//// 鉄道板・質問スレッドPart138////

//// 鉄道板・質問スレッドPart138//// at TRAIN

1:名無しでGO!
10/04/25 17:55:04 TAaSnQR30
・鉄道に詳しくない人向けの質問スレです。
・質問する方は>>1-10あたりの注意事項をよく読んでから質問して下さい。

※まずは検索サイト（URLﾘﾝｸ(www.google.com)やURLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp)）を使って自力で調べてみましょう。
※質問をする前にFAQサイトURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)を読んで既出ではないか調べましょう。
※質問はわかりやすく簡潔に。原則として駅名や路線名など具体的に書いてください。
※すぐ答えが出るとは限らないのでせかさない。緊急かつ特段の事情が無い限り最低でも24時間は待つこと。
※回答を得られたら、感謝のひとことやその後の顛末の報告などがあると回答者はうれしいかも。
※不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。回答者の方も質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
※荒らし、粘着は放置。レスを付けると削除されなくなります！
※マニアックな内容の質問はできるだけ専門のスレを探してそちらでお願いします。
※回答者の方へ：「過去ログ読めや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」は控えましょう。既出の質問やFAQでも、簡潔に当該回答レスへ誘導しましょう。

☆よくある質問（FAQ）、歴代スレ、お役立ちリンクなど　URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
☆ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ26 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
☆//// 鉄道路線・車両板質問スレッドPart22////　ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
☆定期券スレッド[通勤14箇月]　ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
☆乗車券類・切符の規則（中上級者用）第20条　ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
☆乗車券類・切符の規則(初級者用)第4条　ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
☆//// 鉄道板・質問スレッドPart137////　ｽﾚﾘﾝｸ(train板)

2:名無しでGO!
10/04/25 17:55:22 TAaSnQR30
【ＦＡＱ】（URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)も読むべし）
Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
　　C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか？
Ａ：ダメです。それは不正乗車となります。
　　鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
　　実際に列車に乗った区間（この場合A駅→C駅とC駅→B駅）の切符が必要です
Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
　　一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか？
Ａ：A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅からC駅までの経路が大都市近郊区間
　　（URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)の地図の範囲内）に含まれている場合は、
　　A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
　　それ以外の場合（例：A駅＝東京・B駅＝名古屋・C駅＝大阪）は、A駅からC駅までの切符で
　　B駅でいったん改札を出る（途中下車する）ことができます。
　　ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出る（途中下車する）ことはできませんので、
　　A駅→B駅とB駅→C駅の分を別々に購入してください。
Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A～C駅間の定期券を持っています。
　　B駅では途中下車可能ですか？
Ａ：原則的にほとんどすべての定期券でB駅に限らず、定期券に記載されている経路上であればA～C駅
　　のすべての駅で乗り降りし放題です。ただし一部例外の定期券もありますので注意してください。

3:名無しでGO!
10/04/25 17:55:32 TAaSnQR30
Ｑ：途中下車可能な乗車券を持っています。途中下車したいのですが自動改札に入れても大丈夫ですか？
Ａ：原則的にはJR各社の自動改札機は途中下車に対応しています。ただし、改札機によっては有人通路へ
　　回るよう音声案内やメッセージが表示されて止められる場合もあるので、その場合は有人通路へ行き
　　途中下車の旨を伝えてください。
Ｑ：正規の切符を持っているのに自動改札機が通れなかったぞ！不正乗車扱いする気か？
Ａ：乗車駅からの所要時間が異常に長いなど、機械では正規の切符かどうか判断がつかない場合は止められる
　　場合があります。不正乗車ではないというなら、有人通路へ行って係員に切符を確認してもらってください。
Ｑ：新幹線の切符を初めて買うのですけど、どのように買えばいいのかよくわかりません。
Ａ：通常は、列車に乗るための対価を支払う「乗車券」と、新幹線の速さに対して対価を支払う
　　「特急券」の２枚を購入する必要があります。
　　係員がいる切符売り場へ行って「どこからどこまで新幹線に乗りたい」と言えば必要な切符を
　　一式用意してくれるので、とりあえず軍資金を用意して買いに行ってみるべし。
Ｑ：全車指定席の列車に乗ろうとしたら満席でしたが、指定券なしで乗っていいですか？
Ａ：「はやて」「こまち」「成田エクスプレス」など席がない事を条件に乗れる『立席特急券』が発売される
　　列車の場合は、それを事前に買えば乗れます。それ以外は、駅員に「車内で指定券を購入して」などと
　　言われない限り、規則上はダメです。無理矢理乗った場合、車掌の判断でそのまま目的地まで乗せて
　　もらえる場合もありますが、途中駅で強制的に降ろされる場合もあります（ゴネると警察官が登場して
　　警察署に強制宿泊となる可能性も・・・）。
　　また、小田急ロマンスカーなど一部の鉄道会社では罰則金が科される場合もあります。

4:名無しでGO!
10/04/25 17:55:41 TAaSnQR30
Ｑ：指定席で窓側に座りたいんですけど、どうしたら窓側の席にしてもらえますか？
Ａ：指定券を買う時に「窓側きぼんぬ」と言えばOKです。
　　また、ほとんどの列車ではピンポイントでの号車・席番指定が可能です。「＊号車＊番＊きぼんぬ」とどうぞ。
Ｑ：首都圏のJRの駅にあるこの標識は何？
　　　　／＼
　　　／ ○　＼
　　　＼ ┴　／
　　　　＼／
Ａ：信号機設置位置表示
　　列車がオーバーランした際に最後尾がこれを過ぎてた場合、列車後方の信号が切り替わってしまっていて
　　勝手に後退すると危険なので、それをしないよう注意喚起するための標識

5:名無しでGO!
10/04/25 17:55:48 TAaSnQR30
ここは教えたがりも多いけど、聞き方が悪いとすぐに叩かれます。

１．情報を小出しにしたり、何回にも分けて聞くのも嫌われます。
２．乗車区間、列車なども個人が特定される可能性がある場合を除き詳しく書く事。
　　会社や地区によってルールは異なるので、A駅、B駅のような書き方はやめましょう。
　　※個人が特定される可能性・・・日時列車名座席番号全ての記入、閑散線区の利用など。

～　た　い　せ　つ　な　お　し　ら　せ　～

教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように、
質問をして回答が得られた時は、

「　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　」と

回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。

6:名無しでGO!
10/04/25 17:58:23 TAaSnQR30
＜わからない五大理由＞
１．読まない・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
５．人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

＜回答が無い理由＞
１．誰も知らない
２．質問文が意味不明
３．知ってるが、お前の態度が気に入らない
４．誰かは知っているが、今ここにはいない
５．不正乗車に関わるので知っていても答えない。

脱！教えて君同盟
URLﾘﾝｸ(myu.daa.jp)

7:名無しでGO!
10/04/26 22:29:33 qrLG8vjS0
> Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A～C駅間の定期券を持っています。
> 　　B駅では途中下車可能ですか？
> Ａ：原則的にほとんどすべての定期券でB駅に限らず、定期券に記載されている経路上であればA～C駅
> 　　のすべての駅で乗り降りし放題です。ただし一部例外の定期券もありますので注意してください。
これの「一部例外の定期券」とは具体的には何という定期券なのですか？

8:名無しでGO!
10/04/26 22:45:43 PMI9tB/y0
質問させてください。

昔、貨物列車の最後尾にはヨとかワフとかの寒泣車が連結されていたと思うのですが、
最近はみかけません。どうしたのでしょうか。

9:名無しでGO!
10/04/26 22:52:59 xJnH1GV50
>>7
典型的なケースは、以下のような路線だった場合にA駅～D駅経由～C駅の定期を購入した場合
この場合、B駅経由では乗車自体できないか、乗車できても途中下車できないケースがほとんど
　　 ┌─B駅─┐
A駅┤　　　　　 ├C駅
　　 └─D駅─┘
例えばこんなのとか
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)

>>8
かつては踏切事故などで列車が停車した場合に最後尾に乗車していた車掌が後続列車の追突防止のための
列車防護をおこなう必要があったので、車掌が乗車するための車掌車が必要だったが、現在は列車防護は
無線で実施するようになったので車掌が乗車する必要がなくなって車掌車もいらなくなった

10:名無しでGO!
10/04/26 23:14:11 HgqR+3hu0
ＩＣカードの改札機は今でも免許が必要なものをつかっているんですか？

11:名無しでGO!
10/04/26 23:44:29 xJnH1GV50
>>10
昔も今も電波法に基づく免許が必要となってる
ただし、Suicaのサービス開始時点で既に携帯電話の端末と同様の包括免許となってるそうだ
URLﾘﾝｸ(www.sophia-it.com)

12:8
10/04/27 00:08:06 QkOkMWVB0
>>9
ありがとうございまそ

13:名無しでGO!
10/04/27 00:19:17 4OKbKaWp0
>>11
ありがとうございました！

14:名無しでGO!
10/04/27 04:07:19 IEajl1bY0
柏→浅草橋→飯田橋→東中野→四谷→浅草橋（小伝馬町）で１日を終える場合
１日乗り放題って、どういうのがお得ですか？

15:名無しでGO!
10/04/27 05:04:54 5aPyFWTxP
>>14　書いてある各駅で下車、ということでよろしいですか？
金町でいちど降りて都区内パス、というのが順当でしょう。
もしかしたら、都区内パス相当に柏からの往復をつけたきっぷがあるかもしれません。

16:名無しでGO!
10/04/27 06:45:25 0b25HBbg0
柏ー金町が２９０ｘ２　５８０円
都区内パスが７３０円で合計１３１０円

都区内フリーの柏発で１３００円

１０円お得で下りなくてもおｋ

17:１４
10/04/27 09:53:09 YRDabzYs0
早速のお返事ありがとう！
都区内パスですね、調べてみます。

でも何で柏が往復なんですか？

18:名無しでGO!
10/04/27 10:14:26 0b25HBbg0
片道なら普通に乗っても
柏ー浅草橋　５４０
－飯田橋　１５０　－東中野　１６０
－四ツ谷　１６０　－浅草橋　１５０
合計　１１６０円

都区内パス７３０円＋柏金町２９０円　合計１１２０円」

なので全工程消化してやっと４０円差
途中で止める可能性があるなら止めた方がいい金額になる

19:名無しでGO!
10/04/27 11:30:01 sFy9BxUfO
誘導

ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)

20:名無しでGO!
10/04/27 15:36:56 /MAZpgnj0
小田急にて忘れ物をしたんですけど、ホームには丸いのや四角い防犯カメラがついてますよね？
あれを調べてくれないかと駅員に頼んだんですが、
あれは防犯カメラじゃないのでホームの方は写ってないんですよと言われてしまいました。
これは本当でしょうか？

21:名無しでGO!
10/04/27 16:35:47 9aMngNWU0
>>20
車掌が扉の開閉時に前方監視するためのカメラとモニタなら、
録画はしていないからなぁ～

22:名無しでGO!
10/04/27 18:19:45 2OSM0DxY0
993 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/04/26(月) 15:54:52 ID:TU5M/Zy50
東日本で帽子に赤いラインが入っているのは駅長ですか？
994 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/04/26(月) 16:24:01 ID:CPYxFUtt0
>>993
駅長は太い赤帯の上に金線が二本。
助役は太い赤帯の上に金線が一本です。

前スレで質問したものです。
すみません、金線はなく赤帯のみの人を知りたかったのですが？

23:名無しでGO!
10/04/27 20:00:35 sFy9BxUfO
>>20
待合室に忘れ物をしたら他人を疑う前に駅に届けられていないか確認しましょう。

24:名無しでGO!
10/04/27 20:04:21 mrv4n9n50
>>20
小田急では防犯カメラ名目で設置しているカメラは1つもないそうだ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

25:名無しでGO!
10/04/27 20:40:40 Y/GA3uK50
逝っとけダイヤで列車が逆方向に出発する事があるそうですが
後ろから来る列車と衝突する危険は無いのでしょうか？

26:名無しでGO!
10/04/27 20:52:17 mrv4n9n50
>>25
逆方向に出発するのは衝突する危険がないことが確認された場合だけなので、問題ない

27:名無しでGO!
10/04/27 21:15:30 TecFJZ9Y0
>>24
それをそのまま信用するわけにはいかんだろ。
運用とかを公表している方がまだ信用できる。
オバQの認識では防犯カメラではないのかもしれないが、「実際の運用」は防犯カメラと同じかもしれないだろ。
あれだけつけてるんだから防犯カメラといわない方がおかしいと思う。

28:名無しでGO!
10/04/27 21:17:12 TecFJZ9Y0
つーか｢設置なし」ってことはあの改札やホームにあるカメラは何なんだ？

29:名無しでGO!
10/04/27 21:23:28 xFQLvbrX0
ホームのカメラにはパンチラ映りまくってるだろうな

30:名無しでGO!
10/04/27 21:30:05 boI1x1Nl0
盗撮カメラであって防犯用ではないということか

31:名無しでGO!
10/04/27 22:02:31 UXSHiYwd0
でもｳﾃｼがホームのモニター画面でなんか確認してたの見たことあるよ。
たしか二画面だったけどあの映像はどのカメラのなんだろう？

32:名無しでGO!
10/04/27 23:46:49 zYo+vPOm0
>>9
それのどこが、「定期券に記載されている経路上」の駅で降りられない定期券なんだ?

33:名無しでGO!
10/04/28 00:39:03 qAYJH77yi
話が反れるが、通学定期券は経路途中での下車を禁止して欲しいな。
さすがに乗り越しは認めてやるが。

34:名無しでGO!
10/04/28 00:59:39 +H35Necg0
自分が使わないからってそういうこと言い出すのはどうかと思うよ。

35:名無しでGO!
10/04/28 01:06:12 5Ehkisvd0
通学定期券で大宮～池袋を区間に含んでる場合、埼京線経由と新宿ライン経由のどちらになるのでしょうか?
最短ルートだと埼京線の十条経由になると思いますが、その通学定期券で新宿発着の特急に乗ると自由席特急券の他に池袋～赤羽の乗車券も必要になるのでしょうか?

36:名無しでGO!
10/04/28 01:35:28 jIKkz1vE0
>>35
お好きな列車をご利用ください。

37:名無しでGO!
10/04/28 01:54:24 9l6pG+UR0
>>35
JR東京支社の通達で、基本的に埼京線経由で発券するが湘南新宿ラインや
新宿発着の特急を利用してもよいということになってるらしい

38:名無しでGO!
10/04/28 02:00:31 5Ehkisvd0
>>36-37
ありがとうございます。
通学定期券でも両方乗れるのですか。

39:名無しでGO!
10/04/28 06:47:31 8qQqYb9+0
モニターの数と
カメラの台数がおなじなら
防犯カメラはないと言うことなんじゃね？

40:名無しでGO!
10/04/28 08:28:50 mZoHdIy90
防犯カメラだろうが、ただのモニタカメラだろうが、どっちでも関係なし。
遠まわしに「個人相手には画像を公開しない」って断られただけの話なんだから。

41:名無しでGO!
10/04/28 10:41:59 iGZ74ZSW0
>>38
>>36を読みましょう。

通学定期券使用が前提の質問に回答しているのに、
通学定期券が使用できない方法を教えるわけないだろJK

42:名無しでGO!
10/04/28 21:35:40 gNhS5/0kP
途中下車についての質問です。

Ａ―┬――C
　　｜
　　　B

このような路線で、A-C間が１００ｋｍを超えていて、A→Bの切符を購入した場合、Ｂで途中下車してもいいのでしょうか？

それともう1つ質問です。
>>2の大都市近郊区間についてなのですが
＞A駅からC駅までの経路が大都市近郊区間に含まれている場合は、
と、言うのは例えば
A―B―C―D
B-C間が大都市近郊区間で、A→Dの移動や、B→Dの乗車の場合でも、
「経路が大都市近郊区間に含まれている」ので途中下車無効になってしまうのでしょうか？？

切符のルールが難しいです・・・・

43:名無しでGO!
10/04/28 21:37:40 gNhS5/0kP
＞このような路線で、A-C間が１００ｋｍを超えていて、A→Bの切符を購入した場合、Ｂで途中下車してもいいのでしょうか？
↓
＞このような路線で、A-C間が１００ｋｍを超えていて、A→Cの切符を購入した場合、Ｂで途中下車してもいいのでしょうか？

の間違いでした。すみません・・
誰か回答お願いします！！

44:名無しでGO!
10/04/28 21:39:44 ZDlwNJf9i
>>42
前段
なんできっぷのｌ発着駅と無関係なCが出てくるのかわからん。
A～Bの距離で決まる。

後段
真逆。１駅でも大都市近郊区間を外れていれば大都市近郊区間は適用されない。

45:名無しでGO!
10/04/28 21:42:08 ZDlwNJf9i
>>43
そういうことか。
経路外なので、できない。

46:名無しでGO!
10/04/28 21:43:08 iyntpC+mO
>>42
┬の駅で途中下車した扱いになって、┬からBの運賃を精算することになります。

大都市近郊区間のルールが適用されるのは乗車券の区間全てが大都市近郊区間に入っている場合です。
ちょっとでも大都市近郊区間からはみ出ていれば大都市近郊区間のルールは適用されません。

47:名無しでGO!
10/04/28 21:52:24 gNhS5/0kP
>>44-46
超速レスすごく助かります！！
やっぱこれじゃ無理ですよね・・・
でも、┬からＢまでの運賃だけ払えばいいというのは知りませんでした。
（前段）A→Cの切符を買って、┬駅で途中下車後、┬駅→B駅の切符を購入すればOKってことでいいんでしょうかね？

後段についてなのですが、
（前段）A→Cが大都市近郊区間だったんですが、C駅の１つ向こうの駅が区間外でしたので、その区間外の切符買えば途中下車できるのかな？
と、思い質問させて頂きました。
でもB駅で途中下車できないのであれば意味なかったですね・・

まぁ、何はともあれ疑問解消できてほんとに助かりました！！感謝します。ありがとうございました。

48:名無しでGO!
10/04/28 21:55:09 9uUxkB1d0
ドアの開閉動作の信号やアナウンスは車両間をどうやって伝達しているのでしょうか。
別々の方面から来た列車が連結して同じ目的地に行くということはよくありますが、
車両同士を繋いでいる連結器以外に何か回線を繋いでいる様子も無いですし不思議に思っています。

49:名無しでGO!
10/04/28 22:18:53 XVM2gP2G0
>>48
古いタイプだとジャンパ連結器ってのがあってね
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

新しいタイプだと、電気連結器ってのが連結器の真下にあって、連結するときに
自動的にカバーが開いて回路が接続されるから、まずお目にかかることはないんだ。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

50:名無しでGO!
10/04/28 22:35:18 9uUxkB1d0
>>49
ありがとうございます。
ということは、連結器だけでなく電気信号に関しても統一が図られているんですね。

51:名無しでGO!
10/04/28 23:23:08 SVzKPDOJ0
質問させてください。

さっき乗車券を学割証で買った（往復＋学割）んだけど行き帰りどっちも
証明書を携帯して下さいのところに赤いボールペンでチェック入ってるんですけど
これはなんのチェックなんでしょう？

52:名無しでGO!
10/04/28 23:31:32 NiXffI8B0
強調してるだけ

携行していない場合は通常料金への
差額請求されても文句言えないので忘れないように。

53:名無しでGO!
10/04/28 23:45:27 SVzKPDOJ0
>>52
ありがとうございます。

54:名無しでGO!
10/04/28 23:57:13 SVzKPDOJ0
追加で質問申し訳ないです。
どうして強調されたんでしょうか？復学割で買うと必ずされるのでしょうか？
ネットで切符の画像等見てもチェックの入っている切符が見当たらなかったので

ちなみに購入時は学割証のみで学生証は提示求められませんでした

55:名無しでGO!
10/04/29 00:28:26 7tNI8gKr0
深い意味はないと思う。
まぁ、気にするな。

56:名無しでGO!
10/04/29 00:29:51 J9gD4iDn0
発券されたきっぷに誤りがないか
チェック入れて確認する人結構いるよね

57:名無しでGO!
10/04/29 00:44:28 oye8qmeB0
なるほど、駅員さんが確認のためだったのですね、ありがとうございました。
しっかり学生証持って行きます

58:名無しでGO!
10/04/29 01:52:42 +xaUpVZe0
・説明しました
・自分とお客が確認しました
・見えやすいようにしました

いろんな意味あるんだろう。
金に関わる事だから念には念をだな

59:名無しでGO!
10/04/29 09:14:04 Gu+S5Sxq0
丸の内線淡路町駅から新宿線小川町への乗換えについてなんですが、
wikiによると、

＞徒歩0 - 3分ほど。丸ノ内線池袋方面改札口からはすぐ。

となっています。
距離的にはかなり近いようですが、一度地上に出る必要はあるのでしょうか？

60:名無しでGO!
10/04/29 09:34:55 7Nm3bfY10
>>59
丸ノ内線の改札の目の前に、新宿線の改札又は改札に降りられる階段があります。
地上に出る必要はありません。

61:名無しでGO!
10/04/29 09:39:15 7Nm3bfY10
>>47
＞でもB駅で途中下車できないのであれば意味なかったですね・・

前者の形態でC→Dを伸ばしただけなら、そもそも片道の乗車券が発売できない。
後者のように一直線（重複区間がない）なら、条件を満たしていればB駅での途中下車は可能。

62:名無しでGO!
10/04/29 09:46:50 Gu+S5Sxq0
>>60
安心しました。
ありがとうございました。

63:名無しでGO!
10/04/29 11:14:48 r7pW00Y2i
>>61
日本語でおｋ

64:名無しでGO!
10/04/29 12:04:40 7Nm3bfY10
>>63
これくらいの日本語理解できないなら、小学校から国語をやり直して来い。

65:名無しでGO!
10/04/29 12:13:53 jq9py40lO
>>64
前者と後者が何を指してるのかわかんねーよ。
一直線になっている後者なんてそれまでの話に出てねーだろ。
"D"も何を指すのか説明してないし（笑）

66:名無しでGO!
10/04/29 12:20:46 7Nm3bfY10
>>65
話の流れを読めない奴だなw
大元の質問（>>42）を見ればわかる話だ。

67:名無しでGO!
10/04/29 13:07:30 +RmDPxBw0
みどりの窓口で学割証明書を使って乗車券（5月2日付）を購入したのですが、このときに証明書が返却されませんでした。
特に疑問に思わなかったのですが、よくよく切符を見てみると証明書を携帯するようにと書いてありました。
また切符を買いなおさないとまずいでしょうか？

68:名無しでGO!
10/04/29 13:30:56 S88iRb810
>>67
「学生・生徒旅客運賃割引証」は提出し、鉄道会社が割引発売したことの記録として保管。

携行するのは、あなたが学生や生徒であることを証明するもの、「学生証」など。

69:名無しでGO!
10/04/29 13:57:24 jq9py40lO
>>66
なんだ単なる安価ミスか。

70:名無しでGO!
10/04/29 14:13:49 7Nm3bfY10
>>69
誰もミスっていないよ。
>>61はあくまでも>>47に対する返答。
>>47を見る限りでは、>>44-46の回答を勘違いしていると思われるので補足したまでのこと。

っていうか、自分が流れを読めなかったのを、人の間違いのように書くな。

71:名無しでGO!
10/04/29 15:18:26 1vD5gt/a0
>>70
日本語でＯＫ

72:名無しでGO!
10/04/29 15:27:11 7Nm3bfY10
>>71
>>64

73:名無しでGO!
10/04/29 16:03:56 jq9py40lO
>>70
>>42に安価せず単に前者後者じゃ>>47の前者後者かと思うわ。
「>>42の前者」と書かなかったお前のミス。

74:名無しでGO!
10/04/29 16:15:31 7Nm3bfY10
>>73
日本語ができる奴なら誰が見ても理解できるわ。
自分の読み間違いを認められないのは恥ずかしいね。

っていうか、>>47の前者後者って、>>42の前者後者をそのまま指しているわけだが。
別件の話をしているわけではない。
質問者が自分で前段後段って書いているわけだからね。

75:名無しでGO!
10/04/29 17:28:36 jq9py40lO
>>74
なるほど。
俺は>>47が書いてる（前段）（後段）が、（後段）で「Bで途中下車できない」と書いていること及び安価から>>46の前段後段だと思ったがアンタの解釈もありだな。

お前のミスと言ったことは正直すまんかった。

76:名無しでGO!
10/04/29 20:22:55 7bDoRLeyQ
質問です。
鉄道２板のどの質問スレにも言える事ですが、
何故いつも回答者同士で言い合いをしてるのですか？

77:名無しでGO!
10/04/29 20:26:54 1zQSb+4b0
>>76
煽りと荒らしは2chの華だからです。

78:名無しでGO!
10/04/29 20:36:20 +xaUpVZe0
>>76
協調運転の方法を教わらなかったからです
連結器があるのに使ったことが無いんでしょう

79:名無しでGO!
10/04/29 22:01:17 66nx3elbO
総合旅行業務取扱管理者と国内旅行業務取扱管理者の２つの資格がありますが総合だけでＯＫでしょうか

80:名無しでGO!
10/04/29 22:24:26 xL/ZDpdc0
質問です。
ＪＲの都区内着の乗車券で、都区内で途中下車できないのは知っていますが、
都区内の手前で途中下車した後、一部放棄して都区内から再入場はできるのでしょうか？
例えば、名古屋市内発東京都区内着の乗車券で川崎で途中下車し、
蒲田から再入場して赤羽まで行くというようなことができるのかということです。

81:名無しでGO!
10/04/29 22:36:00 q01oMjLN0
>>79
おｋ
「国内」は国内限定、「総合」は国内＋海外も扱える上級資格

82:名無しでGO!
10/04/29 23:14:31 r+FMU/gQi
>>80
できない。
川崎～蒲田を放棄すると宣言した時点で、蒲田まで、つまり東京都区内の駅まで使用済になるから。

83:名無しでGO!
10/04/29 23:29:47 xL/ZDpdc0
>>82
ありがとうございました。（´・ω・`）

84:名無しでGO!
10/05/01 10:42:23 fyp3cJBI0
今日地下鉄乗っててふと思ったんですが、地下鉄って信号見かけませんよね？
閉塞区間とかの概念ないんですか？車間の安全はどうやって確保してるんでしょう？

85:名無しでGO!
10/05/01 11:13:37 pP4cDwmy0
>>84
初期の地下鉄には信号機が設置されていたが、
現在、ほとんどの地下鉄は「車内信号」方式を採用。
運転台速度計周辺に「制限速度」の表示が出るようになっている。
最新のものは違う表示方法。
＞閉塞区間とかの概念ないんですか？
もちろん、閉塞区間は存在します。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ(%E9%89%84%E9%81%93)
↑の車内信号閉塞式をどうぞ
また、不明点は質問をどうぞ。

86:名無しでGO!
10/05/01 11:15:07 82D4YcI70
新幹線。
東日本はPDAを使って、検札を簡易化してるようです。
東海がこれをやらないのは組合かなんかが反合理化闘争とかで
抵抗してるためでしょうか？

87:名無しでGO!
10/05/01 12:05:13 H/o20eif0
>>86
//// 鉄道板・質問スレッドPart126////
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:500番),504

500 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 08:23:03 ID:VWLtfMFj0
なんで東海道山陽新幹線は指定席の車内検札をやめられないんですか？

504 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 11:12:14 ID:2wVuyeqh0
>>503
東海道新幹線は、回数券をもったビジネスマンが指定とらずに飛び乗るケースが
多いので導入するだけ無駄らしい（結局検札する必要がある）

あと、JR東の自由席でも検札受けたケースってめったになかったり……

88:名無しでGO!
10/05/01 13:02:29 82D4YcI70
>>87
PDAによる簡易化をしない理由にはならないように思います。
やめるわけではないので。

89:名無しでGO!
10/05/01 13:13:39 XwgEXBGT0
>>88
新大阪で必ず車掌の交代があるのでPDAだとデータの同期に問題がある
といった理由もあるんだろ

90:名無しでGO!
10/05/01 13:17:41 82D4YcI70
>>89
PDA共用すればよいんじゃないですかね？

91:名無しでGO!
10/05/01 13:55:14 fyp3cJBI0
>>85
wiki読んできました。なるほど車内信号ですか
確かにこれなら見通しの悪い地下鉄でも速度がちょっ速の新幹線でも信号読み取れますね
ひとつ勉強になりました。ありがとう

92:名無しでGO!
10/05/01 14:54:18 m9V4GCaOO
普通に東海道新幹線区間だけPDA使えばいいじゃん。
何か問題ある？

93:名無しでGO!
10/05/01 15:06:10 hZRfBY6n0
回答者は推測で書いているんだろうに、
それに対して「何か問題ある？」はないだろ

94:名無しでGO!
10/05/01 15:07:14 82D4YcI70
>>92
その手もありますね

95:名無しでGO!
10/05/02 09:22:56 o3+09br6O
すみません。緊急なんですけど、JR東海の豊橋駅あたりの駅で改札内にあるだろ喫茶店か広い休憩室のあるところってどこでしょう。
豊橋駅のラーメン屋くらいしか見つからないんですけど、やっぱりないんですか？

JR東海の電話の問い合わせも土日はやってないですし、わかる方いたらお願いします。

96:名無しでGO!
10/05/02 09:39:15 9deykeim0
ゴールデンウィーク中のホリデー快速河口湖号について質問です。

急遽河口湖方面に行くことになったのですが勿論指定席は完売。
自由席で行く予定なのですが、ゴールデンウィークなどの大型連休時の
河口湖号で席を確保するにはどれくらい前から待てばいいでしょうか？

97:名無しでGO!
10/05/02 09:41:08 9deykeim0
>>96
一点忘れてました。新宿発の1号です。

98:95
10/05/02 13:53:36 o3+09br6O
自己解決しました

99:名無しでGO!
10/05/02 19:49:13 5CZ+M4wu0
>>92
問題大有り

端末上では発売済で、その座席に座っている乗客がその列車に有効な切符を持っているとは限らない例が非常に多い

とくに東京～新大阪の「のぞみ」はあれだけ頻発しているため、指定席の切符を持っていても駅に早く着いたから、早い列車に乗ってしまうということは日常的な光景

エクスプレス予約が発券前であれば何度でも無手数料で予約の変更が可能な仕様になっているのも、これを見越したサービスだと個人的には思っている

ちなみに車内検札の結果、車内で発売される乗車券類の年間の収入が億単位とのことなので、ＰＤＡ導入による省力化のメリットより減収のデメリットが多いとＪＲ東海は判断しているようだ

100:名無しでGO!
10/05/02 20:09:33 pVVLFfcdO
東海道新幹線でPDAによる車内改札省力化を行うと減収になるというのはどういうからくりでそうなるのでしょうか？

101:名無しでGO!
10/05/02 21:09:05 5CZ+M4wu0
>>100
上にも書いたように、車内で発券される乗車券類の収入が年間で億単位

自由席特急券で指定席に座っている例(ＰＤＡでは発券済になっていることも多い)、｢のぞみ｣不可のとくとく切符で乗車している例などもある

いずれも、ＰＤＡによる検札省略だと、取りはぐれる可能性があるということ

102:名無しでGO!
10/05/02 21:32:49 gSngpP9ai
あとは三河安城～名古屋～東京と乗っている奴を捕まえて３倍取るとかな

103:名無しでGO!
10/05/02 22:07:49 pVVLFfcdO
>>101
どうして指定席が発券済になっていることが多いのですか？

104:名無しでGO!
10/05/02 22:26:16 gSngpP9ai
>>101
１）A氏がのぞみY号の指定席を確保
２）しかしA氏は発車時刻より早く着いてしまったので先発ののぞみX号自由席に乗車
３）自由席特急券所持のB氏がA氏の確保した席に座る

105:名無しでGO!
10/05/02 22:41:08 KwArJiSR0
4)A氏の持っている指定席特急券は先発列車には無効なので
あらためて自由席特急料金をふんだくる

106:名無しでGO!
10/05/02 22:46:47 08yCnFwn0
予約で取れたのがＢ席だったが、他の席が空いていたから移った。
隣に客がいるので、２席とも空いている席に移った。
こんな客が大杉

107:名無しでGO!
10/05/02 22:49:41 3aFeZIOH0
>>99
＞車内検札の結果、車内で発売される乗車券類の年間の収入が億単位とのこと

そのうち指定券は何円ぐらい？

108:名無しでGO!
10/05/02 22:51:29 3aFeZIOH0
>>106
そういうのはPDAのシステムでもチェックされる。

109:名無しでGO!
10/05/02 23:00:23 pVVLFfcdO
>>104
A氏がX号の車内改札を受けた時点でY号のA氏が押さえていた席がキャンセルになってその情報がY号のPDAにも伝わるのではないですか？

110:名無しでGO!
10/05/02 23:05:13 orXjjuLh0
ここは議論スレじゃねぇ
東海道山陽新幹線スレでお願いします

111:名無しでGO!
10/05/02 23:05:32 3aFeZIOH0
JR東日本ですと、新幹線以外も新宿ライナーとかPDA検札簡易化システムが使われています。
JR東海では新幹線以外でも使われてますか？

新幹線以外なら>>99のようなことはないですよね？

112:名無しでGO!
10/05/02 23:25:13 Az+NUc3cP
すみません、電車についてるテレビの画面
ガラスに映ると白色が赤色に見えますよね？

なんで？どうして？おしえてください！

113:名無しでGO!
10/05/02 23:48:44 a3xi7N+b0
>>112
どこの電車ですか？
どこのガラスですか？

114:名無しでGO!
10/05/02 23:53:39 WOKMDo9pP
先日、東葉高速～京王線の定期を磁気2枚で購入したのですが、
ICカードと違い、磁気定期の場合は西船橋でJR側のショッピングモール利用の際に
入場券が必要らしくショックを受けました

この区間の連絡定期券が未だにないのは、ただ対応が遅れているだけなんでしょうか？
それとも会社間の仲が悪かったり、システム上の問題で壁があったりするんでしょうか？

115:名無しでGO!
10/05/03 00:09:34 S/bk2jf10
>>114
＞磁気定期の場合は西船橋でJR側のショッピングモール利用の際に
＞入場券が必要らしく

磁気定期で必要なら、IC定期でも必要なわけだが。

116:名無しでGO!
10/05/03 00:21:24 hM1+XnT8P
>>115
Wikipediaの西船橋駅の項目を見てそう思ったんですが、
これはあくまでチャージしたお金で利用している場合であって、定期の場合はダメなんでしょうか？

＞IC乗車券にて東西線で西船橋駅に到着した場合は、中間改札からJR側に立ち入っても
＞入場料金の引き去りは行われないため、Dila西船橋利用後JRの改札から出場すれば、
＞JRの入場券を買うことなくDila西船橋を利用できる。IC乗車券と磁気乗車券で、
＞料金負担が変わってしまう例の一つでもある。

117:名無しでGO!
10/05/03 00:24:50 S/bk2jf10
>>116
乗車以外の目的で入場する場合は、入場券（料金）が必要です。

大体、そんな不正推奨の記事を信用するなよ。

118:名無しでGO!
10/05/03 00:27:41 HoWkYAUBi
>>105
規則上はそうだが、実際は自由席なら乗り遅れ同様に先発列車にも有効にしているよ。
さすがに倒壊もそこまで鬼じゃない。

正しいのは
４）B氏の自由席特急券を車内で指定席の変更扱いし、差額（のぞみ・東京～新大阪・通常期なら810円）を徴収。
　本来の特急券所持者（この場合A氏）が来たら席を譲る条件で席をB氏に割り当てる。
だ。

119:名無しでGO!
10/05/03 01:00:19 S/bk2jf10
>>118
＞規則上はそうだが

普通に基第282条適用だろ。

120:名無しでGO!
10/05/03 01:05:11 hM1+XnT8P
>>117
ICカードに東西線側からJR側へ入った記録はあるはずなので、
鉄道会社側が駅内のテナントへの配慮かなんかのためにお目こぼしで
サービスしてるのかと思ったんですが、違うってことでしょうか
残念です

121:名無しでGO!
10/05/03 01:27:16 dKbeR5JqO
まあJR側の改札からそのまま出場できちゃうのがおかしいよね。

122:名無しでGO!
10/05/03 03:07:22 ks7MuaeS0
>>114
>>120
そもそも西船橋の問題は例外的なもので非常に難しい

普通なら
東西線ホーム→中間改札→JR改札出場
と通ったJR改札のところでエラーになるんだけどね
そう出来ない事情は東西線からの津田沼直通が原因か？

123:名無しでGO!
10/05/03 17:51:05 sK5KDqoV0
西船橋はたまに中間改札が設けられるな

124:名無しでGO!
10/05/03 21:13:03 zMAvOXGo0
小田急・京王からＪＲのエキナカ使って新宿東口はＯＫなのに…

125:名無しでGO!
10/05/03 21:59:42 86pjjOFl0
束の株優使って切符を買いましたが指定変更ってＭＶでできますか？
それとも窓口行かないとだめですか？

126:名無しでGO!
10/05/03 23:29:21 1XFxUTOV0
鉄ヲタさんは捕まらなければ何をやってもいいと思ってるの？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

127:名無しでGO!
10/05/04 01:24:06 DyEkTBuB0
バレなきゃ何やってもいいと考えるのは日本（東洋？）に一般的な恥の文化の象徴ですね。
西洋の罪の文化とは違う。

128:名無しでGO!
10/05/06 16:07:31 5IaRh3mA0
一番最初のイオカード3000円未使用を持っていますがヤフオクにでも出せば1000円くらい高く売れますでしょうか？。
急に金欠になったもので。

129:名無しでGO!
10/05/06 16:21:40 9lTlft+J0
>>113
ああすみません、山手線とか、京浜東北線とか
そういう東京周辺の列車って内にテレビがあって
天気予報とかＣＭとかやってますよね？

ふと反対側の窓というかガラスを見たら
白以外の色は普通に同じ色に見えるのに
白だけがなぜか赤っぽく見えるんです
ピンクとかじゃなくて、赤紫っぽい感じです

なんででしょう？何で白だけ？どうして？

130:名無しでGO!
10/05/06 17:41:37 UjIVENgO0
>>128
たぶん無理だな。
おとなしく駅に行くがよろし。

131:名無しでGO!
10/05/06 19:02:12 6vqafUjF0
>>128
オレンジカードやイオカードにそんなプレミアムがつくはずがない。
どんなに高く売れても額面だな。

132:名無しでGO!
10/05/06 23:17:29 0kwx8fop0
>>129
窓ガラスが緑色に着色されているから、ではないかと。
白から（光の三原色の）緑系統の色が吸収されるため、
補色の赤紫系の色が強調される。

133:名無しでGO!
10/05/07 00:31:45 wL/Oie1Ci
>>128
1800円で売れれば御の字
少なくとも半値は覚悟したほうがいい

134:名無しでGO!
10/05/07 02:26:13 LVLGUETY0
金券ショップで名古屋→新大阪の新幹線の切符を買おうとしたら翌日分の早特が売り切れてました。
店員さんに当店で乗車券(名古屋→大阪を3分割した回数券)を買ってJRで特急券を買って有人改札から入ってくださいと言われました。
合計で5110円で無事に行けました。
時間に余裕があれば在来線で行きたいのですが、
この3分割した回数券(名古屋-大垣-京都-大阪だったと思う)を在来線で使うには一旦各駅で改札を出ないと行けないのでしょうか?
それとも新幹線の時と同じように名古屋駅の有人改札から入って(3分割した回数券にハンコ押してもらって)そのまま電車を乗り継いで大阪駅で出ることは可能なのでしょうか?

135:名無しでGO!
10/05/07 03:13:59 NlOnagBxP
>>134　分割地点で出場する必要はありません。
名古屋駅では名古屋からのきっぷ１枚だけを自動改札に投入、
大阪駅で有人改札に３枚を渡して出場、でｏｋです。

136:名無しでGO!
10/05/07 09:49:43 nTh+zVMf0
ってか、新幹線だと改札を出なくて良くて、在来線だと改札を出なくてはいけないと考える理由がわからん。

137:名無しでGO!
10/05/07 10:54:16 SnWznzB30
>>136
新幹線だとそもそも分割駅に停まらないからじゃね？

138:名無しでGO!
10/05/07 12:15:10 1E33EmJs0
>>137
であれば、その段階で、必ずしも分割駅で出る必要がないのがわかりそうなもんだと思うけどな。

139:名無しでGO!
10/05/07 12:55:40 PWOOAu460
>>134
> 新幹線の時と同じように名古屋駅の有人改札から入って
>(3分割した回数券にハンコ押してもらって)

回数券が自動改札対応だったら回数券３枚＋特急券を自動改札に突っ込めば
自動改札通れるよ。

新幹線の自動改札は同時投入４枚まで対応
しかも関係ない切符は無視してくれる（ハンコ押さない）という安心仕様。

140:名無しでGO!
10/05/07 13:15:51 1E33EmJs0
>>139
＞新幹線の自動改札は同時投入４枚まで対応

うち乗車券は2枚までという制限があるから不可。
（ただし、乗車駅→新幹線乗換駅の区間の乗車券が含まれる場合は、それを含めて乗車券3枚まで可）

141:名無しでGO!
10/05/08 06:37:13 i4MYN7Sf0
東海道新幹線は、東京から品川ぐらいまでは距離が短いせいもあるとのことですが、
ゆっくり目の速度で走ることになっていると、現職の新幹線関連の鉄道マンに聞きました。
（冗談の多い奴なのでホントかどうか怪しいものです。）
理由は、その間に車両等の不具合が無いかの確認とのことです。

これって、本当ですか？

142:名無しでGO!
10/05/08 07:00:22 Nzk679J90
>>141
嘘

東京品川間は都市部なので110km/h程度
品川新横浜間は線形が悪く大井くらいまで120k
新横浜手前まで170k、その後230kmと規制されている

143:名無しでGO!
10/05/08 07:04:12 Nzk679J90
ごめん間違い

多摩川越えるまで120km、
その後230km、
新横浜手前の直線で270kmだった

144:名無しでGO!
10/05/08 09:41:45 lIIDTcvK0
>>142-143
なんかメチャクチャじゃね？
東京～東京総合車両センター付近 120km/h
東京総合車両センター～武蔵小杉 170km/h
武蔵小杉～新川崎カーブのため減速
新川崎以西 270km/h

都内でも170ぐらい出してないと真横を120で走るスカ線をブチ抜くのが説明できないと思うよ

145:名無しでGO!
10/05/08 11:10:21 i/QVFl430
ただ、流しノッチの延長で一子相伝的にそういうノウハウが伝わっている可能性はありますね。
# 昔ブレーキ不寛解で大事故寸前までやっちゃった事がありますから。

146:名無しでGO!
10/05/08 11:44:43 5EbqrqOs0
新幹線の話が出たので教えてください。
田町付近にある横を向いてる（確か）４灯式の信号機は何のためにあるんですか？

147:名無しでGO!
10/05/08 12:07:48 3HHnCP9e0
>>146
東海道本線の貨物支線、浜松町－東京貨物ターミナル間（現在使用休止中）の信号機ではないかな・・・

148:名無しでGO!
10/05/08 13:20:32 5EbqrqOs0
>>147
ありがとうございます。
googleマップでみたら新幹線の脇にひっそりと線路があるんですね。

149:名無しでGO!
10/05/08 16:04:51 kWOWHPFb0
松本＆甲府から新宿まで特急あずさをよく利用するんですが
よく都内だと中央線快速のほうが速いとか言う話を聞きます

これ、馬鹿正直に新宿まで乗らなくって八王子か立川かどこかで
乗り換えたほうが早い場合もあるんでしょうか？

150:名無しでGO!
10/05/08 16:06:48 1GdIvI4X0
>>149
そんな馬鹿なことはない。

･･･と言いたいところだが、行き先が四ツ谷とか御茶ノ水だと早いこともありうる。
中野とか荻窪だと、やっぱり早い可能性もある。

151:名無しでGO!
10/05/08 18:54:22 z0l0eavo0
東急の通勤定期を払い戻す場合、クレジットカードで買ったものも現金で払い戻しですか？

152:名無しでGO!
10/05/08 19:01:14 q/iPC8980
みり

153:名無しでGO!
10/05/08 19:28:02 K1f02P7Q0
>>151
バカか?

154:名無しでGO!
10/05/08 19:28:14 ovnrP2gn0
>>149
少し前までは新宿駅の特急ホームが中央線快速のホームから離れていて乗り換えに
5～10分程度かかっていたので、午前中の特急のスジが寝ている時間帯や日中以降でも
後続が特快だったりした場合には、八王子や立川で乗り換えたほうが新宿乗り換えよりも
早くなるケースがあった

今は新宿駅の特急ホームは移転して中央線快速のホームと隣り合わせになったので
ほとんどの場合素直に新宿で乗り換えたほうが早い

155:名無しでGO!
10/05/08 19:30:08 K1f02P7Q0
>>154
早さはともかく、立川とか八王子で乗り換えたほうが楽ではあるな。

156:名無しでGO!
10/05/08 19:48:15 ovnrP2gn0
>>155
乗り換えが楽な代わりに八王子や立川から立ちんぼうになる可能性もある諸刃の剣だったりもするわけで、
そのあたりまで考えるとどっちが楽かは人によって判断が分かれるところではないかと

157:名無しでGO!
10/05/08 20:04:59 K1f02P7Q0
>>156
確かにそうだな。
始発に乗らない限り。

158:名無しでGO!
10/05/08 21:39:09 ATVpHeUri
たとえ座れたとしても、E233のシートと特急のそれなら比べるまでもないだろｗ

159:名無しでGO!
10/05/08 22:32:57 i2Vcgngw0
>>154
いくらなんでも10分はないだろw

160:名無しでGO!
10/05/09 01:19:33 iE8FLmwk0
ダイヤ改正後もこれまで通り、東京発7:24発は踊り子車両でしょうか？

161:名無しでGO!
10/05/09 03:36:04 1G6xD9mL0
>>142-145
コメントをありがとうございます。
要はここに住人に公式に知られている事実ではないということがわかりました。。

その後、新幹線の運転手とも話をしたのですが、内規があるわけではないとは言っていましたが、

162:名無しでGO!
10/05/09 03:39:48 /MAW8o7E0
>>159
ﾈﾀだと思ってるようだけど、
これ見て５・６番線への乗り換え階段が何処にあるか見てみ。

URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)

誇張抜きで１０分近くかかるんだよ。

163:名無しでGO!
10/05/09 10:48:11 ygI07thX0
>>160
そのとおり。

164:名無しでGO!
10/05/09 10:50:54 ljoK8kuY0
>>162
＊５．６番線へのお乗換えは約１０分掛かります

ちょｗｗｗ

165:名無しでGO!
10/05/09 17:41:48 CDhpEXDm0
「名古屋(市内)までの新幹線回数券」、「指定券」、「南大高～目的地」までの切符が手元にあります。
「南大高～目的地」の切符はどの駅の自動改札に入れればいいのでしょうか？
名古屋で新幹線から降りて目的地まで行く予定です。

166:名無しでGO!
10/05/09 17:55:28 Ne5MJCxZ0
新幹線の人、因果関係を取り違えていて、トンチンカンなことになってるような気がするんだ・・・

167:名無しでGO!
10/05/09 18:10:52 ljoK8kuY0
>>165
どこにも突っ込まず目的地の有人改札で
回数券と一緒に渡す

清算機に回数券、南大高～の順番で入れてもいけるかも？

168:名無しでGO!
10/05/09 18:14:57 CWFD40s20
Ｑなぜ鉄ヲタはキモイのですか？

169:名無しでGO!
10/05/09 18:48:31 liOdDBj00
>>168
鉄ヲタに限らず，ディープなヲタってのはみんなキモいんだが，
鉄ヲタの場合，他のヲタと違って人目に付く場所にたむろしていることが多いので，
必然的に一般人からキモいと思われる機会が多くなる。

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