//// 鉄道板・質問スレッドPart137////
at TRAIN
1:名無しでGO!
10/02/12 05:42:55 rOjrI/9k0
・鉄道に詳しくない人向けの質問スレです。
・質問する方は>>1-10あたりの 注 意 事 項 を よ く 読 ん で から質問して下さい。
※まずは検索サイト(URLリンク(www.google.com)やURLリンク(www.yahoo.co.jp))を使って自力で調べてみましょう。
※質問をする前にFAQサイトURLリンク(www.geocities.jp)を読んで既出ではないか調べましょう。
※質問はわかりやすく簡潔に。原則として駅名や路線名など具体的に書いてください。
※すぐ答えが出るとは限らないのでせかさない。緊急かつ特段の事情が無い限り最低でも24時間は待つこと。
※回答を得られたら、感謝のひとことやその後の顛末の報告などがあると回答者はうれしいかも。
※不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。回答者の方も質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
※荒らし、粘着は放置。レスを付けると削除されなくなります!
※マニアックな内容の質問はできるだけ専門のスレを探してそちらでお願いします。
※回答者の方へ:「過去ログ読めや( ゚Д゚)ゴルァ」は控えましょう。既出の質問やFAQでも、簡潔に当該回答レスへ誘導しましょう。
☆よくある質問(FAQ)、歴代スレ、お役立ちリンクなど URLリンク(www.geocities.jp)
☆ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ25 スレリンク(train板)
☆//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart21//// スレリンク(rail板)
☆定期券スレッド[通勤14箇月] スレリンク(train板)
☆乗車券類・切符の規則(中上級者用)第20条 スレリンク(train板)
☆乗車券類・切符の規則(初級者用)第4条 スレリンク(train板)
☆//// 鉄道板・質問スレッドPart136//// スレリンク(train板)
2:名無しでGO!
10/02/12 05:43:30 rOjrI/9k0
【FAQ】(URLリンク(www.geocities.jp)も読むべし)
Q:A駅−−−B駅−−−C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか?
A:ダメです。それは不正乗車となります。
鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
実際に列車に乗った区間(この場合A駅→C駅とC駅→B駅)の切符が必要です
Q:A駅−−−B駅−−−C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか?
A:A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅からC駅までの経路が大都市近郊区間
(URLリンク(www.jreast.co.jp)の地図の範囲内)に含まれている場合は、
A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
それ以外の場合(例:A駅=東京・B駅=名古屋・C駅=大阪)は、A駅からC駅までの切符で
B駅でいったん改札を出る(途中下車する)ことができます。
ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出る(途中下車する)ことはできませんので、
A駅→B駅とB駅→C駅の分を別々に購入してください。
Q:A駅−−−B駅−−−C駅の順に駅があるとして、A〜C駅間の定期券を持っています。
B駅では途中下車可能ですか?
A:原則的にほとんどすべての定期券でB駅に限らず、定期券に記載されている経路上であればA〜C駅
のすべての駅で乗り降りし放題です。ただし一部例外の定期券もありますので注意してください。
3:名無しでGO!
10/02/12 05:44:06 rOjrI/9k0
Q:途中下車可能な乗車券を持っています。途中下車したいのですが自動改札に入れても大丈夫ですか?
A:原則的にはJR各社の自動改札機は途中下車に対応しています。ただし、改札機によっては有人通路へ
回るよう音声案内やメッセージが表示されて止められる場合もあるので、その場合は有人通路へ行き
途中下車の旨を伝えてください。
Q:正規の切符を持っているのに自動改札機が通れなかったぞ!不正乗車扱いする気か?
A:乗車駅からの所要時間が異常に長いなど、機械では正規の切符かどうか判断がつかない場合は止められる
場合があります。不正乗車ではないというなら、有人通路へ行って係員に切符を確認してもらってください。
Q:新幹線の切符を初めて買うのですけど、どのように買えばいいのかよくわかりません。
A:通常は、列車に乗るための対価を支払う「乗車券」と、新幹線の速さに対して対価を支払う
「特急券」の2枚を購入する必要があります。
係員がいる切符売り場へ行って「どこからどこまで新幹線に乗りたい」と言えば必要な切符を
一式用意してくれるので、とりあえず軍資金を用意して買いに行ってみるべし。
Q:全車指定席の列車に乗ろうとしたら満席でしたが、指定券なしで乗っていいですか?
A:「はやて」「こまち」「成田エクスプレス」など席がない事を条件に乗れる『立席特急券』が発売される
列車の場合は、それを事前に買えば乗れます。それ以外は、駅員に「車内で指定券を購入して」などと
言われない限り、規則上はダメです。無理矢理乗った場合、車掌の判断でそのまま目的地まで乗せて
もらえる場合もありますが、途中駅で強制的に降ろされる場合もあります(ゴネると警察官が登場して
警察署に強制宿泊となる可能性も・・・)。
また、小田急ロマンスカーなど一部の鉄道会社では罰則金が科される場合もあります。
4:名無しでGO!
10/02/12 05:45:18 rOjrI/9k0
Q:指定席で窓側に座りたいんですけど、どうしたら窓側の席にしてもらえますか?
A:指定券を買う時に「窓側きぼんぬ」と言えばOKです。
また、ほとんどの列車ではピンポイントでの号車・席番指定が可能です。「*号車*番*きぼんぬ」とどうぞ。
Q:首都圏のJRの駅にあるこの標識は何?
/\
/ ○ \
\ ┴ /
\/
A:信号機設置位置表示
列車がオーバーランした際に最後尾がこれを過ぎてた場合、列車後方の信号が切り替わってしまっていて
勝手に後退すると危険なので、それをしないよう注意喚起するための標識
5:名無しでGO!
10/02/12 05:45:50 rOjrI/9k0
ここは教えたがりも多いけど、聞き方が悪いとすぐに叩かれます。
1.情報を小出しにしたり、何回にも分けて聞くのも嫌われます。
2.乗車区間、列車なども個人が特定される可能性がある場合を除き詳しく書く事。
会社や地区によってルールは異なるので、A駅、B駅のような書き方はやめましょう。
※個人が特定される可能性・・・日時列車名座席番号全ての記入、閑散線区の利用など。
〜 た い せ つ な お し ら せ 〜
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように、
質問をして回答が得られた時は、
「 あ り が と う ご ざ い ま し た 」と
回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。
6:名無しでGO!
10/02/12 05:46:15 rOjrI/9k0
<わからない五大理由>
1.読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5.人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
<回答が無い理由>
1.誰も知らない
2.質問文が意味不明
3.知ってるが、お前の態度が気に入らない
4.誰かは知っているが、今ここにはいない
5.不正乗車に関わるので知っていても答えない。
脱!教えて君同盟
URLリンク(myu.daa.jp)
7:名無しでGO!
10/02/12 18:37:16 5zEggl0pP
今年の3月に卒業する学生なのですが、
学生である身分中にツーデーパスの学生用を買って、
卒業後の4月3日・4日にツーデーパスを利用するのは、
やっぱりアウトですか?
8:名無しでGO!
10/02/12 19:00:37 6wDF8Lst0
アウト
9:名無しでGO!
10/02/12 21:29:22 rJZ948Gu0
留年して卒業を取り消されればセーフ
10:名無しでGO!
10/02/12 22:44:48 2xmpS80wP
>>7
使用開始日が4/1以降だからアウト。
逆に言うと、使用開始日が3/31までならば、有効期限最終日が4/1以降になってもセーフ。
11:名無しでGO!
10/02/12 23:48:15 xyP1Etj50
アウトではなくて、そもそも売ってもらえないのではないか?
12:名無しでGO!
10/02/13 12:38:48 PLevSvAW0
最近、オレンジ色の中央線が減って新型の銀色に変わっていますが、オレンジ色はいつまで走ってますか?
ある日突然いなくなります?それとも最終イベントとかあったりするんでしょうか。
もう一つ質問。
今の顔が黒いオレンジ色車両の前は、全部オレンジ色の車両でしたよね。
総武線や山手線も同じように一色→黒顔→銀色と車両が変わっていったと思います。
その中でも中央線が一番早く黒顔になったと記憶していますが、なぜ銀色に進化するのは中央線が一番最後なんでしょうか。
乗客の多い中央線が優先的に進化してよさそうな気がするんですが・・・
13:名無しでGO!
10/02/13 12:47:54 QyMZoRUT0
まぢつまんないブログでつ。
写真も超ヘタだけどみてね。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
14:名無しでGO!
10/02/13 12:56:00 tlWPvkvm0
>>12
今のところJRから正式な発表はないが、各種情報を総合すると少なくとも今年の夏頃までは走る見込み
表向きはさよならイベントとは称してないが、中央線では去年あたりからいろいろイベントやってるな
国鉄時代(中央線のオレンジの車両を全部前面が黒いヤツで揃えた頃まで)は中央線や山手線に新車を入れて
他の路線に中古を回すという方式が主流だったのが、JR化後は必要な場所に直接新車を入れて中古車の転用は
なるべくしないという方式が主流となり、中央線よりも古い車両を使っていた他の路線への新車投入が優先して
進められたため、中央線の新車への置き換えは後回しとなる結果となった
15:名無しでGO!
10/02/14 16:59:25 PJkkO79F0
東京メトロ・都営地下鉄の自動改札でバグを発見しました。
A駅→B駅→C駅といくのですが、
1 PASMO:A駅→B駅→C駅
2 PASMO:C駅→B駅→A駅
3 切符:A駅→B駅→C駅
4 切符:C駅→B駅→A駅
の場合、4 切符:C駅→B駅→A駅の場合だけ料金が安くなるというものです。
また改札外乗り換えでないにもかかわらず、切符が返ってきます。
NAVITIME等のルート検索で調べると、1,2,3の運賃が表示されます。
この場合、東京メトロ・都営地下鉄のどこに通報すればいいのでしょうか。
16:名無しでGO!
10/02/14 17:06:54 lZdU4rV9i
だからA駅とかB駅とか書くのはやめろ
2.乗車区間、列車なども個人が特定される可能性がある場合を除き詳しく書く事。
会社や地区によってルールは異なるので、A駅、B駅のような書き方はやめましょう。
※個人が特定される可能性・・・日時列車名座席番号全ての記入、閑散線区の利用など。
17:名無しでGO!
10/02/14 23:01:03 WRrAfVL00
>>15
通報したきゃA駅じゃね?
18:名無しでGO!
10/02/14 23:27:37 LtzIHmLi0
バグなじゃなくても>>15の事例はありえないか?
19:名無しでGO!
10/02/14 23:34:18 CLpVOiRD0
>>18
ICカードで大回り乗車・途中で埒外乗り換えの場合、
往路と復路で運賃が違うということがありうるのではなかったかと。
20:
10/02/15 00:07:21 fBGss8oh0
雷鳥の485系の8号車の席番ですが、大阪方と金沢方の端っこはそれぞれ何番に
なりますでしょうか?
21:名無しでGO!
10/02/15 00:48:11 5Gk+C/cz0
>>15
利用されてしまうことを危惧しているのかもしれないけど
本当にバグなら潰されるから、晒してもいいんじゃない?
22:名無しでGO!
10/02/15 01:17:41 ymBZ1/Cai
>>19
切符のときに違うと書いているのだぞ
23:名無しでGO!
10/02/15 09:01:01 PbgL0voS0
>>15
明らかにミスだね。 切符だけC→B→Aの時だけ価格が違うって。
早めにC駅に連絡したほうがいいね。
で、どこよ?>A・C駅って
24:名無しでGO!
10/02/15 13:18:07 ahyc5NKX0
東急池上線と東急大井町線ではどっちのほうが混んでますか?
五反田で池上線に乗り換えるのと、中延で大井町線に乗り換えるのでは、どっちのほうが楽ですか?
五反田池上線乗換は外に出て鉄橋渡るのがめんどくさかった
25:名無しでGO!
10/02/15 14:08:58 oAfIb3P80
今度品川から高知まで(新幹線・特急南風利用)行くのですが、品川駅のみどりの窓口に設置してある指定席券売機で全区間買うことは出来ますか?JR東海や四国の区間を通ることになりますが・・・
26:名無しでGO!
10/02/15 14:20:19 4H+Rjwvl0
>>25
可能です。
URLリンク(www.jreast.co.jp)
27:名無しでGO!
10/02/15 14:28:42 maAYXzcV0
ムーンライト山陽は運行が終了したのではなく
岡山駅改修のために一時運行を休止しているだけ
と友人から聞いたのですが
28:名無しでGO!
10/02/15 14:29:29 maAYXzcV0
途中送信・・・
ムーンライト山陽は運行が終了したのではなく
岡山駅改修のために一時運行を休止しているだけ
と友人から聞いたのですが
一時運休ということは運転が再開される見込みがあると考えていいのでしょうか
29:名無しでGO!
10/02/15 14:42:18 PbgL0voS0
>>24
浅草線泉岳寺方面から荏原町か? できれば正確に記載希望。
乗り換えは中延駅のほうがマシ。
30:名無しでGO!
10/02/15 14:56:39 ahyc5NKX0
>>29
北総線→泉岳寺→五反田→旗の台
北総線→泉岳寺→中延→旗の台
31:名無しでGO!
10/02/15 15:14:59 Cmgv4SDk0
>>28
馬鹿発見(w
32:名無しでGO!
10/02/15 15:37:24 PbgL0voS0
>>30
ではやはり中延経由で。混雑度は、朝間中延→旗の台だとそれほどでもない。
浅草線降りたら、地上に出て、商店街に少し入るような感じで行ける。
33:名無しでGO!
10/02/15 15:45:40 ahyc5NKX0
>>32
わかった!!ありがとう!!
今度行ってみる
34:名無しでGO!
10/02/15 18:13:23 n8xnjQAx0
「京の遊々きっぷ」について聞きたいのですが、
これって買うときに乗る列車を指定する必要がありますか?
それとも後から座席指定だけ受けることができますか?
35:名無しでGO!
10/02/15 18:56:08 zU+4SBIJ0
>>28
雑誌の休刊と同じじゃね?
36:名無しでGO!
10/02/15 21:53:12 oAfIb3P80
>>26
すいません、東日本の窓口の物でもJRなら基本的に全区間か買えるということですか?明確な記述は無いようなので・・・・
37:名無しでGO!
10/02/15 22:27:26 4H+Rjwvl0
>>36
URLリンク(www.jreast.co.jp)
乗車券の項目に、「JR全線」と明記されています。
特急券については明記されていないようですが、九州新幹線の特急券を購入できることが明記されていますので、
JR東日本以外も購入可能であることは明白です。
あなたの購入予定の「品川(東京都区内)→高知」の乗車券(片道または往復割引)、
「品川(新幹線)→岡山(南風)→高知」の乗継割引の特急券は購入可能です。
なお、これはJR東日本の指定席券売機の場合です。
JR東海の指定席券売機では購入できないかもしれませんのでご注意ください。
(品川駅には両方あります。JR東海のものは大幅に機能が制限されています。)
有人窓口の場合は、どちらでも購入可能です。
38:名無しでGO!
10/02/16 01:02:37 jg1abaIQ0
4月から大学の2部に行くおっさんです。
私のような明らかなおっさんであっても、学割は使えるんでしょうか?
通報とかされないか不安です。
39:名無しでGO!
10/02/16 01:04:19 pH/1xevE0
>>38
学割証と学生証があるならOK。
学割の乗車券を使用するときは、学生証を持って行くことをお忘れなく。
40:名無しでGO!
10/02/16 19:08:51 zU1aVnq+0
>>38
学割はその学校に在籍しているかどうか問題なのであって、年齢は関係ない。
ただ聴講生だと駄目なことが多いが、そこは大丈夫だろうね。
41:名無しでGO!
10/02/16 22:43:16 n6JkM3NA0
>>40
>>38は2部って行ってるから大丈夫だろ。
30で学割使った経験者が言うから大丈夫。
42:名無しでGO!
10/02/16 23:13:08 kbuvziHN0
ライナーセット券って他の驛でも買えるの?
43:名無しでGO!
10/02/16 23:17:34 zHO/BNXj0
>>42
東日本の件であれば、
公式の通り
URLリンク(www.jreast.co.jp)
44:38
10/02/16 23:48:38 65Gmv9wR0
>>39-41
安心しました、ただ必ず持っていないと怪しまれますねw
鉄道ファンはいい人が多いですね。ありがとうございました。
45:名無しでGO!
10/02/17 00:06:01 b1aqAvBw0
毎日利用しているJR山手線の秋葉原駅に
謎な青い照明が取り付けられているのに最近気付きました。
URLリンク(picasaweb.google.co.jp)
これはいったい何のための照明なのでしょうか?
46:名無しでGO!
10/02/17 00:13:00 yYKI/3w00
地方在住者で普段は車移動オンリーで鉄道は10年以上利用してない者です。
質問ですが職場のレクレーションの景品でJR九州旅行券の1000円券3枚をもらいました。
旅行や鉄道利用の予定もなく処分に困っています。
金券ショップも遠方しかなくオークションも面倒なのでとりあえず額面くらいの切符を買い払い戻そうと考えています。
その場合、違法性とか問題はないでしょうか?
切符を旅行券で買う→その場で払い戻しでOKでしょうか?
47:名無しでGO!
10/02/17 00:14:22 abxbV9IX0
>>45
自殺防止照明
で検索を。
48:名無しでGO!
10/02/17 00:17:04 b1aqAvBw0
>>47
おお、なるほど・・・。
ありがとうございました。
49:名無しでGO!
10/02/17 00:47:10 SRGFJOa4O
>>46
俺に譲るとか(マテ
……冗談はさておき死蔵しておいても期限が切れるってことはなかったと思ったから
何らかの事情で必要になった時に使うとか金券ショップの近くに行くとかした時に処分していいと思う。
購入即払い戻しは間違いなく断られる。
50:名無しでGO!
10/02/17 00:57:07 yYKI/3w00
>>49
ありがとうございます。
自分が駅員だったらやっぱり断りますよねぇ
駅は近いので 切符購入→払い戻し が手っ取り早いし手数料取られてJRも儲かるかと画策したのですが・・・・
51:名無しでGO!
10/02/17 04:06:05 dCLUOI3D0
即返金って帳簿的にめんどくさい気がする
コンピュータ化されてるだろうから実際はわからんけど
52:名無しでGO!
10/02/17 04:24:16 oqoEim3G0
そもそも商品券購入で払い戻しても現金返ってこない
53:名無しでGO!
10/02/17 07:25:58 iajdj78ni
切符に[商制]と印字されるからな
54:名無しでGO!
10/02/17 09:52:57 1uT+V8/F0
>>52-53
鉄道会社の自社商品券ならそれはない。
現金購入と同様の扱いになる。
55:名無しでGO!
10/02/17 17:19:46 02TgaTi30
九州新幹線の鹿児島方面が開通すると、東京から鹿児島まで1本でいける電車も少しはあるのでしょうか?
それともそういう人は全員途中で1度乗り換えなくてはならなくなるのでしょうか?
56:名無しでGO!
10/02/17 17:47:06 IfB0v5wc0
現時点の公式情報では、全員一度は乗り換えが必要。
57:糞GS
10/02/17 21:09:55 vZ8kiuJD0
>>46
誤購入という扱いの無手数料全額払戻は断られますが、
手数料ありの払戻なら大抵断られないし、いかなる状況であっても約款上JRは断ることはできません。
3000円以上の乗車券を一枚買うと良いと思います。
58:名無しでGO!
10/02/17 22:19:29 7jyc/fce0
>>38
遅レスですが、40過ぎの社会人学生です。
学割はもちろん、通学定期も作れます。但し学校と自宅の合理的最短ルートに限りますので、
学校の事務によく確認してください。
59:名無しでGO!
10/02/17 22:47:31 YEnJ2hNS0
>>55-56 東海・西日本・九州の各社で新幹線の位置付けが違うので、
実現は困難かと。
JR東海では東海道新幹線をビジネス客中心の路線と位置付けていて、
16両編成でない車両(レールスターとか)の乗り入れを拒否しています。
座席配置にしても、いざというときに代車を出しても発行済の指定席券に
影響がないように、ほぼ全部の列車で座席配置を統一してあります。
一方でJR西日本は、ビジネスもあるけど観光需要も、ということで、
レールスターなどを走らせています。九州も基本的には同じ姿勢でしょう。
というわけで、東京〜鹿児島中央間に16両編成を走らせることになるのか、
という話になるわけですが、もちろんそれだけの需要は見込めませんし、
これだけの長距離列車が事故等で遅れると、少し前の遭難顰蹙ライン、
もとい、湘南新宿ラインのように、混乱収拾に時間がかかります。
現時点では、新大阪〜鹿児島直通の「さくら」号にのるか、
あるいはのぞみで博多に出て乗り換えるか、どちらかになります。
60:名無しでGO!
10/02/17 23:15:23 NdgOl4Mj0
JR総武線について教えてください。
資料を作っていて、
JR総武本線で駅数が26駅、JR総武線が22駅、JR総武線快速が10駅と
あって、よくわからなかったのでググったのですが
それぞれの違いと始発駅と終着駅がよくわかりません。
違いと始発駅と終着駅を教えてください
61:名無しでGO!
10/02/17 23:51:36 oqoEim3G0
総武本線
東京〜銚子
Wikipedia項目リンク
総武線、総武快速線は同線千葉以西および御茶ノ水支線の通称名
前者は御茶ノ水〜千葉間の総武緩行線(いわゆる各駅停車)を
後者は東京〜千葉間の快速を指す
62:名無しでGO!
10/02/17 23:58:32 NdgOl4Mj0
>>61
ありがとうございます。
本線は22駅しかないんですかね、総武線と本線って
違いがないように見えるのですが…
63:名無しでGO!
10/02/18 00:04:04 zq7tPf4x0
路線としては旅客46駅、貨物2駅だって
総武線とか快速線っていうのは運転形態を指した通称で路線名ではない
64:名無しでGO!
10/02/18 00:08:59 9Xh8TR5z0
>>63
なるほど、要は総武線は本線として一つだと認識して
総武線も本線も快速とか分ける必要はないんですね
ありがとうございました!
65:名無しでGO!
10/02/18 00:31:57 zq7tPf4x0
うん
総武本線、快速線、総武線がそれぞれ
東海道新幹線、のぞみ、こだまと同じ意味合い
66:名無しでGO!
10/02/18 00:52:01 rekZPLzyP
正式路線名と運用上の呼び名が違うとこは都市部中心にいろいろある
67:名無しでGO!
10/02/20 19:31:30 vc9W7EQx0
金券屋で池袋−北与野の切符くれって言ったら
目白−川口と川口−大宮(経由:東北)の切符を渡されました。
これで、北与野で降りられる根拠を教えてください。
68:名無しでGO!
10/02/20 20:40:22 XGjJmikV0
埼京線は東北線の支線扱い。
69:名無しでGO!
10/02/20 21:33:51 vc9W7EQx0
川口は通らなくていいんですね。ありがとうございました。
70:名無しでGO!
10/02/20 22:03:43 CrDlaoPZ0
【滋賀】また「撮り鉄」が線路に侵入、「あすか」目当てにカメラを持った人が立ち入り列車が緊急停止-JR東海道線草津駅
スレリンク(newsplus板)
「撮り鉄」本格捜査へ JR関西線侵入問題立件視野 大阪府警、来週にも実況見分
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ついに警察が動きました。逮捕者が複数出ることでしょう。
質問です。
このような鉄道オタクの迷惑行為をどう思われますか?
71:名無しでGO!
10/02/20 22:06:18 w4cVXPhG0
>>70
それは質問ではなくアンケートですからスレ違いです。お帰り下さい。
72:名無しでGO!
10/02/20 22:12:53 BtQ/l8dn0
>>67-69
その組み合わせでは、埼京線経由で乗車することは出来るが、
券面経路外の途中駅で下車することはできない。
つまり、金券屋の誤り。
73:名無しでGO!
10/02/20 22:59:33 vc9W7EQx0
マジですか。金券屋にだまされたのですね。
目的地はさいたまアリーナなので、赤羽で乗り換えて
京浜東北線のさいたま新都心で降りるしかないですね。
ありがとうございました。
74:名無しでGO!
10/02/20 23:08:25 TaZ1hSn30
>>72
そうだっけ?
75:名無しでGO!
10/02/20 23:15:37 BtQ/l8dn0
>>74
そうだよ。
76:名無しでGO!
10/02/20 23:21:51 TaZ1hSn30
>>75
前途放棄もできないんだっけ?
77:名無しでGO!
10/02/20 23:22:54 BtQ/l8dn0
>>76
区間外なんだから、前途も糞もない。
78:名無しでGO!
10/02/20 23:29:45 ik2/uEmJ0
マルス券だと(経由:埼京)とか(経由:中浦和)とか出るはず。
金券屋の用意した切符がどんなものか不明だけど
79:名無しでGO!
10/02/20 23:32:10 mGfujb/U0
>>67に関連する便乗質問で悪いけど、目白〜川口、川口〜大宮で分割するのは安くなってたの?
普通に駅で普通乗車券買うか、Suicaで乗ればいいような気がするんだけど。
80:名無しでGO!
10/02/20 23:33:51 BtQ/l8dn0
>>78
>>67を読め。
どんなきっぷを売られたか書いてある。
券種は書いてないが、まあ、どう考えても普通回数券だろう。
売れるかどうかわからない普通乗車券を、区間・日付別に抱えるような事をするはずがない。
81:名無しでGO!
10/02/20 23:37:39 BtQ/l8dn0
>>79
目白-大宮なら普通運賃ベースで10円安い。(通し:380円・分割:160円+210円=370円)
目白-大宮の普通運賃と目白-北与野の普通運賃は同額なので、
(金券屋の考えでは)同じく円安いというふうに考えたのだろう。
82:名無しでGO!
10/02/20 23:38:47 rwCxYmKXP
さいたまアリーナの場合どっちでも問題ない
83:名無しでGO!
10/02/20 23:40:52 vN5MTWGH0
質問です。
67を見て思ったのですが、
クレジットの印字がついた普通乗車券を
運賃同額の別の区間に変更する場合でも、
購入時に使ったカードが必要なのでしょうか?
84:名無しでGO!
10/02/20 23:42:18 4Xsxduu00
>>83
いらない
85:名無しでGO!
10/02/20 23:42:36 BtQ/l8dn0
>>83
同額以上の金額のきっぷに変更する場合は、
差額(ある場合に限る)現金払いで変更可能です。
カードの提示は必要ありません。
86:名無しでGO!
10/02/20 23:45:46 vN5MTWGH0
>>84-85
サンクス
87:名無しでGO!
10/02/20 23:46:52 XGjJmikV0
第157条の2に「大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券(併用となるものを含む。)所持する旅客は、
その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。」
ってなってるから北与野下車はOKなんじゃないの? 2枚の切符だったとしても区間がつながっていれば「目白ー大宮」通しの切符と効力は同じでしょ?
88:名無しでGO!
10/02/20 23:52:45 BtQ/l8dn0
>>87
その規則があるから、「乗車」は可能。
効力が同じという考え方はおおむねその通りだが、あくまでも目白-大宮(川口経由)の乗車券と同じ効力。
北与野は経路外だから、その乗車券で降りることはできない。
89:名無しでGO!
10/02/20 23:57:58 TaZ1hSn30
>>87
旅規第157条第2項の適用を主張するなら、それで北与野で下車する場合の運賃計算方について
同条第3項をあわせて検討する必要がある。
今回の問題は、旅規第69条第1項第3号のいわゆる特定区間の適用の有無ではあるまいか。
90:糞GS
10/02/21 00:03:38 4Xsxduu00
>>89
今回は普通回数券だろうから、157の2項の解釈だけの問題におもう
今気が付いたんですが、新幹線経由の回数券で京浜東北駅で分割したとき埼京線乗れないんですね。
91:名無しでGO!
10/02/21 00:12:15 IzRCy/Jk0
>>89
特定区間は運賃計算の規則
赤羽以遠-大宮以遠相互間なら普通乗車券でも回数乗車券でも特定区間適用で経路指定なしがデフォになる。
しかし、川口で分割した乗車券なので、特定区間の適用はない。(普通乗車券でも、回数乗車券でも同じ。)
今度は効力の話。
赤羽以遠-大宮以遠の乗車券であれば、規則第158条第1項の規定により、どちらの経路でも乗車可能。
また、経路も指定されない(つまりどちらも経路となる)ため、北与野での前途放棄による下車も可能。
川口で分割した乗車券の場合は、普通乗車券であれば規則第158条第2項により埼京線経由の乗車が可能。
ただし、特定区間適用の乗車券と異なり、経路は指定されるわけだから、埼京線の駅での途中下車ができない。
また、経路外なので、前途放棄もできない。
川口分割の回数券だと、この規則第158条第2項も適用されないので、この規則による埼京線経由は不可。
埼京線経由が認められるのは、たまたま全区間が東京近郊区間発着なので、規則第157条第2項が適用されることによる。
どちらにしても、埼京線の駅は経路外なので、前途放棄はしようがない。
92:名無しでGO!
10/02/21 00:21:09 IzRCy/Jk0
>>90
>新幹線経由の回数券で京浜東北駅で分割したとき埼京線乗れないんですね。
そういうことになりますな。
回数券なら途中下車関係ないわけだから、できる限り在来線経由で売るのが旅客有利になるということだね。
新幹線単独駅発着とか、新横浜がらみだとどうしようもないけど。
93:名無しでGO!
10/02/21 02:07:47 hbVUSco1i
>>73
宇都宮線or高崎線に乗り換えるほうが早い。
湘南新宿ラインはさいたま新都心に止まらないので注意。
94:名無しでGO!
10/02/21 22:07:24 AsNKAGxc0
以下の行程で移動を考えています。
1日目
秋田→東京 こまち
地下鉄で池袋へ移動
2日目
池袋→成田空港 N’EX
このときの乗車券ですが、
秋田→東京経由→成田空港
の通しで買って、1日目は東京で途中下車、
2日目は池袋→東京の190円の切符と、秋田→成田空港の切符を東京駅から使うということで、
N’EXに通しで乗って問題ないでしょうか?
もちろん特急券は、池袋→成田空港の通しで買います。
95:名無しでGO!
10/02/21 22:26:44 Ssu3Ie33O
家の真横にジョイント音聞きたいので切れ目作ってもらえますこX
96:名無しでGO!
10/02/21 23:38:46 8iT1kWOmO
>>94
問題なし
97:名無しでGO!
10/02/22 03:39:18 J02UPTdz0
予め田端〜東京の乗車券を買っておいて最初の乗車券は田端で途中下車扱い。
田端〜池袋を放棄して池袋から再利用でもいい。
30円しか安くならない割に面倒だけど。
98:名無しでGO!
10/02/22 09:47:14 Z+jmvxZc0
今度あずさに載るのですが、特急列車の指定席券をみどりの窓口の指定席券売機で購入する場合、座席の位置は何両目のどの位置の座席かまで券売機で自分で自由に決めることは出来るのですか?
99:名無しでGO!
10/02/22 09:48:07 C/TU2zrj0
できるよ
100:名無しでGO!
10/02/22 10:34:12 zH3MAtgp0
>>94
OKだが、
池袋へは宿泊のための移動ならば(東京駅には用事なし)
こまち指定券を出発前に、大宮下車に変更、
大宮で湘南新宿ラインに乗り換えて池袋へ。(埼京線は乗り換え不便)
余計な乗車券は不要、さらに特急料金は500円ほど戻ってくる。(以前に乗車変更してなければ)
東京駅や上野駅での移動距離時間と乗り換え後の所要時間を考えると・・・・
101:名無しでGO!
10/02/22 17:12:58 4tW3+sE10
一日目に京都から東京に行き用を済ませ、翌日東京を出て新潟に行き別の用を済ませ、
その夜急行きたぐにで新潟から京都に帰る予定でいます。
京都から東京、東京から新潟はいずれも新幹線に乗るつもりですが、京都市内から
宮内経由で京都市内までの乗車券を用意し、さらに宮内から新潟、新潟から宮内までの
乗車券があれば、乗車券は足りますか?
上越新幹線に宮内駅はないのでだめですか?
102:名無しでGO!
10/02/22 17:15:22 C/TU2zrj0
足ります。
103:名無しでGO!
10/02/22 18:02:02 4tW3+sE10
>>102
ありがとうございました。
104:名無しでGO!
10/02/22 19:52:49 ALdtgndfi
急行券に乗り継ぎ割引適用を確認な
105:名無しでGO!
10/02/22 20:38:21 4tW3+sE10
>>104
おおっ!
危うくバラバラに買うところでした。ありがとうございました。
106:名無しでGO!
10/02/22 22:33:39 BhF5ZAWDi
>>73
>>93の言う通り、赤羽からさいたま新都心は確実に宇都宮線か高崎線に乗るべきだな。
京浜東北線だと遅いだけでなく、南浦和止まりもあるから。
問題は池袋から赤羽だが、この区間では埼京線のほうが湘南新宿ラインより3分ほど早く着くから、
発車時刻を見比べて乗ろう。
107:名無しでGO!
10/02/23 16:38:50 zOiux7AV0
>>98ってマジなの?
108:名無しでGO!
10/02/23 17:22:50 2N9wSwir0
>>107
URLリンク(www.jreast.co.jp)
(東海道新幹線を含む区間、及び一部の列車ではシートマップでの座席指定はできません。)
あずさは上記の一部の列車に該当しない。
109:名無しでGO!
10/02/23 18:14:00 bZzHVXIa0
大糸線の運用なのですが、いまキハ52が3両が運用をやりくりしていますよね?
では3両がそろい踏みした場合、そのままではやりくりできなくなると
思うのですが、反対方面から来る列車は代車か何かが入るのですか?
110:名無しでGO!
10/02/23 19:09:37 6YzlkiVp0
>>109
それ以外にどうしろと?
111:名無しでGO!
10/02/23 19:10:13 mXqF3EF20
>>109
大糸線の時刻表 上り
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
大糸線の時刻表 下り
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
を参考にダイヤグラムを描いてみてください。
428D−427Dに3両を充当しても、反対側から列車はきません。
URLリンク(www.jr-odekake.net)
ここで告知の最終列車も同様です。
112:名無しでGO!
10/02/23 20:50:28 i4+yUHZR0
のぞみ早特切符の販売が停止するのは毎年いつからいつくらいなんでしょうか?
また早特切符は定期的なものではなく突発的な割引企画なんでしょうか?
113:名無しでGO!
10/02/23 20:54:52 NKuFhU1W0
ちょっとまずい状況の質問で申し訳ありません
会社のクラブで東京〜和歌山まで旅行する予定でした。
私が会計担当なので、きっぷの手配をしたのですが
領収書を紛失してしまいました。
会計上は使用済みのきっぷを添付すればよいと幹事に言われたのですが、
急遽、旅行が取りやめになった場合
払い戻しは不可能なんでしょうか?
ちなみに購入はみどりの窓口で現金支払いです。
114:名無しでGO!
10/02/23 20:57:00 eozYNRw60
JR指定券のキャンセル待ちのシステムについて・・・
駅のみどりの窓口、旅行会社、などなどがキャンセル待ち予約を受け付けて
キャンセル拾いをしてるようだが、これって、どういうシステムでキャンセル待ちするんだろう?
登録しておけば自動的に数分置きなどにキャンセルを調べるシステムとか有るんだろうか?
駅のみどりの窓口だと、数時間毎くらいに予約順に手動でキャンセルを探し打ちすると聞いたけど・・。
115:名無しでGO!
10/02/23 21:15:34 2nZU5FCTP
素朴な疑問なのですが、鉄道の指定券を発券するとき、
同じ号車の同じ座席を、完全に同時に発券処理をした場合、
どのようにして重複発券を防いでいるのでしょうか?
116:名無しでGO!
10/02/23 21:32:47 6YzlkiVp0
>>115
>同じ号車の同じ座席を、完全に同時に発券処理をした場合、
同時に発券処理などしないから、心配しなくてよい。
117:名無しでGO!
10/02/23 21:43:00 Oe5ABEvei
>>113
領収書がなくても払い戻しは可能だが。。。
118:名無しでGO!
10/02/23 21:54:41 q1RpHj1kO
>>114
1日に1回か二回しかしらべにいかない 糞なシステム
自分でマメに窓口通いしたほうが確実
JTBとかの複合端末は賢そうだが、JR券だけだと儲からないから、まともに対応してくれないだろうね
119:名無しでGO!
10/02/23 22:22:08 NKuFhU1W0
>>117
ほんとですか?
きっぷを窓口に持っていけば、返金してくれるということですか?
120:名無しでGO!
10/02/23 23:05:50 Edko6/rk0
>>118
航空だと予約取り消しが出れば、すぐに予約空席待ち者に連絡が来るが。
常連客だと「満席」でも、暫くして予約が取れたと連絡が入ることがある。
121:名無しでGO!
10/02/23 23:11:28 zvXgnBbL0
航空の話なんか誰も聞いてないんだけど
122:名無しでGO!
10/02/23 23:22:28 x4cSsSKK0
今後はマルチは止めてね。
86 名前: 列島縦断名無しさん 投稿日: 2010/02/23(火) 20:52:53 ID:Ae2/KpyL0
テンプレを使わない質問なのですけど、お願いします。
会社のクラブで東京〜和歌山まで旅行する予定でした。
私が会計担当なので、きっぷの手配をしたのですが
領収書を紛失してしまいました。
会計上は使用済みのきっぷを添付すればよいと幹事に言われたのですが、
急遽、旅行が取りやめになった場合
払い戻しは不可能なんでしょうか?
ちなみに購入はみどりの窓口で現金支払いです。
123:名無しでGO!
10/02/23 23:33:18 zvXgnBbL0
「どこのスレッドに書かれていたのか」を書かないでマルチの指摘って意味がないんじゃないか?
124:名無しでGO!
10/02/23 23:43:37 x4cSsSKK0
今後はマルチは止めてね。
国内旅行板 質問スレッド55
スレリンク(travel板:86番)
86 名前: 列島縦断名無しさん 投稿日: 2010/02/23(火) 20:52:53 ID:Ae2/KpyL0
テンプレを使わない質問なのですけど、お願いします。
会社のクラブで東京〜和歌山まで旅行する予定でした。
私が会計担当なので、きっぷの手配をしたのですが
領収書を紛失してしまいました。
会計上は使用済みのきっぷを添付すればよいと幹事に言われたのですが、
急遽、旅行が取りやめになった場合
払い戻しは不可能なんでしょうか?
ちなみに購入はみどりの窓口で現金支払いです。
125:名無しでGO!
10/02/23 23:50:31 Eqwd8ArA0
>>123
回答者からしたら、大概「マルチ発覚回答中止」「マルチ発覚回答続行」の
2択じゃない?
どこにマルチされたかで対応が変わる人ってそういないと思うから
場所の指摘ってさほど意味がないと思うが…
質問者本人はどこにマルチしたか思えてるだろうし。
126:名無しでGO!
10/02/24 01:37:31 eD6h89y/0
名鉄で併用軌道の鉄橋があったんですが何線
でしたっけ?
127:名無しでGO!
10/02/24 01:54:54 puiyyVF00
>>126
名鉄で併用軌道の鉄橋
で、検索w
128:名無しでGO!
10/02/24 10:16:11 A52a1cZX0
>>125
時々2ch以外の書き込みまで、マルチポストって騒ぐやつがいるから、どこに投稿されたかはあったほうがいいと思うよ。
129:名無しでGO!
10/02/24 10:53:03 gkeAlJes0
>>125
マルチの指摘が嘘だと思われる可能性もあるから、第三者がマルチであることを確認できるようにしておいたほうがよい。
130:名無しでGO!
10/02/24 12:00:53 D8tZytDM0
>>126
犬山線
131:109
10/02/24 14:07:44 gJxjKSyh0
>111なるほど。そういう時間帯を狙って3両編成にしたんですね。
どうもありがとうございました。
よくよく考えたら、代車が入ったらそれはそれで騒ぎますよね。
132:名無しでGO!
10/02/24 20:49:39 C81/93lU0
白鳥が水原経由から新潟経由になったのはいつですか?
133:名無しでGO!
10/02/24 21:29:22 Z1kNn0DQ0
>>132
昭和40年10月1日
134:名無しでGO!
10/02/24 22:52:56 tAb6FDcZ0
昔の話で申し訳ないが、東北本線(宇都宮線)上野口に客車の普通列車があった頃、
東大宮や野木は通過していたが、これはどんな理由からだったのでしょうか。
ダイヤ乱れで臨時停車させるときは、駅員が旗を振って停車位置を示していた。
135:名無しでGO!
10/02/25 05:59:49 tsjL4QA40
>>134
昔の話なのでうろ覚えだけど、待避線がある隣の駅まで後続の優等列車から逃げ切るため、だったかと。
確か浦和も全速で通過してたはず(浦和は中電も通過だけど)
136:132
10/02/25 08:01:24 JEoVunJT0
>>133
どうもです
137:名無しでGO!
10/02/25 08:40:01 XQXC5OvK0
横須賀線に島一本の武蔵小杉が開業して
優等列車も停まりますが
普通列車はどこで退避するんですか?
138:名無しでGO!
10/02/25 09:04:00 unehNuYP0
ダイヤが大幅に変わらなければ現状と同じでしょうな
139:名無しでGO!
10/02/25 22:02:22 rQBNoNIL0
18きっぷの販売時期は毎年一緒ですか?
140:名無しでGO!
10/02/25 22:03:44 rQBNoNIL0
すみません、時期というか○日〜△日までというのが毎年同じなのか、が知りたいです
141:名無しでGO!
10/02/25 22:28:11 Modu3kNy0
>>140
ここ数年は同じ。
ただし、今年の冬以降はどうなるかわからない。
142:名無しでGO!
10/02/26 00:04:40 rQBNoNIL0
>>141
ありがとうございました
143:名無しでGO!
10/02/26 01:59:09 Su3bCbZY0
数日前の話ですが優先席に座って小声で携帯電話で話してた女性に対し、向かいの席に座ってた男性が大声で注意したのですが、注意とはいえ車内で大声を出すのはどうなのでしょうか?
注意なら別に大声で怒鳴らなくても周りに迷惑にならない程度の声で言えばよいと思うのですが。
144:名無しでGO!
10/02/26 02:22:02 m+1wH/+70
質問です。
兵庫県の武庫川SL廃線跡で見つけたのですが、この台(?)は何に使うものでしょうか?
また、名称があれば教えてください。
よろしくお願いします。
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
145:名無しでGO!
10/02/26 02:45:09 wyENwFB10
>>144
保線作業などを行う際に列車の見張り員を配置する台
通常はやぐらを組んだりして設置されるので、地形を利用したものは珍しいかも
URLリンク(bansyu.com)
↑の真ん中へんに全く同じものの写真がある
146:名無しでGO!
10/02/26 02:51:34 m+1wH/+70
>>145
おぉ!
ありがとうございます。
147:名無しでGO!
10/02/26 02:53:33 wZe0Y1cJ0
>>143
むやみに正義感のある奴ほど始末におえないものは無い
148:名無しでGO!
10/02/26 17:57:37 g3bz7IPF0
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
コレ見て キレイだな 行ってみたいな とか思ったんだけど
こんな画像だけで路線とか場所を特定できるエスパーな方いたら教えてください
お願いします
149:名無しでGO!
10/02/26 22:14:20 TTYQN2bn0
どこで聞けばいいかわからないからここで聞きます
新大阪→広島まで行くんですが山陽新幹線は一部しか車内販売してないって聞いたんですが
神戸を過ぎたらお弁当買いたいって思ってたんですけど
車内販売ってやってますか?
こだま747号です
150:名無しでGO!
10/02/26 22:17:13 DIXubGjj0
>>149
書籍の大判時刻表では車内販売がある列車に印がつけられてる
山陽新幹線のこだま号ではほとんど車内販売はなくて、こだま747号も例外に漏れず車内販売なしだが
151:名無しでGO!
10/02/26 22:21:59 c6chIe850
ほとんど車内販売はない − 原則
車内販売を行う − 例外
例外に漏れず、ということだから車内販売はあるんだな
152:名無しでGO!
10/02/26 22:34:08 TTYQN2bn0
>>150
車内販売ナシってことでいいんですかね?
残念だ・・・じゃあ新大阪で買わなきゃ・・・
ありがとうございます
153:150
10/02/26 22:47:31 DIXubGjj0
>>151
はいはいツッコミありがとう
×例外に漏れず
○例に漏れず
154:名無しでGO!
10/02/26 23:04:40 uvH8fl3d0
>>149
こだまに乗るんなら、のぞみやひかりの待避のときに、
途中駅の売店で買うのも一興かと。
155:名無しでGO!
10/02/27 01:57:37 TrBne3jxP
山陽こだまは長時間停車ある駅多いしね。
0系廃止前、三原で階段から反対ホーム先頭まで走って撮影してまた戻るってやったし。
156:名無しでGO!
10/02/27 08:38:38 XMCrtFKe0
東京発ののぞみの時刻を教えてください。午前8時台。
157:名無しでGO!
10/02/27 09:19:32 cWUAUrAv0
>>156
URLリンク(www.ekikara.jp)
158:名無しでGO!
10/02/27 11:52:03 XMCrtFKe0
>>157
もっと具体的に。
159:名無しでGO!
10/02/27 12:02:09 zlDkifeL0
>>158
>>157は「自分で調べろボケ。」と言っているんだよ。
160:名無しでGO!
10/02/27 16:26:59 WmC1m/bQ0
周遊切符なんだけど発着駅とか経路って違ってたら駄目でしたっけ?
大阪在住で山口に帰省のあと和歌山行く用事があったから大阪市内ー新山口ー周遊ー新山口ー新大阪ー串本で出そうとおもったんですが駄目言われて
とりあえず大阪市内往復で出したけど何がまずったんでしょうか
大阪市内で重複するからか出発地を超えるとだめなのか今ひとつわかりません
尼崎とか吹田あたりで出せばよかったりします?
161:名無しでGO!
10/02/27 16:31:39 zlDkifeL0
>>160
>発着駅とか経路って違ってたら駄目でしたっけ?
行きの発駅=帰りの着駅じゃないとダメ。
こんなの、基本中の基本だ。
162:名無しでGO!
10/02/27 22:37:45 x5K19Ueo0
昔の列車名は、「○○3号」というタイプのものと、「第1○○○」というタイプのものが混在していますが、
両タイプの違いはどうゆうところにあるのでしょうか。
163:名無しでGO!
10/02/27 23:47:45 tPmVS+Sz0
>>162
時期が違うだけ。
最初が「第1○○」、その後「○○3号」に移行。
164:名無しでGO!
10/02/27 23:55:21 OHFB4gfl0
>>162
規則上は、全車自由席だと「○○1号」 指定席を含む場合は「第1○○」
ただし規則どおり厳密に列車名が決められていたわけではなく、
全車自由席なのに「第1○○」とか、その逆とかの例外もあって、結構イイカゲンだったりする。
なお昭和43年10月のダイヤ改正以降は「○○1号」で統一されてる。
165:名無しでGO!
10/02/28 00:07:06 8s70fIto0
入場券で電車に乗った場合は乗車した区間の運賃が入場券とは別途必要となるみたいですが、使用開始前の普通乗車券を入場券に変更できないのでしょうか?
166:糞GS
10/02/28 00:10:00 JkffYEcM0
>>165
できない。入場券は乗車券じゃないから。
URLリンク(www.jreast.co.jp)
URLリンク(www.jreast.co.jp)
167:名無しでGO!
10/02/28 00:13:58 M9DBXb4y0
どこかの駅で入場券欲しいと言ったら、
最低運賃のきっぷを買うよう指示され代用と言う形で入場券として使った例があった。
都内の駅なんだがどこだか忘れた。
申し訳ない。
168:名無しでGO!
10/02/28 01:01:57 8s70fIto0
>>166
ありがとうございます。
やはりできないのですか。
169:名無しでGO!
10/02/28 06:17:37 CgTU9qzW0
経営遊園地が消滅すると
駅名も改称されますが
向ヶ丘遊園は改称されてません
わけありですか?
170:162
10/02/28 10:11:20 FAS+pe5a0
>>163
どうもありがとうです。
>>164
ありがとうございます。
171:名無しでGO!
10/02/28 10:44:27 26I1ufzE0
東京発のひかり号の時刻を教えてください。午前11時台。
172:名無しでGO!
10/02/28 10:46:00 iRMDw13x0
>171
>>157でガイシュツ
173:名無しでGO!
10/02/28 10:47:52 W94dly4m0
>>171
00分〜59分までの間に何本かある。
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5390日前に更新/273 KB
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