PiTaPa 15 - 暇つぶし2ch

PiTaPa 15 ..

596:名無しでGO!
08/07/31 10:22:10 gygWHRZo0
>>594
おまえは基本の基本のPLが読めるようになっただけの初心者で
実際のキャッシュフローがわからなくてプリペのデポジットのメリットがまったく理解できてないいつものやつだね？ｗ

597:名無しでGO!
08/07/31 11:11:26 pHzeJHlz0
>>596
デポジットはキャッシュフローには入らないんだが・・・。

598:名無しでGO!
08/07/31 11:32:49 b/TAlaJp0
>>593
>>588さんがいうとおりで
プリペイドは記念カードで死蔵カードはあるだろうけど全体からみれば微々たる物
だろう。
それに一般の人がデポジットの負担までして一般カードの死蔵をしてるとは
到底思えない。
マニアの収集死蔵カードは全体から見れば微々たる物。
SuicaやPasmoであれば「首都圏はこれ一枚で大丈夫」とSuicaかPasmoをどちらか
一枚持てばいいことを宣伝している。またSuicaやPasmoは定期にもできるので
その意味でも死蔵となるのを防いでいる。

>>589
プリペイドのチャージは預かり金であり、実際使われないと売り上げ計上されない。
オレンジカードで国鉄時代のカードが死蔵され、それが今使われると旅客会社の売り上げには
ならないらしい。

599:名無しでGO!
08/07/31 11:33:16 gygWHRZo0
>>597
根本的にわかってなさそうだな。

あんたが言ってるのは「会計」上、どう計上するかのことだろ？
キャッシュフローはファイナンスの方の話だ。
キャッシュフローは損益計算書なんぞ見ていてもわかりゃしない。
どこから入ってきたカネかなんてのは問題にすらならない。

600:名無しでGO!
08/07/31 11:41:07 b/TAlaJp0
それに死蔵というのは、あまり使わない人（１年に２、３回くらいとか）
は死蔵といわないのだろうか。１年に２、３回くらいは少ないにしても
稼働率の低い（１ヶ月に２、３回くらいのPiTaPa保有者はいないのだろうか。
そこらへんは1年間のご利用のない方からは口座管理料をとるという
ことでは取りこぼしがでているのではあるまいか。
損益分岐点はどの程度なのだろうか。

601:名無しでGO!
08/07/31 13:00:16 Waz+HmYF0
>>598 >>599 >>600
同一人物だろうが・・・。
家計簿は自分でつけとけ。
勝手にキャッシュフローの定義を変えて、
自分勝手な解釈をするな。
それはお前の脳内でしか通じない。
一般の会計原則で話せ。

＞プリペイドのチャージは預かり金であり、実際使われないと売り上げ計上されない。
＞オレンジカードで国鉄時代のカードが死蔵され、それが今使われると旅客会社の売り上げには
＞ならないらしい。

この文章を読めば調べたことを理解せずに書いてることがわかるよ。
ケアレスミスというレベルではなく、
根本的なところ・一番幹になるところを間違えてる。

602:名無しでGO!
08/07/31 13:03:36 gygWHRZo0
>>601
阿呆かお前ｗ　
会計だけわかってもファイナンスのことはわからん。
つかお前その糞レスだとマジで会計とファイナンスの違い知らないんだろ？ｗ

603:名無しでGO!
08/07/31 18:05:52 UFnQ9uld0
>>601
どこがどう間違ってるのかを説明してよ。
君さ、人を罵倒しているだけじゃ
話は進まないよ

604:名無しでGO!
08/07/31 18:06:57 3aCN2td60
>>602
ファイナンスってお前・・・。
このウルトラバカ、キャッシュとキャッシュフローの区別も付いてないし・・・。
売り上げと預かり金の処理の仕方もわからんヤツに、
ファイナンスって語られても・・・。
お前ファイナンスとか言う前に複式簿記を勉強しろよ。
たぶん君はほかの人から何を指摘されているのかさえ理解してない。
ここへ来るのはそれからだよ。

605:名無しでGO!
08/07/31 18:10:25 3aCN2td60
>>603
複式簿記の基礎だけでもわかってないと、
どんなに説明しても理解できない。

606:名無しでGO!
08/07/31 18:19:55 7UFBDUMH0
>>603
ってか悪いのは逆だろ。
悪態ついてるのはどっちだよ。
わかっとらんバカが説明している人に向かって罵倒している。
これほど失礼なヤツはいない。

607:名無しでGO!
08/07/31 18:26:28 gygWHRZo0
>>604
＞売り上げと預かり金の処理の仕方もわからん

おまえは本格的に低能なんだな。
そんなものはまったくもって純粋に会計のみの問題だろ。。。。
たまらん阿呆だな。

現金として入ってきたならそれが借入金であろうとデポジットであろうと売上であろうと目前のカネとしての価値は同じ。
その上デポジットは実績から言って大量償還の可能性がほとんどない、
支払い利子も付かない、
売上でもないから利益認定されて課税されることもない、
というカネだ。
なにが問題かね？簿記しかわからん前時代の遺物経営者くんｗ

608:名無しでGO!
08/07/31 18:45:54 UFnQ9uld0
>>606
お前、頭おかしいんじゃないの。
説明できないんだからお前が悪いんだろう

609:名無しでGO!
08/07/31 18:50:39 UFnQ9uld0
>>605
もったいぶらないで説明しろ

610:名無しでGO!
08/07/31 19:00:14 UFnQ9uld0
ここのポストペイ派の方々はプリペイドは死蔵カードが多いから赤字だと
いうのだから、そうではないといっている>>598や>>600の言い分に対して
きちんと反論すべき

611:名無しでGO!
08/07/31 19:12:24 gygWHRZo0
以前からPiTaPa擁護の目の前の損益書類が読むのが精一杯のおじさんたちは
「プリペは死蔵が多い、PiTaPaは稼働率が高いからよい」とか繰り返すんだけど

プリペ死蔵がなにが悪いかわからない。発行コストは発行段階ですでに回収している。
稼働率が高いというPiTaPaの方が審査など発行コストがプリペ比較で大幅に高く、
そのコストの回収までに最短でも数ヶ月を要することは無視して「稼働率が高い」と念仏のように唱える。

そりゃあ反論なんてできるわけがない。

612:名無しでGO!
08/07/31 19:13:51 D7MHp8180
>>607 >>608 >>609 >>610
最近のアホは開き直るからたちが悪い。

＞現金として入ってきたならそれが借入金であろうとデポジットであろうと売上であろうと目前のカネとしての価値は同じ。

その考え方は単式簿記だ。
そんなものは家計簿だ。
企業はそんなもの全く眼中にない。
君の意見の根本的間違いだ。
少しは人の意見も聞け。
バカの一つ覚えのように間違った意見を繰り返す。
バカよりたちが悪い。

その腐った頭に説明するようなお人よしはいない。
警告だ。
二度とくるな。

613:名無しでGO!
08/07/31 19:15:28 gygWHRZo0
>>612
簿記から離れろってｗ
脳停止だからそれしかわからんのだろうけど、少しは前進しろよ。
なんの関係もないのよ低能くん。カネがあったら運用する。
それが企業。

614:名無しでGO!
08/07/31 19:35:08 z89r5d7z0
>>613
簿記から離れろって簿記の問題そのものじゃないか？

企業は君のような間違いをしないために複式簿記を採用している。
君のような間違いは簿記を知らないためにおきる。

これ以上バカをさらすな。

615:名無しでGO!
08/07/31 19:37:16 gygWHRZo0
なあ。昭和中期は簿記しかわからなくても大学って出られたのか？
そんな糞な頭で経営やってりゃそりゃあ株主から突き上げ食うのも当然だな。
非効率な物の考え方する阿呆どもを役員に並べてるんだろうし

会計じゃないよ、ファイナンスの問題なんだよお爺ちゃん。
カネというとイコール会計だと堅く思い込んでる時点で完全な敗残者だね。

616:名無しでGO!
08/07/31 21:00:56 R39wk1Y3O
ところでどさくさに紛れてるけど>>611の「プリペは発行時点でコスト回収している」というしゅちょうについて

617:名無しでGO!
08/07/31 21:13:29 s2NtgRjQO
ところでチェーン店になるとたちどころに使える店が極端に限定されることについて

618:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/07/31 21:35:06 lojYdqvV0
少なくともジョーシンは関西圏の全店で使えるようにして欲しいな
いや、一番よく行く難波店は対応しているし、そもそもネットショッピングが主だったりするのだが

619:名無しでGO!
08/07/31 21:43:11 R39wk1Y3O
ところで一般の家計簿はまさにキャッシュの出入りを記録している件について

620:名無しでGO!
08/07/31 21:47:10 ot7MfGIT0
>>618
PiTaPaよりSuicaを展開してほしい。

621:名無しでGO!
08/07/31 23:00:14 m/wpNsoD0
正直言ってさ、TOICA35万枚に対して記念カード5万枚以上って全然少なくないと思うんだが。
JR東海なんて別にオタク受けする企画しまくるような会社じゃないのに、
一度きりじゃなく何度か出してるとこをみると、やっぱり損しない算段みたいなのはあるんだと思うぞ。

622:名無しでGO!
08/07/31 23:18:11 1a+7ykKI0
＞JR東海なんて別にオタク受けする企画しまくるような会社じゃないのに、

オタク向けだろうが一般人向けだろうがやるときはやる会社。手堅いだけだ。
儲けは記念カード企画、制作、販売に至る費用とその割の枚数からして、儲かるから出すほどではないかと。

623:名無しでGO!
08/07/31 23:36:14 gygWHRZo0
つか複式簿記なんてのは十五世紀だかなんだかからあるものでさ
そんなものは知っていて当たり前。諸表を読めるのも当たり前。
いまの経営はそれだけじゃ足りんのよ。>>619

家計簿とﾌﾟﾘｶのデポジットを投資運用するののどこが類似してるんだね単機能くん。

まあ言いたいことがあっても論戦に入ってこられないような議論へたれのキミには
確かに薄暗い部署で帳簿付けが似合ってるとは思う。しっかりやっててくれ。

624:名無しでGO!
08/08/01 06:59:19 m2rQsezX0
>620
何で？
関西ではPiTaPa利用者よりも少ないSuica利用者を優遇するわけは？

625:名無しでGO!
08/08/01 11:27:34 OxiVBwKJ0
>>624
気にすんな基地外だから

626:名無しでGO!
08/08/01 11:27:49 cP0qyVn60
ＪＲ東日本もまさに複式簿記で動いているんだが。
理解して当たり前のことをお前が理解してないんじゃん。
まあ人の話を聞かない理解しようともしないバカと話してもムダで
あほらしいから疲れただけだよ。

最後に聞いても理解できないと思うが、
ＪＲ発足後複式簿記を採用し、プリペイド等は預かり金勘定で処理している。
そうすればそれが使用されれば、売り上げとして処理できるんだよ。
国鉄当時はお前と同じバカだから単式簿記を採用していたから
売り上げとして計上していた。
そうすれば、使用されても売り上げ計上できない。
極端な場合車両が満員でも売り上げゼロなんてことも起こる。
お前はその区別がついてないし基本中の基本が理解できてない。
要はお前みたいなバカがいるから、大企業ほど複式簿記、発生主義をとっている。
キャッシュの流れのみに注目しているのは家計簿と個人事業ぐらい。
お前の考え方はそのレベル。

627:名無しでGO!
08/08/01 11:41:06 ZJaWw/3i0
企業は資本効率を上げるためにや、一株あたりの利益を上げるためなど、
通常私たちが家庭で考える場合と逆の行動をとる場合はたくさんある。
特にこれは上場企業・大企業ほど必要になってくる。
この判断に必要なのは常識ではなく知識。

628:名無しでGO!
08/08/01 11:58:29 3YOnUyIN0
企業には重視する数字がある。
「無利子の現金だ」なんて喜ぶのは倒産間近のよほど資金繰りのきつい会社くらいで、
普通の会社は、まあないよりあったほうがいい、
ただそのために他の数字を悪くしてもしょうがない、ってくらいだろう。
莫大な有利子負債に比べてデポジットは微々たるものだし、
そもそもプリペイドの預かり金はその残高に応じて供託の義務もある。

629:名無しでGO!
08/08/01 12:13:15 wvwxChmf0
まあ簿記の話もいいんだけれど、
要するにプリペイドは死蔵カードがポストペイよりも圧倒的に多い
ということから議論が始まったんでしょう。

630:名無しでGO!
08/08/01 12:13:17 QZZNfIMm0
>>626
おまえは会計以外なにもわからない前時代の遺物なのはもうわかったから早く死ねよ。
帳簿上なにに仕分けされるかなんてのは投資効率と関係ないんだじいさん。
いい加減に会計と財務が別概念だという基本学べ低能。

デポジットはいつまで経っても売上に計上にされない、帳簿からじゃ見えない有利なカネだってことが
どうしても理解できないのはあんたの限界そのもの。早く退任した方が会社のためだよ。

631:名無しでGO!
08/08/01 12:26:13 saFQNj8WO
>>630
デポジットは10年経過したら特別利益に計上、それまでは流動負債。
簿外処理は当然不可。
供託もしなきゃならないし、デポジット分流動資産を積まないと流動資産と流動負債の比率が悪くなるから、ファイナンス的に良い事ばかりではない。

632:名無しでGO!
08/08/01 12:33:54 pRs9RsW90
>>630
少しは学べよ。

633:名無しでGO!
08/08/01 12:41:33 vrQx5+Ya0
「財務会計」という単語すら知らないのか・・・。
さすがの２ちゃんもここまで自信満々のバカは珍しい。

634:名無しでGO!
08/08/01 12:49:05 lNfEp1s90
財務と会計は別？
じゃ例えばここに１０万円ある。
財務と会計は別だから、会計上この金が何だろうが、
現金１０万あるから使えってか？
企業は１円でも会計上の意味をもっているのに。

635:名無しでGO!
08/08/01 12:57:24 OkjOSHcm0
ここまでバカだと逆にみんな苦労しているな。
「あいうえお」のわからない赤ん坊に一生懸命足し算教えているようだ。

＞帳簿上なにに仕分けされるかなんてのは投資効率と関係ないんだじいさん。
＞いい加減に会計と財務が別概念だという基本学べ低能。

もはや近代企業経営の否定だ。

636:名無しでGO!
08/08/01 13:19:44 Sf5SPWBi0
>>616
それもひどいよな。
ｎａｎａｃｏなどの場合は発行手数料として３００円徴収しているから
回収できるかも知れないけど、
預かり金としている場合は、
発行にかかるコストに対して回収した資金はゼロ。

発行コストがまるまる損益計算書の費用の部へ計上され、
利益を圧迫する。

637:名無しでGO!
08/08/01 13:31:00 QZZNfIMm0
>>634
あんたねーｗ
アホすぎで話にならない。

会計上、どこにあげるかと
そのカネをどう効率的に投資してベストの効果をあげるかは
まったくの別の問題なの。

BS上まったく同じ状況でも賢い経営者はそこからあんたたちには見えない利益をひねり出すの。
それが財務上のテクであり会計などはその後の後追いの後始末の記録でしかない。
基本すらわからん阿呆には説明の限界。

638:名無しでGO!
08/08/01 13:32:48 QZZNfIMm0
>>636
あんたも帳簿以上のものが一切わからないんだな。早く退任しろカス。
最終行は「見かけ上の利益」を減少させるだけ。節税になって大変よい。
実際にはデポジットの大半は償還しないんだからそれでいいのですよ。
マジ低能だな。

639:名無しでGO!
08/08/01 14:24:51 ODi87Mf0O
>>638
あなたの脳内で一定の前提があるんでしょうね
一般論としてはコストや負債が増えて喜ぶかよ

640:名無しでGO!
08/08/01 14:36:45 2cIRl6QWO
こんなに分かりやすい話をされても理解出来ないなんて。
PiTaPa厨はどうかしてるよ。

641:名無しでGO!
08/08/01 15:09:05 zUIXoOSL0
>>639
だめだよ。
知識のないバカとは戦ってもムダだよ。
われわれの言葉が通じてないんだもん。
朝鮮人に日本語で議論を仕掛けてもムダなように。

642:名無しでGO!
08/08/01 15:15:48 5qHwqxWY0
>>639
こいつの頭の中は、
「１０００円の原価の商品でも１０００円をすべて借金でまかなえば、
たとえ５００円で売っても現金で売れば手元に５００円残るから５００円の儲けだ」
というレベル。
そのレベルのヤツに議論しかけても無駄だ。

643:６４２
08/08/01 15:17:39 5qHwqxWY0
>>642の文頭の「こいつ」は>>637 >>638のこと。

644:639
08/08/01 15:27:20 ODi87Mf0O
>>641
>>642
いや、一定の前提の下では>>638の判断もありうるかも知れない。
このスレでやるからアホっぽいのではないか

645:名無しでGO!
08/08/01 15:28:09 LjEPKIOIO
先月24日にPiTaPaで中鉄バスに乗ったのに阪急の駅で明細を出して
見たら岡電バスになってたんだがミス？

646:名無しでGO!
08/08/01 17:13:37 Tzt31Tfd0
あってる　岡山は会社関係ないから

647:名無しでGO!
08/08/01 18:32:35 oRIn5GhA0
というか、共同運行路線で尚且つ対応しているバスがほとんどないからな

648:名無しでGO!
08/08/01 19:56:31 lgEn9ryn0
>>644
その「一定の前提」を>>638が、きっちり説明できればいいんだが
そのへんの説明はなく、前提については漠然としか書き込めてないからな。

＞賢い経営者はそこからあんたたちには見えない利益をひねり出すの

とか書いてるが自信を持って賢い方法があるんなら、こんな所で
人格攻撃なんかせずに、自分が実行に移せば「見えない利益」とやらで
大儲けできるわけでな。
まあ、人の話を聞かずに、困ったらレッテル貼って人格攻撃できる能力さえあれば
ネット上では勝者になれるからな。きっと脳内ビジネスで「賢く」「見えない利益」を
さぞかし生み出してるんだろう。　

649:名無しでGO!
08/08/01 20:13:55 lgEn9ryn0
あと、１日中張り付いてるやつ
簿記だのファイナンスだの言っているが、一体どこの利益を生み出すことを
想定して書き込んでるんだろうね。
スル関？？　SMBC？？　阪急？？　南海？？　大阪市？？
なんか巨大なPiTaPa組織体が１つあると仮定して、その中でのカネの運用を
必死で毎日しゃべってるきらいがあるな。

今ひとつ、この１日張り付き厨は現実味のない書込み続けてるんだが、実際に自分の身体で電車なり
バスなり乗ってみればまた考えが変わると思うんだけどな。
宣伝しかり、利用状況しかり。
財テクも結構だが、そういう地道な感覚が無い経営論なんて所詮は机上の空論だからな。
そういう泥臭いことを即座に否定しそうだが。

自分の意見に納得しない奴を簿記屋と卑下してるが結局QZZNfIMm0なんて
簿記屋としてすら役に立たないわけでな。

650:名無しでGO!
08/08/01 21:05:35 ODi87Mf0O
まあ2chにリアリティ求めるのも酷かも知れんが。
ただ、コスト積んでも節税になるから良いとか、無利子かつ10年後にPL載るから負債も問題ないとか、あまりにもご都合主義なしゅちょうもアレだ。
プリペイドは打出の小槌かよ

651:名無しでGO!
08/08/01 21:47:05 W+P5U6MxO
で、PiTaPaの方が管理コストの節約になってるとか、記念TOICAは利益でてないとか、その理由はまだなの？

652:名無しでGO!
08/08/01 21:55:20 ODi87Mf0O
>>651
がいしゅつ

今何周め？

653:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/08/01 22:19:40 uhTcvBjx0
えーっと、ちゅうちゅうたこかいな？

654:名無しでGO!
08/08/01 22:36:25 2cIRl6QWO
他の乗車券と組み合わせて精算出来ない糞カード

655:名無しでGO!
08/08/01 23:15:22 kWMHZHNdO
組み合わせる必要があるというのがレアケースだからな。

656:名無しでGO!
08/08/01 23:24:29 QZZNfIMm0
>>652
わけのわからん逃げ方すんなよピタ宙よ。

>>642
お前壮絶な馬鹿？ｗ
比喩にもなんにもなってないのに興奮して必死に例を書いてなんになるわけ？
プリペの発行に要する原価は1000円ではないし、デポジットは借金ではない。
曰く300円という発行に要するコストに対して500円を現金で確保（同時に1500円の現金運賃先払いも確保）するのは
ｷﾓｲキミが必死に書いてる状況とはまるで違うのだよチンカスくん。
総発行何千万枚ｘ500円を留保してる状態のメリットに必死に目をつぶって
先に発行コストかかりまくりのPiTaPaのがいいといってもなんの問題解決にもならないが。
まあ馬鹿過ぎて問題の所在がわからないから平気なんだろうねえ。

657:名無しでGO!
08/08/01 23:27:18 2cIRl6QWO
IC定期発行がレアケースなPiTaPaでは組み合わせる必要があるよ。

658:名無しでGO!
08/08/01 23:35:56 ODi87Mf0O
>>656
夏休みもだいぶ経ったが、まだコストの意味がわからんらしい
そろそろしくだいのテーマを計算ドリルとかに変えないと、始業式間に合うかい？

659:名無しでGO!
08/08/01 23:46:35 2cIRl6QWO
ピタ宙は何千回説明されても儲けるということが理解出来なそうだな。
幼稚園児の方が賢いだろ。

660:名無しでGO!
08/08/01 23:48:22 kWMHZHNdO
>>656
君こそ何を興奮してるんだ？
困ったら人格攻撃だね。

君の書いてること、ポストペイとプリペイドで算定方が違うじゃん。
まあ君の言う「ファイナンス」で赤にも黒にも算定できる。数字のマジックというか言葉のアヤというか。
流れをことばで表すと、そういう遊びができてしまう、て事なんだよな。

661:名無しでGO!
08/08/01 23:50:41 kWMHZHNdO
>>659
では「儲ける」を定義してみましょう。

662:名無しでGO!
08/08/01 23:53:30 2cIRl6QWO
>>656にこれ以上無いくらい簡単にかいてありますよ

663:名無しでGO!
08/08/02 00:02:19 SYQjqfV8O
>>662
>>660

664:名無しでGO!
08/08/02 00:25:14 Uv7iI7GgO
>>663
PiTaPaはカード自体のコスト、審査のコスト分をその後の利用分の中から回収しないと駄目だよね。
最初から審査コスト無し、コスト分プラスアルファを取ってるカードの方が発行時点では儲かるでしょ。

665:名無しでGO!
08/08/02 00:26:34 iSrv1PQU0
夏だなぁ

666:名無しでGO!
08/08/02 00:30:12 UKhY2VdU0
>>646
下電はちゃんと「下電バス」と表示されるのだが・・・
会社が関係ないのはポストペイの実績が集約されるときだけ

667:名無しでGO!
08/08/02 00:30:44 ujX9q6Ck0
ピタ宙が夏だなあばかり言うようになった件

668:名無しでGO!
08/08/02 00:42:33 xVhoJ1sNP
最初は嫌阪厨がPiTaPaにいちゃもんつけてるのかと思って見ていたけど、
どうやら話が無限ループに突入してしまったようでスレがカオスになってきているな。

669:名無しでGO!
08/08/02 00:47:56 ujX9q6Ck0
ピタヲタがジャニヲタもびっくりのPiTaPa擁護を繰り返すからあらゆるアンチPiTaPaが終結してるだけ。

670:名無しでGO!
08/08/02 00:56:16 ujX9q6Ck0
コーナンでPiTaPa使えるようになったら少しは見直すよ。

671:名無しでGO!
08/08/02 01:00:09 Z+hlhvV/0
>>670
電車・バスで行くようなところではないし、
すぐにPiTaPa限度額を越えてしまうし、
なんの意味があるんだ？わけわからん

672:名無しでGO!
08/08/02 01:05:46 ujX9q6Ck0
>>671
ショッピングで利用出来る店の一覧見てみろよ。
チェーン店の店舗限定されすぎてて笑っちゃうから。

673:名無しでGO!
08/08/02 01:25:57 Z+hlhvV/0
そんなものより、「終結してるあらゆるアンチPiTaPa」とやらの一覧が見てみたいねえ
いまのところ１人程度しかいらっしゃらないご様子ですけれども。

674:名無しでGO!
08/08/02 05:28:02 3KoD+1Xz0
いくら夏休みでも、>>656は酷いな。
あとこれに「スケールメリット」をプラスすれば、完璧なビジネスモデルですか？
こんなんで「儲かる」なら、ほんと楽勝だわ。

675:名無しでGO!
08/08/02 08:15:11 jPvEFHLZ0
会計書類だけ読めるようになって偉い気になってた馬鹿どもはPLで黒が出るかの損得以外わからないって言ってるんだろ？
それが「会計上の定義」としての儲けだから、「会計に限って」言えばそれで正しい。

ただ阿呆だからそれ以外のメリット、開発途上での資金調達のメリットや、回収の早さという会計諸表には明瞭に現れない
メリットがわからんからいつまでたっても進歩がない。
ファイナンスにおいては他の方策で想定し得たケースと実際とった結果の差を「利益」と認識する。それは会計上の儲けとは違うってことだ。

おもしろいのはこの「会計のみ」「ファイナンスまったくわかりませんｼｮﾎﾟﾝ」の馬鹿どもとPiTaPa信者が完全に重なってるところだろうねｗ

676:名無しでGO!
08/08/02 08:21:15 jPvEFHLZ0
>>660
そうそう、それはまともな考え方の一歩だからがんばれ！

算定方法が違う、というところで思考が停止してはダメなんだ。
それを同列に全体の隠れたコストも引っ張り出して比較して、ポストペイの問題点をさらけだしたらどう？と言ってるわけだよ。
それでこそ進歩だ。

その一歩として>>664的なPiTaPa特有のコスト（金額、タイミング）をマイナスとして認識してそれがいかほどのものか考えてみようよ。
プリペだっていいことづくめじゃないけど、とりあえず発行時点ではプリペに大きなメリットがあることは認めてからじゃないと議論に進歩がない。

677:名無しでGO!
08/08/02 09:02:38 KSIMtb3eO
>>675
そんな理屈ぐらい皆さん分かってるって。大発見のようにはしゃがんでくれよ。読んでて恥ずかしいから

実社会ではな、ちゃんと議論が噛み合うように言葉の意味が決まってるのよ。なのに利益とかコスト回収とか財務会計の用語を勝手に脳内定義して、別の意味で使うから「宿題やれ」と馬鹿にされてるんよ。
さんざん会計の言葉使って「キャッシュの話だろゴラ」ってやってみ。クビです

それでも言ってる内容が示唆に富めば我慢もできるが、たぶん陳腐な理屈の焼き直しなんだろが。（用語が無茶苦茶なんで読んでもわからんが）

678:名無しでGO!
08/08/02 16:23:24 0RpV8diBO
>>677
多分、>>675はキャッシュフロー会計や管理会計の話をしたいんだろうが、
脳内で勝手に用語を解釈しているから意味不明。
キャッシュインフローの効果はあるが、アウトフローに制約があるから効果は限定的って話を噛み砕いて書いたのに理解してないし。
大体、キャッシュフローも財務会計である事を理解できていない点でかなりイタい。

679:名無しでGO!
08/08/02 19:41:22 waFWfOeo0
いくら言ってもムダだよ。
現預金勘定が増える＝儲かるってところで思考停止している幼稚園児相手に
難しい会計の話をしても脳内キャパを超えて理解不能。
理解不能だから幼稚な持論の繰り返しってバカ相手にしても時間のムダ。

ただ持論は社会では通じないということを大人になって思い知るだろう。
（まともな大人にはなっていないだろうが）

680:名無しでGO!
08/08/02 19:49:37 ldGXAl8N0
>>675 >>676 >>677
過去君のような考え方の経営者は大企業にもいた。
みんな会社をつぶし背任で逮捕されていった。
会計を甘く見るとそういうことになるということだけは知っとけ。

681:名無しでGO!
08/08/02 19:58:36 iSatAj+w0
>>680
677は別人だろ、落ち着けｗ

682:名無しでGO!
08/08/02 20:19:38 ldGXAl8N0
>>675 >>676
預かり金を「返さなくていい自由なお金」
とプリペイド厨幼稚園児と同じ考え方をして背任や詐欺で逮捕。
よくあることだよ。
幼稚園児君。

683:名無しでGO!
08/08/02 22:31:50 7AfaXQu40
ちゅーか、
いつまで、しょーもない論争を続ける気だよ‥‥‥　まったく

684:名無しでGO!
08/08/02 22:35:37 ZPA5+RV90
プリペでデポジットを大量返金しなければならなくなるのはそのカードシステム自体が廃止された場合か
イコカのクレカチャージが不可能になったつい最近の事例のような場合。
別にデポジットを儲けと考える必要は無いとしてもPiTaPaに比べればはるかにコストは回収出来てるだろ。

685:名無しでGO!
08/08/02 22:50:43 Uv7iI7GgO
ポストペイは最高に便利ですが、PiTaPaはその中で最も中途半端なサービスである。それだけ。

686:名無しでGO!
08/08/02 22:57:34 rVebjjNg0
>>685
まあ、利用者からすると利便性が高まってくれれば良いので、
以下のような機能がないと物足りないよな。

・他社との連絡定期券機能
・定期として乗車して、区間外で降車する時の精算機能
・JRの改札機でオートチャージ

687:名無しでGO!
08/08/03 00:39:34 DpdzG5R30
>>684
全くその通り。
それをどうしても認めたくない低能が必死になってるわけ。
そこまでしてポストペイが「いいものだった」と言いくるめないと
それこそ低能役員揃って株主につるし上げだからなｗ

688:名無しでGO!
08/08/03 15:39:14 PCCWxq1b0
プリペイドはそもそもバカが使い込まないように預かり金の残高に応じて
供託の義務もある。

689:名無しでGO!
08/08/03 16:08:54 bXHg9HwQ0
ここまで堂々巡り

690:名無しでGO!
08/08/03 16:32:17 l6dcLUi4O
↓ここからさらに堂々巡り

691:名無しでGO!
08/08/03 17:15:56 3+Hf/g3bO
>>686
結局その辺を、ずっと脳内経営者くんが仮想ビジネスとして語ろうとするからおかしくなる。あとは何がなんでも叩かないと気が済まないアンチ君か。

此処で要望を書き綴っても「それが実現するといいねえ」で終ってしまうし、寧ろ各社の考えの違いとか絡めて、何故それをしないのかという所がポイントなんだろうな。
２番目についてはＩＣ定期導入してる所ではＯＫになってるな。

692:名無しでGO!
08/08/03 17:17:38 be9J3zTZO
うちは会社や財務については全く無知なので議論にはついていけないが、素人なりに
「手元に現金があっても預かり金である以上は自分の金ではない」
という理解はできる。自転車操業でその金を他の投資に注いではいけないというのは分かるが、一方、手元に現金がある以上、銀行に預金するなど元本保証された資金運用なら問題なく思えるし、Suicaが2000万枚もでているなら運用益もばかにならない気がする。
この議論でそんな疑問を持ったので、ぜひ教えてください。＞詳しい方

693:名無しでGO!
08/08/03 17:29:04 C3PYnmyj0
それは、ヨドバシやビックのポイントカードのポイントの話だろ。
ややこしく混同するなボケ

694:名無しでGO!
08/08/03 18:23:27 GYid5GSq0
と、議論をグダグダにしたい猿が暴れてます

695:名無しでGO!
08/08/03 19:39:23 D/JnFnnY0
>>692
そもそも運用益どころか、ＩＣカードの間接費込みの原価は５００円を超える。
５００円手数料としてもらったとしても原価割れなのに預かり金。
そして供託もしなければならない、財務局への内容の報告義務等もある、
全く自由にはならない。

696:名無しでGO!
08/08/03 20:03:01 L+RspBq30
>>523
>記名式に限って言えばICOCAでもスマイコしか対応してないからな

普通のイコカでも定期が乗ると記名式ですね。本人しか使えなくなります。
定期の期限が切れたら無記名式に戻す手続きも用意されています。

697:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/08/03 21:26:19 wxEU0SBi0
そりゃ厳密には記名式と違うだろ

698:名無しでGO!
08/08/04 02:06:14 6QK0CxRa0
>>697
どう見ても名前が載っているんだから「記名式」カード状態です。
ありがとうございます。

699:名無しでGO!
08/08/04 04:37:35 a4QzZkMb0
SuicaとかPASMOは、定期じゃなくてもクレカ持たなくても記名式カードが持てる件

>>698
そりゃ「定期券」なんだから記名式じゃない方がおかしいだろ
中には、持参人有効みたいなのもあるが

700:名無しでGO!
08/08/04 10:52:31 97APnJk00
>>695
またｵﾏｴはｗ　よくそういう嘘まで言ってごまかそうとすんなよ。

スイカの発行原価が300円だっていうのは発行当初の公式の話で、500円デポジットという設定の正当性根拠。
すでに減価償却の進んでる現在その300円もかかっているかすら怪しい。上がることはあり得ない。
JR東の経営者は>>695ほど能無しじゃないからね。何千万枚も発行してコストあがるかよ馬鹿。
自分の陣営のわけのわからん理屈が負けそうだからってソースも無しに勝手に発行コストあげんなよｗ

701:名無しでGO!
08/08/04 11:04:24 97APnJk00
>>692
たいへんまっとうなご意見です。
まったくその通りです。
帳簿上「預かり金」だと言われればいつかは返却すべく心して運用するということですよね。
それゆえ元本保証な資金運用に回すというのはまったく問題ないです。
10年で払い戻すことが予想されるならば10年間引き出せない資金運用してもいいですよね。

今回の話題のSuicaに代表されるデポジットは帳簿上は預かり金ではありますが
実績からしても大量償還しなければならない事態はほとんど想定できない「預かり金」です。
Suicaを目の敵にしてる側の方の言うとおり死蔵すらある。記念型Suicaもある。これらを含めて
デポジットの大半は払い戻すことを想定しないでおいてよい資金です。そして発行枚数の伸びゆえ巨大な資金です。
ご指摘の通り金融商品に回しても運用益だけでも大変な金額になります。

実際は駅中や自販機、さらには駅外の利便性が高まることにより、消費者にとっての利用価値はさらに高まっているゆえ
さらにデポジットの返還を求める人は減り、通勤客でもないのによろこんで500円のデポジットを払ってSuicaを持つ人が増えているという構図です。

さてこのデポジット、これをこういう利便性を高めるために投資するのが「自転車操業」にあたるかどうかですね。
私にはそうは見えません。実績から言ってこの巨大な預かり金は償還の予定がないのですから。

どうでしょう。

702:名無しでGO!
08/08/04 12:24:59 Jj7uZDHy0
>>701
おまえ結局大勢の人の書き込みは無視して持論を展開しているだけじゃん。
人に意見を求めるふりして
人の意見を全く無視しているじゃん。
人の意見を聞かず、持論だけを言い続けるならここへ来るな。

703:名無しでGO!
08/08/04 12:34:55 MIGJiUpw0
>>701
一回ＪＲ東日本の決算書みてみろ。
自分がどれだけバカか気づくだろう。

704:名無しでGO!
08/08/04 12:44:43 nCcAkWOo0
こういったものが市場の変化や技術の進化などによって
なくなる、あるいは新しいものに切り替わっていくというのは
過去数え切れないほど例がある。
半永久的に償還がないと考えるのも浅はか。

705:名無しでGO!
08/08/04 13:53:16 97APnJk00
>>703
決算書は会計書類であって会計の観点でしか書かれていないと何度言ったらわかるのかな。
頭悪いとある意味世の中楽なんじゃないかとキミを見てると思うｗ

706:名無しでGO!
08/08/04 13:55:50 97APnJk00
>>704
現実問題でどういうことが起こってSuicaの大量償還が起こるケースは
もちろん例示できないんでしょ？ｗ

「世の中なにが起こるかわからない」だけでごまかせるのは思考停止のお馬鹿さんだけよ。

「なにが起こるかわからない」が理由なら先にカネ貰っておくプリペの方が確実でもありますねｗ
ポスペにして会員が軒並み破産したらどうなる！？とか想定するぐらい無意味。

707:名無しでGO!
08/08/04 14:19:05 fAKG5/gVO
>>701
コスト積んでせっせとキャッシュを溜め込んで、やることは「元本保証な資金運用」ってな、それ嬉しいんか？

相変わらず家計簿な奴。

708:名無しでGO!
08/08/04 15:52:46 fAKG5/gVO
>>703
おいおい、あなたの主張はすべて財務諸表に出てますよ。
自己否定ですか？
もしくは読めないとか？

709:名無しでGO!
08/08/04 17:06:23 fAKG5/gVO
>>708はアンカーミス
>>705へのレス

710:名無しでGO!
08/08/04 17:42:13 IybOhqINO
相変わらず財務諸表の読めない馬鹿が騒いでるのか。
キャッシュフロー計算書に書いてあるだろ。
B/Sにも計上してるし。

711:名無しでGO!
08/08/04 18:06:28 g7VOWFco0
どんどん鉄板から離れてくな……

712:名無しでGO!
08/08/04 18:39:41 8bqH4HF30
PiTaPa教信者のレスにかつての勢いが感じられない

713:名無しでGO!
08/08/04 19:03:44 8njjUWQ70
>>706
何度も言うけど・・・。
誰にも通じない持論を展開する前に勉強しろ。

お前一人だよ。
バカは。

714:名無しでGO!
08/08/04 19:16:09 R653Wppg0
>>706
現実にイオカードというものが消えてなくなっただろ。
技術の進歩というのは早い。
たとえばデポ不要の新しいカードができるかもしれない。
そもそも次世代ではプリペイドである必要性もないかもしれない。

このように倒産以外にも償還の可能性があるから、一定額の供託義務もあるし、
財務局への報告義務もある。
お前の考え方は背任で逮捕される経営者の考え方。
というのは何度も書かれている。
すこしは勉強しろ。

715:名無しでGO!
08/08/04 19:19:30 FdbfFiod0
Ｓｕｉｃａマンセー野郎の自作自演がわかりやすすぎる。

716:名無しでGO!
08/08/04 19:47:00 0V2UHxe80
>>714
パスネットが消えるのは早かったな……

717:名無しでGO!
08/08/04 21:13:08 1VES9gQFO
クイックペイで電車に乗れますサービス始まらないかな

718:名無しでGO!
08/08/04 21:25:19 R6u+QByd0
TS CUBIC PiTaPaとかJP BANK カード PiTaPaとか
有力と思われるものまで無視する公式サイト。
結局蜜墨に好き放題やられてるだけの気がする。

719:名無しでGO!
08/08/04 21:37:20 97APnJk00
>>713
まあ氏ねよ。
持論もへったくれもｗ、実際にカネがjR東には入ってるわけなんだから。
巨額なカネが入ってることは否定しがたい事実なんだよカスくん。
それをキミらのような低能爺は運用することも投資することもできないということにしたいらしいが、そんなルールはどこにもない。

ね？保険会社であれJRであれなんであれ償還予定がない余裕資金は投資するのが当たり前。
投資しないのが低能ってそれだけの話なのにさ。
ポストペイの擁護になにもなってないよ。

720:名無しでGO!
08/08/04 21:38:23 WfndmRG30
>>719
やっぱりお前はバカだった・・・。

721:名無しでGO!
08/08/04 21:41:35 97APnJk00
>>714
>たとえばデポ不要の新しいカードができるかもしれない

あのねwww
おじいちゃんｗ
「デポ不要」なカードを発行するとしてそこはどこ？ｗ
JR東日本じゃないの？それ以外の会社じゃSuicaの機能を置き換えることなんてできないでしょ？

JR東日本はあーた方ほど馬鹿じゃないから、自分の首を絞めるような
「はーい今日からデポ不要のカードにおきかえますよぉ。あデポジット返却しなきゃ、きゃーお金が足りないぃ」
なんてことはするわけないの。

私の要求に応えて無理にでも例を挙げようとしてくれたその誠実さには敬意を表する（他の逃げまくるカスよりずっと偉い！）けど
現実的な例としてはまったく成立してないですよ。

722:名無しでGO!
08/08/04 21:42:44 TjH5VXA/0
>>719
書き込む度に無知をさらす。
でも平気でまた書き込む。
そしてまた無知をさらす。
その勇気だけはほめてやる。

723:名無しでGO!
08/08/04 21:56:37 1VES9gQFO
バカとか無知しか言えなくなったPiTaPaマンセー野郎

724:名無しでGO!
08/08/04 22:40:04 fAKG5/gVO
>>719
で、そろそろ財務諸表を開けてみたかい？
何をどんだけどう投資してるか載ってるよ

725:724
08/08/04 22:58:15 fAKG5/gVO
そろそろ脳内から現実社会へ出ようや、
と言いたかったが、ちょっと不安になってきた。
確かこのひと、日本語が通じない家計簿の方ですよね。

財務諸表って何か分かるかなぁ

726:名無しでGO!
08/08/04 23:10:32 R6u+QByd0
PiTaPaに関する金の流れが分かる財務諸表って公表されてるのかね。

727:名無しでGO!
08/08/04 23:58:19 R6u+QByd0
共通端末からPiTaPaが爪弾きにされている問題はどうするのかな？

728:名無しでGO!
08/08/05 00:10:38 aYiAXNRR0
やれやれ。
>>724くん。公開されてる資料でこのスレの一連の話の
デポジットがどのように有効利用されていて、どれほどの財務上の利益を生み出したかが載ってるわけ？ｗ
おまえ本当の馬鹿なのね。

この前も教えてあげたんだけどさ、would haveとの比較でどれだけの利益を出したかは株式会社の義務として提出する
会計諸表には出ないのだよね。

あんまり馬鹿杉で話にならんなあ。

簡単な例を挙げるとデポジット2500万枚ｘ500円で調達したカネ12,500,000,000円を投資した場合と、
さにあらず（アホPiTaPaのように）ポストペイを選択して先行で入ってくるカネがなく同額を借り入れた場合の資金調達コスト
（例えば12,500,000,000円ｘプライムレートｘ年数でもなんでもいいけど）を借り入れて出て行く支払利子との差は
会計諸表には出ないっての。

またはそんな大金を借り入れて設備投資などできないからってことで小規模でちまちまやって他社に凌駕されることの
機会逸失損失も同様に会計書類には出ませんですな。

729:名無しでGO!
08/08/05 00:46:05 dH0tG3lw0
なあみんな、荒らしの>>728そろそろアク禁にしないか。

730:名無しでGO!
08/08/05 01:01:18 +x6AdLRx0
>>729
つーか、反応する奴がいるから、いつまでたっても収拾がつかないんだよ！

731:名無しでGO!
08/08/05 02:30:37 tMztXJzd0
あぼんすると、釣られ具合がよく分かる

たいしたネタがあるわけでもないけど、それすら埋もれてしまうのもね。

732:名無しでGO!
08/08/05 07:07:54 LEbo/BcvO
家計簿くんへ

君はすごい奴だったよ。
これからも125億のデポジットを安全に運用し続けてくれ。
あとチャージされたキャッシュも投資に回すんだったっけな。
いいビジネスモデルじゃないか。

そろそろ皆さんあなたのお考えが納得できてきたようだし、そろそろアレじゃないか？

733:名無しでGO!
08/08/05 08:05:55 aYiAXNRR0
>>732
おはようさん。
あいかわらず書き込みが低能だのチンカスくん。
ねつ造で非難はやめような。いくら言い返すに詰まったからといって
ねつ造で批判はそりゃ卑怯というもんだろう。
売上金は売上金なんだから売上金らしく使ってね。所得税かかるからね。

あんたらが馬鹿で他社の資金運用での優位に必死に目をつぶったところで、
ポストペイを選択した失敗は隠せないという話。

会計書類っつうものから「のみ」で物を見るには重大な限界があるってことを認めない
その盲目さと頑迷さというのはなかなかに大変なもんですな。

過去にそういう会計「のみ」で会社を見るべしって会計万能時代でもあったのですか？
機会損失なんかは決して会計諸表に現れることはないというのはわかったんかい？

734:名無しでGO!
08/08/05 08:24:32 8tZj99Mu0
>>733
そろそろ１＋１＝１０なんてやめろ。
ただの荒らし。
そろそろ出ていってくれないか。
まじでウザイ。

735:名無しでGO!
08/08/05 08:31:32 qadrVGAQ0
バカが間違いを指摘されても指摘されても、
延々同じことを繰り返し、
（しかもたの人の指摘には答えない）
つまんなくなったな。
早く夏休み終わんないかな。
小学生が参加しなくなったらもう少しましになると思う。

ちなみに>>733も間違いだらけ。

736:名無しでGO!
08/08/05 08:36:27 GeP0umHM0
>>730
賛成。
>>732 >>734 >>735
人が親切に教えてやっているのに聞かず間違いを繰り返すバカは
今後みんなで一致団結して無視しよう。

737:名無しでGO!
08/08/05 08:36:42 uLAQcYPT0
プリペイドとポストペイを選択出来る、或いは両方導入出来る環境ではなかったので、
とりあえず出来るところから、つまりポストペイから始めただけなのに。

高架工事中で片方の線は高架上を走り、もう片方は仮設線を走っているのを見て
駅の利用がしにくい、（将来は両方とも高架になるにもかかわらず）なんで両方の
線を上げないのかと、工事の段取りを理解出来ないアフォが叫んでいるようなもの。

738:名無しでGO!
08/08/05 08:49:36 BtZFYnjg0
うそ、捏造以外は批判も歓迎。
ただうそ捏造はみんなで無視しよう。

おれも何人か言っているように将来磁気スル関の置き換えでプリペイドＩＣは
あると思う。
ただＰｉＴａＰａとは全くコンセプトが違うサービスとして
並立していくと思う。

739:名無しでGO!
08/08/05 08:56:12 aYiAXNRR0
逃げカスのPiTaPa信者は目をそらして逃げまくったらｲｲｼﾞｬﾝw

>>737のポイントは理解してるよ。それが主張なら特に文句はない。
零細なら零細なりの細々としたやり方があるってことでしょ。それはそれで見識かと思う。
「将来どちらも高架になる」＝結局どこもプリペイドであまねく普及ってことでしょ？まさに自分が指摘してるポイントだし。
出遅れでの機会損失はあるが、それが規模にあった展開だというならそれは否定しない。

「ポスペのが稼働率が高いからよい」だの「プリペ支持者は貧乏人」とか的外れな
ことくっちゃべってﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰやってる低能PiTaPa信者はまあ氏ねｗ

740:名無しでGO!
08/08/05 09:07:57 piOtAsu00
アホは無視だよ。みんな。

741:名無しでGO!
08/08/05 10:31:59 5ao5/xJO0
>>718や>>727に答えろよ。信者君。

742:名無しでGO!
08/08/05 10:47:36 DMHz702b0
アホは無視だよ。みんな。

743:名無しでGO!
08/08/05 11:11:06 5ao5/xJO0
公式ページで有力参加会社は無視、共通端末からは爪弾き。
PiTaPaの将来が楽しみですね。

744:名無しでGO!
08/08/05 11:12:54 6PFAlv8D0
アホは無視だよ。みんな。

745:名無しでGO!
08/08/05 11:21:39 4+8A+S0s0
共通端末の書き込みでよくわかったよ・・・。
こいつやっぱり本当に何も知らない。
バカを相手にしても意味はない。

オレも無視に参加するよ。

746:名無しでGO!
08/08/05 11:56:07 RwveT/s70
何が分かったかも書けないか。
信者のアホさは底抜けだな。

747:名無しでGO!
08/08/05 11:57:52 nUnxb+Wj0
アホは無視だよ。みんな。

748:名無しでGO!
08/08/05 11:59:14 nUnxb+Wj0
訂正。
無知は無視だよ。みんな。

749:名無しでGO!
08/08/05 12:04:07 0ko06swx0
ピタパの端末のことも知らないんだな。
おれも相手にするのやめるよ。

750:名無しでGO!
08/08/05 12:13:46 RwveT/s70
今何種類読める共通端末が開発されているかも知らないのか。
PiTaPaは相手にされてないからしょうがないか。

751:名無しでGO!
08/08/05 12:36:39 aYiAXNRR0
でまあ信者完全降伏でやっと
やっと今後のPiTaPaの展開などを語れるというわけだね。

さあこの先日本全国完全に周りはプリペばかりになって、どうすんの？ってことになるわけだ。
そこでどう舵取りするか。
（最後の大物エリアとしては近畿に隣接する名古屋圏＝トランパス陣営が残ってるが、ここがプリペICになれば完全に孤立無援になる）

結論的にはPiTaPa各社もプリペICも出すハメになるだろう。
現行のポスペも残るであろうとも思うが。
問題は大きく出遅れたことで自陣営のプリペを広げる機会を失ったことだろう。

自分はポスペを最初に決定したこと自体も正しかったとは思わないが、
それ以上に失敗だったのはあっさりICOCAとの相互をやってしまったことだと思う。
自陣営がプリペを出さざるを得なくなるまで、プリペ陣営には一切門戸は閉ざしておけばよかった。
あの提携でみすみすICOCAに発行枚数を稼がせる（＝将来の自陣営のプリペ発行時の陣取りで大きく遅れをとる）ことになった。

752:名無しでGO!
08/08/05 14:18:12 PDJtVLNh0
＞さあこの先日本全国完全に周りはプリペばかりになって、どうすんの？ってことになるわけだ。
＞そこでどう舵取りするか。
＞（最後の大物エリアとしては近畿に隣接する名古屋圏＝トランパス陣営が残ってるが、ここがプリペICになれば完全に孤立無援になる）

さっぱり訳が分からんw
まるで冷戦のことを言っているようだな。
まるでプリペイド同士は連合でも組んでおり、更にポストペイの
システムを倒しにでも掛かるかのようなww

753:名無しでGO!
08/08/05 14:26:14 zZ3ZvLLX0
ポスペもプリペも他陣営といかに組んでその中で自分の地位を確立するかって感じだけど、
ひとり蚊帳の外なのがPiTaPa。

754:名無しでGO!
08/08/05 14:34:16 PDJtVLNh0
他陣営云々は別にプリペでもポスペでもどうでもいい訳で。
だからイコ～ピタもあるんじゃないの？

それにこの種の相互利用は、あくまで他エリアに行った際に
普段のカードが使えるというだけの利点しかないと俺は思う。
本当の意味での領土拡大ではない。いくら○○○カードがあっちゃ
こっちゃで使えても、例えば大阪でスイカの利用がイコカを上回る
ことなどあり得ない。

京阪や阪神のように自社で都心まで伸ばすのは領土拡大。
阪急のように堺筋線で都心まで行けるようにするのは相互直通。

中小交通独自システムは他システムとは相互利用していない。

755:名無しでGO!
08/08/05 14:40:43 PDJtVLNh0
その地域で使える交通電子マネーと、その地域も含んでいる非交通系電子
マネーは競合関係にあると言える。交通電子マネーで全国、あるいは広い
地域に行き渡っているものは存在しない。いら厨もそうだが、スイカと
イコカあたりがどのように勝負をしているのか教えて欲しい。

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