが大きいな。
馬鹿が一つ覚えのように繰り返してるデポジットの何百円よりも、流通と鉄道との一体化での掘り起こしを重視したわけで、
たくさんの人にPiTaPa(のみ)を持ってもらうことなんぞ、まったく眼中に無いわけだな。
もちろんクレカなんてどうでもいい層には磁気カードも引き続き販売するし、ＩＣでないと嫌だという人にはベーシック、更にポストペイ無理な人は
イコカを使ってくださいと、絶対に流通クレカ強制加入ではない方法もつくってある。
デポジット厨はＩＣ乗車券単体主観でしか見てないし、流通と絡めるという政策には(恐らく知らないのか)まったく触れずに持論を展開するからおかしくなる。
プリペイド導入による「スケールメリット」なんて今の各社の施策から考えれば大きく的を外したものであるのがわかるはず。
785:名無しでGO!
08/08/05 19:26:53 T8z4LjbUO
>>784
>>783
786:名無しでGO!
08/08/05 19:57:50 mkU7Jo+50
HD系もH2O系も同じ阪急なのにという疑問は一般人から見れば
当然なんだろうな。
以前より関係は太くなったとは言え実態はry スレチｽﾏｿ
787:名無しでGO!
08/08/05 19:58:51 Hu7QBfE/O
>>785
ピタパ＋「クレジットカード」
788:名無しでGO!
08/08/05 20:06:29 ZdEhJ1tI0
>>787
STACIAがどういうものか分かってる？
それを分かってから>>783とH2Oの公式発表読むと楽しいよ。
789:名無しでGO!
08/08/05 20:17:20 Hu7QBfE/O
阪急「系」というのが
楽しいところですね。分かります。
790:名無しでGO!
08/08/05 20:21:12 s3mEvWII0
pitapa せっかくポストペイだからもうちょっとマシな割引制度になってくれ あれじゃ話にならん
事業者は設備負担した代わりに現金管理や最終目標利用率100パーで券売機自体が不要になるというメリットがある
利用者は申し込んでもそれ相応のメリットがイコカ以下ではダメダメ
例 時間帯割引（通勤時間帯以外乗車は3割引、休日は半額）
相互連絡割引（地下鉄＋私鉄で1利用80円引き） エコ割（休日の家族カード利用者で親カード＋子カード同時利用で子カード運賃1枚分無料2枚目から6割引き）
とかやってくれんと
ETCなんかpitapaと同じクレカ扱いで割引が大きいから6割まで普及したんだから
791:名無しでGO!
08/08/05 20:27:12 T8z4LjbUO
H2O公式、8種類読めますけどね…
って面白杉
792:名無しでGO!
08/08/05 20:30:34 DG95SV7Y0
ビットワレットの社長は何者なんだ？
793:名無しでGO!
08/08/05 20:31:09 9izOfnUt0
プログラムさえ入れればPiTaPaは可能だからな
あとはSuica/ICOCA、PASMO（やる気があれば…）、これで６種類か
794:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/08/05 20:46:00 WqI9qSk50
(´-`).｡ｏＯ（……６だけ全角で書くヤツに煽られてもな）
そろそろ誘導
経営学
URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)
税金経理会計
URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)
795:名無しでGO!
08/08/05 20:50:53 ZdEhJ1tI0
>６だけ全角
そこ見逃してたよ
796:名無しでGO!
08/08/05 20:54:54 gBec1eTv0
俺はいつも阪急に乗っているけど、結構PiTaPaを使ってる人多いよ。
きみたちはどこの沿線に住んでるのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
797:名無しでGO!
08/08/05 20:58:43 T8z4LjbUO
身内の流通が優秀すぎるってのもヤバいな。
阪急電車でPiTaPa使ってる人が少なかったらそれこそ問題だろ。
798:名無しでGO!
08/08/05 21:50:20 L+Vjns380
鬼の首を取ったかのような、ZdEhJ1tI0の書き込みも今ひとつ不発弾でしたね。
T8z4LjbUOさん。
799:名無しでGO!
08/08/05 22:10:57 s5QDR/Yh0
>>796
逆にJRでもピタパ使いなひと人結構多いよ。
スレをざっと読んだが…
なんだかSUICA側の理論ありきで話を進めているな、比較論としては間違いないかもしれんが。
関西圏にはJRにしても私鉄にしても各鉄道会社ごとに醸成された沿線文化という、一種独特の文化が存在している訳ね。
関東・首都圏のような画一的施策では収まり切れない。
800:名無しでGO!
08/08/05 22:17:54 tlas0Q1e0
敵が必要なんですよ、敵が
何か書けば「マンセー厨」扱い、「アンチ」扱いだし
801:名無しでGO!
08/08/05 22:21:13 3+ksIErd0
その言い方だとまるで、Suica(厨)陣営がPiTaPa恐れているみたいじゃないか……
802:名無しでGO!
08/08/05 22:34:17 YlwZVhym0
真の敵はスマイコ
803:名無しでGO!
08/08/05 22:54:11 gkxnlbuO0
Pitapaには有力なキャラクターがなく親しみにくいのもあるな。
ICOCAのカモノハシみたいなキャラを設定しないのか？
804:名無しでGO!
08/08/05 23:09:36 kuwrdHYz0
ぴたぽんの悪口はそこまでだ。
805:名無しでGO!
08/08/05 23:09:38 g+vk99wG0
阪急系列企業の一部がPiTaPa不採用にしたのには理由がある筈。
806:名無しでGO!
08/08/05 23:38:44 aYiAXNRR0
>>799
PiTaPaのポスペ戦略は愚鈍な戦略だったと何度も指摘したのだけど、囲い込み等で一定の効果はあっただろうと思う。
ベストではなかったが、ちまちまやるにはこんなもんかという意味ではまあ頑張った方だろう。
ポスペ選択という経営判断が正しかったのではないが、なにしろ関西私鉄のネットワークと沿線文化は強い。
それは承知してる。その強さをバックに飽和してるクレジットカード産業でなんとか
「もう一枚」を消費者の財布にねじ込んだのだから。
ただロードマップとしてプリペを発行せざるを得ない時が来るのは予見しておくべきだったし、
それを予見するならばあんなにあっさりICOCAと相互をやってはいけなかったのだと思うわけだ。
確かにJR東ほどではないにしても、関西私鉄全体がまとまればJR西なんぞよりはずっと上の立場だったはずなのに
早々に放棄してICOCAにプリペ解放しちゃったのがねー。
807:名無しでGO!
08/08/06 00:17:46 evT0zOio0
利用者本位の立場に立った、とも思うけどね＞ピタイコ相互化
私鉄vsJRよりも関西全体で包括的なIC乗車券サービスの構築を優先としたのジャマイカ？
本当は経営上得策じゃないが『損して得取れ』という一種矛盾した概念も含んでいるのかも(かなり大げさだけどｗ)
そういう視点でいくと関東・首都圏は事業者本位で進んでいる事柄も多いかなと。
パスネット廃止もそうだし。ただシステム移行など実務的レベルでは協調を取りやすいわな。
808:名無しでGO!
08/08/06 08:11:53 saZ5NgbM0
ICOCAとの提携が利用者本位だっていうのは結果そうなんだけど、
じゃあポストペイド採用が利用者本位の選択だったかというと．．．
ちがうよね。囲い込みツールとして使うために利便性は犠牲にした選択だった。
ICOCA提携で利便を受けたのは私鉄各社の囲い込みから外れたICOCAユーザの方だし。
だから結局、何も考えてなかったんじゃないかと思うのよね。
その辺の政策のあやふやさが無能の印というか。
809:名無しでGO!
08/08/06 08:36:48 aeFLMqZT0
おまえら（特にアンチサイド）の意見は、
あるときは経営側の視点で、
またあるときは利用者の視点で
というように、
立場をゴッチャにして書くから話がまとまらんのだよ。
だから「そんなものは全然儲かっていない」
またあるときは「自分の儲けばっかで客のことを考えていない」
などとなる。
ピタパは鉄道線路で言えば新しく建設した複々線部分。
元からある複線部分=プリペは、磁気カードを継続中。
スルッとKANSAIのICカード版を導入することは2002年頃にはすでに
計画として出ていたが？ピタパじゃないよ。新聞の経済面に出ていた。
（Jスルー、スルッとの相互が出来なかったので）
810:名無しでGO!
08/08/06 08:41:45 aeFLMqZT0
例えばICOCA発行枚数は300万である。
一方ピタパは100万である。
Suicaは2000数百万で
パスモは800万台あたりという比率からすると、
仮に関西私鉄側が最初からプリペイドも初めていたとしても
やはり、発行枚数では1/3程度にしかなっていなかったのではないでしょうか？
811:名無しでGO!
08/08/06 09:25:15 saZ5NgbM0
>>809
>スルッとKANSAIのICカード版を導入することは2002年頃にはすでに
>計画として出ていたが？ピタパじゃないよ。新聞の経済面に出ていた。
さいだすか？
それはどの時期に、という話ですか？計画ということなら時期の想定ぐらいはあるんですよね。
時期もないとなると「計画」と呼べるかどうか．．．
時期があやふやな未来予想図程度の話であったとしても、それを明瞭に想定するならICOCAと相互を先行させてしまうことで
将来の自陣営のプリペカード発行枚数を伸ばす余地を減らすのは愚作でしょうね。
812:名無しでGO!
08/08/06 10:05:06 LD3snOUWO
自陣営のプリペイドICカードを伸ばさないor発行すらしない事を選択したのかもしれない。
Edyなんか未だ赤字垂れ流しで、電子決済は囲い込みにはなるが、儲からないんじゃないかって話になってきてるし。
813:名無しでGO!
08/08/06 10:22:34 fmmcGKMa0
なんで電子マネーの商売はどこも赤字ばかりなんだろうか？
814:名無しでGO!
08/08/06 10:28:59 FCVvABl60
PiTaPa陣営は、今でもバスや地方都市がそうなりつつあるが、
全域で使えるポストペイと、各社局の専用プリペイドの二本立てに収束しつつあるような。
大阪、京都、神戸の交通局が回数カードの代わりに専用プリペイドICを導入すればその傾向が加速する。
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