駅の自動券売機・改札 ..
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2:名無しでGO!
10/02/21 18:13:15 coiKQmw30
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                     し'⌒^

「自動改札機・自動券売機関連のメーカー」
・オムロン (p)URLリンク(www.society.omron.co.jp)
・東芝 (p)URLリンク(www3.toshiba.co.jp)
・日本信号  (p)URLリンク(www.signal.co.jp)
・高見沢サイバネティックス (p)URLリンク(www.tacy.co.jp)
・神鋼電機 (p)URLリンク(www.shinko-elec.co.jp)
・レシップ(旧:三陽電機製作所)(p)URLリンク(www.lecip.co.jp)

3:名無しでGO!
10/02/21 18:14:08 coiKQmw30
駅の自動券売機・改札機について語る
スレリンク(train板)
駅の自動券売機・改札機について語る 2号機
スレリンク(train板)
駅の自動券売機・改札機について語る 3号機
スレリンク(train板)
駅の自動券売機・改札機について語る 4号機
スレリンク(train板)
駅の自動券売機・改札機について語る 5号機
スレリンク(train板)
【祭】駅の自動券売機・改札機について語る 6号機
スレリンク(train板)
駅の自動券売機・改札機について語る 7号機
スレリンク(train板)
駅の自動券売機・改札機について語る 8号機
スレリンク(train板)

4:名無しでGO!
10/02/21 18:15:19 coiKQmw30
「自動改札機・自動券売機のメンテナンスや関連の会社・・・JR関連・交通機械系列」
・JR北海道→札幌交通機械(SKK) URLリンク(www.sakkoki.co.jp)
・JR東日本(東北エリア?)→東北交通機械(TKK) URLリンク(www.j-tkk.co.jp)
・JR東日本(関東エリア?)→東日本メカトロニクス(JREM)  URLリンク(www.jrem.co.jp)
↑しなの鉄道、東京臨海高速鉄道(りんかい線)、東京モノレール、関東鉄道も行う
(スレでは「スカトロニクス」と書かれること多しw)
・JR東海→東海交通機械(CKK) URLリンク(www2.odn.ne.jp)
↑名古屋臨海高速鉄道(あおなみ線)、愛知環状鉄道も行う???
・JR西日本→西日本テクノス URLリンク(www.wjrtechnos.co.jp)
・JR九州→ケイ・エス・ケイ(KSK) URLリンク(www.jrksk.co.jp)

5:名無しでGO!
10/02/21 18:19:54 iUoXPa4H0
「自動改札機・自動券売機のメンテナンスや関連の会社・・・私鉄・公営交通・メーカー関連」
・東京メトロ→地下鉄メインテナンス URLリンク(www.chikamen.co.jp)
・東京都交通局→東京交通サービス URLリンク(www.taims.metro.tokyo.jp)
・東急→東横電工?(社名変更? HP見つからず・・・)
・京王→京王設備サービス URLリンク(www.keio-setsubi.co.jp)
・京浜急行、シーサイドライン→京急電機 URLリンク(ime.st)
・西武→西武電設 URLリンク(www.seibu-group.co.jp)
・名鉄→メイエレック URLリンク(www.meielec.co.jp)
・阪急→阪急電気通信システムズ(HECS) URLリンク(www.hecs.hankyu.co.jp)
・阪神→阪神エンジニアリング(HEC) URLリンク(www.hanshin.co.jp)
・京阪―かんこう URLリンク(www.kanko.cityis.co.jp)
・近鉄→近鉄電気エンジニアリング(KEE) URLリンク(www.kee-net.co.jp)
・南海→南海ビルサービス(NBS) URLリンク(www.nankai-nbs.co.jp)
・西鉄→電子機器サービス西鉄 URLリンク(www.dksn.co.jp)
・日信電子サービス URLリンク(www.open-nes.co.jp)
・オムロン フィールドエンジニアリング URLリンク(www.omron.co.jp)

6:名無しでGO!
10/02/21 18:21:19 iUoXPa4H0
カード券売機
 EC1(IC×)→EC2(IC○)→EC3(タッチパネル)
定期券券売機
 EP1
自動精算機
 EX1(タッチパネル)→EX2(大型タッチパネル)
自動券売機
 EV1(定期×)→EV2(定期○)→EV3(IC○)→EV4(大型タッチパネル)
自由席特急券・グリーン・ライナー券の券売機はEV1〜EV4を使用してるはず。

Suicaグリーン券売機 EVG
ただし中身はEV4
硬貨受け入れを潰して、プログラムをG券専用にしてるだけ
Suica交換対応ホッパも装備されてる(カード入れてないけどな)

7:1
10/02/21 18:22:11 iUoXPa4H0
前スレ581も持ってきてみた

連投規制厳しいorz

8:名無しでGO!
10/02/21 18:55:44 RKzU6j130
>>1
もつ

9:名無しでGO!
10/02/21 19:29:13 PjV2X7yh0
TKSのホームページができてた
URLリンク(www.tokyo-koutsu-service.com)

10:名無しでGO!
10/02/21 20:55:27 msOoi0GV0
>>1

とりあえず誤りを指摘
>>4
TKKはJREMの下請け
JREMは東日本全体を受け持つ会社

>>6
自動精算機は
EXV(垂直型IC×)→EX2(タッチパネルIC◯)→EX3(乗継対応)→EX4(大型タッチパネル)

11:名無しでGO!
10/02/21 22:35:29 WSNVRuQYO
1おつ

前スレの内容だが、マルス分割購入で出場て経路と切符の内容合ってれば問題ないでしょ?
でもどっかのサイトに駅員によっては対応しないなんてこともかいてるのみた

12:名無しでGO!
10/02/21 23:05:16 HBFIyU0b0
12

13:名無しでGO!
10/02/22 00:26:46 HyE03bHh0
>>11
精算機に経路順に突っ込めばいいのでは?

14:名無しでGO!
10/02/22 03:38:01 U9DErKig0
>>4
・JR西日本→西日本テクシア URLリンク(www.techsia.co.jp)


15:名無しでGO!
10/02/22 03:38:47 U9DErKig0
>>14
スマソ訂正
・JR西日本→西日本テクシア URLリンク(www.techsia.co.jp)

16:名無しでGO!
10/02/22 03:41:11 U9DErKig0
>>10
EX4なんてあったっけ?
新しい精算機はEX10だよ

17:名無しでGO!
10/02/22 16:16:31 rcX94MSsP
>>13
JR東のだよね?
いいやそんなに甘くない
2枚目入れたら問答無用で「係員のいる改札口に…」になるよ
精算機では本当に基本的な精算しかできないね
できて「手前までのきっぷ+磁気定期券」くらいだ

18:名無しでGO!
10/02/22 16:48:43 wVO2QoIMO
>>前スレ988

見てきた。

見た目はオムロンのUPGと日本信号のGXを足して2で割ったような外観。

日本信号のIC専用機と同様、既存の改札機とはサイズが違うみたい。

IC専用であるが故の青ランプの表示が他メーカー同様、派手になった位かな?


19:名無しでGO!
10/02/22 21:54:27 eC4AKn1m0
あぁEX10を忘れてた

4は新幹線用のやつだから
また別だ

20:名無しでGO!
10/02/22 21:56:49 cc3ITnDB0
>>6
マルチ券売機
 EM10

を追加

21:名無しでGO!
10/02/23 23:09:10 8/8ijOxa0
>>前スレ963
鹿児島中央の指定席券売機には時刻検索があって、新幹線経由の乗車券のみを買える。
あと、確か小倉の九州の指定席券売機にも時刻検索があったはず。
長崎には時刻検索は無かったから、駅により違うんだろうね。

22:名無しでGO!
10/02/26 15:28:00 IjSzuX4/0
質問ですが、期限切れのトイカ定期券を券売機で更新購入した場合、
表面に「継」マークは印字されますか?
それとも新規扱い?

23:名無しでGO!
10/02/26 17:52:39 JQVbCDKR0
>>22
「継」はでないよ


24:名無しでGO!
10/02/26 17:59:49 IjSzuX4/0
ありがとう。

25:名無しでGO!
10/03/01 02:59:54 MsD/tQM/0
日本信号性の新型改札機、動作が速くていいね。


26:広義には
10/03/03 09:33:50 jyzZUxLi0
改札とは札(ふだ)を改める、つまり券を確認するということですよね?

広義には駐車場の出口の遮断機やICカードなどをかざして出入りする
建物の入口にあるセンサーなども「改札機」になるのではありませんか?
捉え方の問題ですが。西日本のローカル駅にあるような機械は、改める
というよりは使用を開始していることを印字するための機械ですので、
改めているとは言い難いかもしれません。当日のみ有効の普通乗車券で
あれば無印字で乗車しても問題ないでしょうから。

駐車場の場合は券を精算することで札が改められるので、鉄道に置き
換えれば精算機と改札機が合体したものと考えることも出来ます。
余談ですが、社によって異なるのでしょうが、自分が先日見た駐車券
発券機の中は鉄道の券売機の中身と非常に似ていました。

銀座線開業時の十字の回転ドアは、より広義に捉えて初めて自動改札の
一種になるのではないかと思います。そもそも投入しているのは札=券、
切符の類いではありません。

27:名無しでGO!
10/03/03 15:18:42 Vok3+m2uP
柏駅南口にもEV4流用?の精算機が登場。

前の報告では「あいかわらず非入場のICは拒否」とあったと思うが、こちらは可能だった。(写真2)

URLリンク(imepita.jp)

URLリンク(imepita.jp)

28:名無しでGO!
10/03/04 23:31:49 tervpdYg0
ゴキボウノチャージキンガクニフレテクダサイ。




29:名無しでGO!
10/03/04 23:32:28 tervpdYg0
サイショカラヤリナオシテクダサイ


30:名無しでGO!
10/03/05 22:06:55 Il3d5Ry20
Suicaエリア外の、青森駅でビューカードでチャージしましたが、以前までPASMOエリアでは印字できませんでしたが、最近になって、印字かのうになってます。

何らかのバージョンUPがなされているはずですが、やはり武蔵小杉絡みでしょうかね?URLリンク(beebee2see.appspot.com)



31:名無しでGO!
10/03/05 22:19:00 gF1dowMm0
>>30
和製英語乙

32:名無しでGO!
10/03/06 18:00:33 bdXksPAc0
須磨駅のみどりの券売機プラスで井原鉄道連絡を買おうとしたら、オペレータに売れませんとか言われてしまった。
かえる君のオペレータは金額入力を普通に出せるらしいんで大丈夫だと思ったんだけど。

須磨から清音がちょうど160キロだから他の駅で買うと損になるし、
清音までにすると井原鉄道で途中下車できなくなるから諦める訳にもいかず、
金額入力で出来るって説明して何とか買えた。

それはともかく、みどりの券売機プラスで、客の操作で出来る通常の乗車券購入とかを
オペレータの遠隔操作モードで出来るんだな。
画面に手のアイコンが出てきて遠隔操作を初めたときには、すげーって思ったよ。

33:27
10/03/06 21:20:24 w6d/Pk8WP
JR線柏駅精算機の情報ですが、南口だけでなく中央口も全台置き換わっていました。

34:名無しでGO!
10/03/06 21:26:43 vyWYhV+JO
HT-30とEV4て
同一?呼び方違うだけ?

35:名無しでGO!
10/03/09 22:30:18 XNQH8cbS0
マルスの自動券売機って発売開始時刻はいつからだっけ?
たしか始発が走り始めてすぐは使えなかったから念のために質問させてもらいますm(_ _)m

36:名無しでGO!
10/03/09 23:57:29 XwuMBZUN0
駅によって違う。

37:名無しでGO!
10/03/10 00:14:08 2Bg19qLNP
>>35
URLリンク(www.jreast.co.jp)
ここででも調べれば出てくるよ
下の方にある「駅情報検索」から

始発時間帯はさすがにやってないところ多数

38:名無しでGO!
10/03/10 00:17:46 fQH0LaKm0
漏れの最寄り駅は公称5:30運用開始だが、いつも5時には稼動してる<MV

39:名無しでGO!
10/03/10 00:22:11 3IOvDBSM0
>>36-38
了解。サンクス!

40:名無しでGO!
10/03/10 08:23:13 7vJmdnkyP
>>25
速いんだけど・・・
いや、何でもない。

41:名無しでGO!
10/03/10 11:26:09 +gMVBOLC0
>>32
えっ?井原鉄道って経路が入ってなかったか?
岡山支社管内の窓口ではいつも経路入力で買っているが。
旅行会社のMR11や旅行業端末(日旅QRの旧型)でも経路で買った。
たまに通過連絡の誤発行もあった。
経由欄には「井原鉄道」と表示。
神辺・清音・総社は駅名の左側に「井原線」と小さく記入。

42:名無しでGO!
10/03/10 16:48:57 O6qreRk60
そのオペレーターが知らないだけだったり。
窓口で、JR線と中国道高速バスの連絡乗車券を求めても
存在を知らなかったり手引書を読み返したりする人が結構いるから。
別々に買えばいいと言われそうですが、それぞれの距離を足すことで途中下車ができます。


43:名無しでGO!
10/03/10 19:20:29 24Ov1FMaO
改札のJCってとこなに?定期じゃだめなの?

44:名無しでGO!
10/03/11 03:58:01 d8XxLoU00
もう地図式の通過連絡運輸(小田急・東急・メトロ)の乗車券って山手線内じゃ買えない?


45:名無しでGO!
10/03/11 04:34:14 QH9GVrsL0
>>44
3/12までなら新大久保(?)で買えると思われ。
新大久保駅かどうかはかなり自信ない。

46:名無しでGO!
10/03/11 21:05:43 BnynA6re0
>>45
新大久保のボロい券売機でも矢印式だった
URLリンク(viploader.net)

47:45
10/03/11 22:19:39 QH9GVrsL0
>>46
マジか・・・orz

48:名無しでGO!
10/03/11 22:34:39 4kTBjr/bQ
EV4ってオレンジカードは一度に何枚使えますか?
昔買った1000円のを何枚も使って新幹線の切符を買いたいので

49:名無しでGO!
10/03/12 01:27:43 FoAxViC40
花見してからなら何枚でも可。しかし、小窓から犬が登場することも。
普通は2枚が限度。オレンジカード2枚の組み合わせの他、
オレンジカード+ICカードの計2枚でも使うことができるし、
ICカード2枚でも使うことができる。


50:名無しでGO!
10/03/14 05:58:43 XWBvpywlQ
>>49
ありがとう。


51:名無しでGO!
10/03/14 18:15:55 JZ5GBH180
東急の券売機にPASMO突っ込んで残高見ようとしたら
従来の「履歴印字」の位置のボタンが「履歴印字(20件)」になってて
新たに「履歴印字(100件)」なるボタンができていた。

マイページ登録済で履歴いらないので
すぐに取消操作したので印字はしてないが
他社にはあるのかな…

52:名無しでGO!
10/03/14 18:49:22 qKZhAzBE0
ダイヤ改正のときはいろいろ機能追加がある
Suicaポイント一般開放のように

53:名無しでGO!
10/03/14 20:17:25 MoHwEhwA0
結局収集用で350円ぐらいするのはもったいないと思って通過連絡買わなかったな

54:名無しでGO!
10/03/14 22:48:53 bUjMDqoM0
>>51
東急のは2月の時点であった

55:名無しでGO!
10/03/14 23:08:54 hsq53geD0
ダイヤ改正に向けて券売機とかをバージョンアップする訳だが
改正当日より使用開始する機能と
バージョンアップ作業を行った直後から使える機能がある

56:名無しでGO!
10/03/14 23:49:05 JZ5GBH180
>>52>>54-55
ありがとう
バージョンアップだったのか。

メトロの券売機は回数券買うのに月2回ほど使ってるけどPASMO画面には行かないし
前に東急の券売機を使ったのは、1月のオートチャージの期限延長だった。
いかに使ってないかがよくわかった。

57:名無しでGO!
10/03/15 10:52:38 iPY4/qVZ0
関係者
施策 乙

58:名無しでGO!
10/03/15 20:49:34 sXJiN7NM0
07→08→09とやってきて一番きつかったのが07

59:名無しでGO!
10/03/15 21:12:03 Ru8ubLzU0
うちは09が一番キツかった
トラブル連発だったし

60:名無しでGO!
10/03/15 21:47:06 S8km/cim0
>>55-56
和製英語乙

61:名無しでGO!
10/03/16 00:18:55 uMsaSJbF0
漏れは07だな
昼夜逆転の生活だったからな

09は担当しなかったけど大変だったみたいね
ドンブリ勘定のせいで

62:名無しでGO!
10/03/16 11:04:29 JjtC4iOn0
うちは毎回です…orz 
何故アレやコレが、気付かん

63:名無しでGO!
10/03/17 02:40:21 Q5kMmBOj0
大崎駅に、モバイルsuica対応のチャージャーがあった。
Edyのチャージャーのような奴。

今までは、コンビニでしかできなかった。

64:名無しでGO!
10/03/17 03:23:02 n07qLAOQ0
>>61
いまいちわからんが古いsuicaでなんかあったのか?

>>63
2、3ヶ月ほど前の大崎駅Suica専用改札大量投入からあるな。
物販用のR/WなのでSuicaマーク入ってないSuicaは使えない。

65:名無しでGO!
10/03/17 08:20:26 NzkOFKnfP
>>53
さんざんガイシュツ

66:名無しでGO!
10/03/19 13:43:51 Xix3TeJr0
最近Suica対応自販機にボタンがついてたけど、将来iDなどにも対応するのか?

67:名無しでGO!
10/03/20 02:14:05 09U8dRkX0
>>66
タッチしてもピピッと音が鳴らないマルチR/Wでしょ
ほかの電子マネーにも対応させるみたいだぞ

68:名無しでGO!
10/03/21 20:43:33 1/JJsO7I0
酉の新幹線自動改札、
投入部分のLCD画像が少し変わってた。
乗換口用の「ここまでのきっぷ」が「在来線のきっぷ」になって
出口と入口の両方に表示されるようになった。

69:名無しでGO!
10/03/22 16:54:06 BW3NEumd0
北海道清水沢は比較的最近まで紙幣が使用できないオレンジカードと硬貨のみ使用可能の
オレンジ色の自動券売機だった。しかし、みんな面倒くさいからか?出札窓口で乗車券を買っていた。
オレンジカードで乗車券を買うと、カード返却時に「ピ・ピーピーピーピー」と鳴るやつ。

70:名無しでGO!
10/03/23 01:23:23 vMpWmATb0
鉄オタが改札を通ろうとすると自動的に扉がしまる改札機を開発して欲しいもんだ
鉄オタが駅に入ると臭くなるからなw

71:名無しでGO!
10/03/23 01:35:12 cBYKH3/j0
改札機に臭気センサーとアルコールチェッカーは付けてほしいものだなw
鉄ヲタで酔っ払いとか、救いようが無い公害だからなw

72:名無しでGO!
10/03/23 02:45:17 rJBCsCQS0
国鉄タイプの券売機ってもう全滅?
ボタンが丸くて小人用がカバーで隠れてるの。

73:名無しでGO!
10/03/24 21:03:15 SMOUiIwl0
URLリンク(www.westjr.co.jp)
タッチするだけで自動清算できます

清算って何を清算するんだろう

74:名無しでGO!
10/03/25 09:45:28 2lobMH2e0
JR西日本の過去の悪行

75:名無しでGO!
10/03/25 18:06:42 nMJHWc5B0
>>73が元に戻ってた
仕事早すぎ

担当者は2ちゃんねらなのか

76:名無しでGO!
10/03/25 20:32:58 0c3w40zA0
担当者じゃなくても普通の大企業なら2ちゃんチェック係とかいるだろ。

77:名無しでGO!
10/03/25 21:00:06 l4VUom460
いないいないw
普通の大企業なら2chにフィルターかけてつながらないようにしてるよ

78:名無しでGO!
10/03/25 23:47:09 BNjB5l2v0
>>76
仕事中に2ちゃんチェックとかww
確実にサボってるって思われるだけだぞ

79:名無しでGO!
10/03/26 00:34:32 XjrHGB840
>>76
春休みのゆとり乙wwwww

80:名無しでGO!
10/03/26 00:36:56 zECV0xir0
>>77
そりゃ通常業務に使うイントラネットのproxyは、2ちゃんねるとか業務に
関係ないサイトにフィルタリングかけてるけど、本社の総務部門や広報
部門などには、全く独立した環境でフレッツ光なんかを引き込んで2ちゃん
ねるとかを見ることができるようにしてるよ。
最近は、誤った情報が投稿されて風評被害を受ける例とかあるから、どこの
会社でも広報系の部門とかかなり気にしてるよ。
実際、問い合わせ窓口に「某巨大掲示板に〜といった情報が書かれています
が事実でしょうか?」とかマジに電話がかかってきたり、問い合わせメール
が入ることもあるから、そういう時にも迅速な確認が必要だから。

81:名無しでGO!
10/03/26 00:38:46 zECV0xir0
まあ、毎日こまめに逐一チェックするようなことはしないけどね。
そういうことを専門にやっている業者があるから、そういうところと契約し
ていて、連絡があったら即確認かな。

82:名無しでGO!
10/03/26 16:55:07 aOkoQaNj0
大企業でも監視はするよ。
あくまでも個人の立場で。
しかし逆恨みの書き込みが多いよ。

83:名無しでGO!
10/03/26 20:51:53 j7RXdFnY0
目黒駅の都営機が経年10年を前に新型に変わった。
照明部分が緑地に白で「都営線」のみと、かなり目立つ。

他社管理駅なのでPASMOは使えないけど
今さらながら全機パスネット対応になった。

一方、メトロは相変わらず4台中2台がボタン式。

84:名無しでGO!
10/03/26 23:12:14 k0DGknws0
>>83
そういや東急の目黒って東急以外にも都営とメトロの券売機もあるのか。
新宿の中央東口にJR、小田急、京王の券売機が並んでるみたいにあるのかな?

85:名無しでGO!
10/03/27 12:35:14 IUCFd5rE0
>>84
Yes

都営は先代もタッチパネルだったが
半分の台数、カード口がなかった。

86:名無しでGO!
10/03/28 01:31:25 JPBuAXXh0
(讃)高松駅の券売機が全てタッチパネルになってた

87:名無しでGO!
10/04/01 23:15:56 bYjIa/DEO
MV35知ってる?

88:名無しでGO!
10/04/02 00:51:48 fm5IOk4y0
>>83 新線新宿の都営券売機も新型になっていた。


89:名無しでGO!
10/04/02 22:07:23 Gb6+2cS+O
JR常磐線の勝田や水戸に、黒機ことEM10は入ってますか?

90:名無しでGO!
10/04/02 22:50:23 URvNAUMhP
水戸はある。勝田は無い

91:名無しでGO!
10/04/03 00:07:26 +L7kQL43O
十条 緑新型キター
高円寺 荻窪もヨロ

92:名無しでGO!
10/04/03 01:36:01 PwlU4zUjO
>90
ありがとうー!


93:名無しでGO!
10/04/03 01:37:22 TeIxou880
>>89
黒磯って見えた

94:名無しでGO!
10/04/04 12:46:26 lJ6AIiZM0
東武は2月ころからボタンの券売機がぐっと減りました。
柏とか西新井、新越谷、久喜などにちょこちょこあるのみ。
相老、赤城、北千住(千代田線乗り場側)なんかは残りそうだが。

95:名無しでGO!
10/04/05 00:36:15 UfTGGQd7P
俺の最寄り駅(東武野田線)もボタン式が外されて残りのタッチパネル3台だけになった
「JR線のりかえのきっぷは1〜3号機でもお買い求めいただけます」
とか一時期掲示してた。
PASMO導入準備の前までは垂直型とかが平気にあったのに
効率化のためならやること早いなぁ...

96:名無しでGO!
10/04/05 02:03:04 s8W/ekZA0
今日も確認してきました。
竹ノ塚残り3台、西新井2台、大師前3台。
地元が草加なのですが、2月にボタン式があった2,3番へ6,7番にあったタッチパネルを移して潰してしまったこと。
このとき一気になくなる予感がしました。

 なぜ探しているかというと、
東武線(本線)内で101`以上の乗車券だと券面が地図式になるのがあってそれを探しているからです。
分かっているのはタッチパネルでなくて野岩線、会津線を取り扱ってない券売機。
それでいてその運賃で3方面以上対象の区間がある場合の駅。
船橋方面からだと面白い券が出るんじゃないかな〜と思っていたが、
東武船橋6台、新船橋2台、塚田2台 すべてタッチパネ。
もっと早く動けばよかったわ。。。  私事でスマソ。

97:名無しでGO!
10/04/05 11:45:51 H/nrigkF0
>>96
そんなのあるんだ…知らなかった

98:名無しでGO!
10/04/05 12:33:11 UfTGGQd7P
結構昔、柏でそういうの買ったっけな
柏は中央改札の方にまだ2台あるよね
あれも時間の問題だろうけど

99:名無しでGO!
10/04/05 21:04:00 /TdW3dqQ0
阪急の赤券売機はデビットカード投入口がICカードやスルッとKANSAIカードと共通。
まさか様々な券種に対応するマルチカードリーダーを装備しているとは・・・。
一世代前のやつは何故かカードと千円札の投入口が同じだった。

100:名無しでGO!
10/04/06 16:43:21 sjQHc67cO
阪急の券売機で
阪神回数券から阪急回数券の変更はどのように操作すれば良いですか


101:名無しでGO!
10/04/06 17:08:44 vq3S9/Q+0
券売機のカード投入口に入れたらいいですよ。
きっぷ(回数券)もちゃんと入ります。
中にはタッチパネルで交換しますか?みたいな表示が出たらOKすればいいです。

ただし運賃が共通のものじゃないと無理です。
大阪〜神戸など310円で共通ならOKです。
他にも同一運賃の区間なら大丈夫です。


102:名無しでGO!
10/04/07 02:12:21 suF/XvpSO
>>101
ありがとうございます

103:たむ
10/04/08 11:26:48 fm2QwCddO
Suicaポイントのチャージを券売機でやってみた。
券売機は画面が小さいタイプ。型番がわかる方教えて…。

画面が大型のやつより反応は若干悪い感じ…。

最後に、チャージが完了しました。 ありがとうございます。
ありがとうございます。まで言うとは知らなかった。

104:名無しでGO!
10/04/08 20:12:28 +nb8mHfp0
EV3か

105:名無しでGO!
10/04/08 22:37:11 wmBo6mmjP
EM10(黒券売機)で新規の通学定期を発売している様子を見た。

「発売中」のランプが点滅していて、種類選択の画面に校種別の通学が追加されていた。
初期画面は通常通りだったので、毎回設定するのではなくON/OFFで切り替えているようだ。

106:名無しでGO!
10/04/09 23:46:24 tOYuSCC+O
105
通学定期券の<継続>購入ではないのか?
通学の新規は、<窓口専売>ではないのか?
通学証明書などは、どこに読み取りさせるの?
不思議だ!

107:名無しでGO!
10/04/09 23:48:07 tOYuSCC+O
学生証とSuicaの、一体型の話か?
そうなら、そうと書いて欲しい…

108:名無しでGO!
10/04/10 00:31:04 yZf0wp7zP
新浦安駅のEM10
今日見たところ4台とも「発売中」点滅
しかし係員の配置は無し。
で、年度のまたがる通学定期券の継続をさせようとすると「窓口へ」の案内が出る
新規を押してみても通学定期券の選択肢は無し。

どうやら裏での操作の他に何かしら操作が必要な模様。

>>106
新規および年度のまたがる継続のときは仰る通り証明書の確認が必須。
でも窓口廃止やそれによる混雑増大に対処する形で、券売機の前に係員を配置し、上記の操作を希望する客が来たときに証明書で学校種別や区間を確認し、券売機を操作。
通学定期券発売を解禁し、係員は画面を見て申告と違う区間で買っていないかなどをチェック。
窓口廃止駅でもこういう取り扱いがある場合もある。
この時期、GWの指定席予約なんかも相まって窓口かなり混むからね

109:105
10/04/10 00:45:07 jO36cFp1P
>>106-107
脇に机を出して、人手で証明書の確認と発行控の記入を行っていた。
窓口が1つしかない駅なので、混雑時に限り係員が付くという前提で使用している模様。
隣のMVでも扱っていたようだけど、そっちは見れなかった。

以下、ネットde定期の説明から抜粋
URLリンク(www.jreast.co.jp)
>なお、定期券のご購入が多い時期には、指定席券売機前で、
>駅係員が「通学証明書」または「通学定期券購入兼用証明書」を確認して
>指定席券売機でお受取りできる場合もあります。

110:名無しでGO!
10/04/10 23:52:30 RyMLL2cm0
>切符を買うのって難しいですね〜 今日は家にPASMOを忘れてしまったんです
だから切符を買わなくちゃいけなくて売り場に向かったんですけど、目的地まで線を乗り継が
なければいけなくて。。

しかし。一体どこのボタンを押せばいいのかわからない、うーーむ。。私なりに考えました…。
よし。これだ ボタンをプッシュ!!
その結果。切符が2枚も出てきました!!!

この券売機壊れてるぅ!そう思ったのも束の間。一部始終を見ていた瀬野さんからの鋭い突っ込みが。。
どうやら私は、2人分用のボタンを押したらしいです。
なんか納得いかないなぁ…これはちょっとしたトラウマです


切符の買い方を分からない奴はタクシーを使ったほうがいいなw

111:名無しでGO!
10/04/11 00:01:43 SXG4iKUOO
>>110
どこにあったんだこんな文章w

112:名無しでGO!
10/04/11 06:58:27 +CxILQwHO
池袋のEM10
普通に【発売中】点滅してるけど…

113:名無しでGO!
10/04/11 11:34:40 5Al+AjlC0
>>111
どこかの芸能人のブログだったはず
芸スポ板で記事になってた

114:名無しでGO!
10/04/11 12:10:26 ey+LUZXCP
>>111 >>113
検索してみたら、声優の茅原実里らしい。

115:名無しでGO!
10/04/11 14:08:50 KThGcLB20
空いてるボタンをプッシュ

116:名無しでGO!
10/04/11 14:27:19 /TdthaNg0
みのりんなら許す

117:名無しでGO!
10/04/11 14:57:41 EK8KC9WvO
61歳にもなるの婆ちゃんでさえ、MV35を操作して特急しなのの指定券を買ったというのにw

118:名無しでGO!
10/04/11 16:25:27 bvvyNlc10
こんな残念な人でも切符買えるように
昔の営団にあった特定金額しか買えない券売機を増やすべき。

119:名無しでGO!
10/04/11 19:32:51 6zx6zwHv0
聞いたことがあると思ったら日本地図の人か
URLリンク(minorhythm.jugem.jp)

120:名無しでGO!
10/04/12 00:30:37 U/7udCkk0
なんで機械に弱い人ほど、上手く取り扱えない事を機械のせいにしたがるのやら

121:名無しでGO!
10/04/12 00:34:52 OPCdRtMs0
んなの、脳ミソ足りないからに決まってるじゃんw

122:名無しでGO!
10/04/13 10:41:27 zvPFB5u20
なぜJR各社の券売機のうち、特急や新幹線の乗車券・特急券類の発売に
特化したものは、ICカードやオレカ、各社の磁気カードが使えないので
しょうか?ICカードは2万円まで入るのだし対応して欲しいと思いますが。
それか少なくとも、定期ではないICカードでも新幹線自由席ならばその
まま改札口を通過出来るようにしてもらいたいです。

123:名無しでGO!
10/04/13 22:37:50 fUP6QNL8O
>>122
俺のSuica定期券は、1000円のチャージ残高があれば、新幹線改札を通れる(乗れる)のだが…何か…

124:名無しでGO!
10/04/13 22:42:16 fUP6QNL8O
操作アヤマッタ、スマソ…
>>122
確かに、そうなるといいものだぁねぇ〜!

125:名無しでGO!
10/04/14 21:36:54 ut1lAarC0
>>122前段
縄張りの問題で
指定席券売機とsuica系機器は同一のネットワークに繋ぐことができないから

126:名無しでGO!
10/04/14 21:57:56 oBQaEe9z0
>>125
「Suica定期券」は、Suicaエリア内にあるJR東日本の駅の定期券発売機、指定席券売機、
もしもし券売機、多機能券売機、みどりの窓口でお求めいただけます。モバイルSuicaでもご購入いただけます。

とあるがつながってないと発行できないわな



127:名無しでGO!
10/04/15 09:52:38 akCEReEg0
>>126
でも定期券なら発行時にチャージする必要もないし特に通信とか必要ないんじゃないかな

128:名無しでGO!
10/04/15 17:51:46 E3jCNhj6O
EM10 どの駅も【発売中】が、点滅してんぞ!
これ、学割定期発売可モードなのか?
先の『新浦安で学割定期云々って』言い出した、言い出しっぺさん!
ハッキリさせてよ!

129:名無しでGO!
10/04/15 19:46:43 S2+2sHAh0
>>127
記名式の場合、サーバ側に氏名・性別・生年月日・電話番号が記録されて
いるし、定期の場合は区間と有効期限もサーバで管理している。
じゃないと再発行できない。


130:名無しでGO!
10/04/15 20:50:45 jd1wTGPY0
MVでIC定期がなぜ?

131:真の言いだしっぺ105
10/04/16 00:51:18 sOymZ9QvP
>>128
前と同じ駅のを見たけど点灯だった。MVでは暗証番号を打っていたようなので
黒でも暗証番号が必要なのかもしれない。(あの時は見落としていたのかも)

最混雑時の2台点滅から1台点滅、点滅なしとなっていったし
3月時点では点滅していた記憶が無いので、通学定期と関係ないとは信じがたい。

132:名無しでGO!
10/04/16 09:24:44 f9FU/AwY0
>>129
Suicaは定期の情報もサーバ管理なのか

133:名無しでGO!
10/04/17 00:04:14 joRoug+FP
>>128
「新浦安で学割定期云々って」
言い出した本人だけど、EM10の「発売中」点滅の話題はその前から出てますけど何か?

>>131
あのオレンジの定期券発売機でも緑色のランプ(四角)が通学定期券発売許可時のみ点滅してた。
実際に俺がSuicaにチャージしてるとなりで駅員が学生に定期券云々言ってたから通学定期券関係で間違いないはず。

134:名無しでGO!
10/04/17 07:50:58 f+CzLC24O
高崎支社管内は、どっかEM10入ってるの?
高崎支社唯一の稼ぎ頭である上尾駅ですら、入ってないよ…

135:名無しでGO!
10/04/17 08:44:39 nk83q3zq0
本庄で見た

136:上尾事件を知らない上尾市民
10/04/17 12:01:23 uYycG3mRO
>>134殿
高崎、宮原、鴻巣は入っているようです>>133殿が言う通り本庄も
上尾はMEX置き換えも遅かったのでEM10の導入も遅い希ガス

137:名無しでGO!
10/04/17 12:49:43 OidX0jXn0
>>134
EM10は機器更新以外に台数削減の合理化も兼ねているから
乗降客数と導入するしないは関係ない気がする

138:名無しでGO!
10/04/17 12:50:05 Kd6wo7X00
>>122後者
中の人じゃないので推測でしかないけど
・運賃部分を前後の在来線と通算することが困難。
・定期にマル幹相当の区間がある場合、その区間内外にまたがって乗車した場合の
 計算が通常の定期区間のそれよりも複雑。
・2万円だと東海道山陽の一部区間で足りなくなる。
 足りる区間でも一回の乗車でほぼ全額を使い切ってしまってはメリットが小さい。
 オートチャージ1回の上限である1万円が実質的な限界かと。

139:名無しでGO!
10/04/17 20:40:59 f+CzLC24O
>>135>>136>>137
みんなありがとう
JR上尾駅の改修により、駅自体「ほぼ新築」で新しくなっているから、これを機に、ピンクのボロ2台を入れ替えてくれるかなぁ〜なんて期待してたけど、色んな経緯もあるから、当分無理そうっすね…やむなしやむなし

140:名無しでGO!
10/04/19 11:28:41 MQ90wV21O
かえる君はいらないから多機能券売機を置いてほしい…。

141:名無しでGO!
10/04/20 22:39:15 ycsSb38sP
JR東の新型精算機(EV4の流用?)って柏でしか見ないんですけど、他にありましたっけ?
大規模な駅に必ずあるわけでもないみたいですし…

142:名無しでGO!
10/04/20 23:10:08 Xn11dgH/O
精算機なんか今までのやつでも全く不便だとは感じなかったが、新型では何か変わったの?

143:名無しでGO!
10/04/21 01:25:39 K8xsHxrBO
>>141殿
赤羽にあった
>>142殿
入場が入っていないSuicaでもチャージができる
旧型でも設定を変えればできると思うが

144:名無しでGO!
10/04/21 16:09:04 +wZxquMZP
>>143
レスサンクス
赤羽か…
今後普及させること前提だろうけど、希少な新型のためにプログラム組んでるのとか・・・
旧型はカード類を文字通り「ペッ」て吐くやつありますよね
まああれは部品がへたってきてるだけしょうけど…

145:名無しでGO!
10/04/22 08:07:39 nZeI0H7z0
>>141
新秋津が最近交換された。

146:名無しでGO!
10/04/26 02:25:09 0yMNCq9P0
新秋津が一番初め!

147:名無しでGO!
10/04/26 04:00:29 HiWdIxM+0
中の人がいたら質問

いろんな駅で見る一個だけ入ってるPASMO専用改札機って
筐体はEG2000とかの磁気券対応のと同じ筐体で、しかも使い込まれた感あるけど
置かれる場所がバラバラで問題になってるけど
改札の中で何台もあるうちで磁気圏の部分がへたばったのを
その場で磁気圏部分だけ殺してやってるのかな

148:名無しでGO!
10/04/26 12:44:48 6GwxwBUU0
>147
たぶん…
そんなことを勝手にやったら
本社に呼び出されてしまいます。。。

149:名無しでGO!
10/04/26 15:04:51 EsK2MtW60
ETCみたいに床にPASMO専用って書いてピンクの線を引いとけばいい

150:名無しでGO!
10/04/26 17:14:33 ey5xNkyz0
某駅は特定の改札機だけ磁気券投入口を塞いで実質IC専用にしていた。
そういえばよく券詰まりしていたような。

それより、10数年前には大阪環状線の駅にも自動改札機が入ったんだが、
ある時から入場記録がないと出れない設定になっていた。
分割購入していて出るときにもう1枚を入れ忘れ1枚だけ入れると
当然のようにゲートが閉まったけど、投入した定期券は排出部から出ず、
投入口にバックして出て来た記憶がある。
そしてこの前、残高不足で出るときに止められたけどその時は排出部に券が排出された。
同じ駅だから改札機は同じ物と思うけど・・・

151:名無しでGO!
10/04/26 22:49:08 +ELMgesy0
>>149
大抵はやってると思うけど?

152:名無しでGO!
10/04/28 23:33:34 Z1mM0/tsP
>>148
東武の某大規模駅で2,3日の間だけだったと思うが、「ICカードのみご利用できます。」みたいな張り紙を磁気券投入部分に貼って、IC専用にしてた
磁気処理部分の不具合だったんだろうけど、あれは駅長判断でしょう

そのあとしばらくIC専用は入らなかったが最近3台ほどド派手な色の専用改札になった

>>149,151
上にあげた駅も床に表示がある
でも混んでる時なんてほとんど見えないし
よく間違えてる客を見かける

京成みたく「明らかに普通と違う改札機」と見えるくらいにしないとなぁ

153:名無しでGO!
10/04/29 00:17:13 1zQSb+4b0
天井から吊るせばいいんじゃね

154:名無しでGO!
10/04/29 00:32:11 KPDPdCe40
みんなそんなに上は見ないよw


155:名無しでGO!
10/04/29 01:53:35 kG1lUc7y0
そういや吊り下げ式の改札進入表示器(○×)もすっかり姿を消したなあ。

156:名無しでGO!
10/04/29 10:43:35 0apfEyuS0
>>155
東上線の川越駅は明らかにPASMO専用改札導入後に付け足したと思われる
「IC専用」の吊り下げ案内があるぞ

157:名無しでGO!
10/05/01 14:04:36 visT3qB50
>>155
改札機にも表示があるからな

158:名無しでGO!
10/05/01 14:34:39 lIZiTq8oO
京王にPASMOのSFで乗ったら時間制限てあるのかな?


159:名無しでGO!
10/05/01 19:56:49 X4ppvelyP
東武の青い方のタッチパネル券売機(定期券買えるやつ)は、PASMO発行(定期券含む)のため、なぜかチャージの時も挿入向きで制限をかけていた。(もちPASMO/Suicaどちらも)
矢印通りでない、または裏向きだと「カードをお確かめください」ってはねられてた。
ところが今日、なにげにSuicaを裏向きに入れてみたらチャージ画面に推移したので試しに矢印と逆に入れてみたらやっぱり大丈夫になってた。
いつからかは不明だが、ソフト改修が行われた模様。
機器としての改修はどうかわからない。無記名⇒記名式に変更するときとかどういう対応になるんだろうな…
かなり困っている客を見かけてきたので駅員もだいぶ楽になりそうだね

俺のこの件に関しての苦情メールも役にたったか?w

160:名無しでGO!
10/05/02 00:56:38 pCStN2NT0
>>159
日本信号・高見沢はPASMOだろうとSuicaだろうと矢印の向きでないと×
オムロンはPASMOは「表」限定、Suicaは方向指定なし。
東武は日本信号とオムロン両方あるから機種が違っただけじゃない?

161:名無しでGO!
10/05/02 01:19:49 B1CCVj6W0
裏面の■のパターンで表か裏か判断しているんだろうから、
表にも同じようにマジックで■のパターンを書いたら
どちらでもおkになるかな?
そうしたら券面に表示のない鉄道定期券も作れてしまうか。

162:159
10/05/02 10:47:55 EQqgIn3DP
メーカーには詳しくないが、PASMO導入に合わせて一気に入った方でのこと。
JRのEV4(?)ににてる、オレンジ色で特急券売れるやつは以前から向き関係なかったから
青い方でやって2回くらい弾かれた客がオレンジのやつに移動してチャージ出来たりして首かしげてるところをよく見かけた

東武カードの挿入向きの注意書きや取り扱い券種の「パスネット」をガムテープで隠してるところ、案内のテプラの色あせ具合をみると機器更新は考えずらいかと。


163:名無しでGO!
10/05/02 11:19:16 3QTv4k0y0
メトロ券売機のPASMO対応率の低さは何とかならんのか?

164:名無しでGO!
10/05/02 19:02:22 JFCAE6k60
>>159
東上線だとどっちも青だからわからん人もいるなw
定期が出せる方だな

165:名無しでGO!
10/05/02 23:13:20 y5kMA/fm0
>>163
直立型の単機能機・旧メトロカードのみ対応機も
遅くまで残ってたよな。

営団から変わってもこういう体質は変わってないね。

166:名無しでGO!
10/05/04 12:30:30 1XgDwUTo0
>>155
あの表示、個人的には好きだったんだけどな…
天井の低い駅には小型の機器を付けていたところもあったような…

167:159
10/05/05 22:50:20 1qld4UKxP
一昨日、電車に乗ろうとしてたらSuica定期券を忘れてきてしまったことに気づき地元東武駅でPASMOを購入
残高を使い切るために別の東武駅でも試してみたけどやっぱり方向関係なしにOKだった
そして記名式への変更も試してみたが
ボタンは表示されるもののおした瞬間に「カードをお確かめください」と吐き出した
「向きが原因で有る」ことくらいせめて画面に出せばいいのに…

つまりはソフト改修が行われたと思われる
Suica/PASMOどちらもチャージなどは方向関係なし
PASMOの無記名→記名への変更はエラー

168:名無しでGO!
10/05/10 20:27:55 iuxP3afA0
 昨日東の駅で切符を買おうと簡易型券売機を見たら、「乗車駅証明書」のランプが点きっぱなしになっていた。
そこのボタンを押すと証明書が出てきた。
そのあと230円の切符を買おうとしてまず100円玉2枚入れると、200円区間だけ点き「お釣りのないようにお買い求め…」旨の音声ガイドが流れ、
次に10円玉3枚入れたら180、200、230円区間のランプが点いた。(140円区間は点かなかった)
切符を買うと、さきほどまで点いていた乗車駅証明書のランプが消えた。(証明書は出せない)
 ちゃんとつり銭計算して対処してるんだね〜と感心した。
 ちなみに下車駅の精算機に乗車駅証明書を入れたら「表にして入れなおし…」となり受け付けなかった。

169:名無しでGO!
10/05/10 20:43:46 fAqcCf280
10円釣り切れじゃないのか?

170:名無しでGO!
10/05/10 21:21:59 DQo612I+0
>>168
普段は「乗車駅証明書」押しても出ないので不思議だったが、そういう事(釣銭切れ用)だったのか。

171:名無しでGO!
10/05/10 21:26:38 SXv65yfU0
釣り銭切れで買えない場合のみ乗車駅証明発行か。。。
やるなw

172:名無しでGO!
10/05/14 16:02:25 w7PQtC3H0
つり銭以前に2千円札以上は使えないとかはどうなんだろ。
無人駅に限ってそんなことが多いね。
しかも精算機もなかったり。
1台だけとかは防犯上とは思うけど。

173:名無しでGO!
10/05/14 22:03:24 PKMcvwo20
>>172
無人駅の券売機を有人駅と同じような仕様にする必要は無いだろう。
数少ない客が、数百円のきっぷを買うだけなのに、高額紙幣に対応できる
釣り銭を常時用意するなんて…。
どうしても高額紙幣しか手元に無ければ、乗ってから申告すれば良い。

174:名無しでGO!
10/05/14 22:26:07 1rljt28U0
そして概算額収受の罠w

175:名無しでGO!
10/05/15 08:19:35 iwXt4VAo0
>>173
名鉄が立派な券売機に改札機まで入れてるからな。
赤字なのに


176:名無しでGO!
10/05/15 11:13:49 W7ZMaIJt0
最近改札の半分ぐらいがICカード専用になってる駅がけっこうあるけど
ICと磁気共用の改札じゃなにか不都合があるの?

177:名無しでGO!
10/05/15 11:18:35 R9Oqa2YF0
さんざん外出なメンテナンスコスト


178:名無しでGO!
10/05/15 11:26:47 W7ZMaIJt0
だったらいっそ通常切符・磁気定期の廃止とか
ICカードのもっと強引な普及も同時にやってくれればいいのに

179:名無しでGO!
10/05/15 13:26:45 ba866oh40
路面電車ならともかくJRや大手などでは現実問題として磁気乗車券が必要だろ?

180:名無しでGO!
10/05/15 15:12:03 /+ET3iPG0
一言でいえば、既存のものとの整合性だろうね
(進んでいるところは一足飛びに導入していることが多い)
もう、運賃体系や営業制度を抜本的に変えてもいい頃だと思う。

181:名無しでGO!
10/05/15 16:46:13 8KllfmHE0
IC専用ならもっと簡易な改札機もできそうと思うけど。
地方私鉄は簡易なタイプだったと思う。
ゲート無しが問題なら香港とか海外にあるような簡単な機械でいいし。

>>178
首都・阪神高速方式は?
初乗りは都市部の運賃を基準にして、地方へ抜ける区間では検札を強化とか。
ICカードを普及させる為には運賃を1割引するとかしないとライトユーザーは磁気券のままだろうね。
海外では運賃に差をつけた途端に普及が加速w



無人駅から切符を買えずに乗って降りる駅でもっと遠くから来たと疑われるのは侵害だ
鉄道会社て結構客に対して高圧的な職員が多いね

182:名無しでGO!
10/05/15 16:56:47 TbLmQrD40
>>181
>海外では運賃に差をつけた途端に普及が加速w

日本でも差があるところがあるじゃん。
ICのほうが高いけどw

183:名無しでGO!
10/05/15 21:48:13 h5OOJ4rO0
回数券のこと?
IC定期だと、回数券と併用できないから磁気定期使ってるよ。


184:名無しでGO!
10/05/15 21:53:51 cO4rc+yz0
>>181-182
琴電は定期は強制的に全IC化、紙の回数券は廃止。
その代わりICだと1回の乗車から割引適用、というようにしたから
IC率が9割を超えているらしい。

JR東あたりだと、そのうち「Suicaでご利用できる範囲での
磁気乗車券購入には発券手数料10円を加算」
とかやりかねないと思っている。

185:名無しでGO!
10/05/15 22:20:22 /+ET3iPG0
>>184
前に行ったけど、Irucaか一日券(俺はこっちだった)か、という感じだった。
改札機は全てIC専用(磁気券を導入していない)

あそこは無人駅が多いから、改札業務の負担を減らすことによって
運行をスムーズにできるという面があるのも、思い切ったことができる一因のような気がする。

下段については、エリア外を除外するとややこしいことになると思う。
今でも新幹線経由にして途中下車できるようにするとかがあるし。

186:名無しでGO!
10/05/15 23:05:21 Qo+I/k210
北千住から半蔵門線方面に抜ける場合など
ICの方が安いのに乗り換え検索サイトとかじゃ
IC運賃は無視されているよね

まぁ実際は磁気券客でも知ってか知らずか
正当な運賃は払っていない人も多そうだが

187:名無しでGO!
10/05/16 01:42:57 PB3CvFj20
>>184-185
電特運賃はSuicaのみ適用(磁気券は幹線運賃)とか。
#定期は難しいか

188:名無しでGO!
10/05/16 09:50:02 J+Cwwml70
>>183
普通運賃の話。
たとえば、小田原-新横浜とか。

189:名無しでGO!
10/05/16 09:51:44 J+Cwwml70
>>186
携帯の乗換案内では、両方の運賃で計算してくれる。

190:名無しでGO!
10/05/16 22:02:56 P+0ebrsz0
大本営発表では普及率8割だし現状維持が現実的か。
URLリンク(www.jreast.co.jp)

191:名無しでGO!
10/05/16 22:48:52 dDtz6C9Q0
>>190
80%という割には切符を買っている人は多いし
有人改札の利用者も多い
何をもって80%なんだろう

乗車人数対発行枚数??で1人で何枚も持っている人の分も人数で配分して・・
みたいな計算??


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