PiTaPa 17 - 暇つぶし2ch

PiTaPa 17 at TRAIN

1:名無しでGO!
09/01/11 23:47:33 kRCMWWDP0
ショップdeポイント　ポイントアップまつり実施中
関西の鉄道各社が加盟するスルッとKANSAI協議会のポストペイICカード
PiTaPa/ピタパを語るスレです。

前スレ
PiTaPa 16
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
公式ＨＰ：URLﾘﾝｸ(www.pitapa.com)
Wikipedia：Wikipedia項目ﾘﾝｸ

2:名無しでGO!
09/01/11 23:49:38 ixnoJgVw0
2（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!

3:名無しでGO!
09/01/11 23:51:00 kRCMWWDP0
関連スレ(クレジット板)
PiTaPa　15枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
【近鉄】KIPSカード【PiTaPa】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
【京都ぷらすも】OSAKA PiTaPa【あるよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
【近鉄】KIPSカード【PiTaPa】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
【KECA】京阪カード・e-kenetスッドレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
【阪急】STACIAカード【阪神】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
【南海】minapitaカード【アンスリー】
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50

4:名無しでGO!
09/01/14 12:35:49 e4h9Mav20
age

5:名無しでGO!
09/01/14 19:45:14 IL3imqeD0
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{　　{　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　　￣　　　 .ヽ'ｰ;ｰ'"　　四つん這いなんだからね！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　i＿＿　　＿　　　／ﾆ=),..- '"　　変な勘違いしないでよね！
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |　　￣￣／　／　 /　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　　/　 /　　　 .{,､　 /　 / 　　
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　　/　 /　　　　　 |＼　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　|　 { 　　　　 j　ヽ / 　　　
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　 ',　　`ｰ―‐"　ノ　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/. 　　　 ` ----------‐´'""

6:名無しでGO!
09/01/17 17:59:27 w8zzpnlj0
もはや誰もPiTaPaに関心がないようだな

7:名無しでGO!
09/01/17 20:38:28 A0G60kzGO
収集鉄には極めて不評。
クレヲタには普評。

8:名無しでGO!
09/01/17 22:22:53 TCBRghhW0
そうなん？還元率が低すぎてクレカ小田にも不人気なのかとおもった。

9:名無しでGO!
09/01/18 16:21:50 mtENQxJrO
鉄ヲタのニーズとクレヲタのニーズと一般人のニーズは異なる。

10:名無しでGO!
09/01/18 16:58:18 gQbj8p5X0
すべてのニーズに背を向けるPiTaPa

11:名無しでGO!
09/01/18 18:55:40 osiwWeoS0
むしろ一番満たせてるのが鉄ヲタのニーズという…

12:名無しでGO!
09/01/19 01:30:18 UF2az+at0
鉄ヲタ的にも所有権の対象とならないPiTaPaはちょっと…

13:名無しでGO!
09/01/19 03:13:56 5Ks7fkfq0
確かにコレクション対象には確かに不向きだねえ。
クレカ集めなんてやってらんねーし。

14:名無しでGO!
09/01/19 12:40:23 dkFVrqad0
そこでガンダムPiTaPaとかアイマスPiTaPaの出番だな

15:名無しでGO!
09/01/19 13:31:07 7TwGsAiy0
でもキャラクター系クレカは更新で台無しになったりするよ

16:名無しでGO!
09/01/19 14:02:37 5Ks7fkfq0
更新するときって別に旧ｶｰﾄﾞを回収されるわけじゃないし。

17:名無しでGO!
09/01/19 16:01:03 7doGlxw90
使うと傷つき、使わないと金を盗られる。これは深刻だ。

18:名無しでGO!
09/01/19 21:37:52 5Ks7fkfq0
真空パックしても使えるだろ…

19:名無しでGO!
09/01/19 22:00:10 +49NwT+k0
所有物じゃないから加工したらあかんやん

20:名無しでGO!
09/01/19 23:47:57 5Ks7fkfq0
真空パックは袋に入れるのと同じだから加工じゃないし。

21:名無しでGO!
09/01/21 15:20:03 BjlY92R6O
ぴたポンOsaka PiTaPaとか、
スルットちゃんベーシック（通常スルットちゃん版と有名萌え絵師起用版）とか、
尼交申込限定あまっこSTACIA NCとか、
ミナモminapita、
なんてのを発行すれば、ファンシー雑貨好き腐女子やヲタの入れ食いになると思うんだけど。

22:名無しでGO!
09/01/21 21:22:56 mYFT77pf0
因みにミナモグッズは南海ヲタの間でも販売が待ち望まれていたりする

23:名無しでGO!
09/01/21 21:38:47 EjVWkkV/0
pitapa.comにログインでけんorz
パスワードが違うとか出るが、
ブラウザーに記憶させてるから違うわけないのに…

24:名無しでGO!
09/01/21 22:12:19 5pi7rLxN0
モノレールは同じ駅の改札出たり入ったりできる
他はダメみたい

25:名無しでGO!
09/01/22 09:11:26 /OK2co+v0
>>23
ブラウザの記憶はすり替わる場合がある。
他のサイトが入力フィールドに同じ名前を付けてる場合とか・・・正しいパスを再入力してみたほうがいい。

26:名無しでGO!
09/01/22 14:07:47 YcdIsJZ+0
ピタパに法人用カード、交通費５―10％安く　運賃を一括で請求
　関西私鉄などでつくるＩＣ乗車券の発行会社スルッとＫＡＮＳＡＩ（大阪市、南崎憲生社長）は従業員が仕事で使った電車
やバスの運賃を一括して企業などに請求する「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）法人カード」を3月にも発行する。加盟各社が提供する
区間割引などの特典が直接受けられ、法人は交通費を5―10％程度減らせる見込み。従業員も精算の手間が減るなど
の利点がある。

　法人向けのＩＣ乗車券を導入するのは国内初という。ピタパは近畿圏を中心に発行している後払い方式のカード。企業
や役所などが同社と契約し、従業員にカードを渡して利用する仕組みだ。

　取引先への訪問などで使った交通費は法人口座から後でまとめて引き落とす。従業員は交通費の立て替えや精算
の手間が減る。利用する自治体の交通局や鉄道会社によっては1枚で定期券との併用もできる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)

27:PiTaPa使用者
09/01/22 16:53:36 Cuirox1zO
まず難解とかはやく全台PiTaPa導入しる
全台導入までは女性専用車両とかと違って非対応の割合も大抵多いし
普通切符の乗客はPiTaPa対応改札使うなよな。

28:名無しでGO!
09/01/22 19:32:24 2Q8Xp2yM0
>>26
改札通過時間がわかるから
サボったらバレバレになるわけですね

ひどい社員管理カードですね

29:名無しでGO!
09/01/22 23:19:47 IFXCZLm/0
>>21
クレカである時点で子どもは入手不能ですが。
だいたいあんたヲタがどういうものかなんも知らんおっさんが企画したっていつも企画倒れなのは例多数。

30:名無しでGO!
09/01/23 00:13:31 8dudepzI0
>>28
改札を通ったらメール配信、とかもやりそうw

31:名無しでGO!
09/01/23 01:44:39 v3gJMh2g0
>>30
それ実用化されてたでしょ。利用者がいなくて事業化に失敗したのか
一般向けはサービス停止したはずだが。

32:名無しでGO!
09/01/23 01:47:21 v3gJMh2g0
>>21
何をどうやったところで二枚以上持ってくれるひとがいるわけもあるまいよ。
それぞれ年会費で使用強制とかやってるわけだからな。
これがプリペなら500円喜んで払ってくれるコレクターとかいるわけだが
勢力地図的にICOCAにも浸食されてしまっているし時既に遅しかもしれんが。

33:名無しでGO!
09/01/23 05:22:29 mSOHuJvP0
>>21 >>29 >>32
使えればそれで良い一般人とキモヲタをゴッチャにして論じるなバカども。
どの鉄道にとってもヲタは嫌われ者だ。工場見学は爆発する前のガス抜きの為。
現業にはヲタもいるが、ヲタっぷりを隠しているか、社会性でカバーしている。

34:名無しでGO!
09/01/23 05:52:20 wB9WVJe20
一般人とオタの二元論でしか語れない>>33はまさしく馬鹿

35:名無しでGO!
09/01/23 08:25:43 MVOw72mwO
>>34
ズバリ言い当てられ、取り乱すお前はラピート級の馬鹿。

36:名無しでGO!
09/01/23 12:27:29 ki3hkCk80
自己自賛か...

37:名無しでGO!
09/01/23 14:04:37 wB9WVJe20
実際のところ今は昔の基準からしたら総オタ化といってもいいくらいいろんなものが売れる時代。
要するに一般向けでもターゲットにきっちりあててやれば実用性皆無でも売れる。
ただしオタのそれと一緒で見る目も厳しいからちょっとはずすと即死だし、
そんな規格がスルKANに出来るとは(ry

38:名無しでGO!
09/01/24 02:27:29 0A1+BxIy0
だな。
役人あがりの能無しにそんなマーケティング能力があるわけがない。

39:名無しでGO!
09/01/24 09:27:26 BGZgTBqt0
鉄ヲタとその他のヲタはやはり違う。
アキバなどに代表されるようなヲタ鉄ヲタは全然違う。
電車男も事の発端が電車内というだけで鉄道ヲタではない。

40:名無しでGO!
09/01/24 09:37:29 BGZgTBqt0
正　ヲタ鉄ヲタは全然違う。
誤　ヲタと鉄ヲタは全然違う。

ひこにゃんなどのゆるキャラに萌える一般人はいても
やはり鉄に萌える一般人はいないと思う。

41:名無しでGO!
09/01/24 10:21:28 Gut6Nd1Q0
カードに萌え要素を持たせたものはない。
カードまたは鉄道そのものにまつわるグッズに萌え要素を持たせたものはある。

42:名無しでGO!
09/01/24 12:06:29 7UrvLcVY0
＞＞２８

上乗せ請求防止も狙ってる。

43:名無しでGO!
09/01/24 14:09:48 NirrpugWO
高松のＩｒｕｃａを見習ってくれ

44:名無しでGO!
09/01/24 21:06:16 JGhgz6kpO
PiTaPaはヲタ排除カードです。

45:名無しでGO!
09/01/25 06:18:21 vn4je7dxO
PiTaPaを批判する理由はクレジットカード持てないひがみだと書いてあった。

46:名無しでGO!
09/01/25 07:10:16 DgzZFxLu0
なんで良い塩梅に静かになっているスレで
わざわざ騒動を起こすのかな？
鉄道マニアが社交性ゼロ・空気読めない・会話が成り立たないって
すぐ上で言われてる通りだ。普通の書き込みが出来ん。
一部の真っ当なやり取りを除けば
傍迷惑なアホ VS アホの戦いじゃないかwwww
餌を撒くだけ撒いて自分で自分のケツも拭けずにトンズラする位
なら初めから出て来るな。ジュセリーノの地震警告日にも関わらず
めでたいバカは氏ね！！頃す！！！散れ！！

47:名無しでGO!
09/01/25 13:08:11 CuFNz2Jz0
>>45
あるとおもいます！

48:名無しでGO!
09/01/25 16:47:13 J/Xw52aX0
>>45
少しは自分の頭で考えて擁護ぐらいしろよ

49:名無しでGO!
09/01/25 17:07:08 vn4je7dxO
>>48
キミ、頭悪そうだねぇ。
自分の頭を使もなにも>>45の書き込んだことは真理。

50:名無しでGO!
09/01/25 18:18:24 /rqatgNk0
君は多重人格者かなにかなのか。

51:名無しでGO!
09/01/25 21:46:01 gomzY5LC0
お前、見たことがあるんか

52:名無しでGO!
09/01/25 21:54:02 xo3itOdg0
>>28
市内の業務での外出にはスルＫＡＮカードを貸し出す企業を複数知っている。
(多くはないが)

そういうところは今回のに乗っかるかもしれないな。

我が社だと、少額でもいちいち業務件名とヒモづけて請求しなきゃいけないから、今回のには向いてないっぽい。
あ、でも、我が社でもETCを導入したのと同じやり方でいいのかな。

53:名無しでGO!
09/01/25 22:00:33 /rqatgNk0
>>50
ヒント:ID

54:名無しでGO!
09/01/26 06:50:46 opcUFkXCO
そもそも人間は多重人格な生き物だが…。
「に」を「の」と書き間違えたのは謝る。

55:名無しでGO!
09/01/26 20:56:10 StNNsBfb0
>>52
ETCは割引を含めて利用時に料金が確定される。
PiTaPaは利用頻度に応じて割引額が変動するシステム。
必要経費が利用と同時に確定しないシステムは企業経理の上ではかなり厄介。

56:名無しでGO!
09/01/27 01:02:19 FfOyhnOx0
>>55
経理の都合で営業全体を縛るとはさすが無能者らしい言い訳だこと。

57:名無しでGO!
09/01/27 22:53:45 8a9YbJ9U0
経理は企業活動の根幹だと思うが？

58:名無しでGO!
09/01/27 23:48:33 ZcgQDGG30
3週前に申し込んだのにまだこないぞ

59:名無しでGO!
09/01/27 23:58:08 FfOyhnOx0
>>57
帳簿づけが根幹かｗ
おまえバカだろ。
帳簿を見て経営判断するのはまだしも経理自体はただの帳尻部署。
カネも稼げない企業価値も作れないお荷物部署のくせになにその勘違いなプライドの高さｗ

60:名無しでGO!
09/01/28 00:03:43 bX18LPzE0
>>59
空気そのものは価値を作れないが、人間は空気がないと価値は作れないのと一緒だ

61:名無しでGO!
09/01/28 01:16:37 lFgHWNfa0
>>55
おまえんとこの経理は、ETCマイレージの適用とかの手続きで発狂しそうだな。

62:名無しでGO!
09/01/28 19:38:06 MESiUcNR0
実際に経理をやってる奴はいないようだな

63:名無しでGO!
09/01/29 02:06:06 Oo1S28eE0
西野氏がイメージするのは、香港の非接触ICカード「オクトパスカード」だ（2005年10月の記事参照）。
「香港の空港に到着したらオクトパスカードを購入し、観光中は交通も買い物もキャッシュレス。
（日本に）帰る時にカードを払い戻しする。（香港ではそういう使い方が定着しているので）
松山も、そういう環境にしたい」（西野氏）

64:名無しでGO!
09/01/29 04:13:24 rlCkilJ/0
>>63
んー。香港行ったけどそういうの誰も教えてくれなかったなあ。
残念。

65:名無しでGO!
09/01/31 14:22:22 fbFQ9v9/O
もう申し込んで一ヶ月ぐらいになるがまだこーへん！ちょっと遅すぎへんか？問い合わせてわかるんかな？

66:名無しでGO!
09/01/31 16:15:12 7A0x+PMp0
>>63
関西に到着したらPiTaPaカードを申し込み、観光中はひたすら発行を待ち続ける。
関西を去る時にもまだカードは発行されてない。

67:名無しでGO!
09/01/31 16:33:48 3DWzrUkX0
>>66
家に帰ってもまだまだお待ち頂きます。
関西観光をしたことを忘れかけた頃に絶妙のタイミングでお届け。

68:名無しでGO!
09/02/01 17:50:36 xvA3MyrtO
関西に来たらICOCAを買って、帰る前に残高を使い果たして返却すればよい。

69:名無しでGO!
09/02/01 17:54:11 xvT0fdlR0
うーんそれでもPitapaマンせー

最高！

使う気がしないけど

磁気定期とスル関西カードでいいや

70:名無しでGO!
09/02/01 23:15:35 If1ifPQN0
６５やけどやっとＰｉＴａＰａがキターーー！！！
明日から使うぞ------!!!

71:名無しでGO!
09/02/01 23:17:18 x9cJwzwR0
2月はただでさえ短い月なのに、一週間ほど出張がある。
今月は一区特別で行こう。

阪急の区間指定と違って、マイスタイルは途中途切れても翌月からまた最大割引率だから非常によい。

72:名無しでGO!
09/02/01 23:18:48 3Xev6GTa0
まさにマイスタイル！
まさか俺が大阪市交通局マンセーになるとは。

73:名無しでGO!
09/02/01 23:35:12 X0Dti8Kl0
Suicaとの相互利用の話は全然進んでないの？
大阪行くときにICOCAもって行くのいい加減面倒くさいんだけどなあ

74:名無しでGO!
09/02/02 01:07:35 nxzMqdid0
>73

つか、「IOCCA持っていくの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」って言っておきながら、
なんで今PiTaPa持たないの？

75:名無しでGO!
09/02/02 01:37:00 FdYnf4ud0
それなんの解決にもなってないだろ、ICOCAがPiTaPaに変わるだけで。

76:国風文化（大阪人も問題だが、東京人も大阪だけを気にし過ぎ）
09/02/02 02:40:31 12TwoRed0
相互利用の話が前からありながら進んでいないのは確かだが、関東以外では
いくらでもSuicaが使えない鉄道、交通があるのに関西だけに苦言を書くのは
どうなのか。同じ関東でも私鉄でSuicaが使えるようになるまで5年余りも。PASMOは
Suica以外とは利用が進まず、東日本以外のJR利用者は同じような73と同様なことに。

東京しか見ない、東京と同じものが欲しい、そしたら俺らも納得、かっこええんやと
言う大阪人もその他大多数と同じ田舎者ならば、どこでも東京の流儀が通じて当然と
言う東京人も了見の狭い田舎者。久しぶりに来たが、普段なら大阪人しか批判しない
が今日は逆だ。

77:名無しでGO!
09/02/02 03:53:36 FdYnf4ud0
了見狭いとかそういう問題なのだろうか。
単純に日本第2の文化圏の私鉄地下鉄で使えないのは不便だって話だろ。
九州とか北海道で使えるようになるんだからそれくらい出来るだろ、とも。
PASMOの件はそれこそ(株)PASMOの了見の狭さを責めるべきであってだな。

東京人とか大阪人とか言ってる奴なんかどうでもいいんだよ。
単純に相互利用しやがれボケってこった。PiTaPaもPASMOもな。
今後の札幌名古屋仙台も同様だ。

78:名無しでGO!
09/02/02 05:28:02 V0/fEUPL0
>>76
たまたま大阪に来る人間が書き込んだだけだというのに、なにその名前ｗ
自意識過剰過ぎだ。

79:名無しでGO!
09/02/02 12:00:46 eDCQupctO
PiTaPaを気軽に持てない人がひがんでけなしていますw
クレ板と同じ展開？

80:名無しでGO!
09/02/02 12:11:27 FdYnf4ud0
煽りすら定型文になりつつあるこの惨状。
そもそも気軽に持てない交通カードに意義はあるのか。

81:名無しでGO!
09/02/02 12:27:40 V0/fEUPL0
普通そう思うよねえ。
そりゃ大阪だから計画破産だのそもそも税金全く払ってない人間だの生活保護たかりの非日本人だの
他の地方より多いだろうけどさ、そう言う連中はこんなところで議論したりしないと思うが。

82:名無しでGO!
09/02/02 12:39:02 FdYnf4ud0
札幌なんか既存のクレカにひもつけでオートチャージに出来るんだから、
PiTaPaだって出来ない道理はないんだよな。
公共料金だってクレジット払いでいけるんだから、ポストペイに問題があるとも思わない。
やっぱり理由があるとすればシステム開発時期が中途半端すぎたのかと思うのだが。

83:名無しでGO!
09/02/02 14:34:23 csQ0+3xE0
まぁ、それでも3社連絡定期も発売されるみたいだし。

84:名無しでGO!
09/02/02 19:35:50 nSIZ9M96O
所用で岡山へ行ったが、おかでんや中鉄バスで使えたのは気分がよかった。
素直に喜びたい。

85:名無しでGO!
09/02/02 20:31:16 fCC6ZYlx0
>>83
どこの社局？どの路線？

86:名無しでGO!
09/02/02 20:51:03 Tjdu45gQ0
>>85
> 3月20日より、「IC3線連絡定期券」の発売を開始します
>
> 　阪急電鉄、阪神電気鉄道、神戸高速鉄道、山陽電気鉄道、神戸電鉄および北神急行電鉄では、阪神なんば線の開
> 業にあわせて「IC3線連絡定期券」を発売します。これにより、PiTaPaサービスが更に拡大し、お客様への利便性
> 向上を図ります。

87:名無しでGO!
09/02/03 11:54:24 XowY+sGy0
これに対し、パスモと同様に関西地方の私鉄などで使え、ＪＲ西のイコカとも互換性のあるＩＣカード乗車券「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」の発行会社「スルッとＫＡＮＳＡＩ」（大阪市）では、「利用エリアを関西圏から拡大する方針は、加盟社間で合意に達している」としている。

88:名無しでGO!
09/02/03 12:35:25 vcuhNwBn0
首都圏「パスモ」エリア拡大に難問…大手と中小が平行線
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

　ＩＣカード乗車券「ＰＡＳＭＯ（パスモ）」の利用エリアを拡大するかどうかを巡って、
パスモ加盟各社の間で意見が割れている。

　ＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」は“全国規模”で利用できるが、パスモは
基本的に首都圏でしか利用できないため、顧客拡大を狙えないとして、一部の大手私鉄が
エリア拡大を希望。これに対し、地域経営型のバス会社などは「これ以上の追加費用は
負担できない」と反対意見が強く、議論は平行線をたどったままだ。関係者からは
「寄り合い所帯の弱点が出た」と嘆く声も聞こえてくる。

　パスモは、首都圏の東急電鉄、小田急電鉄、東京メトロなど私鉄２６社と、
関東バス、神奈川中央交通などバス会社７８社の計１０４社で作る「ＰＡＳＭＯ協議会」
（東京都）が、２００７年３月から発行。加盟各社の交通機関を１枚のカードで
利用できる利便性が受け、昨年１２月時点で約１１０５万枚が流通している。

　パスモは、ＪＲ東が０１年１１月に発行したスイカの技術を使って開発されており、
パスモを使えばＪＲ東の鉄道に乗ることができるほか、売店での買い物も可能だ。

89:名無しでGO!
09/02/03 12:37:11 vcuhNwBn0
　しかし、パスモはスイカとだけしか互換性がないため、首都圏の私鉄・バスとＪＲ東
以外の交通機関や売店では使えない。たとえば、首都圏在住の人がパスモを持って
大阪に出張に行っても、ＪＲ西日本の鉄道では利用できない。

　これに対し、ＪＲ東のスイカは、パスモとの互換性だけでなく、ＪＲ西が発行する
ＩＣカード乗車券「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」、ＪＲ東海の「ＴＯＩＣＡ（トイカ）」とも
互換性があり、各社の鉄道で利用できる。スイカは、ＪＲ北海道やＪＲ九州のＩＣカード
乗車券とも互換性を持たせる予定で、ＪＲ東は着々と“全国展開”を進めており、
同社関係者は「現時点で一番便利なカードと自負している」と話す。

　スイカの利便性が高まるにつれ、パスモの加盟社や協議会には利用客から、
「首都圏でしか使えないのは不便」という声が寄せられているという。このため、
加盟社の中でも比較的経営体力のある大手私鉄を中心に、パスモの利用可能エリアの
拡大を望む意見が台頭してきた。

90:名無しでGO!
09/02/03 12:38:18 vcuhNwBn0
　関係者によると、首都圏以外の交通機関のＩＣカード乗車券と互換性を持たせるために
必要なシステム改修費は、１社当たり数百万円程度と試算されている。しかし、
パスモ加盟各社は、パスモ運用のための維持費などで毎年億単位の負担を続けており、
小規模経営のバス会社などを中心に「これ以上の負担増は困難」「関西地方の客が
関東のローカルバスを利用するケースは考えにくく、費用対効果が期待できない」
といった反対意見が続出。協議会では利用エリアの拡大について「検討中」と説明するが、
結論は当面出そうもない。

　これに対し、パスモと同様に関西地方の私鉄などで使え、ＪＲ西のイコカとも互換性のある
ＩＣカード乗車券「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」の発行会社「スルッとＫＡＮＳＡＩ」（大阪市）
では、「利用エリアを関西圏から拡大する方針は、加盟社間で合意に達している」としている。

　こうした状況に、パスモ加盟社からは「ＩＣカード乗車券の普及を急ぐあまり、
企業規模や経営姿勢が全く異なる会社を寄せ集めたツケが回ってきた。このままでは
機能が充実しているスイカに市場を奪われる恐れがある」と指摘する声が出ている。
一部からは、「協議会の分割を考える時期に来ているのではないか」という意見まで上がっている。

（2009年2月3日03時06分読売新聞）

91:名無しでGO!
09/02/03 18:55:10 63/F5cJ40
加入社局から合意を取り付けたところで、
JR東側がやる気がないから進展もないだろ。

92:名無しでGO!
09/02/03 20:13:32 gGWd5WYK0
>>91
>JR東側がやる気がないから
ソース

93:名無しでGO!
09/02/03 21:06:24 YDOxPDPnO
ピタパが全国展開出来るようになるとマジでどえらいことになるぞ

94:名無しでGO!
09/02/04 01:56:20 nRjd6Z8B0
やる気のこと言ったらSuicaはやる気あるでしょ。
もう一人勝ち状況に入ろうとしてるんだからどこと共用にしても使えるエリアが拡大するだけ。
相手に喰われる可能性は低いよ。

95:名無しでGO!
09/02/04 08:32:49 fDkiuQbxO
>>94
うれしそうだな。
なら、それでいいじゃないか。しかし、いくら鼻の穴を膨らませてもPiTaPaが要らんという理屈にはならない。
君が使わなければいいだけ。

96:名無しでGO!
09/02/04 10:28:09 q766uT/+0
誰もPiTaPaが要らんとは言ってない訳だが。
相互利用しない理由がJR東日本にあるのかどうかでしょ。

97:名無しでGO!
09/02/04 10:33:01 nRjd6Z8B0
いやまったく>>96
あきらかにキミの過剰反応だわな>>95
よほどPiTaPa叩きが効いてトラウマになってるようだな。

98:名無しでGO!
09/02/04 12:57:03 CzvUeImq0
クレ板もＩＤがついたからあぼーんしやすくなった。

99:名無しでGO!
09/02/04 15:13:46 m3SS8iCm0
阪急、割引制度を微妙に改悪しているな
URLﾘﾝｸ(holdings.hankyu-hanshin.co.jp)

100:名無しでGO!
09/02/04 15:19:56 qhvRfrJp0
結局割り引きもぐだぐだになって行きそうな悪寒
マイスタイルのみ最強伝説は続くｗ
もうiD、QUICPay両対応とかで客集めたほうがいいじゃね？

101:名無しでGO!
09/02/04 17:29:44 AXWKoimD0
ICOCAスレでいら厨には何度も言ったが、ホームグラウンドが異なる地域の
電子マネー同士は対立関係にはならない。例えばSuicaもそれ単体では東日本
のローカルカードであり、他のJRと結ぶことでそれらの地域でも使えている
に過ぎない。ICOCAもTOICAも同様。しかしながら、あくまで手を組んでいる
相手の地域でも使えると言うだけであって、それぞれのカードが最も使用される
のはそれぞれのホームグラウンドであり、SuicaがICOCAエリアやTOICAエリアで
それぞれのカードを圧倒するようなことはあり得ない。

102:名無しでGO!
09/02/04 19:08:35 B8EAHp+Y0
はぁ、あなた以外は当たり前に分かってると思いますが。

103:名無しでGO!
09/02/04 20:19:23 dcbM8nSW0
阪急はスル関で回数券（時差・土休日含む）を買えなくして、
割引率の低いPiTaPaへの誘導を図っている。

逝ってヨシ

104:名無しでGO!
09/02/04 20:31:50 pFr88ZqWO
>>103
まだまともなフリー切符を出してるだけまし。

105:名無しでGO!
09/02/04 20:41:46 Mg7ETFkF0
＞阪急はスル関で回数券（時差・土休日含む）を買えなくして

金券屋対策でしょ。

106:名無しでGO!
09/02/05 00:08:59 km8cTcr10
金券屋向け裸ガールカードの売り上げが減って結局泣くのは阪急なのにな

107:国風文化
09/02/05 05:47:30 0IdF/Fw10
>>78
大阪人は自意識過剰だから常に他地域が気になって仕方がない。そして
例え良いものがあっても、東京との違いがあればそれは欠点であるとして、
東京のものを真似るだけになる。如何に東京の流儀に近いかが都会度の高さ、
格好よさと思っている。大阪人までその他多数の東京ハァハァな田舎者と
同じになってしまい本当に残念だ。

108:名無しでGO!
09/02/05 08:06:23 Neos41fV0
大阪が東京を意識し過ぎなのは昔からでしょ。
名古屋人は何言われようと「すごいねーでも名古屋が一番だよね」だぞw

109:名無しでGO!
09/02/05 10:42:42 morTWUbd0
PiTaPaは割引も凄いし、どこの店でも決済に使えるし最高だねｗ
とか書いとけば？話題変えるのに必死だな。読むのもめんどくさ。

110:名無しでGO!
09/02/05 10:50:48 b1zV2bKF0
遠い地域との相互利用なんて別にあってもなくても、日常的な利用には
何ら支障はないよね。

111:名無しでGO!
09/02/05 19:21:13 /i0r54870
ＰＩＴＡＰＡは優れているが、普及しないのは、信用のない人間が多いから

112:名無しでGO!
09/02/05 20:18:57 2hucoafnO
鉄ヲタからすれば収集できるものこそ至高。

113:名無しでGO!
09/02/05 20:36:05 BR+mQqf30
>>111
優れている点を挙げてください

114:名無しでGO!
09/02/06 00:33:49 GPSXLhO30
サービス名　　発行枚数／会員数

1. Edy　　4250万枚(08年8月)
2. Suica　　2591万枚(08年8月)
3. PASMO　　1100万枚(08年8月)
4. iD　　860万人(08年8月)
5. nanaco　　613万枚(08年8月)
6. WAON　　560万枚(08年8月)
7. QUICPay　　435万人(08年8月)
8. ICOCA　　388万枚(08年8月)
9. PiTaPa　　116万9000人(08年8月)
10. VISATOUCH/Smartplus　　59万人(08年8月)
11. nimoca　　10万5897枚(08年8月)

その他
Cmode　　ICいーカード　　TOICA　　IruCa　　Pidel　　passca
ナイスパス　　Kitaca　　PASPY　　eLIO　　PayPass　　pitカード

115:名無しでGO!
09/02/06 04:05:13 5tkeYbrG0
>>111
なによりも取得がめんどくさいからだってばよ。
関西私鉄沿線にどんだけの人口があるとおもってんだよ。
それを100万人しかとりこめない仕組みに難ありってことでしょ。

116:名無しでGO!
09/02/06 05:31:09 CWGVLaFF0
>>115
それを思えばかなり多いと思われます。
京阪神を中心に姫路市、和歌山市、奈良市までの地域が主体で、
その地域の加入私鉄をメインとして使っている人口からすれば、
クレジットカードとしてはかなり多い部類になると思います。
煽りでも嘘でもなんでもなく。

>>114の表のうち、交通系カードは地域カードであるのに対して、
流通系カード、金融系カードは広域カードなので、一概に数の比較は
できませんが、交通に比べて不利と言われていた非交通も頑張っている
ようで、一昨日のWAONの話など興味深い話題があります。

117:名無しでGO!
09/02/06 09:27:00 e5cMmBVz0
>>114
Edyは数ばら撒いてるが使ってる奴はそのうちのほんの一部だからな
Suicaも意外とそういう奴多そう、東京行って買って普段は地方のSuicaが使えない地域にいるとかｗ

nanakoとWAONは発行枚数に対する使われてる率が高いという話はよく聞く

118:名無しでGO!
09/02/06 10:13:51 fc51M7NB0
JRは東日本の「全線」での1日の利用者は1700万人で西日本は500万人です。
この数字は延べ人数なので、実際の利用者数は大雑把に言えば「往」と「復」で半数
程度になるのではないかと考えられます。従ってそれぞれ850万人、250万人程度ではないか
と思われます。そして人数をICエリアに限れば更に低くなります。それらの数字とカード枚数
（2591万、388万）はかなり掛け離れています。なぜそんな隔たりのある数字が出て来るのか
疑問があります。

SuicaはPASMOが出る前でも1900万くらいはありました。コレクターが複数枚持っている、
Suicaエリア外だがエリア内で使う為に持っている、JRは日常使わないが買い物の為にというのを
考慮してもまだ多いです。いつか使うかも知れないので取りあえず持っているという人数が少なく
ないのではないでしょうか？

それに東京23区の駅でも、地元民の近距離の移動と思われるのにきっぷを買って乗る人が多い。この人たちは
全くカードや回数券を知らないのかなって思います。Suicaエリアで使えるカードは4000万枚を越えているのに。

119:名無しでGO!
09/02/06 16:30:46 XFYISs290
>>118
頭が足らないね。
休日まで休まず電車に乗る人などあまりいない。

ICエリアに利用客のほとんどが集中してる以上大してその850万や250万からかけはなれてはいないと思うのだが…。

試しにJR東日本で考える。
おおざっぱに考えて、定期率7割とすると、約600万人は定期利用者。
彼らは週に5回ちょっとしか乗らないとする。すると実は7～800万人ほどの所持者がいる計算になる。
250万人は毎日乗る訳ではないユーザー。彼らは平均して週に1回乗ると考える。
1700万人ほどの所持者がいる計算になる。
合わせて2500万。大体発行枚数とぴったりになる。
まあこの辺が実態ってところだろう。

120:名無しでGO!
09/02/06 18:48:47 6kBZiSpJ0
>>111
交通系唯一のポストペイは優れているが・・・
クレジットで落ちる客が多すぎ

121:名無しでGO!
09/02/07 08:19:05 8xQAkqxc0
各社ごとにバラバラにカードを出しすぎたのがあかんのちゃう？
すべてのサービスが等しく享受できる「スルッとKANSAI-PiTaPaカード」みたいなのを
最初から一種類だけ発行して各社をそれに相乗りさせていれば
「とりあえず１枚持ってみようかな」って気にもなるけど
帯に短し襷にも短しみたいな中途半端なカードを乱立させすぎたから
結局見送り…　みたいなケースも多いんじゃない？

122:名無しでGO!
09/02/07 09:12:27 1UQKiAuB0
Piっと
Taまに思いついても
Paと加入を見送ってしまうカード

123:名無しでGO!
09/02/07 09:43:00 jmHDEcrT0
>>122

座布団1枚

124:名無しでGO!
09/02/07 10:54:47 10WEqcq0O
今はosakaPiTaPaなんだけど今度阪急沿線に引っ越します。
スタシアPiTaPaに変える意味あるかな？
変えるとしたら、osaka解約→スタシア新規ってゆう流れですか？

125:名無しでGO!
09/02/07 12:16:51 mlTncPTZ0
>>121
どこが発行していてもPiTaPaカードで受けられるサービスは同じでは?

126:名無しでGO!
09/02/07 12:48:17 jmHDEcrT0
>>124

スタシアの部分が、阪急阪神の何かに
リンクしてないかを確かめといたらどうか

発行枚数の競争があるから、切替をと、言うかも。

127:名無しでGO!
09/02/07 14:26:06 YLrJMfCO0
>>117
後発だし使える店舗は限定されてるし、よほどじゃない購入しないでしょうからね。
発行枚数より実稼働枚数（？）を重視するのは、一つの考えでしょうね。

128:名無しでGO!
09/02/07 14:35:06 ueVa7bbBO
定期を乗せられないピタポンにして激しく後悔している。あまりカードを増やしたくないから、そのままにしているが。

129:名無しでGO!
09/02/07 16:21:08 V9s3TqSn0
>>86
それに対し、乗り入れ相手の近鉄やる気なし。

近鉄がやれば、ＪＲ西と相まって、一気に普及すると思うのだが。
鶴橋連絡だけでもかなりの数になるから。

ＪＲ、奈交単独定期（奈交の場合はCI-CAプリペイド含む）はそれなりに
利用されているから、近鉄がＩＣ定期を発行すれば、かなりの客が
ＩＣカードの恩恵に浴することができる。
（大阪、神戸、奈良などの高齢者向けＩＣもあるが、年寄りはあまり市外に出ない）

磁気カードが温存されているようでは無理だけどね。

東京の鉄道、岡山は既に磁気全廃。東京や広島のバスはかなりＩＣが普及して、磁気全廃が見えている。
Ｊスルーが来月1日で全廃。あとは偽造問題のスルカン磁気をどうやって全廃に追い込むかだ。

130:名無しでGO!
09/02/07 18:24:05 zLhNcyRe0
>>125
何種類も比較検討してやっと同じってわかるとかってことが既に
121のいうとりあえず一枚持って見るかの気分を阻害してると言う話では。

131:名無しでGO!
09/02/07 18:57:40 PI7ipbgn0
ＩＣ定期の導入で、一気に普及するが
定期にできるほど対応改札機が多くない

132:名無しでGO!
09/02/07 20:23:00 L7QvRiiIO
>>129
正直あれが大阪市営で今更発見されたのは変な感じがする。
プリペイド解禁に向けての方便ならいいんだけどねぇ…

133:名無しでGO!
09/02/07 21:04:50 tbUHYBK80
>>119
その計算はこじつけの部分があると思う。
全線で850万人だがそのほとんどがSuica利用者な訳ない。

850万＞JRではICエリアで完結する乗客数≧Suica保有者数（相互利用のICは含めず）

通勤通学についても、x×0.7×7/5の計算をしたんだろうが、
土日祝の通勤/通学利用は平日に比べずっと少ないので7/5にもならない。
最初の部分に妥当性がないので以下は省略。

134:名無しでGO!
09/02/07 22:57:44 L7QvRiiIO
その土日込みで定期比率計算してるんだから7/5じゃないの？

135:名無しでGO!
09/02/08 00:12:00 2V7ak5hBO
しかも首都圏のIC率って今相当高いし。

136:スレ違い
09/02/08 07:04:16 uwWGIAbI0
東日本の土日も含めた１日の乗客は1600万人台だと思う。
その方がよりヒットする。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)

あと定期、定期外の比は64:36くらいだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
7年前だが比率はあまり変わっていないと思う。
ただ、都会よりも田舎の方が通勤通学依存度が高く、一方都会は日々他地方の人が
乗車するので、都市部では定期比率はこれより少なく定期外比率は高いと思われる。

137:名無しでGO!
09/02/08 11:05:54 fQ4zGGlX0
>>133
TOICAでの名古屋地区でのIC利用率が5割の時点で35万枚とのこと。
ということは既導入エリアの仙台や新潟ですらそれ以下だろうから、
残りの部分の比率など推して知るべしだろう。

ちなみに今IC利用率は8割以上9割以下だそう。
>>119の試算から単純に2割減じて500万くらいが休眠ってところでどうか。
そもそも電子マネー非対応カードの減り具合からしてもそうそう眠ってる訳じゃなさそうだ。

138:名無しでGO!
09/02/08 11:13:29 fQ4zGGlX0
ちなみに>>134でフォローされてはいるんだが、

＞通勤通学についても、x×0.7×7/5の計算をしたんだろうが、
＞土日祝の通勤/通学利用は平日に比べずっと少ないので7/5にもならない。
＞最初の部分に妥当性がないので以下は省略。

簡略化するために以下のモデルを想定してほしい。
・IC利用率100%
・平日は10人が利用。6人の定期券所持者がいて残り4人がSFで乗車している。
・休日は5人が利用。全員SFで乗車している。定期券所持者は家で寝ていて電車には乗らない。

この場合、定期のIC「所持者」は6人、週当たりの利用者は定期・SFとも30人ずつとなる。
これを日当たりのに直すと4.3人となる。6人が所持していても「利用者」となるとそれより少ない数字になってしまうわけだ。
なので、利用率を考えてやる必要がある。

139:名無しでGO!
09/02/08 11:27:37 o2Qz3ahp0
>>137
面白いね
プリペイドは死蔵してもらってもデポジットや料金はすでに現金で会社に入ってるから
死蔵してもらってもそう困らんのよね。

140:名無しでGO!
09/02/08 12:47:50 AQR0tZhO0
>>139
ICOCAやSuicaの発行枚数に占める粉飾率がどの程度なのかってことだろ？
ようやく100万枚を超えたPiTaPaが交通系電子マネーとして善戦なのか敗北なのかを評価する上で。

141:名無しでGO!
09/02/08 13:01:59 fQ4zGGlX0
粉飾というほどのものはないと思うのだが、
PiTaPaの場合そもそも定期ユーザーを取り込めてない時点で終わっとる。
100万って阪急の定期ユーザー数より少ないんじゃないの？

142:名無しでGO!
09/02/08 13:27:03 o2Qz3ahp0
死蔵が粉飾ってどういうわけの分からない解釈w
死蔵は最低でも500円の(当面売上計上しなくてよい)現金流入なので
数がまとまればけっこうなボロい商売。
その上新しいサービスが始まったときにハマれば即稼動する待機組ですよ。
商売展開のスピード考えたら待機組を抱えるのは無駄ではない。

143:名無しでGO!
09/02/08 13:38:29 fQ4zGGlX0
名古屋市内見てるとほんとそんな感じがするんだよな。
たまに東京行く時のために買ったであろうSuicaで買い物する奴が意外といる。
まあPiTaPaは時期が悪すぎたな、これに尽きる。

144:名無しでGO!
09/02/08 16:25:12 U83Sdhq70
スル関偽造されましたぁ！っていきなり騒ぎ出したのはプリペ導入サインの気がする。
何か発表の仕方が待ってましたあざーすって感じに見えなくも無い。

145:名無しでGO!
09/02/08 19:33:28 ZIoE3R880
>>142
実働する電子マネー乗車券として比較するのであれば
コレクション目的の死蔵カードの枚数は除外して比較するのがフェアというもの。

146:名無しでGO!
09/02/08 22:16:59 o2Qz3ahp0
収集目的がフェアを阻害するほど多いわけないと思うが

147:名無しでGO!
09/02/08 23:31:10 yO34wzgV0
ICOCAやSuicaの場合、実働とコレクション死蔵の中間みたいな枚数が結構多いんだよ。
エリア外に住んでいてたまに首都圏や京阪神に出てきたときに使われるカードとか
来客の時にお客さんに使ってもらうための待機中カードみたいなのが。

148:名無しでGO!
09/02/09 00:09:31 G6FTNIIv0
>>147
心配しなくても偽造で騒ぎ出したということはプリペイド販売真近。
そうなりゃ記念カードも出るだろ。
その時にどう言うつもり？

149:名無しでGO!
09/02/09 06:13:42 saGHfpI90
むしろ過去ポスペ擁護に必死で
「チャージ機などの設備投資が莫大でやる意味がない」と述べていたひとたちが
そうなった場合にいかに現実を受け止めるかが楽しみかも。
まあ逃亡するだろうがな…

150:名無しでGO!
09/02/09 11:49:07 oe5sXwYl0
改札カードは券売機で使えなくても良いと思う。改札カードは磁気にせよICにせよ改札口で
使うのが基本。今の関西の私鉄のように、ICカードも入金などを除けば今後とも券売機では
一切使えなくて良いと思う。だからプリペイドカードでも改札機の台数がある程度の割合以
上ならば、券売機や精算機がなくてもシステムを実施できる。現にICOCAの相互利用がその
姿。券売機や精算機は寿命による更新を迎えてもICカードに対応しなくても良いと思う。入
金の機能も一部の機械だけで良いと思う。運賃の支払い方法が異なる路面電車は除いても地
方鉄道では改札カードが券売機では使えないのは普通にある。

151:名無しでGO!
09/02/09 12:05:03 /DgDuJko0
神戸電鉄のほうから来た方ですか？
いつの時代の話をされてるんですか？

152:名無しでGO!
09/02/09 12:46:47 saGHfpI90
>>150
入金機能一部でいいって、あんたそれこそが金/収入の入口だってのに、そこ不便にしてどうすんだよ。
相変らず役人低能思考丸出しだな。

153:名無しでGO!
09/02/09 12:49:58 O/8MUNyU0
だから、それよりも費用の安い入金機をホーム上などに増殖させれば良い。
地方の鉄道を見れば分かる。券売機や精算機なんて満足になくてもプリペイドカードがある。

154:名無しでGO!
09/02/09 13:14:26 /DgDuJko0
>>153
とりあえず関西大手私鉄の券売機の状況を見てから物を言え。

155:名無しでGO!
09/02/09 13:39:12 NzLIjat/0
西だってICOCAが使える券売機がICOCAエリア内にも関わらず米原の
ように全然設置されてない駅がある。新大阪や大阪は全部の機械が
対応しているが、そのような駅ですらICOCA開始当初は券売機の並び
当たり2台位だった。ターミナル駅や大阪市内など以外では1台とか
の駅も未だに多い。

156:名無しでGO!
09/02/09 20:16:10 EFc6+2Yc0
それが何か？

157:名無しでGO!
09/02/10 03:43:28 NYWXGewdO
白々しいを通り越して馬鹿に見えるぞ…
ま、実際仮にプリぺが今入るにしても対応機はそんな増えないでしょ。
入金機だって(定期以外)券売機にできることは全部出来る。

まあ露骨にやるなら入金はいっそ売店ばかりとかね。電子マネーもやるカードならこれ結構使えそうなんだが。

158:名無しでGO!
09/02/10 04:19:52 Xs9Nj/Yi0
普通にSuica発行して電子マネーもやってくれれば最高。
そしたら私鉄はモバスイで行けるし。

159:名無しでGO!
09/02/10 06:58:19 paePWos20
イラチュウは　さげかきこ　の　とくぎをおぼえた！

160:名無しでGO!
09/02/10 09:48:54 V0RFgo/H0
>>159
自分が一番イライラしてんじゃん

161:名無しでGO!
09/02/10 10:28:16 DTmm1Fpb0
Suicaに過剰反応する厨が痛すぎる
ここは関西系カードだからまだしも、Suicaスレでそれやるのはほんと勘弁

162:名無しでGO!
09/02/10 10:36:05 FUG8HoJX0
STACIASuica(QUICPay、iD両対応)が出たら明日にでも申込みしてメインカード破棄するのになぁ。
そうしたら1枚のクレカでスマイコも含めてまとめられるし。

163:名無しでGO!
09/02/10 10:48:18 Nx2EsMbU0
たまには私鉄がJR西日本を苛めている姿も見てみたい
私鉄がSuica導入すればJR西日本涙目は間違いない

164:名無しでGO!
09/02/10 12:39:51 8aaDnQng0
大阪人は主体性のない田舎者だから、東京にあるものばかり欲しくなる。
日常生活に充分なイコカがあるのにスイカがいるとかもう最凶の田舎者だな。
過去のスレでも言った通り、関東出身で大阪に来ると、大阪人がいかに
東京を意識し模倣したがっているかがよく解ったよ。広島や札幌のスレでは
俺の書き込みに対する反発は少ないのに。

165:名無しでGO!
09/02/10 13:05:36 XoLyIHIP0
別に東京とかそういう問題では無いんだが。
君は広島、札幌のスレでも迷惑を掛けているんだな。
>過去のスレでも言った通り、関東出身で大阪に来ると、大阪人がいかに
>東京を意識し模倣したがっているかがよく解ったよ。
具体例を挙げてくれますか？

166:名無しでGO!
09/02/10 13:22:58 nvr02Wt30
>>164
あーめんどくさ。
スーパー玉出とかも東京を意識し模倣と言えるんですね。
気象予報士なんか一番分かりやすいが、東京の小生意気な奴は関西では絶対受けない。
イコカ？はぁ？JR西日本も厳密に言えば官が作ったよそ者会社だよ。
Suicaは利便性がいいから話が出ているだけで東京のものだから出ているんじゃない。
お前は関東のことも関西のことも何も分かっていないようだな。

167:名無しでGO!
09/02/10 14:24:36 DTmm1Fpb0
まあ関西は関西で全員ブルーカラー気質なのもあるんだが、
>>164は悪い意味でおのぼりさんの東京人っぽい

168:名無しでGO!
09/02/10 14:56:06 XhNjITlpO
なんでPiTaPaだとICOCAやSuicaに比べて低コストなのかわからん…。
後払いだから券売機の改修や自動改札機の入れ替えも少ないって言うが結局は余り変わらない気がするんだが…。

169:名無しでGO!
09/02/10 16:27:54 b5sTy6H60
改札機さえ対応すれば良いので他の機器は通常の使用における更新期に
入るまでそのまま使えるメリットがある。ただプリペイドでも>>150-157
のようなところもある。

170:名無しでGO!
09/02/10 17:22:17 NWJ2MvMj0
結局改札機以外も更新してるんだけどね。

171:名無しでGO!
09/02/10 17:30:38 1RiSqv/f0
そりゃいつか寿命は来るからな。

大阪市交の銀色のもの、京阪/近鉄/南海は縦のボタン式のものは
20年以上使われて、TP機に置き換わったと思う。

172:名無しでGO!
09/02/10 19:33:21 nNOMqXit0
不景気で短距離の乗客も減少
更新周期が伸びる可能性大

173:名無しでGO!
09/02/11 01:44:29 rqWPUy4b0
>>169
>改札機さえ対応すれば良いので

それが一番カネかかるだろうが。
利用者いないのに中途半端に導入して無駄金じゃん…

174:名無しでGO!
09/02/11 05:15:15 BfDxdpPqO
まあ実際プリペイドにも充分耐える設備でしょ、現行でも。
追加投資は窓口処理機と定期がらみくらいだ。
他になにか追加するにしてもせいぜい無人駅に一番安い入金機だけ置くか、
それも見合わない駅は後から窓口処理でよかろう。

175:名無しでGO!
09/02/11 08:04:52 wO9sf5ng0
>>173
始まった当初は従来から使っていた改札機がまだ(本格的な)更新期ではなく、
改札口あたり1通路か2通路のみIC+磁気2枚精算の新型機とした。

その後は改札機が更新期に入るのに併せて、残りを前述の改札機で置き換えた
だけなので別に無駄ではない。山陽とかはスルKAN導入が遅く客も少ないからか
後付けを行っている。阪急は前の機械の登場が89年末だったけど。

ローカル線の読取機は30万円くらい。磁気/IC兼用として作られた機械である
ならば、磁気自動改札+IC読取機の単純合計よりもより安いと思われる。

176:名無しでGO!
09/02/11 11:18:01 +bS4Jv4g0
はい、中の人ごくろうさまでした。

177:名無しでGO!
09/02/11 17:36:18 rqWPUy4b0
そんなに安いわけないし、メンテ費用は両用である分割高だし。
またいつもの擁護ちゃんの防戦にしか見えない。

178:名無しでGO!
09/02/12 04:22:38 3OiNixgA0
メンテ費用が高額なんだよな、ほんと。
大きな駅の稼働率の高い改札だと、1台に月100万以上かかることも稀ではない。
あんな精密で稼働部の多い機器を人を呼んで点検するわけだから、
まあそれだけで軽く十数万円/台/回に達するのは分かるだろう。

自動改札そのものは両用で1000万、専用で200万程度。
メンテ費用に比べればこの辺はほんとたかが知れてる。
もちろん全部を一度に取り替えるとなると何百億とかかってしまうが、

最近の導入でデータがしっかり出てるTOICAを例に出すと、
1年で全体の5割、定期の7割が切り替えたようだ。
これだけ多けりゃちょっとした駅にも専用改札は導入できるし、
同じトランザクションでも台数が減れば点検回数は減らせる。
大きな駅では軽く年間で億単位の金が浮くだろうし、
小駅でも2割くらいは減らせる感じか。

179:名無しでGO!
09/02/12 04:28:51 p7rmrAHR0
つまりメンテ費っていうのは磁気だとより増すわけでしょ？
せっかくICとの両用機を高いカネ出して導入してもいまだスルKAN磁気始め
磁気券が大半のスルKAN各社局では磁気時代と変わらないメンテ代がかかってると
考えられるわけ？
だとしたらアホではなかろうか。

180:名無しでGO!
09/02/12 04:29:33 p7rmrAHR0
OHこんな時刻に即レスしちまったぜｗ

181:名無しでGO!
09/02/12 10:36:40 46RDmElyO
プリペイドにしたりしないのは、ただ単に酉や東京の会社と違うことがしたいだけでないか？
結局は酉と阪急の敵対関係に代表される酉と関西私鉄がバラバラさが、連絡IC定期がないなど、利用者にしわよせされてる結果になっている。

182:名無しでGO!
09/02/12 14:52:51 eLK6Gw1A0
>>181
じゃ、三重や愛知でICOCAを購入できないという問題点を抱えている近鉄は、
プリペイド式専用ICカード乗車券は将来的に導入するの？
それとも今後も一切しないの？
このままでは同地域だけICカード乗車券の普及が
非常に遅れたままになりかねないので。
特に三重県の県庁所在地の津市は、
TOICAエリアからも外れていることもあって、
ICカード乗車券導入路線がある全国の都道府県庁所在地で唯一、
プリペイド専用ICカード乗車券の駅売りがないからね。

183:名無しでGO!
09/02/12 16:59:07 3OiNixgA0
そもそも近鉄もどうしたいんだろうな。
名古屋まで一度に拡大しておいて定期券相当のサービスはなしっていうのも…。
まあそうは言っても、やっと6月から区間指定割引は始めるみたいだが。

184:名無しでGO!
09/02/12 18:43:36 Zytscxqm0
>>178
＞1台に月100万以上かかることも稀ではない。

これのソース出してくれよ。
日に直すと33000円。

自動改札の台数＞有人時代のラッシュ時にいる係員の数（その駅に所属の改札係の数ではない）
だが、もし事実なら人を雇う方が安いと思うが？例え不正を防げても。
それとどうでも良いが>>179-180もおまいだろ？

185:名無しでGO!
09/02/12 18:45:11 X5ncJZBW0
はい、中の人で無い人ごくろうさまでした。

186:名無しでGO!
09/02/13 01:18:25 c7Gj9oSG0
近鉄はなあ。
抜け駆けでプリペIC導入の可能性が一番高いよな。

187:名無しでGO!
09/02/13 01:34:06 spw9UgbB0
がんばれ近鉄

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