PiTaPa 15 - 暇つぶし2ch

PiTaPa 15 ..

446:名無しでGO!
08/07/27 15:46:47 BK45HQGI0
>>442
正直Suicaもなにやってんだとしか思えないんだよね、首都圏住んでても。
PASMOみたいにエキナカの売店に設置しまくってドミナントで利用率上げたら
それはそれで流通系みたいな感じになっていけるとは思うんだけど、
街ナカとかいって無理あり過ぎだろっていうw
首都圏のバブリーな気質でも結構無理に思えるから、当分は関西というか他の都市圏ではペイしないだろうと思う。
JR東日本は体力も投資先も有り余ってるからできる芸当だな、という感じはする。
PASMOの名古屋進出は「まーた京急の病気がはじまった」の範疇だろう。

447:名無しでGO!
08/07/27 15:48:52 Nw0rkwT70
そもそも、コスト云々言うなら磁気切符を真っ先に廃止するだろよ

448:名無しでGO!
08/07/27 15:50:31 BK45HQGI0
ところで、ランニングコストが負担になる話をした会社もあったんだが、長崎電軌だ。
あそこはキセルする奴もいないだろうし持ち出しにしかならないのは当たり前で参考にならんw

で、どこに利があるのか、という話だけど、既に自動改札が必須な都市圏の鉄道となると、
磁気定期/SFと同じサービスを低コストに運用できるところにおそらくたどりつくのではないかと思われる。
今のうちに入れておけば10年くらいしたときにIC専用機に更新してコストへらせるじゃんって社局もありそうだね。
PiTaPaだってポストペイの構想があったというよりは、まずICってとこからスタートしてるし、
まあそれなりに入れる理由はあるんだろう。

JR西日本はけっこうまめに設備追加してる方だろ。
でかい駅でも精算もチャージもできないことのある阪急と比べちゃ失礼だ。
ただ、プリペイドったってピンキリだから阪急レベルの設備でやってるとこはいくらでもある。

449:名無しでGO!
08/07/27 15:51:48 QzmdcQoi0
>>444
お前以下プリペイドマンセーの連中は基本的なことくらい押さえとけよ。
ピタパはスル関の置き換えの目的など全くない。
それはピタパ立ち上げのときからピタパ関係者が新聞テレビ等で
公言していたこと。

自分で一方的に価値観を決めて、それを採用していないものにまで
勝手にあてはめ、勝手に判断する。
社会にはいろいろな方法、ノウハウ、ビジネスモデルがあり
多様性があることを少し勉強したら？

450:名無しでGO!
08/07/27 15:51:54 MTZbYp3zO
>>437
仮にブリベイドＩＣがコストがかかるから失敗してるというならポストペイＩＣはもうちょっと全国的に普及しているはずだぞ

451:名無しでGO!
08/07/27 15:52:54 PWCCO+7+0
>>0448
>>431

452:名無しでGO!
08/07/27 15:52:59 BK45HQGI0
>>447
日本より早かった韓国でも、磁気切符廃止するのこれからなんだよな。
まあJR東日本は将来一回券も含めて全部ICにする、って話を今年の事業計画の中でしたわけだけど。
アジアの他の都市だと磁気切符を全廃したとこはけっこうあるよ。

453:名無しでGO!
08/07/27 15:55:25 BK45HQGI0
>>449
それは早期にIC入れる、って目的がまずあって、そこからスタートしてるからだよ。
ビジネスモデルとかどうとかじゃなくプリペイドは「入れられなかった」っていうのもあるんだよ。

454:名無しでGO!
08/07/27 16:00:18 VfuUFi+y0
>>450
だから数を競ってるんじゃないってんのに・・・。
プリペイドがハードルが低い分、」数で勝るのはあたりまえ。
ただ単純に多いこと＝成功ではないことくらい
社会人ならわかるはずだが、小学生にはわからないのか。
>>453
それはおまえの一方的かつ根拠のないストーリーだよ。

455:名無しでGO!
08/07/27 16:00:58 UfXNTBCY0
PiTaPaの４桁の暗証番号って何に使うの？
買い物のときとかも普通に暗証番号無しで使えるんだけど

456:名無しでGO!
08/07/27 16:02:07 WR5KPKjo0
IC対応の機械に更新を進めてほぼ対応が終わったところでICカード導入が普通と思われるが、
スル関各社局は金が無かったかカード会社に設備費を払わせるのが一番と思ったかのどちら
かで今の形になったんだろう。

457:名無しでGO!
08/07/27 16:05:48 WOUFh7gK0
スイカは金があるからプリペイド、ピタパは金がないからポストペイなら
なんでもっと金のない中小私鉄はプリペイドなんだよ・・・。
もう少しましな理論展開しろよ・・・。

458:名無しでGO!
08/07/27 16:13:29 SgQBqlyA0
夏休みだからかもしれないが、ＰｉＴａＰａの切符の機能と
電子マネーの機能とクレカとの関係や
導入の目的や経緯、歴史を知らずに参加してる輩が増えた。
夏休み前には少なくともＰｉＴａＰａをけなすヤツにも
無知はいなかったはず。
議論するなら少しは勉強してほしい。
たかが２ちゃんではあるが。

459:名無しでGO!
08/07/27 16:24:41 WR5KPKjo0
交通乗車カードを作るのに会社への在籍確認がもれなく付いてくるんじゃ躊躇する人も多くなるよ。

460:名無しでGO!
08/07/27 16:26:10 PW5yfo/jP
いい加減よそでやれよ。

461:名無しでGO!
08/07/27 16:32:05 j9hHf4NsO
最初にカード会社に金を出してもらったせいか、窓口を広げたり利便性を高めることが全然進まない。

462:名無しでGO!
08/07/27 16:39:54 7q6LT4TA0
>>455
うろ覚えだけど、IC定期買ったときに入力した覚えがある

463:名無しでGO!
08/07/27 16:57:36 9dkGuzSzO
>>457
小規模な会社には小規模なシステム、大規模な会社には大規模なシステム。

>>454
ICはやるべきだがスルKANの併用をしつつだから当分ポストペイからスタートになると述べられていた。
将来的にプリペイドを入れられる、むしろ原則必須設備になっているともね。
別に想像から結論づけたわけじゃない。

464:名無しでGO!
08/07/27 17:30:04 vcH/RDNa0
>>429 >>459
申込を面倒だ、と思う人もいれば
いちいち残額不足になる都度、チャージするのを面倒だと思う人もいるわけでな。
申込がイヤな人には、一応の代替手段をわざわざ用意してくれてるわけだよ。

>>439後段
＞逆にいったいどこで儲けるのか、という話になる

この論調の文章読むたびいつも疑問に思うんだが、
いったい何から「儲け」ようとしてるんだ？？

>>444
ある場所での常識が、別の場所では非常識

465:名無しでGO!
08/07/27 17:49:25 NRRQxGuo0
>>457
266 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 09:15:21 ID:zydY99/Z0
ローカル鉄道や路面電車は、車内の機器や、駅に簡易改札機があるだけで、
券売機や精算機の類いが全くないかあってもわずか。ある場合でもカードで
きっぷを買うなど、カードを受け付けない場合もある。

またIC導入以前には、現金を収納する機械（運賃箱等）を除けば、機器
らしい物を全く導入していなかった所もある。乗車券の種類も少ないか
ない場合もある=運賃をそのまま入れる等。

だから、既存の改札機および「周辺機器」の処遇等をあまり考えずに済む。

だから関西私鉄で言えばピタパ並みに最低限の機器を配置するだけで、
プリペイドの導入も可能。JRのローカル線もそう。

466:名無しでGO!
08/07/27 17:57:02 NRRQxGuo0
阪急は他社のようなチャージャーはないと思うが、
新型の券売機や精算機でチャージ出来るようになっているはず。
ほぼ全駅そうだったと思う。

西は阪和線など大阪市内でも券売機が全くICOCAに対応していない駅もある。
つまりチャージャーか改造精算機に頼っている。

467:名無しでGO!
08/07/27 17:58:01 j+94LyZkO
うちは、ICのメリットは「紛失再発行」だと思っている。磁気定期を失くしたことがあって、磁気定期がIC化できたらそれ以上望まない。ポイントもポストペイもあまり興味ないんよ。

468:名無しでGO!
08/07/27 18:41:12 c9gar1is0
申し込みがめんどくさいとか、在確がいやだ、なんてやつは
今のクレカ社会をどうやって説明するんだ。
>>463
まさかポストペイの場合カード会社が費用の全部出してるとでも
思ってるの？
カード会社は自分ところにかかる金しかださない。

469:臼井ビンセント
08/07/27 18:45:37 MLuJ6EUXO
>>464
申し込みが必要なうえ、チャージの手間もあるスマイコ…

470:名無しでGO!
08/07/27 19:02:18 YuxaBNYM0
>>465
中小私鉄なんてほとんどが赤字か収支トントン。
お前の理論なら、中小私鉄こそ、ポストペイにして
全部カード会社にだしてもらうべきだ。

本当に子供の考えることはわからない。
金がないからカード会社に金をだしてもらうためにポストペイにしたなんて
噴飯ものの理論。
カード会社はカードそのものにかかる部分しかしない。
手数料も発生するんだよ。
カード会社はボランティアじゃないんだから。

471:470
08/07/27 19:04:10 YuxaBNYM0
訂正
>>465ではなく>>463

472:名無しでGO!
08/07/27 19:04:57 vcH/RDNa0
>>467読んでふと思ったんだが
イコカ定期（プリペイド）で紛失再発行できるんだから、イコカ定期でいう
「検索番号」とやらの問題があるが、磁気定期だでも再発行、
その気になれば出来そうな感じもするな。　　まあやらんだろうけど。

473:名無しでGO!
08/07/27 20:03:00 9dkGuzSzO
>>470
磁気カードの償却が終わってないうちに入れるなら、ね。
ポストペイは自動改札だけ一部対応にすればはじめられるから金をかけず始められる、というふれこみだった。
これもスルKAN自身が言っていたこと。
たのむからもうちょっと勉強してからレスしてくれよ。

474:名無しでGO!
08/07/27 20:07:07 9dkGuzSzO
そうそう、実際金がらみでなんかあったのか、当初予定の日立やJCBが降りて今の三井住友と組む方針になった。
もしかしたら飯を噴くくらいのなにかがあったのかもしれないね。

475:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/07/27 20:19:32 zT3QPUTy0
ここまで読み飛ばした

476:名無しでGO!
08/07/27 20:22:59 bJcV0Q14O
>>473
ん、スル関導入後まだ間もない頃で、現実に償還も済んでなったわけだが。
そのうえで、金絡みで日立とJCBが逃げたんだとすれば、そこから導かれる結論は言わずもがなだと思うけども。

477:名無しでGO!
08/07/27 20:36:01 RJtZRwZUO
>>476
馬脚

478:名無しでGO!
08/07/27 20:37:55 bJcV0Q14O
まあ今後、機器の更新期がいずれやってくるわけで
「ピタパプリペイド」も希望がないわけでは無いですよ、という話を結局はしたいんだろうけど…

逆に考えれば、ポストペイオンリーでやってきて、当初は金の面からも仕方なくポストペイだけで
やらざるを得ないという状況だったのが、心替わりしてポストペイオンリーでやることのメリットを
スル関連合が、この何年間かで気づいてしまうこともあり得るわな。大手私鉄の一部がが自社の流通クレジットカードと
セット取得を積極的にアピールしてたりするのをみると。

これだけは経営判断だから何とも言えんよ。いくらここで現状のポストペイオンリーのデメリットを説いても
プリペイド希望と叫んでも経営判断には勝てない。

479:名無しでGO!
08/07/27 23:22:31 BK45HQGI0
実際のところそこは外部でも、あるいは内部ですら分からない話だしね。
状況に応じてとしかいいようがない。まさに機器の更新期の状況次第だからなあ…
少なくとも電子マネーはJR東海が始めるまでは黎明期のままかとw

480:名無しでGO!
08/07/27 23:38:15 o49J/Ma10
>>479
倒壊は自社ではやらず、他の電子マネーに丸投げしている
名古屋駅の構内歩くと唖然とするぞ

それはそうと、PiTaPaがポストペイな理由は
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:813-819番)
みたいなこと懸念したからかもしれない

481:名無しでGO!
08/07/27 23:40:07 BwcF2PN70
>>462
やべ
暗証番号おぼえてないw

482:名無しでGO!
08/07/27 23:48:07 8CxTcmss0
>>442
ICのメリットは、交通量調査が365日できる。

483:名無しでGO!
08/07/27 23:51:55 RJtZRwZUO
>>482
それは自動改札のメリットだな
磁気でも同じ

484:名無しでGO!
08/07/28 00:11:26 j/U8xVwE0
>>483
バスでは大阪市バスが敬老パスをIC化したが、
以前はアルバイトを雇って利用状況を調査していたのが不要になった。

485:名無しでGO!
08/07/28 00:11:41 GpVzlxHd0
>>425
　プリペイドＩＣ交通乗車券もあってないようなペナルティがあるんだが…

486:名無しでGO!
08/07/28 00:20:26 j/U8xVwE0
>>480
Pitapaは鉄道運賃の大幅値上げの布石ではないかと思う。
私鉄は普通運賃を大幅値上げする一方、Pitapaの値引き率をその時に上げて、
Pitapa利用者は従来とほぼ同水準の値段で乗れるようにする。
前回の値上げの時、時差回数券や土休日回数券が導入されたことからも、
次回の値上げの時に一気にPitapa移行を狙う算段ではないか？
トロイの木馬みたいなもんだよ。

487:名無しでGO!
08/07/28 00:49:52 ht15Ys4X0
>>473
見出ししか読んでないヤツ。
関西私鉄の改札が安くつくわけないだろ。
ポストペイならホルダーが徐々に増えるから
対応改札が徐々に増やすことができる、
そうすれば設備投資を分散できるだけで、
改札コストそのものが安くつくわけではない。
そもそもＩＣＯＣＡとの相互利用が前提だったわけだから
ポストペイプリペイド兼用改札だから安いわけない。
ＩＣＯＣＡと相互利用開始時にはチャージ機も整備しなければならない、
ある程度普及すれば改札機の台数は増やさなければならない。
そうすれば金がないから改札機のコストの安いポストペイにした
なんてのはデタラメになる。
>>486
結局お前らの本音はそれだろ。
自分たちが落とされた、あるいは資格のないカードの
利便性があがるのが許せない、ひがみ根性だろ。

488:名無しでGO!
08/07/28 00:54:58 5AClugSG0
おまえもうレスするのやめた方がいいよ、誰も改札機1台あたりが安いなんて言ってないもん。

489:名無しでGO!
08/07/28 01:02:18 CDwBQN+L0
「ポストペイならチャージ機がいらないから安くついて金がなくても大丈夫」
って話も違うじゃん。
チャージ機買う金がないならＩＣＯＣＡとの相互利用しない。

490:名無しでGO!
08/07/28 01:06:08 Ez1pni4g0
結局金がないからポストペイってデタラメじゃん。

491:名無しでGO!
08/07/28 01:17:00 5AClugSG0
要するにでたらめをPiTaPa自身が言ってたわけでな、
その件は相互利用前後にけっこう突っ込まれてたぞ。
まあプリペイドにせよSuicaにせよこの会社はでたらめが多

おっと、誰か来たみたいだ。あうhさひおあsjふぃおじゃいおdfs

492:名無しでGO!
08/07/28 01:17:28 tc+rTOLO0
まスタート当初からイコカとの相互利用が前提だったわけだから
金がないは根拠がないはな。
初年度のコストを抑えられても
３年目くらいには同じになるんだから。
金がないではなくて初年度のコストを抑えるが本音だろう。
ただそれは主な理由ではない。
本当に金に困っているんならイコカとの
相互利用を延期あるいは中止する。

493:名無しでGO!
08/07/28 01:21:58 PezTfcSU0
金がないからポストペイではなくて
ポストペイが優れているからポストペイが答えだろう。

494:名無しでGO!
08/07/28 01:34:56 HdPjT1Mm0
そのデタラメにもとづいて
「関西私鉄は金がないからプリペイドを採用したかったのに
しょうがなくポストペイを採用した」
とポストペイ批判するヤツ、痛いな。

495:名無しでGO!
08/07/28 02:32:57 5AClugSG0
もはや病的

496:名無しでGO!
08/07/28 07:22:36 xWi29FA/0
チャージ機はJRが金出したのではないですか？

497:名無しでGO!
08/07/28 07:33:44 tYdzkNWR0
>ＩＣＯＣＡと相互利用開始時にはチャージ機も整備しなければならない、
>ある程度普及すれば改札機の台数は増やさなければならない。
>そうすれば金がないから改札機のコストの安いポストペイにした
>なんてのはデタラメになる。

最初は投資を押さえたいために一部しかなかったIC改札機の台数も
改札機そのものの経年により取り替える時期に差し掛かったから、
それに併せて取り替え、IC対応比率が増えた。これは券売機や精算機も同じ。
阪急の従来機は来年で設置から20年だ。若いものでも18年近くになる。
都市部の鉄道では相当年季の入った物になっている。

他の鉄道も含め、まずは少しだけ設置し、そして経年による置き換えと
同時にIC併用改札、精算、券売機を設置して行ったと思われる。
その進捗に併せて、PiTaPa定期券の導入、ICOCAの相互利用なども始まった。
神戸市営地下鉄とかは相変わらず割合は低いけど。

IC入金機もいずれ必要になるものだから、ICOCAとの相互利用に併せて
設置したと思います。

498:名無しでGO!
08/07/28 08:05:20 YymmYuXi0
>>496
なんでＪＲが出すんだよ。
あまりに非常識。

499:名無しでGO!
08/07/28 08:12:09 G8R9O2qLO
先週のプリペイド厨といい、まずはあれだ。コストについて語りたいやつは、会計の基本的なしくみを勉強しれ。ちょうど夏休みだし。

お小遣帳感覚で投資コストを語られても話の筋が通らん。投資と償却について、>>487あたりにオススメ。

500:名無しでGO!
08/07/28 09:15:47 mHwu53bN0
>>498
Ｐｉｔａｐａにチャージするのは
ＪＲ乗車の為だろ
ＪＲが設備を負担したと考えても
非常識とは言えんだろう

501:名無しでGO!
08/07/28 09:31:37 9OcXWsTF0
>>500
その辺はJRとスルット関西協議会の力関係。
JRがお願いしてICOCAをスルットエリアで使わせてほしいと申し出たのならそれもありだが、
現実はスルット側がJRにお願いした方。
従ってJRのチャージ機の、Pitapa対応改修費用ですらスルット側が出している。

502:名無しでGO!
08/07/28 10:05:02 Cp2QnYuj0
>>501
だろうね。

503:名無しでGO!
08/07/28 10:56:09 lIkfJeai0
結局ポストペイ支持者は大人（年齢ではなく頭の中が）。
別にポストペイがプリペイドを凌駕してプリペイドがなくなるとか
スル関の置き換えだとか考えてない。
ただポストペイはプリペイドとは全く別の概念の優れたシステムだから、
プリペイドの上位のサービスとして発展していくと考える。

でもプリペイド厨は間違った知識をもとに
ポストペイはなくなるとか、
金がないからしょうがなしにポストペイにしたとか、
全く子供じみた連中ばかりだ。

504:名無しでGO!
08/07/28 11:11:46 SZJL5lFCO
他のポストペイはこんなに閉じたシステムでは無い

505:名無しでGO!
08/07/28 11:20:01 U+Me4g7h0
>>504
まだこんなこと言うバカいたんだ・・・。

506:名無しでGO!
08/07/28 11:27:17 7dxx6DXX0
>>503
だからどうしてそんなに優れたシステムなら全国に普及してないの。
コトデンや西鉄はプリペイドなの
運輸省や国土交通省やJR東の陰謀なの？？？

507:名無しでGO!
08/07/28 12:09:26 Bnjoq7ct0
>>504
>>506
こんなバカまだいたんだ。
ポストペイとオートチャージやクイックチャージは似ているが全く別物。
クイックチャージやオートチャージは基本的に窓口でカードを使用して
チャージするのを自動化したりしたものに過ぎない。
ポストペイはその行為そのものが与信行為。その違いくらい理解しとけ。

最近にピタパに加盟した会社もあるだろう。
そこらは磁気スル関を採用してなく
独自のプレミアのついた磁気カードを使用しているからその置き換えに
プレミアのついた独自ＩＣカードと併用したりしている。
地方の会社は両システム並立はできないと判断し、
利用客の少ない地方では加入にハードルのある
ポストペイは最低限のユーザー数に達しないかもしれないと判断するかもしれないが、
大都会なら集まるかもしれない。
現金主義者の多い地方ではポストペイはなじまないかもしれないが、都会ならなじむかもしれない。
会社の規模や地域特性により判断材料も違う。それはそれぞれの会社の判断。
なんで今のガキは二者択一しか考えることができないんだ。
いろいろな会社がいろいろ採用していることくらい知っとけ。

508:名無しでGO!
08/07/28 12:23:04 SZJL5lFCO
俺はクイックペイやスピードパスとかと比べてるんだけどな

509:名無しでGO!
08/07/28 12:23:36 7dxx6DXX0
>利用客の少ない地方では加入にハードルのある
>ポストペイ

これは劣っていることにならないのかな。

510:名無しでGO!
08/07/28 12:37:24 wxKL74nD0
>>509
都会では使う人しか申し込まない、そうすれば死蔵を減らせる。
大きなメリットだよ。
田舎の場合は元々人口が少ないから、必要最上限度の発行枚数にならない可能性もある。
つまりデメリットにもなる可能性もある。

都会ではメリットなことが、田舎ではデメリットになる。
ことはお前の頭ほど単純ではない。

511:名無しでGO!
08/07/28 12:47:32 SZJL5lFCO
静岡鉄道のような導入の仕方なら誰も文句は言わないよ。

512:名無しでGO!
08/07/28 12:53:43 GKPowTIy0
>>511
>>507の後段を読め。

ＩＣカードがなくても電車に乗れるのにあまねくばら撒く必要はない。
低属性のひがみに鉄道会社はつきあうヒマはない。

513:名無しでGO!
08/07/28 13:06:24 SZJL5lFCO
すぐ低俗性とか言うのは面白いね。
鉄道会社なのに流通業界のようなことをやってるよねと言ってるだけなのに。

514:名無しでGO!
08/07/28 13:54:09 XkDHpbE50

　　貧　乏　人　は　現　金　で　乗　れ　ｗ

515:名無しでGO!
08/07/28 13:54:25 Q/g4YVm60
>>513
低俗性じゃなくて、低属性だよ。
属性が低い人のこと。ここでは、クレジットカードをつくるのが難しい特性を持っている人のこと。

516:名無しでGO!
08/07/28 16:30:23 pOw9o0RK0
>>508
クイックペイなどとピタパとは親カードとの関係が根本的に違う。
どう違うのか、なぜ違うのかは書くと長くなる。
自分で調べろ。

517:名無しでGO!
08/07/28 16:59:29 tIWdGG2UO
>>512

＞ＩＣカードがなくても電車に乗れるのにあまねくばら撒く必要はない。

紛失再発行サービスは受けたいがクレカ嫌！って人には選択肢ないの？

518:名無しでGO!
08/07/28 18:20:22 9c+SxfkR0
>>517
運動会の順位をつけないようなアカ教師に教わった連中は
すべての人は同じだとなんで考えるんだ？
全国的になくしたら終わりだろ。
ただ記名式ＩＣカードを発行しているところなど
条件のそろったところだけしているサービス。
そんなサービスは必要不可欠なサービスではなくプラスアルファのサービスだ。

なくすな。お前にはそれが一番いい。

519:名無しでGO!
08/07/28 18:24:47 0qEXYYn10
現金はなくしたらすべてパーだけど、クレカは手数料を失うのみ。
これは不公平なのか？

520:名無しでGO!
08/07/28 18:35:32 wpZB8UM30
なんかだんだんポストペイやピタパの話ではなく
自分勝手な連中の愚痴になってきた。

521:名無しでGO!
08/07/28 18:39:09 xMXVBTe60
さいきんやたら伸びてると思ったが、そんなんばっかだったしね。
もう煮詰まって極論に達したんだね。

522:名無しでGO!
08/07/28 18:41:45 6Kgc52Su0
いまどき銀行でも条件次第でサービスに差があるのに、
差があることを愚痴るなよ。

523:道化師の案山子P061198249062.ppp.prin.ne.jp
08/07/28 18:42:51 xjUdx/yh0
まあアレだ　記名式に限って言えばICOCAでもスマイコしか対応してないからな

524:名無しでGO!
08/07/28 19:08:25 XCz7E1PkO
高級スーパーでもないのに客を絞り込んだらそれこそ略。
つーか、事業者でもないのに、なぜ他人が便利になることを否定したがるのか？
批判は全部ひがみだっていう奴がいるけどひがみ以下だろjk

525:名無しでGO!
08/07/28 20:09:59 YXhDE+Vl0
>>524
略ってなんのことだか・・・。
別に他人が便利になることを否定しているのではない。
ただ差をつけることを否定するなといっているだけ。
お前らの教祖ＪＲ東日本でもグリーン車という金持ちを
優遇したサービスはある。
鉄道と同じく公共性の強い銀行も、一部の客だけ時間外手数料が無料。
電気ガスなどの料金もみんな同じわけではない。
色々な企業が色々な場面で一部の顧客に優遇サービスをしているのは、
日本中星の数ほどある。
そもそも選ばれたものしか利用できない施設、サービスも数多い。
公共性の高い企業は一部の利用を断ることはまずいが、
一部に優遇措置を設けることは現実に数多くある。
ピタパのない客の乗車を断るわけではない。
みんなを平等に扱うのも、一部を優遇するのも戦略。
ただ世の流れは後者だ。

526:名無しでGO!
08/07/28 20:20:00 PXwOYJru0
>>525
しかも束のグリーン車は、西瓜の有無で料金変わるしな

527:名無しでGO!
08/07/28 20:21:53 tIWdGG2UO
>>525

PiTaPa程度でエリート風吹かれてもねぇ…
航空業界だって、eチケやチケットレスの普及で紛失再発行は当たり前になっている。その上で上級会員や自社カード保持者を優遇しているわけで。
技術的にできないことをやれっていうわけでなく、PiTaPa導入社はIC定期やってほしいってだけ。自社の定発機が対応してないなら対応他社発行の連絡定期だけ受け入れる手もあるし。

528:名無しでGO!
08/07/28 20:36:22 3HMcVzO/0
話変えるなボケ

529:名無しでGO!
08/07/28 20:39:57 XCz7E1PkO
変えてるのは格差社会君のほうだろw
だって囲い込みカードしかないのなんて関西私鉄くらいだぜ。

530:名無しでGO!
08/07/28 20:45:56 vfbLEAkn0
だから勝手に話題変えるなボケ

531:名無しでGO!
08/07/28 20:46:16 QWdv1Ah60
だから勝手に話題変えるなボケ

532:名無しでGO!
08/07/28 20:46:21 tIWdGG2UO
PiTaPa自体は割引が充実しているし買い物にも使えるなど、十分優遇されていると思う。ただ、紛失再発行はIC導入社ではもはや基本的なサービスちゃうんか？ってことだ。

533:名無しでGO!
08/07/28 20:46:28 7pe290Q20
磁気スル関があるだろ・・・。
なんでそんなにＩＣカードにあこがれるんだ。

まあ将来は磁気スル関の置き換えに低属性君あこがれのＩＣスル関ができるかもしれない。
ただあくまで磁気スル関の置き換えとして。
低属性君用としてＩＣスル関、独立した別のサービスとして
ピタパって時代になるかもしれない。

534:名無しでGO!
08/07/28 20:58:29 7pe290Q20
関西私鉄でもＰｉＴａＰａは紛再できたろ？
ただ磁気カードはできない。
ＩＣＯＣＡも基本的にスマイコなど記名式はできる。
でも磁気はできない。
そもそも磁気しかない地区もある。
会社、地区、設備によってサービスに格差があるのは当然だろ。
なんですべて同一を求める？
日本は社会主義国か？
うん。世界一の社会主義の進んだ日本だ。
だからこんな理屈を平気で言うやつがいるんだ。

535:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/07/28 21:12:26 ao4BDdF00
>>534
＞全て同一ではなく、「Suica・PASMOでは出来るのに何故～」と置き換えればよいかと

536:名無しでGO!
08/07/28 21:41:40 tIWdGG2UO
>>534

＞関西私鉄でもＰｉＴａＰａは紛再できたろ？
＞ただ磁気カードはできない。
＞ＩＣＯＣＡも基本的にスマイコなど記名式はできる。
＞でも磁気はできない。
＞そもそも磁気しかない地区もある。
＞会社、地区、設備によってサービスに格差があるのは当然だろ。
＞なんですべて同一を求める？

ハァ？
「IC導入社では」って前提で書いた話を、なんで磁気しかない社局の話にすり替えるんだ？
別に全国同じにしろともサービス同じにしろとも言ってないし。差別も区別もあるのを踏まえて、他のIC導入社局では標準サービスになっている紛失再発行を希望してるだけやん。
紛失再発できる範囲が定期券だけだったり記名式全部だったりは社局によるサービスの違いだろうけど、クレカ作らなければ紛失再発行できんいうのはPiTaPaだけ。しかも、社局によってはPiTaPaにIC定期すら搭載できず、定期券使うなら磁気のみ。
…って状況で、IC定期券望むのはそんな無謀な要望とは思えんけどな。

537:名無しでGO!
08/07/28 22:03:22 iJh+QmzQ0
>>534

>日本は社会主義国か？
>うん。世界一の社会主義の進んだ日本だ。
>だからこんな理屈を平気で言うやつがいるんだ。

社会主義国からようこそ。いくら情報を隠そうとも、みんな知ってしまっているんだ。
ICOCAやSuica、PASMO、TOICAはもちろん、PASPYだってHarecaだってIruCaだってICaだってnimocaだってRapicaだって、
み～んなクレカなんか作らなくても紛失再発行のサービスを受けられるんだよ。

PiTaPa原理主義者が勝手に自分の宗派の優越性を語っているようだが、なにが本当に乗客に望まれているのか考えてみな。
半年定期券買ってくれている乗客に紛失再発行のサービスをすることが、そんなに気に食わないのかね？
少なくとも、他社でできるんだからうちでも、ってのはおかしな話ではないと思うけどね。

538:名無しでGO!
08/07/28 22:06:35 5AClugSG0
しかもそれが客本位なサービス、日本初の共通化や10円入場などを導入してきた
スルKANのすることだったから皮肉なもんだよな。

539:名無しでGO!
08/07/28 22:16:32 tIWdGG2UO
>>538
確かに。PiTaPaの思想自体はいいと思うんだ。定期券買わなくても定期券並みの割引が実現できるし、そこまで乗らない客にもそれなりの割引を実現している。
ただ、それでも定期券使いたいって要望はあるわけだから、少なくともPiTaPa作った客にはIC定期券使わせてほしいし、次なるステージとしてPiTaPa以外にもIC定期券を開放してほしい。ただそれだけ。
当たり前の要望書くだけで、なんで食いついてくるやつがいるのか正直分からん。工作員だとしたら逆効果もいいところだ。

540:名無しでGO!
08/07/28 22:23:15 5AClugSG0
実際一部社局じゃ定期が追加されたしねえ。
入るとは限らない、永遠に入らないかもしれない、っていうのは分かるんだが、
やれ不要だ無駄だ、仕舞いにはひがみだねたみだっていうのはなんなんだか。
そういう奴に限って具体的な数字なんかちっとも、普通に分かる範囲ですら出てこないしね。

541:名無しでGO!
08/07/28 23:06:50 GpVzlxHd0
ＩＣ定期やるにしても今使ってる発売機器の償却期間も考慮する必要もあるしな。

542:名無しでGO!
08/07/29 01:08:32 yhhBrTg00
どんどんひがみが強くなるなあ。

543:名無しでGO!
08/07/29 01:15:58 fmc45xf70
クマー(AA略)

544:名無しでGO!
08/07/29 01:27:28 7pr11xBK0
徒競走で手をつないで同時にゴールし、順位をつけない教育のひずみ。

545:名無しでGO!
08/07/29 01:47:10 4tBgZ+vA0
トータルの経営判断でポストペイを採用してるのに
なんで紛失再発行のためだけにプリペイドを採用しなければならない。
本末転倒だろ。
将来的にプリペイドを採用すれば紛失再発行も広がる。
でも紛失再発行を広げるためにプリペイドを採用するなんてことは
決してない。ありえない。
プリペイドＩＣを採用しているところも別に紛失再発行が目的で
プリペイドＩＣを採用しているわけではない。
アホか。
金がないからポストペイを採用。
紛失再発行のためにプリペイドを採用。
本当にアホか。
本当に社会をしらないガキは
何が重要で何が重要でないかの順位付けもできないのか。

546:名無しでGO!
08/07/29 06:07:18 jsvm9G2g0
>>536がおかしい件

547:名無しでGO!
08/07/29 07:00:21 fKATUyCR0
>>545
お前が経営判断してるのか？
ヲタの妄想も大概にせいや。

548:名無しでGO!
08/07/29 07:15:17 8ybE1NSH0
クレカ板で笑い者になっている件

549:名無しでGO!
08/07/29 07:46:12 16EMunL7O
PiTaPaにはPiTaPaのメリットがあるが、デメリットもあるのは事実。
定期券紛失再発行の話題になっているけど、そういう要望があるのは事実。
私個人としては、いきなりプリペイドICとは行かなくても、PiTaPa導入社局内の定期券や、ICOCAエリアとの連絡定期券はPiTaPaに搭載対応してくれたらいいのに、ぐらいの意見。
将来に渡って可能性ないわけじゃないし、現状だけ見て経営判断だのプリペイドいれろだの各自の妄想で叫ぶのはどうなんだろ？長い目でみてあげなよ。
ほんとに要望あるなら鉄道会社に言えばいいしね。

550:名無しでGO!
08/07/29 07:49:14 5Fn7vrW50
>>549
ポストペイより、オートチャージの方が総合的に上ではないか？
どこかのカードでクイックチャージをしているカードがあるが
改札性能が低いということを認めているのと同じと思われる。
ちなみに、PiTaPaはオートチャージ対応。

551:名無しでGO!
08/07/29 09:19:59 iXpVS/zF0
紛失再発行自体鉄道会社が重要視しているようには思えない。
ＪＲ西日本も一般イコカは記名式にはできない。

どの社局もあくまでＩＣ式にしたらできた、できてしまった、が正解で
紛失再発行するためにＩＣ式にしたのではないだろう。

552:名無しでGO!
08/07/29 09:46:30 lbWA5MwbO
PiTaPaの真の目的はキャッシング利用客の拡大じゃないの

553:名無しでGO!
08/07/29 10:49:10 f9D6C/9r0
>>510
要するにあなたの意見はポストペイは田舎の過疎路線には向かないってことだね。
となると近鉄や南海、神戸電鉄のような過疎路線の多いところでは向かないということだよね。
現に京福電車や叡山電車はいまだに導入できない。

確かにポストペイは関東でも東京メトロや東急などの輸送量の多いところであれば
導入できるだろう。しかし伊豆箱根や箱根登山、江ノ電や東武や西武の過疎路線
ではポストペイでは加入者増をすぐには見込めないため、スケールメリットが発揮できない。
プリペイドだとお客さんがカードをすぐに購入し使ってくれるのでスケールメリット
が発揮されやすい。

554:名無しでGO!
08/07/29 10:52:18 f9D6C/9r0
>>486
値上げをするとJRとの運賃差がちじまって阪急や山陽が困ることになるぞ

555:名無しでGO!
08/07/29 11:13:07 2a8lOoAj0
京福や叡山、それ以外でもICの導入がまだか一部のみという各地のバスは、
現在使っている機械がまだ合理的に使えたり、償却が済んでいなかったりする。

今のところ、磁気を導入せずにいきなりICだったり、磁気を入れた時期が早い社が
全車or大多数の車でICになっている例が多い。

556:名無しでGO!
08/07/29 11:33:37 2a8lOoAj0
近鉄や南海、神鉄は、近鉄の一部エリアを除けばすべて磁気の自動改札機も
導入されている。どいうことは、人を雇うよりも磁気の自動改札を入れる方が
合理性があるだけの都会エリアである。

都会でなければちょっと郊外も本当の田舎もゴッチャにするのはいかがかと
思うが。都会でも路面電車系は別だけど。田舎でも都会への幹線であれば、
地方の乗降客の多い駅よりも乗降人員が少なくても、システム構築の絡みで
自動改札になるところもある。

557:名無しでGO!
08/07/29 12:23:46 FzwkgnlZ0
グーパスも今月で終了ですね。
残念です。

558:名無しでGO!
08/07/29 12:47:49 MIE+FMGJ0
>>552
・・・。
ＰｉＴａＰａとは何かもう一回調べたら？
ＰｉＴａＰａではキャッシングできないし、
ＰｉＴａＰａの親カードとＰｉＴａＰａでは
発行会社の違うとこが多い。

559:名無しでGO!
08/07/29 13:20:17 XRMJexvE0
>>555
もう一度一からＰｉＴａＰａというものを知ってから書いたら？
今から書くことは一部のカードでは違うが、主なカードはこうだと思ってほしい。

ＰｉＴａＰａは各社が全く関係なく別々に発行しているのではない。
例えば京阪の場合ＰｉＴａＰａの親のカードは子会社の京阪カード（三菱ＵＦＪニコスと提携。）が発行しているが、
ＰｉＴａＰａ部分はかなりの部分（すべてではない。）をスル関が行っている。
請求は三井住友からくる。

だから金融子会社を持たないような小さい会社には独自カードを発行しないという選択肢もある。
ＰｉＴａＰａは基本的にはどこが発行していても同じサービスが受けれるから
自社で発行しなくてもいい。

近鉄や南海はあたりまえだが、大阪都心にも路線がある。
近鉄ローカル線専用ＰｉＴａＰａを発行するわけではない。会社として発行枚数が採算ラインに乗る。
（ローカル線経営という別の問題はあるが）

ＰｉＴａＰａは各社ばらばらではなく、かなりの部分をスル関が行っているから、
スル関トータル考えるようにしたら。

560:５５９
08/07/29 13:21:48 XRMJexvE0
間違えた。
>>555ではなく>>553

561:名無しでGO!
08/07/29 14:02:05 PeeFdfbC0
>>553
まだスケールメリットなんて言葉使ってるのかよ。

562:名無しでGO!
08/07/29 15:06:42 pbp2xFdI0
KOBEPiTaPaなんていうのは、自力で出すにはしんどい会社の集合体だもんね。

563:名無しでGO!
08/07/29 15:18:19 lbWA5MwbO
>>558
nikkei BPnetの古い記事探してみな。
阪急がICカードで何をしたかったかが分かる。

564:名無しでGO!
08/07/29 15:58:53 56wq8gaq0
>>553
本当は近鉄や南海や神戸電鉄はプリペイドの方がいいと思ってるんじゃないの。
改札機だってタッチ式の自動改札だってポストペイとプリペイドの両方の機能を持たすのは
コスト高だし。
京福や叡山でも伊予鉄道のようにタッチ式の自動改札を導入することはできるはず。
伊予鉄道には松山市でも自動改札機をIC対応とせずにタッチ式の自動改札を平行して
入れている。

>>561
スケールメリットは社会の常識

565:名無しでGO!
08/07/29 16:03:15 pbp2xFdI0
神鉄こそが、導入費用がないから最初は三井住友に頼らざるを得ないのでは？

566:名無しでGO!
08/07/29 16:07:12 HL1ETdCrO
「諸君、スケールメリットは社会の常識！！！」

吹いた奴 50%
呆れた奴 49%

まあ小学校で習うという意味では常識かな

567:名無しでGO!
08/07/29 16:17:48 56wq8gaq0
>>566
お前、馬鹿じゃないの。

それで近鉄や南海、神鉄でもPiTaPaシステムを入れられたのはICOCAのプリペイド
システムを合わせて導入したことが大きい。
これぞスケールメリット。ポストペイだけではIC利用者に限界があるのを
ICOCAのプリペイドシステムでカバーした。
しかし自動改札にポストペイとプリペイドの両方の機能を持たすのは
コスト高という事実は変わらない。

568:名無しでGO!
08/07/29 17:12:20 nalQE1GN0
>>567
ならば、近鉄・南海・神鉄がなぜプリペイド専用ICカードの
直接導入を現時点でやらないのはなぜか聞きたいよ。

569:道化師の案山子P061198249235.ppp.prin.ne.jp
08/07/29 17:14:59 ZguFzcOJ0
|дﾟ)……

570:名無しでGO!
08/07/29 19:26:09 PPFHy7570
>>564
やりたっかたらやる。スケールメリットはここで否定されたろ。
>>565
それもここで否定されたろ。
>>567
そう思ってたら自社で発行するよ。
バスカードの置き換えという別の理由ではあるが、
バス会社等ではＰｉＴａＰａと自社プリペイドを並立している。
>>564の答えにもなるが、別にスル関はジャマはしない。
あたりまえだがＩＣＯＣＡに手数料を払っている。
爆発的に増えると思ったら自社発行に切り替える。
増えないと思ったらＩＣＯＣＡを利用する。
それだけだ。
（ＩＣＯＣＡに払う手数料は使われた分だけ。
あまりプリペイドがあまり普及しないと読んだから
手数料の安いＩＣＯＣＡ利用ですました。
爆発的に使われるなら、手数料がバカらしいから自社で発行する。）

というか数日前のことくらい覚えとけよ。
同じこと繰り返し書くな。

571:名無しでGO!
08/07/29 19:27:18 Wt1GpNgW0
このカードの決済で泊まれるカプセルホテルって
アムザのほかどこだっけ？　大東洋は対応してたっけ？

572:名無しでGO!
08/07/29 19:45:16 N1u2Y5640
カード会社の人間から言わせてもらえば、
カード事業というのはスケールメリットというのは少し違っている。
発行枚数は少なすぎても、逆に多すぎてもいけない。
適正規模までは増えないと固定費がまかなえない。
（この面ではスケールメリットというのはある。）
でも当然カードの発行にはコストがかかる。
動かないカードはコストのかたまり。
切符機能の場合はいくら利用されても利益は生まずに
コスト削減機能と利便性向上による顧客サービスの向上という機能しかないが、
そういったメリットの効かない非稼動カードをいくら増やしても、
コスト増になるだけ。
売り上げならただ増えればいいけど、
発行枚数というものはただ増えればいいという単純なものではないんだよ。
動くカードなら増えれば増えるほどいいけど、
増えれば増えるほど動かすのはたいへんだ。

573:名無しでGO!
08/07/29 21:14:03 P1sdB6J50
>>572
PiTaPa では動かないカードから維持手数料を取っている。
だからPiTaPaは、「発行枚数を増やせばもうかる」という単純なスケールメリットに落ち着いた。

URLﾘﾝｸ(stacia.jp)
PiTaPa維持管理料・・・基本無料※1
クレジット年会費・・・基本無料※2
※1　1年間に一度もPiTaPaサービス機能（交通乗車、IC定期券購入、PiTaPaショッピングのいずれか）の
ご利用がない場合は、会員様1名につき維持管理料1,050円（含む消費税等）が必要となります。

574:名無しでGO!
08/07/29 21:39:59 5T/GlRYd0
少なくともバカの一つ覚えスケールメリット君がいう、
発行枚数スイカ＞ピタパだから
スイカが勝ちでピタパ負けなんて単純化はできない。

575:名無しでGO!
08/07/29 22:33:14 wtpCFh9T0
スケールメリット君。
どっかの「デファクトスタンダード君」と同系列かw

576:名無しでGO!
08/07/29 22:46:25 lbWA5MwbO
味方同士で撃ち合ってやんのｗ

577:名無しでGO!
08/07/29 22:54:12 P1sdB6J50
>>574
SuicaもICOCAも口座維持手数料を取らないから、非稼働カードの管理コストが無駄。
でもSuicaもICOCAも有効期限があるから管理コストが永遠にかかるわけではない。

578:名無しでGO!
08/07/29 23:25:40 fmc45xf70
けど非稼働カードがどれくらいあるもんなんだろうな。
PiTaPaの場合80%くらいが稼働カードだそうだが。
10%以上が非稼働っていうのは案外高いように思う。

579:名無しでGO!
08/07/30 00:05:02 A5aLJaiY0
>>577
それは時効の話。

580:名無しでGO!
08/07/30 04:04:35 71TVGHh+0
>>577は何かを混同しているな

>>578
このスレ住民にもいるが、結果的に複数枚のPiTaPaを持っている人は多いと思われ
あと、家族分とかもあわせるとそれくらいになるかと

581:名無しでGO!
08/07/30 15:30:45 JNKIAdNO0
>>577
>SuicaもICOCAも口座維持手数料を取らないから、非稼働カードの管理コストが無駄。
>でもSuicaもICOCAも有効期限があるから管理コストが永遠にかかるわけではない。
そんなに非稼働カードが多いのなら
記念カードを出す分けない

582:名無しでGO!
08/07/30 16:58:16 qcglnkMY0
非稼働かどうかは関係ないだろ-_-;)

磁気カードのコレクションとか見ろよ、どんだけ死蔵してんだよ……

583:名無しでGO!
08/07/30 18:14:14 uzI7DIdr0
>>582
SuicaもICOCAも管理コストが死蔵カードのおかげでかかってるんでしょう。
管理コストの問題は経営上の問題だろう
>非稼働かどうかは関係ないだろ-_-;)
>磁気カードのコレクションとか見ろよ、どんだけ死蔵してんだよ……
なんて問題じゃないよ。

584:名無しでGO!
08/07/30 18:27:50 uzI7DIdr0
>>570
京阪は京橋、近鉄は鶴橋、南海は新今宮とJR環状線との乗り換えが多い
独自のカードを作ったらJRとの調整や余計なコストがかかる。
奈良交通、神姫バスのようなプリペイドカードの導入業者はするっと
KANSAIカード（磁気カード)は導入していない。奈良交通は独自の磁気バス
カードを導入していた。だからはするっとKANSAIの影響下にはないと思われる。
>バスカードの置き換えという別の理由ではあるが、
>バス会社等ではＰｉＴａＰａと自社プリペイドを並立している。
>>>564の答えにもなるが、別にスル関はジャマはしない。
というのはまったくの筋違い

585:名無しでGO!
08/07/30 18:31:21 1LxJJF2C0
デポジットとっているんでしょ？

586:名無しでGO!
08/07/30 18:50:30 J0pgVxTB0
勘違い勘違い　どこまで行っても勘違い

587:名無しでGO!
08/07/30 18:52:52 lsfwJmpf0
>>584
ならば、京阪や近鉄や南海はSuicaを直接導入したほうがいいのでは？
首都圏からの利用者の便を考慮して。

588:名無しでGO!
08/07/30 22:44:31 lKqQsbeE0
そもそもあんだけ煽って記念Suica作るのだって、記念カードがSFだけ使われて死蔵されててもおkってことだろ。
そこからするとプリペイドの稼働率云々は業績を見るときにだけ関係あるのであって、
ただちに赤字にはならないんじゃないの？

589:名無しでGO!
08/07/30 22:49:27 BAJBGFWDO
>>588
だれがどうみてもただちにあかじだよ。
ぼきべんきょしてしわけしてみ。

590:名無しでGO!
08/07/30 23:44:27 OSK+PWXqO
ＪＲとの乗り換え云々よりも、自社流通部門の提携クレカとのセット販売に傾注してその売り込みに必死なのが現状だろ。
PiTaPa会員限定セールとかやって、その期間中にあちこちにカウンター作って即時カードを勧めるとかよくやってるぞ。

また、スル関としては逆にＩＣでは出来ない「売り捨て」の利点を活かした１dayチケットの売り込みに必死になってる。
ＩＣカード申し込むほど電車に乗る頻度のない層が観光に行ったりするときに人気がある。おばちゃんの集団とかね。

ブリペイドないことを、とにかく色んな事由を持ち出して、ユーザー無視みたいなことひたすら書き込んでる馬鹿かいるけど
お前こそ全然把握できてないやん、と思う。パソコンに張り付いて経営論を説く前に実際に電車に乗ってみ。
安物の経営論なんてクソの役にも立たないことがよく分かるから

591:名無しでGO!
08/07/30 23:47:44 LD0cLnWL0
>587
なんで関西の私鉄が地元民のことを無視して
Suicaを直接導入するのはおかしいでしょ？
説明してよ。

592:名無しでGO!
08/07/31 03:30:29 m/wpNsoD0
>>589
簿記的には負債だけど、10年したら免債になるじゃん。
それを言い出すとチャージされた時点で(ry

593:名無しでGO!
08/07/31 07:34:15 R39wk1Y3O
>>592
負債？
赤字はPLの話だよん

594:名無しでGO!
08/07/31 09:33:22 QsJetBO30
もういいよ。
夏休みになって、経済、経営、会計等無視した意見ばかりになって、
アホらしくなったのか、
すっかりそれ以前からのユーザーがいなくなったな。

595:名無しでGO!
08/07/31 10:20:22 gygWHRZo0
>>570の「スケールメリットがここで否定された」に猛烈にウケてしまった。
こいつ超弩級の馬鹿かよｗ

596:名無しでGO!
08/07/31 10:22:10 gygWHRZo0
>>594
おまえは基本の基本のPLが読めるようになっただけの初心者で
実際のキャッシュフローがわからなくてプリペのデポジットのメリットがまったく理解できてないいつものやつだね？ｗ

597:名無しでGO!
08/07/31 11:11:26 pHzeJHlz0
>>596
デポジットはキャッシュフローには入らないんだが・・・。

598:名無しでGO!
08/07/31 11:32:49 b/TAlaJp0
>>593
>>588さんがいうとおりで
プリペイドは記念カードで死蔵カードはあるだろうけど全体からみれば微々たる物
だろう。
それに一般の人がデポジットの負担までして一般カードの死蔵をしてるとは
到底思えない。
マニアの収集死蔵カードは全体から見れば微々たる物。
SuicaやPasmoであれば「首都圏はこれ一枚で大丈夫」とSuicaかPasmoをどちらか
一枚持てばいいことを宣伝している。またSuicaやPasmoは定期にもできるので
その意味でも死蔵となるのを防いでいる。

>>589
プリペイドのチャージは預かり金であり、実際使われないと売り上げ計上されない。
オレンジカードで国鉄時代のカードが死蔵され、それが今使われると旅客会社の売り上げには
ならないらしい。

599:名無しでGO!
08/07/31 11:33:16 gygWHRZo0
>>597
根本的にわかってなさそうだな。

あんたが言ってるのは「会計」上、どう計上するかのことだろ？
キャッシュフローはファイナンスの方の話だ。
キャッシュフローは損益計算書なんぞ見ていてもわかりゃしない。
どこから入ってきたカネかなんてのは問題にすらならない。

600:名無しでGO!
08/07/31 11:41:07 b/TAlaJp0
それに死蔵というのは、あまり使わない人（１年に２、３回くらいとか）
は死蔵といわないのだろうか。１年に２、３回くらいは少ないにしても
稼働率の低い（１ヶ月に２、３回くらいのPiTaPa保有者はいないのだろうか。
そこらへんは1年間のご利用のない方からは口座管理料をとるという
ことでは取りこぼしがでているのではあるまいか。
損益分岐点はどの程度なのだろうか。

601:名無しでGO!
08/07/31 13:00:16 Waz+HmYF0
>>598 >>599 >>600
同一人物だろうが・・・。
家計簿は自分でつけとけ。
勝手にキャッシュフローの定義を変えて、
自分勝手な解釈をするな。
それはお前の脳内でしか通じない。
一般の会計原則で話せ。

＞プリペイドのチャージは預かり金であり、実際使われないと売り上げ計上されない。
＞オレンジカードで国鉄時代のカードが死蔵され、それが今使われると旅客会社の売り上げには
＞ならないらしい。

この文章を読めば調べたことを理解せずに書いてることがわかるよ。
ケアレスミスというレベルではなく、
根本的なところ・一番幹になるところを間違えてる。

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