最高の運転室展望ビデオ・DVDは?
at TRAIN
1:名無しでGO!
02/11/28 22:33 T6+qQgzI
今、様々な業者からたくさんの運転室展望ビデオ・DVDが発売
されてるが、皆のお勧めを挙げていきましょう。
2:名無しでGO!
02/11/28 22:49 MPgFS3SD
2番ゲットだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.∩∧,,∧ (´´
,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡 (´⌒(´
ど,,,, n ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
~''(,,,,,づ゙゙ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ!!
3:名無しでGO!
02/11/28 22:52 +uI01ZHZ
3番ゲットだドルァァァァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.∩∧,,∧ (´´
,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡 (´⌒(´
ど,,,, n ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
~''(,,,,,づ゙゙ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ!!
4:名無しでGO!
02/11/28 22:58 qqN88Aef
青函トンネル展望ビデオ
5:駄スレ晒し非政府組織「age・カイーダ」 ◆Xjaljq/52I
02/11/29 01:09 00D+WDDB
「ミニモミ。〜」シリーズ
6:名無しでGO!
02/11/29 19:03 EUf+StI0
/ \ _____________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < スルットちゃんのマソコは締りがいいyo
| )●( | \
\ ー ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\____/
/⌒ - -⌒\
/ /| .|\\ ∠ / 丶
\ \|≡・ ・ |// / 丶
\⊇ /干\⊆/ ._/ S ヽ_
| ヽ <_____>
(( ( /⌒v⌒\) |ノリ l l | リ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 丶/⌒彡\_ワ/ミゝ<ハァ ハァ スルットチャンは公衆便所
/ \ | | / | \_______
/ ノ\__| |__三_ノ| |
/ /パソパソ| | ∪ ∪ | |
/__/. | | | |
⊆_ | |_⊇
7:名無しでGO!
02/11/29 23:59 L4M7bqu5
テイチクの500系のぞみ萌え
8:名無しでGO!
02/11/30 09:25 Li19l0W6
JR東の「列車通り」再販キボン
9:名無しでGO!
02/12/02 22:17 C5sv4WBG
テイチク山陰本線6ではちょっとしたハプニングが!!!!!!
10:改造してみますた
02/12/02 23:05 cwEzrKOH
..,,,,,───,,,,. ↑ドッカーン!↑
/⌒⌒⌒⌒⌒ )) / . \ /| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄`´\
( 从 ノ.ノ / / \\. \、 (__,,,--─'''ヾ ヽ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | // .____ 丶 ヽ / ヾ |
|:::::: ヽ 丶. | ./ \ \ ヽ| | ;,,) /
|::::.____、_ _,__) ヽ/ /::..,,,,, ..,,,,,,.::.\ ヽ| | \ /."| ⌒)
(∂: ̄ ̄|| ・ー |=|・ー | ヽ!!l::."⌒`.:i i::'⌒`ヾ.!!|iiiヽ../ / └ノ
( (  ̄ )・・( ̄ i |!!!.⊂・⊃| |:⊂・⊃;::!liiii./ | ┏┳┳┓ |
ヘ\ .._. )=(.._丿 \《,,...//| |ヾ\...::;,::》/ | ┃┃┃┃ ノ |
/ \ヽ _二__ノ|\ `lir..../(,,∪,,)\...Yiiii/ \━┻┻┻┻━ノ |
/⌒ヽ. \__/\/\_| ;!iii彡 O ミlliilllli < |\_ー、 _/ /|
| ヽ \o \ n ;;llllllllllilllllllllilllllii; \ /|\ `─'´ / |\
| | \o \ .| |/;llllllllllllllllllllllllll;ヽ |\ _/ |. \ / | \_
| | ジ・アリラン祭り r「「l .|ヽ,;lllllllllllllllllllllll; | |. .|\_ |\ \,,/ /|「東武線沿線の人」ほか...
◆.k0.F7XyHc君 ( 、(...j ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙駄スレ晒し非政府組織 | \/■\/ | 総呼称名「イカレチンポ」君
「age・カイーダ」 ◆Xjaljq/52I君
鉄 道 2 板 A 級 戦 犯
11:名無しでGO!
02/12/03 17:00 Y0LtsqPl
北斗の山線バージョン
12:淡路島の鉄道愛好高校生 ◆Q9SIhgZezM
02/12/03 17:11 OodE7z3z
テイチクの新快速。
13:名無しでGO!
02/12/03 18:41 Y0LtsqPl
>>9
詳細希望
14:名無しでGO!
02/12/03 18:45 zUBVmSUy
個人的に
良い:関西本線キハ120、新快速223
ダメ:東西線207
15:名無しでGO!
02/12/04 18:45 EWV2FreH
白鳥、はと、しおじなんかは作品よりも撮り鉄と言われている人間がいかに他人の迷惑を考えないない人種なのかが
わかるから面白い
16:名無しでGO!
02/12/04 18:48 cnwIh70I
京急の白いシートは有名だよね?詳細は知らないけど…
17:9
02/12/04 18:48 TdhVbzRe
>>13
黄波戸〜長門古市間を見てみよう。
18:名無しでGO!
02/12/07 01:59 vIjho9bb
wota
19:名無しでGO!
02/12/07 17:00 frViX5mp
20:上位優等列車
02/12/07 19:26 qH3Hh3w5
テイチク221系新快速パート1・2、東海道本線米原〜神戸。山陽本線1持って
ないよ〜。
21:名無しでGO!
02/12/07 21:16 1wfejVNX
はるか
速度表示が (・∀・)イイ!
22:名無しでGO!
02/12/08 02:00 ibT99DkF
関西本線も速度計がついてるみたいだけど最高何`でるの?
23:名無しでGO!
02/12/09 17:22 PiczAPfP
個人的に、エーデル鳥取(パシナ)⇒スーパーくにびき1,2(テイチク)⇒いそかぜ1,2(テイチク)
⇒さくら(パシナ)で新大阪から博多まで、特急まつかぜ気分を満喫している。
24:名無しでGO!
02/12/10 00:28 IBa+8nWi
北陸本線1〜3と東海道本線と山陽本線1〜4を集めれば直江津〜下関
まで繋がるんだな。すごいな。
25:名無しでGO!
02/12/10 00:37 SIhkjisR
>>22
100キロ
26:名無しでGO!
02/12/11 02:02 orNDNIbm
山陰本線3・4の「スーパーくにびき」は、列車遅延の無線が頻繁に
聞こえるな。
27:名無しでGO!
02/12/11 19:16 +bihXWxg
できれば、白鳥の全区間が見たかったけど、束が許可しなかったらしい。
だったら、直江津〜青森を自分のところの子会社から出してくれればよかったのに
28:名無しライナー ◆G16O8P8i52
02/12/11 23:17 SC93LR2Y
>>27
白鳥が有間川でとまってるのは束のせいか・・・。
29:名無しでGO!
02/12/11 23:53 abrqwUAI
神鉄の急勾配や近鉄のナロー(ともにテイチク)も面白いよね。
上に関西本線をプッシュしてる人いるけど、確かに絵的にはローカルの方が
見てて楽しいね。
30:名無しでGO!
02/12/12 17:31 sZfYhmrm
急行東海のビデオが発売中止にならなかったことは何よりも朗報。
いろいろな列車を見たいのならあの作品にかなうものなし。
31:名無しでGO!
02/12/12 17:33 Znr/37U2
ビコムの700系新幹線のぞみ
のやつは運転手サンが眠そうに運転してる。
まぁ、早朝だからかと思うが。。
32:名無しでGO!
02/12/13 00:02 5DppaRFF
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
33:名無しでGO!
02/12/13 15:33 s4Y/ttP6
>>27 それもあるが、金沢所の知人から聞いた話ではこう。
撮図化「直江津以北もこのまま撮影します。」
西「束さんからおこられるので、片づけてください」
撮図化「撮影続けます」
西「片づけろと言うとるだろゴラァ(努)」
やりとりも録音されて運転室であってカットせざるを得なった。
列車の遅れ回復に協力するため早めに片づけたというのはウソ。
>>30 今秋、裏ビデオが一式、束にバレタので間もなく同様に
なると思われ。
34:誤字訂正
02/12/13 15:38 s4Y/ttP6
>>27 それもあるが、金沢所の知人から聞いた話ではこう。
撮図化 「直江津以北もこのまま撮影します。」
西の立会人「束さんからおこられるので、片づけてください」
撮図化 「撮影続けます!」
西の立会人「片づけろと言うとるだろゴラァ(怒)」
こんなやりとりが、そのまま録音されてカットせざるを得なかった。
列車の遅れ回復に協力するため早めに片づけたというのはウソ。
>>30 今秋、裏ビデオが一式、束にバレタので間もなく同様に
処分されると思われ。
35:名無しでGO!
02/12/13 21:49 Y1aUCOvC
しかし鉄道の裏ビデヲっていうのはかなりエロい表現だなw
36:名無しでGO!
02/12/14 13:02 E296m8Vu
スレリンク(train板)
の通り、大手でも撮影にOKが出ない倒壊、束管内ではウテシ買収で無断収録。
会員と限られた本屋で荒稼ぎしてたという。まさにウラモノだ罠。
37:名無しでGO!
02/12/14 13:25 VVBdlaZb
漏れが勤めている会社路線の派品ビデヲもあるがトラぶったとかは聞いたことがない。
むしろOO駅ホームでOO班のOOサソが映っていたとかの話題のほうが・・・。
38:名無しでGO!
02/12/14 15:49 8Nf5b/5p
持っているビデオの講評。
(1)しおじ 最高、と言える物でもないが、リバイバルトレインに乗れない人向けにはこういう作品はイイと思う。
(2)想いでのはつかり カメラが望遠撮影してるため、列車が遅いandスピード感がまるで無しの今までで一番最悪の作品。
(3)最終日の白鳥 大阪駅でよく死者が出なかったと思うぐらい大阪駅の情景は凄まじい。>>34さんが言うように
有間川で打ち切りの事情にそんなことがあったとは。
(4)新快速1・2(221系) 1が姫路⇒大阪でこれはテイチクシリーズのなかでも一番良いものだと思う。モーター音が堪らない。
2は京都以降トンネル区間が多くなるが、パシナみたいに明るくしてくれないので退屈感あり。
(5)ウエストひかり1・2 トンネル内も明るくしてくれる。当然スピード感バッグン。でもこの作品の目玉は0系新幹線の最後の記録が
目的なような感じ。
39:名無しでGO!
02/12/14 16:40 n0bUYfzb
いちばん撮影しやすい会社ってどこだろ?
JRだと酉、払うもの払えばOKってイメージあるけど。
40:名無しでGO!
02/12/15 10:11 rCVit+hD
メーカーから聞いた撮影しにくい(させてくれない)会社はJRなら倒壊と束、それ意外は系応や英断ということだが。
束は法外なロイヤリティ要求するし、しかも採るだけとって子会社の束規格に著作帰属する条件じゃないと協力しない。他ではセキュリティを盾に許可をくれないとのことだ。漏れとしては東京-新大阪の「のぞみ」を見てみたいのだが。
41:テラ陀プロ
02/12/15 10:29 hegmXC1W
>>40
>法外なロイヤリティ要求するし、 億単位?
まあ東京〜新大阪「のぞみ」なら2本組で1万円位なら買ってもいい。
逆に、鉄道会社は前面展望撮影に前向きなのにオファーが来ない鉄道会社は?
42:名無しでGO!
02/12/15 18:30 IHkYrIoS
>>38
モーター音が有ると嬉しいのに同意
ただしクモハで必ずしも収録されるとは限らない罠
クハでとりあえず録画、音はモハで収録して合成して、聞きたい人だけ操作で聞こえる
そんな夢みたいなビデオ、DVDホスィ
43:名無しでGO!
02/12/15 18:52 O4m7EYQ/
>>40
そんな法外ならTrainSimulatorなんかぽこぽこ作れないよ
44:名無しでGO!
02/12/15 22:00 1IYyFJnn
余談だけど
ジョグダイヤルをグルグル廻して可変スローモーション
にして、「電車でGO(実写だからトレインシミュレータの方が近いか?」
みたいにして遊んだりする方っていませんか?
たとえば、アーバンライナーの運転展望ビデオ(VHS)で
わざと榛原あたりから八木駅停車辺りみたいに設定して、
ただ、やりすぎると指が痛むしテープにも悪影響があるかもしれないので、
あまりしないようにはしますが・・・
45:漏れ的には
02/12/16 07:07 l5mmP3kv
まあ展望ビデオと言うと、重視する点が幾つかアルナ。
【1】高速走行
【2】風光明媚
【3】振り子
【4】走行音(キハとかクモハとか)
おまいらはどうよ?
あと東海道新幹線の前面展望なら「SUPER EXPRESS 新幹線(3)」を買え!
全区間やリアルタイムではないが、カメラの位置が良いぞ。
参考→URLリンク(www.angel.ne.jp)
46:名無しでGO!
02/12/16 10:40 wSQpGjHV
>>40、43 最近は音楽館のトレシュミの新作出ないし。実際テラ陀○゚ロ通半の方が言われてたけどビデオは、美味しい市場ではないとのこと。しかも、今は許諾申請してロイヤリティ払わないと、半ば違法販売扱いを受けるそう。
束では契約金と撮影料に二ケタ。ロイヤリティは商品価格の7〜10%!も取られるとか。実際、束にくらべて西や九は2〜3%ですむそうだ。不況下、テイチクや他の大手メーカーでさえ手が出ないわけだね。
47:名無しでGO!
02/12/16 10:43 wSQpGjHV
↑束では契約金と撮影料に×二ケタ。→○合わせて三ケタ。
48:右や左の名無しさま
02/12/16 10:51 /Ot9xmkh
>39
ダメな会社羅列した方が早い、電車でGO!2でほくほく線が有名に
なったようにほとんどは展望ビデオ歓迎だよ
49:名無しでGO!
02/12/16 12:10 Kd8Ht+eO
>>46
そりゃあたりまえだろ。
市場が違うもん
50:名無しでGO!
02/12/16 15:35 4WOLB7u2
今年の3月に北海道に逝った時、買ったばかりのDVでリゾート特急の展望ビデオを個人的に
撮影した。オホーツク流氷(ノースレインボー車)、マウントレイク摩周(トマム車)、
フラノエクスプレス(クリスタル車)、ニセコの4つ。
JR、私鉄問わず、自主ビデオの撮影できる列車って他に何かありますか?
51:名無しでGO!
02/12/16 18:56 /viY/Fhp
漏れはテイチクのアーバンライナーのDVDが好きだ。
撮影時期が数年前だけど、
高速運転(120km)・景色の変化(都市部から山越え)等々が個人的に萌える。
VVVFじゃないから、そんなにモータ音が聞こえないのが残念だが…
新アーバンライナー登場で撮り直してくれないかなぁ…
と言ってみるテスト。
52:名無しでGO!
02/12/16 22:04 9rzpg0Lt
やっぱエンジン音を楽しむならテイチクの山陰本線5・6の
「いそかぜ」だな。得に山間部の上り勾配のエンジン音は最高。
ただ、発車時のブザー音がなんか間抜けだけど・・・
53:テラ陀プロ
02/12/16 22:11 kOVUvHIR
>>9
今日山陰本線6(長門市〜小倉)見たぞ。ありゃ決定的瞬間だ… 合掌。
キハ181系の非力ぶりが十分堪能できますた。
>>13
とりあえずご覧あれ。
54:名無しでGO!
02/12/17 11:35 qaSMwLMa
>>46、>>49 何でも費用面以前に展望は「列車通り」を子会社が
独占製作しているから、他社には撮影させてくれないそうですた
。
それにしても、最近の列車通りは出来がイマイチ。「はつかり」
望遠の上にカメラがピンぼけ。青森まで発売予定だったらしいけ
どクレーム続出で途中倒れになってしまったんだな。残念。
55:名無しでGO!
02/12/17 11:52 zIHQVqKv
なんでも束では、TS含む展望系は、J企の撮影した素材を購入するということが前提になっているそう。
だから展望ビデオはロットが出ないと割に合わないらしい
56:淡路島の鉄道愛好高校生 ◆Q9SIhgZezM
02/12/17 17:31 GGQmfjBt
テイチク「大阪環状線」
森ノ宮電車区の出区点検が見れます。
57:名無しでGO!
02/12/17 19:54 BI4wAIWP
>>53
山陰本線は派品のしか持っていないからどういう状況なのか知りたい。
ところで、派品以外の作品ってトンネルの中真っ暗なの?
以前、南風(大日本)の展望ビデオがただでさえ土讃線なんてトンネルだらけなのに、
そのトンネル走行が真っ暗闇の中ばかりで非常にだまされた気がしたから、いまいち
派品以外の作品を買う勇気がない
58:名無しでGO!
02/12/17 20:00 EfwCangS
>>53
途中で低速運転?
59:名無しでGO!
02/12/18 02:12 HihbeqhE
>>58
181系が上り勾配に負けて自然に低速運転になってるだけ。
でも下り勾配では結構調子に乗ってとばしてる。
60:名無しでGO!
02/12/18 02:25 ymgPOkyD
J企に収めるロイヤリティは、小売価格の5パーセントです。
運転室にカメラ持ち込んだら、もっと取られるのかな?
61:229
02/12/18 02:28 nr9PfwIf
四国の列車はあどうですか?購入しようかと考え中ですが・・・
62:名無しでGO!
02/12/18 07:00 p32BeAd/
おいみんな、「パノラマエクスプレス」ってメーカーが
ちっとも話題に上ってないような気がするんだが堂よ?
63:名無しでGO!
02/12/18 07:30 k/TvAn3g
>>61
テイチクの下りしおかぜは、映像も音(走行音・運転士)もまあよい
途中駅ジャンプもメニューで全ての駅にジャンプできる
URLリンク(www.teichiku.co.jp)
URLリンク(www.teichiku.co.jp)
東芝EMIの上りしおかぜは、途中駅ジャンプは、
インデックスの前後しかできないし停車駅にしか前後しない
運転席内の音や運転士の信号確認の声も小さく聞き取りにくい
URLリンク(www.toshiba-emi.co.jp)
URLリンク(www.toshiba-emi.co.jp)
64:業界通
02/12/18 10:51 rBvrZInE
>>60 今は模型5%、ビデオは最低7%。カシオペアや新幹線だと10%をいってくることも。束は元々ほかより高かったけど、去年から束企画が私鉄も含めたロイヤリティ徴収、申請代行業はじめて上がった。
URLリンク(www.e-trabiz.com)
ほかのJRと違って束企画だけは親から許諾関係をすべて、業務委託で受け持ってるし、ビデオは自前でスタッフ居るので喰わさなきゃいけない。
おのずと他所の無許諾撮影(ゲリラ)・販売には目を光らせているから厳しい。
65:名無しでGO!
02/12/18 14:01 hn2foM+V
JR各会社のビデオ許可状況見ると、
束、倒壊⇒断固認めず
二死、死国、Q州⇒派品、低地区、美混む等結構OPEN
キタ〜⇒振り子特急のみお好きに
66:名無しでGO!
02/12/18 14:03 NhBV6u9x
>>65
束はカネ払えば認めてくれるよ
67:名無しでGO!
02/12/18 14:59 hn2foM+V
>>66
法外な金額でしょ
68:名無しでGO!
02/12/18 16:05 6XWNwWBJ
>>55 >>65
なるほどね。半分同人みたいな業者なんかじゃ手が出ないわけか。
逆に、田舎の会社だと歓迎されるみたいだけど・・・。
鉄道趣味団体として数社にオファーしてみようと思うんだけど、どうだろう?
販売数は出ても200くらいだけどネ。JRは無理だろうなぁ。
69:名無死乃電車区
02/12/18 17:07 7GwLWIDo
今日は等級のDVD(?)発売日じゃなかったか?
70:名無しでGO!
02/12/19 02:42 O+BfEbt3
>>63
アリガトン
71:業界通
02/12/19 11:53 Ml9GVvuT
>>65 キタ〜=S白鳥なんか格好のお立ち台だね。ただ個人で撮影するには構わんが、堂々販売やるとお咎めが来ること必至。
>>68 本来、運転室は法律で立ち入り禁止だから、車両基地の見学や撮影とは
訳が違う。二死やQ州でさえ宣伝や関連部門の収入のためという手前、特段の措置をとって協力しているのが実情。どなたでもOKということはない。
派品が許可の出ない倒壊・束管内ではウテシに頼んで撮影というのは、大変
な問題だと思う。
72:名無しでGO!
02/12/19 16:17 zFieM0C8
いろいろな会社の作品リスト見てると、ビデオ化されていない路線を捜す方が大変
73:名無しでGO!
02/12/19 21:37 O+BfEbt3
♪抜けないビデオがあるものか〜
♪構えたティッシュが受け止める〜
♪ああ 性春のス〜トライク
♪ドピューンとイカした 有賀美穂
♪リモコン片手に チ〜ンコ持ち
♪明るい笑顔で 今日もイクゥ〜〜
♪がんばれ がんばれ 師匠 松井秀喜
(ドカベンの替え歌)
74:名無しでGO!
02/12/20 17:59 QRYQHBDR
質問だけど、DVDとVHSってどれくらい画質に差があるの?
75:名無しでGO!
02/12/20 18:04 tTg3xM5P
701系と789系位の差
76:名無しでGO!
02/12/21 15:46 a/9qr3Lt
>>62
それって、ファン誌に出ている通販専門のメーカーでしょ。他にも、WHISTEみたいなメーカーも
あったような気がする。多分、テイチクみたいな大手と違い運転室での撮影は許可されないだろうから、
あまり質がよくないんじゃないかな。買ったことないけど
77:76
02/12/21 16:55 a/9qr3Lt
>>62
書き忘れたましたが、どういう作品があるのかわかる範囲で教えてくれませんか?
78:名無しでGO!
02/12/21 18:39 K66mD24W
乗務員のくしゃみとかが入っちゃってるようなビデオ無い?
79:名無しでGO!
02/12/21 20:55 xOjdYvWy
小学館プロはどうよ
80:名無しでGO!
02/12/22 09:05 xYkqRUpw
>>76 >>77
梅田の旭屋書店では、
しなの、ひだ、懐かしのしおじ、スーパーやくもあたりを見かけた。
客席からだから窓の柱とか運転台の端の方とかが画面の端から覗いている。
たまに乗務員も画面を横切るし。
で、季節感があるんだな。雪景色だったり紅葉だったり。そういう点でも楽しめると思う。
ひだとスーパーやくもを見たのだが前面展望としては特に問題ないと思った。
駅の通過時刻が表示されるのはイイと思った。
反射による写り込みとかは問題なさそう。
喚呼等運転室からの音は聞こえない。ただ、指導員付きの新人ウテシだと
声が聞こえる。(スーパーやくもの巻末予告)
しおじでは横の窓からカメラを出して前を撮っているらしい。
だから画面の左端には常に車体が写っている。(箱の写真)
こんなところかな。
81:業界通
02/12/22 13:31 1+lbwEAS
>>62派品の弟分と思われ。
>>80サロの乗務員室から撮ってたみたいね。「やくも」でもやって
いて、沿線のファンから不評だった。堅派の写真家か誰かがJR二
死にクレームつけたとか。それが利いたのか出てこなくなった。
窓から手や顔を出すなんて言語同断だからね。
82:名無しでGO!
02/12/22 14:45 dG7QqoLe
,,..--―-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/, -----、.ヽ, / テラプロ製作コトデソの |
| i_,,,,_ __゙l | 出来はサイコー |
,!、i'゙-‐-: '-、|/ / _______/
/'') ..., '‐-‐、.j  ̄ ̄
/ ,‐!::...`'''''''`ノ
_,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
, -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
l ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、
,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::| / .|゙l
,: ヽ::il;;! ヽ、ヽ| / | :|
i o゚ :`;''゙ ヽ| / | .|
i ..:::::,:::'::::: . |゚ |,,;:->、
`.、__;;/:::::::::: : | !''" |
i ::.:::: : | | .|
| |゚ / |
................::i :| .i::、: .,,...、_|....
.::| ::| .::; ゙i゙.、, 、`、
83:80
02/12/23 11:48 meFWKY6f
>>81
説明サンクス。
運転室は駄目で車掌室は良かったのか・・・。
一応前説で「運行の支障にならないように客室で」(要約)って書いてあるけど、
車掌室じゃ同じじゃないかと小一時間(以下略
84:名無しでGO!
02/12/23 16:32 1kJRlIlk
>>79
宗谷を見たことがあるが、羽品とは違い、高運転台にカメラ設置のためスピード感まるでなし。
それに、作品リストからもそんなに見てみたいモノはなかった。やはり、ビデオはテイチク、パシナに
限ると思う
85:名無しでGO!
02/12/23 16:58 jMgATM3A
テイチクのパノラマカー7500は
途中でウンチが落ちてくる
86:名無しでGO!
02/12/24 10:42 F6M2fFtr
>>79 >>84 狭い運転台に無理矢理カメラ付けて、窓幌を入らないようにレンズ
を望遠側へシフトしたとのこと。(文句いいに小プロに聞いた直の話)
前作の「スーパーおおぞら1・2」はもっとひどかった。それから同社の展望ビデオの人気はガタ落ちになってしまった罠。
87:名無しでGO!
02/12/24 12:14 CR9ObeP4
小田急ケーブルビジョンのHiSEも望遠気味なセッティングのうえ
もともとロマンスカー自体が激遅なのでスピード感ゼロだ(w
88:名無しでGO!
02/12/24 16:20 2Dob0Wfc
>>85
人フン?
89:名無しでGO!
02/12/24 17:02 Kr6Pzmyq
>>78
かなり昔にあった「DVDエンターテイメント〜SLと車窓編」っていう
本の付録のDVDに収録されてた小湊鉄道マルチアングル展望
(一部区間のみ・中略あり)で、乗客のオサーンのくしゃみが連発で収録されてた。
乗務員じゃないけどな。
90:名無しでGO!
02/12/24 18:51 2Dob0Wfc
今、テイチクのスーパーくにびきを見てるけど、なんか音がなく、E231が走っているみたいでやだ。
やっぱり、181のディーゼル音があったほうがいいな
91:名無しでGO!
02/12/24 20:31 q+dcUmYS
WHISTEのアーバンライナーに八田駅近くでの人身事故処理中の場面が映っている。
多少モザイクがあるけれど。
92:名無しでGO!
02/12/24 20:38 M/SfjqTw
京急2100形(三崎口→品川)も好きだな。
矢張り、列車通り埼京線(大宮→新宿 103系)がお勧め。103系ウグイス色マンセー
93:名無しでGO!
02/12/24 23:56 GCJ4W1un
>>90
そうか?オレのDVDスーパーくにびきはエンジン音よく聞こえるけどな。
変速時もハッキリわかるし。
94:名無しでGO!
02/12/25 06:09 Av1HTXDU
列車通りはスーパーあずさの北半分だけ見たことがあるが、
望遠で撮影されてて駄目駄目だった記憶がある。
列車通りの他のはどうよ。
>>86
素人なのでよく分からないのだが、要するに
宗谷やスーパーおおぞらのスピード感がないのは望遠で撮ったから、ということかい?
高運転台でもちゃんと撮ればスピード感は出てくるのかな。
小学館のはテロップやBGMが漏れ的に印象良かっただけに残念だな。
95:名無しでGO!
02/12/25 11:26 NmDEEiDQ
>>94 >>86だがそういうこと。望遠効果のいたずらだね。写真であれば迫力が出るが、ビデオでやると遠くの物が圧縮されて近くに見える分、景色の流れが遅くなる。双眼鏡で前方車窓を見ていると考えればいい。
美混夢の885「かもめ」も曲線区間では前方の線路が外へ出てしまうし、すれ違う列車は串刺し団子みたいで凄まじかったよ。買った先で反対行きの485「かもめ」に交換してくれたが。
96:名無しでGO!
02/12/25 12:23 eX/5dWkM
漏れが撮るときはいつも一番ワイドにしてる。
本当は35ミリ換算で50mm相当が良いんだろうけど、あとでトリミングもできるし。
97:名無しでGO!
02/12/25 16:59 IwKm5pVi
列車シリーズで見る価値のあるものは、あさま(高崎→長野)、ひたち(上野→水戸)、横須賀線、
SV踊り子、磐越西線、奥羽本線、いなほ(酒田まで)ぐらい。
逆に、583系はつかり、Sはつかり、Sあずさは最悪。
98:名無しでGO!
02/12/26 07:50 MryEVP21
>>97
Sはつかり→望遠、運ちゃん風邪ぐじゅぐじゅ。
99:リホーム甘栗@KS運転士
02/12/26 08:02 qRkerr5W
99
100:リホーム甘栗@KS運転士
02/12/26 08:03 qRkerr5W
甘栗様100ゲト
101:名無しでGO!
02/12/26 08:11 fNE20ZJi
テイチクの関西本線は、おすすめ
スピードメーター表示や音もよい
スイッチバックもある
テイチクのJR東西線は、やめた方がいい
明るくなったり暗くなったりで見ずらい
102:名無しでGO!
02/12/26 08:30 gr9encZe
漏れのお気に入りはビコムの「彗星」。
画質きれいだしED76の独特なジョイント音やモーター音がすばらしい。
宗太郎越えとか美々津からの100`の爆走とかもうたまらん!
ノッチ進段の様子もときどきマルチで挿入されてたり、
オマケに通過シーンが山と収録されてるのも最高。
103:名無しでGO!
02/12/26 12:15 gr9encZe
逆に、どこのとは言わないけど萎えるのは
家庭用ビデオカメラのオートアイリス&オートホワイトバランス丸出し作品。
トンネル抜けるたびにいちいち白飛びしたり色が激変したりするのは
はっきりいってシロウト作品以下。
104:名無しでGO!
02/12/26 12:19 gr9encZe
>>98
パシナの485系「きりしま」は、ウテシさんが車窓案内たれてくれます(w
105:94
02/12/26 13:00 NTrlMMET
>>95 >>97
サンクス。勉強(参考)になりますた。
知ってる人もいるかもしれないけど、テイチクの撮影スタッフの人のページを見つけた。
展望ビデオの撮影の裏話が面白い。
URLリンク(www.hi-ho.ne.jp)
寺プロのページのQ&Aにも色々書いてあるな。
106:名無しでGO!
02/12/26 15:30 VMH/RLjL
パシナのEF58(京都⇒小郡)は凄い。
EF58がまだ現存してた事も驚きだけど、こんな長距離を走り、さらに撮影を許可するとは。
107:名無しでGO!
02/12/27 11:03 OxCXhKHw
>>106 沿線から撮影する方にとっては、助手席側の
あの大出しカメラはちと・・・。(>_<)
ファンのこと思うなら、せめて黒紙貼ってカメラ隠せや。
と派品に小一時間問い詰めたい。
108:名無しでGO!
02/12/28 15:13 sXpCKLfy
ところで皆さんは中身の出来がわからないビデオを買う判断基準ってありますか?
やっぱりパッケージの写真ですか???
109:bloom
02/12/28 15:15 EHqScPaD
URLリンク(www.agemasukudasai.com)
110:名無しでGO!
02/12/28 16:28 qvsETX0i
>>108
そういう時はやっぱり今までの実績だろう。そうなってくると、大手のモノが安心できる。
111:名無しでGO!
02/12/28 20:17 R7wt7u1Z
山陰本線1特急きのさきで梁瀬駅に停車中に対向列車がまだ来てない
のに「ガタンゴトン」という音がするのはなぜ?
112:名無しでGO!
02/12/29 18:05 KOcDCjJR
派品の地下鉄シリーズって何作くらい出てるの?
本屋で見かけて興味がでたものの、低地区みたいにホームページが書いてないから手がでません。
113:名無しでGO!
02/12/29 18:39 Jm6H6Qg4
>>112
通販リスト取り寄せれば吉。
114:名無しでGO!
02/12/30 00:38 MzVgsKPc
>>102
>>美々津爆走
リニア付近ですかね?ふむふむ。
>>all
テイチクは信用できますか?
115:音声後入れ
02/12/30 01:26 v39SBhbJ
実録音からノイズ除去
絵柄の編集と同時に音を後入れするのもあります
ノーカット、無修正(AVではない)もありますが、
ノイズ、図の乱れは商品化のため細工してあります
コマ修正:プロ用のソフトで修正
116:名無しでGO!
02/12/30 12:24 S+mmTjWu
日豊本線特急富士はPS2再生不可でしょうか??
ウチのは映らないです。
117:業界通
02/12/30 13:14 n9I53x5e
>>108 >>110 小学館でもテイチクなど大手の会社ではそこの社員が
直接カメラをもって撮影している訳でない。下請けの撮影プロダクシ
ョンに任せたり、そういった会社の撮影済み映像を買うこともあるか
ら、例え同じブランドでも個々の技量で当たり外れが出る。
>>105のURLリンク(www.hi-ho.ne.jp)
→テイチクで展望やカラオケを作くり続けている社長さんの
個人サイト。
118:業界通
02/12/30 13:17 n9I53x5e
誤 >>108 >>110 小学館でもテイチクなど
正 >>108 >>110 小学館でもテイチクでも
119:名無しでGO!
02/12/30 18:03 M6eBlOBG
>>113サンクス
120:名無しでGO!
02/12/31 18:26 06euTCTE
最高の運転席展望DVDはTHE京浜急行とTHE山手線だな。
再生スピードがある程度自由に変更できるがあまりコマ送りにならない。
しかもゲーム性もあるという最高のDVDだ。
121:MPEG
03/01/01 01:19 2mc496k3
MPEG2 あたりが多いかな?
CopyControl DVDが多くなるでしょうね
122:名無しでGO!
03/01/01 18:03 aC6Abqok
あげ
123:名無しでGO!
03/01/02 12:01 IoYfOi1P
age
124:名無しでGO!
03/01/02 14:09 QSUla+8i
>>121
DVDは最初からコピーコントロール付きだが何か?
125:名無しでGO!
03/01/02 18:11 0nBlrRp+
>>117
なるほど
126:名無しでGO!
03/01/02 21:51 tTja/uNG
>>112
知っている限りでは、札幌市営東西線(?)、仙台市営、都営三田線・大江戸線・浅草線快特、営団東西線、名古屋市営東山線・桜通線、大阪市営中央線・御堂筋線北急直通・鶴見緑地線・谷町線(?)・四つ橋線(トラム入り)
127:名無しライナー ◆G16O8P8i52
03/01/03 00:31 ohdiDmL4
大阪で鉄道ビデオが中古で売ってそうな店あったら教えてください・・。
128:名無しでGO!
03/01/03 00:34 01b0FOP/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃
三三〜(, /
| ) ) ホントにキモイ...
∪
129:↓
03/01/03 01:06 KELmZnmZ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| おれ様は包茎!!! |
| おれ様は童貞!!! |
| おれ様は知障!!! |
| おれ様は悪臭!!! |
| おれ様は汚物!!! |
|________ |
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ ウツダシノウ...
三三〜(, /
| ) )
∪
130:名無しでGO!
03/01/03 18:08 Gd09QkqG
>>127
鉄道ビデオは何も売りませんが何か。
131:名無しでGO!
03/01/03 18:13 zLNzmHO0
>>130
細かい粗探しワラタ。日本語能力検定みたいだ(w
132:名無しでGO!
03/01/03 18:27 O/u1rUSq
>126サソ
サンクス
133:名無しでGO!
03/01/03 18:29 xjj9dKy8
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
URLリンク(www.imperialcasino.com)
134:102
03/01/04 10:54 fDJML3u1
>>114
美々津から佐土原の間で何度か100`だしてて
ときどき速度計が小画面で挿入されてます。
ただし木製枕木なので激しい揺れが(w
135:名無しでGO!
03/01/04 14:21 kxJjxQJD
廃止された佐賀線どこかから出てませんかね?
136:名無しでGO!
03/01/04 17:56 jeox3SEU
45歳。
去年まで皇太子だったけど、大喪の礼と即位の礼で
天皇陛下になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、子供を生めばタイの象(二匹くらい)貰える。
もらうだけもらって世話せずに預けることもできるし、憲法改正で男子のみを
思い切って変えてしまえば50パーセントで女帝になる。
できなきゃ雅子と子作りすればいいだけ。暇つぶしになる。
新年祝賀の儀とか園遊会とか色々あるのでマジでお勧め。
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
137:名無しでGO!
03/01/05 05:29 f20e6HcR
京急が創立百周年を記念して限定発売した2100快特品川→三崎口(蒲田通過時代)はなかなか良い。
速度計・圧力計・マスコン操作まで全て同時にリアルタイムで堪能できるというスグレモノ。
ついでに京急の歴史、車両紹介もあって、単なる展望ビデオに留まらないのが凄い。
138:ナナシサソ@96
03/01/05 05:50 lJdbrNRy
>>120
そういや、どちらも、”模範運転”なるモードがあって、これを運転室展望
ビデオのように使えるね! 実際見てみると、下手な運転室展望ビデオより
画質いいから驚く。しかも運転台が画面上に映っているから、臨場感も抜群だ。
>>137
そりゃすごいな!
ところで、今は売っているかどうか知らないが、以前、京急2000型の運転室
展望ビデオが、とある会社から発売されていたな。鉄道ファンに、その広告出て
いたのを覚えている。1983年当時の映像ということで、今とは車窓の雰囲気違
うし、また、今やなくなってしまった2000型A快特運用の運転室展望である。
中々どうして面白そうなのだが、今もあるかな?
139:137
03/01/05 21:49 WTuvatsa
>>138
これのことだろうか。
「今日もカッ飛び! 京浜急行 2000形登場時 幻の展望ビデオ1983」
企画制作・武相高校鉄道研究同好会 本体価格1980円
映像は1983年10月撮影、収録区間は久里浜→品川、種別は快速特急。
なんと2000形先頭車のペーパーモデルつき。なぜかテープは市販の製品。
古い映像なので画質はいまひとつだが、懐かしい風景を楽しめて興味深い。
しかも安い。今売っているかどうかは不明。俺は2年ほど前に大阪旭屋で買った。
140:名無しでGO!
03/01/05 22:48 uuI3GGSl
>>137
持ってるよ。やっぱ蒲田通過の方がスリルあっていいよねえ。
品川の売店で買った気がする。
141:137
03/01/05 23:23 R3mOecKR
>>140
それだ! まったく、本数限定のうえ売店でしか発売しないなんて、もったいない作品だよ。
142:名無しでGO!
03/01/06 12:12 4rNCfifz
>>139
その企画のビデオで1980年代の小田急ロマンスカー(NSE)の
やつ持ってる。やはり画質激悪だけど懐かしい光景がイパーイ。
143:名無しでGO!
03/01/06 15:30 5tE9ewlc
派品から年賀状が来た。その中に作品化 予定 が記載されていた。
・キハ181系 しおかぜ(伊予長浜廻り)
・グランドひかり 最終運転
・ブルートイレン 富士・あさかぜ
予定とは言え、マニア心をくすぐるタイトルだなぁ。なお、富士は撮影済み
とのことです。どこかの予告編に挿入されていますた。
144:名無しでGO!
03/01/06 16:02 TdrjYqw1
>>143
富士・あさかぜだけど、派品お得意の夜間撮影を
交えて全区間やってほしいな。
束と倒壊が承諾しないだろうけど。
145:名無しでGO!
03/01/06 17:37 boDUZfHx
>>143
それうちにも来た。
ブルトレ 富士・あさかぜはそろそろあぼーんされるから記録用として
撮影したんでしょうな。
146:名無しでGO!
03/01/06 21:37 j11ynzxD
>>143
貫通扉のカメラが派品の撮影隊
URLリンク(www4.ocn.ne.jp)
147:名無しでGO!
03/01/06 21:54 XY44d0wj
>>146
おみごと!
148:名無しでGO!
03/01/07 11:41 u41vb57z
>>143〜145 派品自体、束の不正撮影販売事件が元でアボ〜んされそう。
149:寒波到来ですよ、皆さん!
03/01/07 20:15 MOkE3lO0
>>135
佐賀線だけに、
今じゃもう「探せん」。
なんちゃって。
さむー。
150:名無しでGO!
03/01/08 00:52 mNzZY1Y0
小田急ロマンスカー「はこね」で小田原に到着したとき、ウテシ氏が「はぁ〜疲れた」と言っている。
確かに新宿〜小田原を通しで、しかも神経張りつめっぱなしでは疲れるわな。
リアルタイムで見ていたこっちも疲れた(w
151:名無しでGO!
03/01/08 06:47 sEwkPQ+2
>>144
IDが東京鼠リゾートジャパン
152:名無しでGO!
03/01/08 10:05 0P7KWvaO
派品のウエストひかり観た人へ!
やっぱ高架線の外の景色はよく見えますか?
500系のぞみだと壁に阻まれて屋根くらいしか見えないんだ。
ちょっと興味あるもんで。
153:名無しでGO!
03/01/08 12:02 x/zpLOrv
>>150 普段でさえ神経使う仕事の上、横にカメラ載ってるんだから緊張はするだろうね。
154:名無しでGO!
03/01/08 14:21 ZuCoZlZx
>>143
まさか、派品はここに出ている全列車の撮影をやってしまったのか?
URLリンク(www.yumeshikoku.com)
>>152
普通の展望ビデオ。画面前面に少しボンネットが飛び出ている。運転手さんが、
トンネルに入るたびに明かりを付けていたから大変そうだった。モーター音、最高
155:名無しでGO!
03/01/08 19:57 WOFU+tik
>>154
手元の写真で確認したけど
初日(11/2)は、カメラ無いですけど
11/3は、カメラが見えます。
156:名無しでGO!
03/01/09 12:28 Dn7Wt7Rs
>>154 >>155
3日の「しおかぜ」観音寺ではカメラなかったので松山-宇和島-高知と
撮影したようだ。(ホッ)当日はこの区間、雨天続きでワイパー回して
の展望と思われ。
157:名無しでGO!
03/01/10 14:40 FOXHXXH9
あげ
158:名無しでGO!
03/01/10 20:07 LsHs/fVS
早く、スーパー白鳥のビデオ・DVDどこでもいいから発売してくれないかな。
あれなら、運転手さんに迷惑かけないから発売してもOKでしょう。
159:名無しでGO!
03/01/10 20:50 aLsNojjG
さっそく雪の中撮ったよ。
でも・・・束が怖いガクガクブルブルw
160:業界痛
03/01/11 00:01 dsqlgi45
>>159 個人で楽しむ分には問題なし。但し派品のように無許可で撮影販売やればチ○゛が飛んでくるし、束でなくともお咎めが来る。
161:名無しでGO!
03/01/11 00:21 iJcIA3m0
大日本交通映像は倒産したんですか?
いもむし撮影で名鉄と揉めたようですが、もう販売は無し?
ローカル私鉄の15キロポストシリーズはどうなるんだ!
どこかの会社が遺志を受け継いでくれんものか・・・
162:名無しでGO!
03/01/11 00:39 gLd1AMd6
関東人だけど、京阪のテンボビデってあるの?
163:名無しでGO!
03/01/11 02:08 dGbHOWO5
>>160
北によると、商売しなければ配布してもいいとのコメント。
ただし内容チェックは受けてほしい、だそうです。束はどうだろう・・・。
164:業界痛
03/01/11 12:04 dsqlgi45
>>160 北さんは実費程度の頒布なら黙認ということね。束は微妙なところ・・。
>>161 キッズビデオ作るのに束規格から借用映像を返さずに取り込み詐欺。
μ鉄からは「いもむし」貸切り代を踏み倒した。
技術・販売支援を受けていたテラ陀○゜□からも愛想を尽かされ破門。
製作発売が不可能になった。再開は○福電鉄以上に難しそう。
>>162 京阪エージェンシーが発売してたけど、売り切れで絶版。
165:名無しでGO!
03/01/11 13:09 Zuakv470
>>162,164
京阪のビデオ絶版なんですね。とりあえず、数日前大阪に行った折、梅田の某有名
書店には何本かありました。東京ではまだ売ってるか良くわかりません。
そのビデオ持ってますが、中書島・丹波橋停車前のものです。
私は、上の2駅停車のニュースを知ってすぐに神保町だか秋葉原だかで買いました。
166:名無しでGO!
03/01/12 00:24 9w1Vc2Cy
四国シリーズのDVDが神保町で売っていたんだけど、あれって新規参入社?
情報求む。ちなみに、JRだけじゃなく路面電車、第3セクターも作品化されていた
167:名無しでGO!
03/01/12 07:07 3RPV///+
>>166
鉄道ビデオのレンタル屋が作った物ですか?
あれは最悪やめとけ。
カメラがカーブの度に動くから気分が悪くなる。
168:sage
03/01/12 11:16 GelevY6o
>>166 >>167 広告出してる、○イルロードだよね。JR四国総務部へ通報しますだ。URLリンク(www4.ocn.ne.jp)
169:名無しでGO!
03/01/12 14:12 PEu+aJXK
都内で、物がそろってる店は
やっぱり神保町と秋葉原の某書店が一番ですか?
170:名無しでGO!
03/01/12 17:03 fQ+uJAGI
雪の深名線はこれまでの鉄道ビデオの概念を超えた作品。
エンジントラブル、運転手の鼻歌など。線路なんて雪で全く見えやしない。
ぜひ御覧あれ
171:名無しでGO!
03/01/13 18:15 UXG2brDd
あげ
172:名無しでGO!
03/01/13 18:29 Qi9xSrrX
>>169
そうだね。
客も変なヲタが揃ってるヨ。
173:名無しでGO!
03/01/13 23:05 DQ8GPjoC
で、お値段いくらくらいですか?
174:sage
03/01/13 23:57 5OnpeCK9
>>170 裏モ○派品ならではの製品
175:名無しでGO!
03/01/13 23:59 5OnpeCK9
>>170 裏○ノ派品ならでは
176:名無しでGO!
03/01/14 00:04 TEKw4XzY
>>162,164,165
朝日放送のHPに載ってますた。在庫あるかも。
URLリンク(abc-shop.b-smile.jp)
177:名無しでGO!
03/01/14 13:05 02sCCdHK
ところで、ファン誌の通信欄みたいに通販専門のマイナーなビデオがよく出てるけど
買った人いますか?
178:名無しでGO!
03/01/14 14:37 743JQ6au
>>177
当たり0.5 はずれ5.0 地雷4.5位の確率です。
179:山崎渉
03/01/15 08:32 yo2SDelw
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
180:業界痛
03/01/15 16:58 4MkyTfhh
>>166〜168 レコーダーで録画したディスクだろうから
再生互換も心配。今のところ大手レコード会社以外でまともな
DVD作って売ってるのは微混夢とテラ弥プ□だけ。
181:名無しでGO!
03/01/15 19:42 2Xrg97NF
このスレで派品って知ってどんな作品があるかホームページ見ようとしたら、
ホームページがないでやんの。信用おけないな
182:名無しでGO!
03/01/16 11:10 bsTHT6gY
真冬の只見線と飯山線が見たい。
派品さんお願い!!
183:名無しでGO!
03/01/17 13:21 azPBvuZY
質問ですけど、テイチク、パシナ、ビコムみたいなメーカーは、自ら展望ビデオを制作しているのですか?
それとも、制作会社に撮影を委託して、販売のみを行っているのですか?
184:名無しでGO!
03/01/17 13:24 dKqVfUAC
>>182
目が痛くなるぞw
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