なぜ車椅子の人は､最後尾の車両を選ぶのか？

なぜ車椅子の人は､最� ..

210:名無しでGO!
08/10/26 00:12:43 09zVNHZz0
>>209
207じゃないけど、たかが10㌢も無い段差だったら同乗する誰か1人いればスロープなどいらんでしょ、
ただ車掌の目の届く場所が意味あるんじゃないか！
仮に単独で乗ったとしても車掌は降りるのを手伝ってくれるぜ！（過去の経験より）

211:名無しでGO!
08/10/26 01:13:58 HapUrEpKO
>>209車掌のそばに居ればドアに挟まれる危険性ないし挟まれたとしても直ぐに気付くから車掌のそばに乗っている
>>208だから客の気持ちも分かれと…

212:名無しでGO!
08/10/26 08:54:33 09zVNHZz0
>>211
＞だから客の気持ちも分かれと…
どんな気持ちを分かって欲しいのか？具体的に書いてみて！

213:名無しでGO!
08/10/26 15:32:55 OwQXXDfvO
前朝ラッシュ時の昇進の一番後ろの車両に車椅子が乗っていた。一番後ろは結構混むし結構邪魔だった。出来れば比較的空いている一番前に乗って欲しいと思ったがちゃんとした理由があるならしょうがないかな。

214:名無しでGO!
08/10/26 16:27:00 HapUrEpKO
>>212それでも分からないようならだから説明してやる

例えば>>212が駅に行って後３分で電車が来る
でも３分後の電車では降車駅に連絡が出来ない
そして次の電車は後１０分後で結局電車に乗るのは１３分待つことになる
ってなったら普通に嫌だろ
それに時間がある時とか事前に連絡出来る状況だったら良いが出来ない時もある

>>213まず詳しい駅の構造（改札もしくはエレベーターがどこにあるとか）を説明してくれ
こっからは俺の予想だが多分その車椅子の人は車掌に一番近い号車（という事は自然的に最後尾の車両になる）に乗ると安全（挟まれないし引きずられるのを回避出来る）だからだと思う

それかエレベーターか改札に近いかだと思う

215:名無しでGO!
08/10/26 16:31:50 PE3E8bXs0
京浜東北なんかは、１・１０号車の車いすスペースではなく、６号車に乗せること多いな。

普通は車掌の目視にたよらず　「業務連絡、到着の＊＊（列車番号）　６号車お客様ご案内」と駅員が連絡するだろ。

216:名無しでGO!
08/10/26 16:38:27 PE3E8bXs0
京浜東北
　7:49蒲田発　蒲田で乗せて浜松町で下される男性
　8:06蒲田発　大森で乗せて品川で下される女性　
いずれも固定客で６号車利用。

217:名無しでGO!
08/10/26 16:49:33 HapUrEpKO
>>216細かく説明してくれたのは良いが蒲田と大森のエレベーター位置とかが分からん
なんせ京浜東北はあまり利用しないからな
>>215車掌の目視に頼らない方が車椅子側からも好きな号車に乗れて良いのだが降車駅で駅員が来ないことがよくあり駅員には悪いが路線によって信用出来ない路線もある
来なくても勿論感謝してる

218:名無しでGO!
08/10/26 17:54:43 09zVNHZz0
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
JR東日本主要駅の駅構内図
>>214
やっぱりそれは我がままだよ、いきなり行ってたった3分で下車駅に手配して
乗降の介助をしろって普通に考えて無理だと思わないか？専属の係りがいる訳でもないのに、
しかも10分待てば次の列車が来るんだろ、

＞それに時間がある時とか事前に連絡出来る状況だったら良いが出来ない時もある

自分だって時間に余裕無い時あるのだから、駅員の都合も理解しないと、先ず駅で介助を求めた場合
否応も無くフルサポート態勢なのだから、時間がかかるのはしょうがない。

207で家族と乗車と書いてるわけだからエレベータのある駅利用する場合駅員に介助求めなくてもいいんじゃないか！

219:名無しでGO!
08/10/26 18:10:00 09zVNHZz0
>>215>216
京浜東北で6号車だと編成の中間で6扉車だから車椅子スペースじゃなくても
車両端だったら他の客にあまり迷惑かからないからではないか？

220:名無しでGO!
08/10/26 18:20:48 t8tKsNurO
>>214
だから事前に連絡できないのなら、駅側も対応するのに時間がかかるってのが
まだ理解できないのか君は。
後続10分待ちが嫌ならば、それを回避すべく自分（ら）は何をすべきか考えるのが
まともな人間のする事だと思うがな。
自分勝手な都合で連絡しない／連絡できない結果も同じであれ
という物の考え方をする人間は、社会では鼻摘まみ者扱いされる事を
この際よく覚えておけ。

常に他人様の手は借りれて当たり前、車椅子なら健常者と同じ行動はできないのに
事前連絡しなくても健常者の同様の時間的短縮を求めるあんたは
一体何様のつもりだ？
分かれよ分かれよばかり書いてるが、ただのわがままだろうが。

君の場合、性根が腐ってるから車椅子なのか、車椅子だから性根が腐ってるのか知らんが、
よそ様の手をなるべく煩わせないよう己で考えたり行動できないなら
公共交通機関を利用しないで貰いたいが。
どうせ君はバスでもタクシーでも空港でも迷惑かけているのだろうしな。

221:名無しでGO!
08/10/26 20:09:51 HapUrEpKO
>>218俺も連絡無しで行くのは推奨しないがけしてわがままだとは思わない
しかもどうでも良いときの１０分と急いでる時の１０分は違うし

それに家族と乗ってるなら介助を求めなくて良いと書いてあるがもし駅員介助のなしで列車に乗って駅員の介助なしが原因で事故がおきたら会社は責任を認めるのかよ
多分認めないと思うし認める必要もないと思うから自分の為にも会社の為にも（もし事故がおきたら会社のイメージに影響が出る可能性がある）介助をしてもらって列車に乗っている

>>220俺の根性が腐っているかは分からないがもし俺の根性が腐っているのだとしたらお前はそれの何倍も根性が腐ってるのを分かれ
しかもお前みたいなプロ市民はどうせ公共交通機関を使わないようにしてタクシー等を使ったら税金の無駄とか騒ぐのだろう

222:名無しでGO!
08/10/26 20:21:53 Skko+Gg8O
名鉄特急は本線は豊橋寄り,犬山―中部空港・河和直通特急は中部空港・河和寄りへ誘導してる様だ。

223:名無しでGO!
08/10/26 20:28:33 HapUrEpKO
>>222何か意味があるのか？

224:名無しでGO!
08/10/26 20:46:32 09zVNHZz0
>>221
俺が我がままだとい言ってるのは、駅で介助を求めるなら最低でも10分位の時間は見ろって事
＞駅員の介助なしが原因で事故がおきたら会社は責任を認めるのかよ
そんな者に責任を求めるのは違うだろ…

俺は単独でエスカレーターも乗るけど自分の責任（バランスを崩すとか）だったら設置事業者の
責任を問うつもりは無いし。

少なくとも10分間隔で列車が来るような地域に住んでいるんだろ？
これからも鉄道利用するなら1本くらい見送る雄大な気持ちで利用しようぜ。

225:名無しでGO!
08/10/26 21:19:37 HapUrEpKO
>>224だから俺が言ってるのは>>218が家族がいるなら介助がなくても良いって言ったから仮に事故がおきたら責任とるのかって事で介助を求めているって事を言いたかった訳よ
勿論介助無しでは乗らない

俺は時間に追われる時はあまりないから１０分ぐらい待っても平気だが追われている時はね
俺だったら待ってられるのは１０～１５分が限界かな

それと１０分待たされて怒るのはしょうがないと思う
障がい者でもなんでもかんでも妥協するのは無理があると思う
俺は待たされて怒る理論は理解出来る（お勧めは出来ないが）
障がい者だって障がい関係無しに制約無しで生活したいからね
結局俺が言いたいのをまとめると↓のようになる

障がい者側には怒る気持ちはとても分かるし怒って当然だとも思うが駅側の事情ももうちょっと理解した方が良い、と言いたい

健常者側には障がい者の細かい理論は省略するが怒る理論も理解して車椅子だからしょうがないとかはなしでこういう理由だから理解して、と言いたい

226:名無しでGO!
08/10/26 21:57:38 09zVNHZz0
>>225
君は一応分かってるみたいだね。
でも10分ってそんなに長いか？中途で脊髄損傷とかだと大便するのに10～20分って当たり前だぞ…
外のトイレで用を足すのに急かされて大変だと友人は言うけどね。

やっぱり日本国内で一番経費のかかるのは人件費、どこの事業者でも経費は削減したいし何時来るか分からない
車椅子の客の為に専属の係りを置く訳にはいかないだろう…

＞障がい者でもなんでもかんでも妥協するのは無理があると思う俺は待たされて怒る理論は理解出来る

俺も障害を理由に制約を受けるのはおかしいと思うが、俺的の考え方で言うけど、
公共交通機関において健常者と同等のサービス（時間、縛り等）を受けられないから割引があるんじゃね！
すべてにおいて弊害が無ければ割引なんていらないもの。

227:名無しでGO!
08/10/26 22:13:08 HapUrEpKO
>>226君も一応分かってるみたいだね
これで君とは同意出来るかもね
それにこのスレが荒れたのは途中で変な輩が入って来たからだと思う

急いでる時の１０分は結構長いよ
それにトイレの１０分と電車待ちの１０分は全然関係ない気がする
それにトイレでは早くトイレに入りたいのでトイレでは長くても５分が限界
トイレがある時に行けば良いって奴が出てきそうだから書いておくが俺は足の障がいだからそうそうトイレに行ける訳ではない
でその中途で脊髄損傷の人だけどトイレで待ってて漏れそうなのは分かるがその人を責めてはいけないと思う
責めるのはちゃんとした数を設置しない所有者を責めるべきだと思う
俺も経験したことがあるが障がい者用トイレが少なすぎる！
ただでさえ少ないのにマナー違反の健常者が長い間使っていたりするし

それと割引の話だが俺はヘルパーの分運賃が余計にあるから割引があるのだと理解していた

228:名無しでGO!
08/10/26 23:26:44 09zVNHZz0
>>227
急いでる時の10分かぁ…確かに長いと思うよ、でも駅では介助頼めばフルサポートなんだからしょうがないよ！

トイレに関しては一概に言えないよ、見た目健常でも義足使用の人だったら和式便器は使えないし
人工肛門の人なんかは大変だよ、洗浄出来る場所って限られてるし後の匂いっていったら凄いものだから
用済みで出てきた時、車椅子の人が待っていたら気まずいんだろうな…（後から入った俺も凄い匂いの為理解したが）

まぁ割引は介助者と一緒で1人分ってのも俺的には有りだけど。

229:現役駅員
08/10/26 23:52:24 6x43uG6O0
車イス乗りの人へ。いい加減人の意見に耳を傾け、そして自身のカキコを感情論じゃなくて論理的に書いて下さい。
一般人の意見を「プロ市民だ」とか言ってるけど、あなたの方がよほどプロ市民ですよ。

じゃあね、内部情報出すのは好きじゃないですが、説明しましょう。
うちの駅は、１日平均、約300名様の「介護を頼む旅客」が来るわけですよ。
目の不自由な方、車イスの方、ちょっとは歩けるけど確実ではないので車椅子の貸し出しを希望される方（自分で車イスを買えよ、と思うけど）。

で、300名もいるから、当然、輻輳（←言葉の意味がわからなければ辞書で）することもある。
車イス専属の係員を配置してはいるが、車イス客が「どの時間に乗るか」が決まっていればとにかく、「全く不定期に来る」のだから、ムダに係員を配置させておくわけにもいかない。
だから輻輳したら人手が足りなくなるから、先着順でになり、「３分後の電車で」と言われても無理なことがある。

230:名無しでGO!
08/10/26 23:52:50 HapUrEpKO
>>228あのだから１０分待って当たり前って態度は良くないと思う

それとトイレは例えどんなに待たされても入っている人が障がい者の場合もあるからその人は恨んでない
勿論恨むところは数をマトモな数を設置しない所有者を恨むようにしている
まぁあるだけ有り難いが

231:現役駅員
08/10/26 23:53:45 6x43uG6O0
仮に、うちの駅が「3分後の電車」に乗せることができたとしても、
相手駅に連絡がつかずに、客が目的地駅に到着するまでに連絡が間に合わない可能性がある。
相手駅だって同じように車イスが輻輳してるかもしれないし。
だから、「３分後の電車に乗るなら下車駅では自力でやって、下車駅でも駅員介護欲しいなら待って」ということになる。

また、車イスといっても、うちの駅から乗る客だけではなく、下車する客もいれば、乗換の客もいる。
例えば「横浜駅から上野駅」という旅客の場合、東京駅では、
まず東海道本線から客をおろし、さらに山手線に乗せなければならないので、
下車の準備をしつつ、山手線の時刻も調べ、上野駅に連絡もしなければならない。
これだけで、どんなに手際のいい係員であっても５分はかかる。

そうした中で、「突然来た、３分後の電車を希望する旅客」に対応できるはずがない。

232:現役駅員
08/10/26 23:55:47 6x43uG6O0
なおうちの駅はたまたま車イス対応の係員がいるが、多くの駅ではそういうのはいない。
ほとんどの駅では、車イスが来ると、他の旅客の出札・改札業務を全て中断して、車イス対応に専念する。
それだけ、車イス応対のために周りが犠牲になっていることを理解して下さい。

あと、割引に関しては、あまり意識したことがない。
身障者手帳の提示をするのは嫌だ、でも割引は受けたいという客はワガママ過ぎて閉口だけど。
ただ、「単独」ならば割引にはならないし、実際、介助者なしで１人で乗る人は結構多い。

233:現役駅員
08/10/26 23:59:23 6x43uG6O0
まず東海道本線から客をおろし、さらに山手線に乗せなければならないので、
下車の準備をしつつ、山手線の時刻も調べ、上野駅に連絡もしなければならない。
これだけで、どんなに手際のいい係員であっても５分はかかる。

↑これは、調べたり連絡に５分かかるのであって、
実際にこのお客様に対応すれば、ホームの移動時間とかもあるし１５分はかかる。
１人当たりそれくらいの時間がかかるのだから、「３分後の電車に乗せて」は到底無理。

少しは周りの事情も理解して下さい。

また、話が逸れるが、「落とし物を届ける人」のせいで、車イス対応が困難になっているという事実はある。
「落とし物を届ける」のをイイコトと勘違いしてる人が多いが、駅にとっては迷惑極まりない。
遺失物として登録に１件あたり最低１０分はかかる、そして警察にはタクシーで送るからその費用や、それまでの保管費用もバカにならない。
ビニール傘とか明らかにわざと捨てたようなものでも警察に送るし。
正直、遺失物が１件もなくなれば、車イス対応は今よりも大幅にできるようになる。

234:現役駅員
08/10/27 00:02:59 eFe4gJsF0
>>221
＞俺の根性が腐っているかは分からないがもし俺の根性が腐っているのだとしたらお前はそれの何倍も根性が腐ってるのを分かれ

だからね、こういう発言をするから、君は叩かれるんだよ。
まったく論拠がないし、自分の欠点を指摘してくれる人にその態度はないもんだ。
みんながやさしく君に諭してるってのがわからないのかね。

いいか、>>220は君を叩いてるんじゃない、諭してるんだぞ。
注意してくれる人がいるのはありがたいこと、人間見捨てられたら終わり。
ハッキリ言ってあなたの考え方は普通ならとうに見捨てられてる。

前も言ったが、そんな傲慢な考え方を周りに知られた日には、
今まで車イスに協力的だった人も、「車椅子乗りってこんな傲慢な考え方なんだ、もう協力しね」と非協力的になるぞ。

そしたらエレベーターも誰も譲ってくれなくなり、そしたら俺も車イス対応勤務がしにくくなって困るし、あなたもよけい待ち時間が多くなって困ることになるんだよ。

235:現役駅員
08/10/27 00:11:50 eFe4gJsF0
>>210
でも介助者ありの手動車イスでも、係員に手配を頼む人は多いよ

236:名無しでGO!
08/10/27 00:28:56 YYpQSz+4O
レス数が多いので現役駅員の全部に対してのレス
まずどうやら現役駅員はマンモス駅勤務らしいが俺が想像していたのは乗車駅も降車駅も駅員が３人くらいで乗降客もあまりいない２面２線くらいの駅を想像していた
先に詳しい事を書いとくべきだったな
>>235俺も手動だがやはり介助者がいても介助なしの単独乗車は危険

237:名無しでGO!
08/10/27 00:33:58 YYpQSz+4O
連投スマン
せっかく現役の駅員さんがいるから聞くが駅で係員の案内どおりの号車・ドアに乗っているのに列車が定刻に降車駅に着いたが駅員が来ない（乗車駅で降車駅にも連絡してあると言っていた）事がしょっちゅうあるのだがこれは主にどこで伝達ミスがあったの？

238:現役駅員
08/10/27 01:14:07 eFe4gJsF0
>>237
旅客が勝手に乗っていった場合ではなく、あくまでもちゃんと旅客が係員の指示に従った上でそういうことが起きるなら・・・。

・乗車駅係員の確認ミス（特に小さい駅だと他の業務と並行してやってるので起こりがち）
・単に降車駅側係員のミス（先頭と最後部を間違える係員多い）
・電話時の聞き違え
・乗車駅側が降車駅に連絡を失念していた
・降車駅側の係員がタイマーのセットを忘れていた、もしくはタイマーの電池が切れていた
・緊急事態（本来対応すべき係員が別の客に殴られたとか）
・実は乗車駅側の人が降車駅に連絡をしていなくて、旅客を乗せてから連絡しようと思ったが、
　いざ連絡すると降車駅も車イスが輻輳していて電話が繋がらなかった

ただね～、「あってはならないこと」なので、そのようなことが「しょっちゅうある」鉄道会社とはどこか、気になった。
ただ、一番最後に書いた原因に関しては、「３分後の電車に乗せろ」とか無理難題を言う旅客側にも責任があると思う。

239:名無しでGO!
08/10/27 01:53:25 YYpQSz+4O
>>238まぁ俺も３分じゃ無理だと思うが（てか出来る方が凄いと思う）気持ちの問題としてね

>>238鉄道会社はＪＲ束○本なんですよ（書いて良かったのか？）
しかも明らかに人が普段は足りてると思う駅なのに…
それと俺はその列車に乗ったときは駅員側の指定の列車だったんだが

240:名無しでGO!
08/10/27 01:57:50 y2Vrji5pO
障害者を障がい者と書くのはアホらしくてやってられないが、いやそもそも変換されないのだが、あんたは障がい者と書いてるが、それは他人に強要しないの？
「盲目」も「視覚障害者」と言わなければいけないのだろうか？
しかしそうすると「恋は盲目」もダメで、「恋は視覚障害」になるのかな？

241:現役駅員
08/10/27 02:01:41 eFe4gJsF0
>>239
俺もその会社だが・・・
まあ同じJR東であっても支社がどこかでも大分違うけど。

>>238に書き忘れたが、列車運行図表ダイヤグラムに不慣れな係員が応対した場合もあり得るか。
車椅子対応の場合、列車番号でやり取りしてるから、ダイヤの読み間違え、あるいは読んでる間に電車来たりとか。
新人だと、ダイヤを読んで乗せる電車を決めるまでにまず３分以上かかる。
あと逆にベテランほど列車番号を下二桁しか言わない人も多いから、A駅では1570bのつもりがB駅では1670bと思い込んでいたり。
信号トラブルや人身事故で電車が乱れてると新人はもうパニックだし。

242:名無しでGO!
08/10/27 02:12:55 YYpQSz+4O
>>241文読んでれば同じ会社だって分かるなｗ
現役駅員が何支社か分からないが（支社事の区域が分からん）あなたの回りもしくはあなたと同じ支社だぞ（別に現役駅員に文句を言っている訳ではない）
私鉄でもそれぞれ別会社で３回あった

243:♪
08/10/27 10:10:54 SlZ4kCXY0
久しぶりのレスです。

現役駅員氏は業務以外で障害者との接点はありますか？

参考に聞きたかったんで・・・

244:現役駅員
08/10/27 12:04:46 eFe4gJsF0
>>242
＞文読んでれば同じ会社だって分かるなｗ

なぜに？

245:名無しでGO!
08/10/27 12:41:24 YYpQSz+4O
>>244
>>233で＞まず東海道線から客をおろし、さらに山手線に乗せなければならないので、と書いてあるから東日本管内かと
>>243俺が答えるべき内容じゃないと思うがＪＲの人はないと思う
たしか東急とかは駅員に介助する資格があるから東急の駅員は訓練中に触れ合ったことがあるかもしれない

246:現役駅員
08/10/27 13:52:50 eFe4gJsF0
>>243
接点はある。
ただ、心臓疾患といった内部障害、聴覚障害といった内部障害ではないが外見上内部障害の人。
あと、一般の障害者と違い優先席に座る必要性があるかどうかはわからないし一般の障害とは違うだろうけど性同一性障害とか。
だからこそ上に、「内部障害に対する配慮がまるでない」と書いた。

ちなみに俺自身、性同一性障害ではないが同性愛者かつ左利きなので、いわゆるマイノリティ（被差別少数派）の気持ちは普通の人よりはわかるつもり。

247:現役駅員
08/10/27 15:15:32 eFe4gJsF0
>>236
>>乗車駅も降車駅も駅員が３人くらいで乗降客もあまりいない２面２線くらいの駅を想像していた

この場合は、マンモス駅と違って車椅子専属の人がいないので、
他の業務・旅客対応を全て中断して車イス対応をするよう。
当然その間は窓口は無人になるし、また他の旅客対応を中断して電話連絡もしなければならない。
だからやはり３～５分では無理ぽ。
まして行先が隣の駅とかだったら、「乗せてから相手駅に連絡」じゃ到底間に合わないし。
東京から東海道本線で熱海まで行くとかなら、乗せてから熱海駅に連絡というのもできないことはないが。

248:♪
08/10/27 15:18:44 SlZ4kCXY0
>>246
レスどうもです。
マイノリティを理解していると自負する割には、

>「突然来た、３分後の電車を希望する旅客」に対応できるはずがない。
や、
>「落とし物を届ける」のをイイコトと勘違いしてる人が多いが、駅にとっては迷惑極まりない。

など、「体質」にどっぷり浸かっているようですね。

249:名無しでGO!
08/10/27 19:46:25 YYpQSz+4O
>>247俺は１０分くらい待たされても大丈夫だがいくら物理的な事があってもそれを良くなく思う人もいるから分かれって事を言いたかったの

>>248久々ですな
やっぱりＪＲになってから態度がいくら良くなったと言っても元は国鉄
まだ体質があると思うよ
それと現役駅員の味方をするようであれだが俺は駅員に一切関係ないがさすがにビニール傘とかあきらかに捨てたゴミを届け出るのは忙しくなくてもやめた方が良いと思う

250:現役駅員
08/10/27 20:07:33 eFe4gJsF0
>>248
下段の遺失物の件に関しては、あなたはどういう見解なわけ？
３分が無理なことは散々既出なわけでそれでも理解できないならあなたの頭がその程度ってことなんだろうけど、
まあ３分は無理として１０分ならできるかもしれない。
しかし遺失物対応があると１０分では無理。

言い換えれば、遺失物対応がなければより迅速に車椅子に対応できるんだけど。
そして遺失物保管や警察送付に使う予算・人員を車椅子対応に割けるんだけどな～

>>249
ビニール傘は届けられても絶対持ち主特定できないしね～。
鼻かんだティッシュ届けてくる人はほんと何考えているんだろう。
あと落とし物は届けられると、かえって落とした人が見つけにくくなる、特に列車内の場合。
大抵の人は落とし物に気付いた時、落としたであろう場所に戻るのだが、既に届けられてしまうと、探しようがなくなる。

251:名無しでGO!
08/10/27 20:17:16 YYpQSz+4O
>>250逆に聞くがビニール傘で持ち主が特定出来た事なんてあるの？
もし持ち主が受け取りたいと言っても大抵のビニール傘は見た目は同じだしそれに殆どがわざと捨てたわけで…

それとまた人のレスに割り込んですまないが>>248はせっかく届けて出てくれたのだからその善意の気持ちを評価しても良いのじゃない？と言いたいのじゃないかな

252:現役駅員
08/10/27 20:43:26 eFe4gJsF0
善意の気持ちというか、ありがた迷惑って言った方がいいかな。
善意だからといって何をやっても許されるわけではない、学校のイジメだってイジメてる側にイジメの自覚がないこと多いし。
まあ「落とし物は届けちゃいけません」という教育をしていない学校にも責任があるか。
だいたい、現金届けて権利主張するんだったら、最初からあんたが貰えよと思う。

253:現役駅員
08/10/27 20:44:45 eFe4gJsF0
落とし物届ける人は自己満足に浸ってるのだろうか。
ちょっと考えれば、「わざと捨てた」「このままの場所に置いておいた方が持ち主の元に戻る確率が高い」ってわかりそうだけど。
人身事故起きてる時に落とし物届ける人とか何考えているんだろうね。それもビニール傘とか１円玉とか。

254:現役駅員
08/10/27 20:47:20 eFe4gJsF0
実例
電車の中にはビデオデッキという大きい忘れ物もある。
手動車イス対応中、片手は板を持っているから、もう片手で旅客の車椅子を押している。
つまり両手がふさがっているわけだし、片手で車椅子を操作するから相当神経使う。
そんな中で「ビデオデッキ」という落とし物を届けられる。
届けられた以上、ちゃんと駅事務室に持ち帰らなければならないが、もう手が足りない。
そこでかなり無理な姿勢を取ることになり、結果として、車椅子旅客の安全性低下にも繋がるわけ。

そういえば手動車イスの人って、駅員に「押して」って言う人と、「自分でできるから押さなくていい」って人がいるけど・・。
「押さなくていい」という人の中には、「押しましょうか？」と声をかけるとキレる人もいる。

255:名無しでGO!
08/10/27 20:51:46 YYpQSz+4O
>>252-253学校で届けたらいけないと教えるのはやりすぎだと思うがあきらかな忘れ物でも黙認とか空気を読んで届けないとかも必要だと思う

悪気があってわざと忙しい時にあきらかに捨てた物とか届ける奴はＤＱＮだろ

256:名無しでGO!
08/10/27 21:06:09 YYpQSz+4O
連投スマン
>>254ビデオデッキとかあきらかに不法投棄とかだと普通は思う気がするが
そのビデオデッキってどんな箱とかあった？
型式は古そう？
まぁビデオの時点である程度古いがそれが何年前かによって違う
その前に届けるなら俺だったら忙しくない駅員か事務所まで持っていくが
それと最後の質問だが自分はまだ動けるのに人に動かされたくないと思ってるんじゃない？
席を譲ったらお年寄りにキレられたとかと一緒で

257:228
08/10/27 21:27:59 li3inRpf0
このスレなんだか凄い伸び方してるなぁ…
>>230
もう済んでる話だと思うが、10分待って当たり前じゃなくて
どんなに急いでいようが駅で介助を頼むなら手配の関係で最低でも10分位はかかると考えないとダメって事。
>>254
俺は「押さなくていい」方です。
「押しましょうか？」と言われたら「ありがとう、でも大丈夫です！」と答えます、それでも手をかけて押す人が
いるんですよね…　次に「自分で動けるから押さないで下さい！」と少しきつめに言います。
なおも「人が多いから危ないですよ」と言って無理やり押す人にはキレた事があります！

258:♪
08/10/27 21:30:54 SlZ4kCXY0
>>250
3分とか10分とか時間の問題じゃなくて、>>197でも指摘されてるように、
「2日前までに連絡せよ」に代表される役所的な体質が抜けてないってこと。
普通の民間企業だったら、創意工夫で問題を改善していくわけで、
「3分じゃ無理！」なんて堂々と宣言されると、こっちが逆に恥ずかしい位ですよ。

遺失物をその施設管理者に届けるのは当然のことですから、それを理由に
「車イス対応が困難になっているという事実はある」なんて言わないでね。
全然別の話ですから・・・。

まあ短期間だけど助勤で中の様子を伺っていたので、理不尽な客があまりにも
多いことには驚いたが、それ以前の長年のツケもあるんだと理解しておりますw

259:名無しでGO!
08/10/27 21:31:32 ShqroKd8O
なにこの駅員と構ってチャンとの雑談スレは

260:名無しでGO!
08/10/27 22:01:41 YYpQSz+4O
>>257だからあの１０分待って当たり前って態度を事業者がとらないでほしいと言いたい
勿論こっちだって相手の事情も分かる

倒壊とかだと危ないからって無料やり押す駅員がいるがやめてほしい

>>258オール賛成

261:名無しでGO!
08/10/27 22:02:35 YYpQSz+4O
訂正スマン
×無料
○無理

262:現役駅員
08/10/27 22:20:38 eFe4gJsF0
>>258
ちょっと待った、「２日前までに言えや」なんてうちの会社ではやってないぞ。
まあ指定席を取るなら２日前までじゃないと無理だけどね。

堂々と宣言ってさ、できないのもを無理にできると言って、慌てて旅客を来た電車に乗せたが相手駅に連絡間に合わなかった、なんてなるより、できないものはできないと言った方がマシでしょう。
東京から上野まで山手線をスピードアップさせて１分で着くようにしろ、と言われても無理なわけで、無理なものは無理。

263:名無しでGO!
08/10/27 22:27:09 YYpQSz+4O
>>262ちょっと上に倒壊のURLが張ってのあったから現役駅員の会社（束）と勘違いしているんじゃない？
確かに出来ないのを出来るって言うのも問題だが無理な物は無理って態度もねぇ

264:名無しでGO!
08/10/27 22:28:53 YYpQSz+4O
>>263
本日２回目の訂正スマン
今日はカキコにむいてないみたいだな…
×張ってのあったから
○張ってあったから
凡ミススマン

265:228
08/10/27 23:12:38 li3inRpf0
>>260
俺が言いたいのは旅客側の心構えとして10分くらいみろよって事！
事業者側の態度に関しては、何とも言えないなぁ…

266:名無しでGO!
08/10/27 23:14:55 YYpQSz+4O
>>265だから事業者側だけじゃなく客側の気持ちって事？

267:名無しでGO!
08/10/27 23:17:34 YYpQSz+4O
>>266スマン３回目の訂正
？なんか書いてないのに書いたら勝手に？がつけ加えられてた…

268:名無しでGO!
08/10/27 23:28:44 YYpQSz+4O
>>265スマンスマン
俺と265で意見が一致してないと思ったら一致してたのな
では改めて265に同意

客側は１０分くらい待つ覚悟をする
事業者側は１０分待って当たり前って態度をしない

でＯＫだよな

269:現役駅員
08/10/27 23:51:27 eFe4gJsF0
>>268
それなら俺も同意。
互いが気持ちよくが一番。

あと、１０分後の電車より１５分後の電車の方が（快速とかで）結果として早く目的地に着く場合もあるから、そういう場合はあえて１５分後の電車になります。

JR東海のことはよくわからない。
特急指定席なら２日前だろうが、まさか在来線普通列車でも２日前予約必須なんてことはないと思うが・・。詳細はわからん。

270:名無しでGO!
08/10/27 23:59:55 MQsZ5Ck50
オレも膝が痛いからこの先車いす生活になりそうで不安だわ。
ここ読んでると大変そう…

271:名無しでGO!
08/10/28 00:25:07 LTM02l6zO
>>269まさか現役駅員氏が一番最初に同意するとは思わなかった

ＪＲ倒壊だったらは在来線に２日前連絡とかなら平気で言いそうな会社だからな…

>>270俺も筋ジスだが車椅子は本当に大変だぞ
相当の覚悟必要だ
でも優しい人もいるが悪い人もやっぱりいるからもし嫌味言われても気にするな
ちなみに俺は車椅子歴４年

272:名無しでGO!
08/10/28 07:36:05 QRt9PsCO0
JR各社のHPを見比べてみたけど、2日前連絡と書いてあるのは「北、東海、西」ですね。

あの四国でさえ「事前連絡をお願い」と書いてあるもののそれだけでなので、
始発で行きたい場合前日の夜でもいいのかな？

東は「ご案内に時間がかかる場合があります。ご利用にあたっては、十分な余裕をもって駅にお越しくださいますようお願いいたします。」
とあるだけで、事前連絡に関して何もありません。

九州はそれらしい言葉は何も見つけらませんでした。

273:名無しでGO!
08/10/28 20:03:09 LTM02l6zO
>>272あの四国って書いてあるが四国って何か問題あったけ？
東海は問題だらけってのは知ってるが

274:名無しでGO!
08/10/28 21:45:11 QRt9PsCO0
>>273
事故やサービスに問題があるって事じゃなく、業績が一番悪そうじゃん

275:名無しでGO!
08/10/28 22:14:42 LTM02l6zO
>>274業績は良いとは思わないがサービスは良いと思うよ
業績と今回の件って関係あるの？

それに北、九、四とかは業績は良くないのにサービスは良いし逆に東海、東とかは業績は良いのにサービスは悪いし

276:現役駅員
08/10/28 23:25:36 Y/VMMUYK0
逆に、業績が悪いからサービスがいいんじゃないか？
このスレは会社の管理者も見てるからあまり変なことは書けないが、JR東日本の殿様商売は異常。
いくら現場の人間が「お客様申し訳ありません」姿勢を取っても、上がそれをぶちこわす。
「○○社員が謝っている以上、私が謝る必要はない」なんて言ったら余計に客は怒るだろ、幹部がそういう役所体質だと下っ端の俺達はやる気なくすわ。
私鉄では殿様商売度が高いと言われる東急電鉄でさえそこまでひどくはないだろう。

JR東海は傲慢かもしれないが、会社の姿勢は傲慢だとしても社員の待遇は実はかなりひどいので現場社員には同情する。女性専用車がないのは評価できるけど。

>>272
JR北海道は雪があるから仕方ないのだろうか？
無人駅ばかりだしワンマン列車ばかりだし。

277:名無しでGO!
08/10/29 00:35:42 LXsZFZFoO
>>276たしかに業績が悪いと必死になるから殿様商売は出来ないね
それと東急が殿様商売度が高いのは意外だった
でも東急の接客は非常に良いと思う
東急の何百倍も東海の方が傲慢だと思うが

まぁ殿様商売度と社員の接客は直接的に関係ないからね

278:現役駅員
08/10/29 18:15:53 T2DksWXU0
JR東海は会社の体質は傲慢（名鉄への嫌がらせ、JR西やJR九州と新幹線で協調しない、寝台列車に対する姿勢、企画乗車券に対するのぞみ制約、自社MVであっても東海道新幹線の座席選択を開放しない）だと思う。
でも、JR東海の現場社員は給料や賞与こそいいが、総合的な待遇はかなりひどい。
ミスに対する厳しさが半端じゃないし、おそらくはJR三島会社よりも辛い。
個人的には会社の体質としてはJR本州３社、現場駅員の態度としては西武鉄道が気に入らない。

あなたが言う傲慢とは、会社の体質のこと？　それとも現場社員のこと？
なんか車椅子と話がだいぶずれてきたがまあいいや。

279:名無しでGO!
08/10/29 19:19:50 LXsZFZFoO
>>278俺が言ってるのは社員の接客態度が傲慢ってこと
でも会社の体質も凄い傲慢だと思う
東海って社員の扱いが酷いな
社員が傲慢なのも会社のせいなのか？

それと東海は東とも協調してないな
銀河廃止がそうだし

280:現役駅員
08/10/29 20:06:12 T2DksWXU0
JR貨物に対する姿勢もJR東海が一番アレだしね。
まあ貨物が事故起こしすぎってのもあるけど。
JR東海できっぷを買ったことほとんどないけど、どのあたりが傲慢なの？

281:名無しでGO!
08/10/29 20:42:52 e1MQE8+o0
利益をきちんとあげる会社がいい会社だよ。でも、車椅子の人にも優しくね。

282:名無しでGO!
08/10/29 23:56:02 LXsZFZFoO
>>280貨物にも問題あったのか
ＪＲ東海の傲慢
①態度がそっけない
②これは傲慢とは全然違うが車椅子案内がしつこい
俺が断ったら（勿論その時は家族二名が介助）危ないですので係員が付き添いますまではまだ良いのだがその後３０分くらい待たされ待たされている途中に時間がないので自分で乗りますと言っても危ないですので…と言って３０分くらい待たされた

283:サイドスロー　
08/10/30 00:01:13 alf+naf30
どこの車両も福祉対応万全にしとけよ。
あと、１部のところだけ女性専用車両にするのではなく
本当に女だけの女性専用電車にしてくれ、そういう電車作ってくれ。　
　　

284:名無しでGO!
08/10/30 12:21:54 f2sn8e0B0
>>282
事前連絡しない人に対する見せしめか？

285:名無しでGO!
08/10/30 20:28:55 JjHPU4j+O
>>284かもなｗ
でも倒壊は車椅子をしてくれることは有り難いがしつこすぎる

286:名無しでGO!
08/10/30 23:53:44 Oe6Jmjub0
まあ事故って線路から転落でもされたらかなわないからしつこくなるんでしょ。
ＪＲ東海って上着脱ぐの厳禁らしいから、いつも汗だくで応対してくれる。
そりゃ、１０月上旬に屋外を車イス追いかけて走り回ってたら汗だくになるよな。
上着脱がさせればいいのに。
他のＪＲでは上着脱ぐのＯＫだし、汗だくで応対される方が不愉快。臭いし非衛生的だし。

287:名無しでGO!
08/10/31 00:03:31 JjHPU4j+O
>>286倒壊って変なところをこだわるよな

288:名無しでGO!
08/10/31 17:34:58 BM3PkQUo0
JR東日本も八王子支社の大駅（吉祥寺・三鷹・立川・八王子）は、男性のみ上着脱ぐの禁止。
上着着て冷房強くするくらいなら、上着脱いで冷房弱くした方がよほどエコだから、エコエコ言う企業が上着着ていると説得力が無い。

289:名無しでGO!
08/10/31 17:45:20 BM3PkQUo0
>>248
マイノリティ（カタカナ語は嫌いだ）を自負するからといって、誰かさんみたいに権利と義務を履き違えてわがまま言い放題甘えたい放題ってわけではないんでしょうね。

290:名無しでGO!
08/10/31 17:50:54 +tXdP0cAO
>>288同意
無駄に上着着るよりもねぇ

それより車椅子乗り氏は本当に消えたな
車椅子乗り氏は本当に自分のせいでスレが荒れたとか思っているのかな？
荒らしたのは車椅子乗り氏じゃなくて一部のＤＱＮなのに…

291:♪
08/11/01 10:03:30 dxkS7Mzn0
>>289
俺、マイノリティじゃないから・・・。

292:名無しでGO!
08/11/01 19:15:26 J/j5OCfB0
>>288
国分寺もなー

293:名無しでGO!
08/11/01 19:16:30 J/j5OCfB0
ただ、いずれも駅もびゅうプラザの女性に関しては上着脱いでもOKという不思議。
JR東海も、JR東海ツアーズだと男女問わず上着脱いでいいみたい。
旅行カウンターならOKってのはなんでだろう。

294:名無しでGO!
08/11/01 19:21:12 J/j5OCfB0
甲府は大駅だけど脱いでもいいよ～

なんで俺は１つに纏められることを３つに分けて書いてるんだろうね～

295:名無しでGO!
08/11/01 19:49:01 4NOek17NO
>>294まぁ良いじゃないかｗ

296:車椅子乗り
08/11/01 21:12:44 TMTY5RYw0
>>290
ROMっては居るよ＼(^O^)

297:名無しでGO!
08/11/01 22:48:44 4NOek17NO
>>296車椅子乗り氏久しぶり！
ROMらなくても良いのに
車椅子乗り氏が荒らしたもしくは変な発言をしたわけではないのに…

298:名無しでGO!
08/11/01 23:20:45 J/j5OCfB0
凄まじく傲慢・わがまま・身勝手・自己中丸出しな発言はしていたけどな。

299:名無しでGO!
08/11/02 02:12:22 omvwTrKUO
>>298自己紹介乙であります!

300:名無しでGO!
08/11/02 20:37:54 KfsYbAvR0
このご時世、6～9月は半そででも不快ではないよな。

301:名無しでGO!
08/11/03 00:51:48 Iou3Ft9TO
>>300１０月も前半なら大丈夫じゃないか？

302:名無しでGO!
08/11/03 02:15:40 /eQvw0V90
男なら冬の北海道の早朝の吹雪の屋外でも半袖じゃ。

303:名無しでGO!
08/11/03 03:15:09 6JXft4870
>>302
じゃあおまいずっとその格好でいろよw

304:名無しでGO!
08/11/03 03:19:29 Iou3Ft9TO
>>302つ初期ののろっこ号

305:名無しでGO!
08/11/03 21:30:12 GoHe1A+S0
上着着ようが着まいがどうでもいい！
駅員と乗務員の区別が付く服装にしてくれよ…
運輸区とかの駅で紛らわしくてかなわない！

306:名無しでGO!
08/11/04 00:26:27 IwkVDDMH0
>>302
早朝？
かすかに太陽のある早朝よりも、闇に包まれた夜中の方が、寒いのでは？
あ、でも山で遭難した時に一番危険なのは夜明け（つまり早朝）って聞いたことあるな・・・

307:名無しでGO!
08/11/04 01:10:54 IwkVDDMH0
JR東日本グリーンスタッフ募集のポスター、女性だけ上着を脱いでいる。
ポスターで上着を脱がせているってことは、女性ならばこの会社は上着脱いでも全然OKってことだと思っていたけどなあ。

308:名無しでGO!
08/11/04 01:25:44 AaIpWRP8O
>>306何故早朝が危険なの？

309:名無しでGO!
08/11/04 21:42:34 IwkVDDMH0
銀河の廃止ってJR東海のせいなのか？
まあJR東海が機関士を養成しなくなったからってのはあるけど。

車イス、他の駅は知らんがうちの駅は専属要員なんていないよ。
１日数人の車イスのために専門人員なんて割けないから、他の業務（出札・改札）を一時的に閉鎖して、車イス対応する。
他のお客様の対応全てを犠牲にしてるわけだよ。
それなのに「５分後の電車に乗せろ」って無理でしょ、なんでこんな小学生でもわかることがわからんのかね。

ミドリの窓口に列が出来ていたら、並ばなければダメだろう。
「急いでるから、俺は５分後までにきっぷを買いたいんだ」とかいって無理矢理窓口に来れば、それは割込みと言うのよだ。

310:名無しでGO!
08/11/04 22:43:51 AaIpWRP8O
短パン削除

311:名無しでGO!
08/11/04 22:46:11 AaIpWRP8O
>>309お前上見ろよ

312:♪
08/11/05 10:08:53 CltQA1Np0
>>309

>それなのに「５分後の電車に乗せろ」って無理でしょ

駅の現状はわかるが、それが当たり前だと洗脳されてるのが笑える。
指定席買うのと一緒にしないでねw

313:名無しでGO!
08/11/05 16:24:28 /ldeP/nyO
>>312同意
>>309は指定席と普通の乗車券の違いが分からないから勘弁してやれｗ

314:名無しでGO!
08/11/05 23:21:38 dFbrue2/0
なんで車掌にスロープを持たせない（車掌室にスロープ常備）のだろうか。
車イスの人には「必ず最後部に乗れ」と制約を付けることにはなるが、
常に車掌がスロープを携帯し、車掌が車イス対応をやれば、
駅としてもラクだし、車イス客としてもすぐ電車に乗れるし、会社としても余計な人件費かからないし、いいと思うのだがなあ。

315:名無しでGO!
08/11/06 00:03:50 dVKc9wCXO
>>314俺もそう思った
でも実際３０秒で車椅子客を対応出来るのかな？
頑張れば出来ると思うが車掌もいろいろ車掌の仕事があるしな
それと車椅子は必ず最後尾に乗らないといけないと書いてあるが駅と車掌両方に板を持たせたら良いと思う
殆どの人が号車指定はしないと思うから駅に殆ど負担がかからなくなると思う

ただし列車が混んでたり少しでも車椅子側のトラブル（あまりないが板からの脱輪等）があったら３０秒は無理だろうな
それに実際車椅子対応出来るのは１８秒くらいだと思うし列車が遅れていたら停車時間を削るからな

316:名無しでGO!
08/11/06 00:06:55 DeUFcN6N0
大阪市営地下鉄とか　よく見る
乗車駅で、駅員が電話で乗車駅と乗車列車と降車駅を言う
すると、乗車駅降車駅共にドアの前で駅員がスロープを出している　停車時間は普通

317:名無しでGO!
08/11/06 01:42:31 Hb7V5NTU0
いまだにエレベーターのない駅って、バリアフリー法？違反なんじゃないの？
駅員としても車椅子を持ち上げてやらなければならないし、まして電動だと、周囲の客の協力も仰ぐようだし、駅員にとってもエレベーターもエスカレーターも昇降機もないのは悲鳴。
新幹線停車駅の小山なんかも昔は何も無かったが、今は変わったかな？

車椅子の人は無人駅での乗降はどうするのだろう。
あと奥多摩駅なんかホームとドアの間が空きすぎてるから、スロープが届くのだろうか。
しかも斜めだから、スロープを取り掛けること自体、難しそう。
武蔵野線の駅だと端の方には屋根の付いてない駅が多いから、雨天時はいつもと場所を変えたりするのかな？

スロープはもうちょっと幅を広くすれば脱輪も無くなるが、そうすると特急のようにドア幅の狭い電車に使えなくなってしまうのかなあ。

318:名無しでGO!
08/11/06 18:31:31 6uSdHnKZO
>>314
乗務員室はそんなに広くない。最近のJR車は別として…
ウチは私鉄だけど、乗務員室特にC側は日報鞄や着札袋、遺失物なんかを積んだりするし、ロングシートの座席までも運んだりするのに使うから、スロープ板なんか積む余地ないよ。

とはいいつつ、名鉄西尾・蒲郡線の6000系ワンマン車で、知乗(知立乗務区のことかと)とか書いてあるスロープ板を積んであるのを見たことがある。

319:名無しでGO!
08/11/06 18:58:38 dVKc9wCXO
>>318薄い幅のない板なら積む余裕あると思うが
>>317法律に詳しくないから違法かどうかは分からないが同意
駅のバリアフリー化は駅員のためにもなると思う
まぁ駅員と客の気持ちを考えない某社にはどうでも良いのだろうけどなｗ

320:名無しでGO!
08/11/06 20:36:51 Hb7V5NTU0
ＪＲ東日本のＥ２３３のように広い運転台なら問題なし！！

321:名無しでGO!
08/11/06 21:57:00 dVKc9wCXO
>>320でもそういう設計の方が打て氏もいいんじゃないか？

322:名無しでGO!
08/11/06 22:13:29 Hb7V5NTU0
「車掌の白手袋が汚れるからイヤだ」みたいな理由だったりして。

323:名無しでGO!
08/11/07 22:15:46 w+jfNFqI0
今はどこの鉄道会社も合理化で人がいないから車椅子対応は大変だろう。
大手はどんどん機械化して人員削減、中小は経費削減で人員削減。
その中でJR東海・JR西日本・JR四国はきちんと人材を確保してるなぁと思う。
特にJR四国なんて年間86億円赤字企業なのによく頑張ってるよ。
まあ、いまだに自動改札機が２駅にしかないから、単に合理化したくてもできないだけかもしれんが。
ただ高松駅程度の規模の駅（といってもJR四国では最大だが）の自動改札機付近に常に人員を配置しているのは特筆に値する。

324:名無しでGO!
08/11/08 15:12:49 eDdhzPBSO
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
これバス板の民度低すぎないか？ｗ

325:名無しでGO!
08/11/09 10:51:47 PFwk6w6V0
車イス客なんてのは付け上がり野郎ばかりなんだから、マイク放送は「粗大ゴミ搬入中」でいい。
「３号車、粗大ゴミ乗車中、○○駅までの運搬になります」
「粗大ゴミ搬入中のため○○秒発車が遅れます」
で。

でも車イスの客に「ありがとうございました」と言ってもらえた時は嬉しかった。
粗大ゴミではない、人間の車椅子もいるんだなと思った。
一応車イス側が客なわけで、「ありがとう」を言うべきは駅員側なわけだからね。

車イスが介助者（ヘルパーっていうの？）に対して暴言を吐いてるのもよく見るが、よくヘルパーさんも我慢してるよ。

326:名無しでGO!
08/11/09 11:27:10 PFwk6w6V0
車イス対応には聖徳太子ほどではないがある程度の能力がいる。
車イス対応しつつ、これまた自己中な一般の旅客から（車イス応対中にも関わらず）話しかけられる。
そしてその中で相手駅に連絡したり、車掌に粗大ゴミを乗せたことを報告したり。
車イス客との会話、一般客との会話、電話、車掌との会話、４つ同時にしなければならない。

ところで車椅子客に話しかける際、介護者がいるなら、介護者と車椅子本人、どちらに話しかけた方がいいんだ？

327:名無しでGO!
08/11/09 11:44:30 cZcBnO75O
エレベーターどころかエスカレーターもない近鉄桑名
JRはあるのに…

328:名無しでGO!
08/11/09 14:09:18 PFwk6w6V0
近鉄桑名というか、桑名はJRも近鉄も同一でしょ。
ただ遊園地ゆきのバスがない側は、近鉄の改札しかないけど。
そっちからだと車椅子が行けないってことかな？

329:♪
08/11/09 19:36:41 B1PBNiJ40
>>325
>>326
介助者（介護者）が全てヘルパーとは限らないし、
車椅子の方が健常者の付添いってこともあるからなw

330:名無しでGO!
08/11/09 19:53:41 zSo4FTruO
>>325-326粗大ゴミ乙

331:名無しでGO!
08/11/09 20:28:29 PFwk6w6V0
>>329
まあそりゃそうだ。
傾向としては介護者が身内や友達の場合もあるからね。
むしろヘルパーより身内のことが多いけど、見てれば、介護者がヘルパーか身内か友達かは察しが付く。

332:名無しでGO!
08/11/10 13:01:24 ivZr1YSB0
車イス頼んだのに迎えに来なかったという話があったが、連絡伝達ミス以外で原因として考えられるのは以下。

・番線が複雑な駅で、担当者が新人でどの番線に電車が入ってくるかわからなかった
（東京駅、大宮駅、上野駅、立川駅、八王子駅、高尾駅など、同じ行先の電車が色々な場所に入るから）

・人身事故による運転打切り
（人身事故の王道中央線で、東京から八王子まで行きたい車イス客。
東京駅で八王子駅には連絡してあるが、人身事故により車イス客の乗った電車は立川折返し東京ゆきに変更。
この場合、当然立川では誰も応対できない）

333:名無しでGO!
08/11/10 20:51:04 MNVTl+IOO
>>332俺がその本人だがまとめ有難う
運転打ち切りの場合ってどういうふうに対応するの？
もしかして騒ぎが収まるまで放置？
ちなみに俺が乗った時には人身事故どころかまったくダイヤは乱れてないから新人さんかな？

334:名無しでGO!
08/11/10 20:53:13 MNVTl+IOO
aga

335:名無しでGO!
08/11/10 21:51:18 ivZr1YSB0
>>>333
＞騒ぎが収まるまで放置？
俺が>>332に書いた東京乗車立川打切りの事例の場合でいうと、東京駅のその時の担当者の腕次第。
東京駅の担当者が気付けば立川駅に連絡を入れる、気付かなければ放置。

まあ運転打切りならまだいいかも。
青梅ゆきの電車が豊田ゆきとか行先方角変更する場合もあるからね。

336:名無しでGO!
08/11/11 05:31:31 9FV+APQxO
>>335って事途中で打ち切り、行き先転換とかがったら駅での介助はまず無理だと

337:名無しでGO!
08/11/11 20:10:30 ZR+EQWqC0
東京駅の人は追跡調査までやるのか、大変だな。

338:名無しでGO!
08/11/12 21:23:50 arF1LeLf0
一般の人は「車イス＝態度がでかい」と思ってる人が多いが、必ずしもそうではない。
謙虚な方も大勢いらっしゃる。
ただ、例えばこのスレの車イス乗りのようなごく一部の横柄な人のせいで全体が横柄に見られてしまう。
車イス乗りの権利の過剰主張は、むしろ自分のクビを絞めていることに気付くべき。

あと遺失物の件もあったが、遺失物が無くなると車椅子に割ける人員が多くなるかはわからないが、鉄道運賃は安くなるかも？
雨の日の東京駅には１日平均822本の傘が届けられる、これらの保管費用・運送費用（タクシーで警察署へ移送）を考えると、バカにならない。
もし遺失物が無ければ鉄道会社の経費が浮き、運賃が安くなるかも？
警察も余計な仕事に追われず、日本の治安向上にも繋がるってのも言い過ぎではないだろう。
なおうちの駅では遺失物は当日中ならいつ登録してもいいが、駅によっては客から届けられた時点で登録が必要だから、その分やはり車椅子に応対できる時間が減るのかな？
それ以前に、遺失物登録している間は他の客の相手ができないから、遺失物届ける行為は他の客にとっても迷惑なのだが。

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