なぜ車椅子の人は､最後尾の車両を選ぶのか？

なぜ車椅子の人は､最後尾の車両を選ぶのか？ at TRAIN

1:名無しでGO!
08/04/03 19:26:53 DzlZlrvh0
列車や駅のエレベーターや出入り口との位置関係などで例外はあるけど､車椅子の人と介護人は､都市部の普通列車などでは､大抵､最後尾の車両を選ぶ傾向があるね。
何か理由はあるの？

2:名無しでGO!
08/04/03 19:31:34 lyGDjK7DO
２ゲト
ぬるぽ
マンコ舐めたい

3:車いす担当駅員
08/04/03 19:33:15 GRbSvBGK0
車掌が見えるから。
真ん中の車両に車椅子のお客さまを乗せる場合、マイク放送で車掌に車椅子旅客がいることを連絡しなければならないし、
車掌とのすれ違いざまに旅客の下車駅も言わなければならない。

そんな危険をおかすより、最後尾つまり車掌から見える位置でやったほうがいいわけで。

4:名無しでGO!
08/04/04 17:37:08 1rYKf/U20
車いす用のスペースって、
(車掌が確認しやすいという)編成の両端の車輌に必ずしもあるわけではないよね？
でも、そういう理由があるのなら、車いす用のスペースは、
編成の両端に来ることの多い運転台付車輌に設けるようにしたほうがいいと思うんだけど…
固定編成でもそうなっていない場合があるのは、何か理由があるのだろうか？

5:名無しでGO!
08/04/09 13:15:25 hyAv6ovM0
　

6:名無しでGO!
08/04/14 19:06:38 Ivfx3obs0
　

7:名無しでGO!
08/04/18 17:23:25 285fpoGe0

8:名無しでGO!
08/04/18 18:35:03 krabei8ZO
>>7
IDがサンライズ

9:名無しでGO!
08/04/23 16:11:34 ZXwo4ngP0
　

10:名無しでGO!
08/04/27 17:45:26 mVqbOuF10
　

11:名無しでGO!
08/05/01 22:26:24 0EMlUrzS0
スペースの都合もあるけど、車掌が　車椅子の　お客様の動向　に、注意を
払う為、降車中のドア閉扉事故を防ぐ為ですよ・・・車椅子　のお客様　には
階段通路、から　遠のく場合には、御不便をおかけするが、御協力頂いている
。但　俺思うんだけど　何処の駅で降りるか？　とか、あまり知られたくない
　移動制約の人も居るとおもうんだよねっ・・・
特に　歓楽街　例えば　西川口とか、本当に　こちら居を構えて、降りる人
は、余計な詮索せれそうで、気の毒だヨな・・・今後課題だなっ

12:名無しでGO!
08/05/02 23:30:45 yPz99x950
車椅子利用してんだが、東京は勝手な場所にのっていいから正直気が楽ｗｗｗｗ

13:名無しでGO!
08/05/03 00:37:43 tWrrw0xH0
>>12
倒壊管内の人でつか？

14:名無しでGO!
08/05/06 18:01:48 xeUi/rHH0

15:名無しでGO!
08/05/11 15:40:31 VbKGEfwF0
　

16:名無しでGO!
08/05/16 16:19:29 odWM0cet0
あげ

17:名無しでGO!
08/05/20 19:08:28 kRSb0dVd0
　

18:名無しでGO!
08/05/20 19:46:19 7HbpymzCO
クソスレいらね。

19:名無しでGO!
08/05/25 18:48:20 V7ZBERCY0
　

20:名無しでGO!
08/05/30 07:41:33 mjCBjw9p0
　

21:名無しでGO!
08/06/03 12:07:32 yQbLzXTK0

22:名無しでGO!
08/06/07 09:31:46 K/QU+CUJ0
　

23:にぎりっ屁
08/06/09 22:50:01 95w06gEL0
ラッシュ時間に乗って来るなよ、邪魔なんだよ怪我したら賠償問題だぞ。
変な法律を作った政治家も悪いが、便利になったのをいいことに健常者の
邪魔や迷惑になる行為は許されない。
薬物常習者(ジャンキー)をご存知の方、迷惑な車椅子使用者を見かけたら
制裁を加えさせてください、精神異常者ならパーフェクト！
刺し殺してもホームから突き落としても無罪ですから。

24:名無しでGO!
08/06/13 19:54:28 TZ8t1y/50
　

25:名無しでGO!
08/06/17 20:46:10 HdYZqRoD0
　

26:名無しでGO!
08/06/21 00:44:34 MNY30/0WO
>>23お前が迷惑だ

27:名無しでGO!
08/06/21 00:47:20 xKgl8gPn0
マジレスします。車椅子使用者です・・・。
車掌の目の届く位置におくことでの安全確保と、車椅子スペースの設けられた車両の
多くが両先頭車であることが多い事由によるのではないでしょうか。

28:名無しでGO!
08/06/25 19:27:16 Dq7v0UZ40
　

29:名無しでGO!
08/06/28 19:11:10 3YYNYm/+0
　

30:名無しでGO!
08/06/28 23:33:46 +kr8y73FO
車椅子スペース付きの車両が先頭にあるのに中間車乗る車椅子使用者は何を考えてんの？
混んでる時とか特に迷惑

31:名無しでGO!
08/06/29 09:50:32 fX+RBtXa0
↑ごらぁ～　そういう事書いてダメだ。
お前だって　何げに携帯の電源入れたまま優先席付近にいたりする事ないか？
それに　オレは、乗務やっていた事あるから言うけど、最近は土日など結構
別行動の車椅子のお客様が複数亡乗る事が、あるんだよ。

確かに　激混みの朝ラッシュ急行に、車椅子やベビーカーで乗られるのは、
困りものだが、この人たちだってお金を払って乗車頂いているんだよ。
俺の知る限りいつも、そのような時間に乗る人はいなかった。
それなりの止むえない事情が、あるのだと思うよ。

最近板観ていて思うのだが、ベビーカーにしたって確かに困り者のケースもあるが
、もう少し周りが、寛容になれないか？今は昔と違って近所付合いも難しい時代
だから、子供を知人に預けて、買い物等、所用を済ます事も出来ないし、子供
を育てる事が、困難な環境の一因だと思うよ。勿論電車内でも、泣き出したり
したら、周りにけむたがられるし、・・・女性乗務員が、増えるのはこういう面
でも、状況の改善につながるのではと、思う。　俺も独り者だから所帯持ちとか
の気持は、十分理解できているとは思はないが、もう少し自分の立場を、中心に
考えて正論ぶった事を論じていないか考えた方が善いよ。決まりが、守られ
なかったり、その結果事故や問題が生じるには、何がしの背景があるんだよ
そいういう事考え解決しなければダメだよ。

32:名無しでGO!
08/06/29 10:13:50 MkLxBBZP0
そもそもお客さまごんないというのは間違ってるよな。
はっきり言って粗大ゴミだろう

’業務放送、3号車粗大ゴミ搬入中
搬入完了

3号車の粗大ゴミ新宿にて処分、処理依頼済み’

どうせ業務放送なんだし

33:名無しでGO!
08/07/01 00:25:10 V9ZK1hGY0
>>32
おいおいいくらなんでもそれは無いだろう

粗大ゴミにな

34:名無しでGO!
08/07/02 18:39:18 sFyBE3r70
あげ

35:名無しでGO!
08/07/02 19:36:41 VBx0f66z0
＞＞３２　お前　同業（業界人）？だとしたら。

お前の頭こそ腐った生ゴミだな。恥だ。哀しいぜ。

俺は、昔小規模の駅ビル内のターミナルで、仕事していた時があるのだが、
時々デパートの閉店時間に乗り降りする　電動車椅子のお客様が居た　彼は
我々を信用してからこそ　時々申し訳なさそうにしながらも、乗降りしていた。　小規模な駅
なので、泊まりや早朝勤務の職員は少なく、金銭管理の面とかも有り、全員
で車椅子を担ぐことは、どうしても出来ない。よく　最低人数の３人で行った
嫌というより、万一力尽きて落したらどうしょう？とか　とても不安だった。
面倒とか、辛いと云う気持は無かった。、駅員としてのプライドを持っていた
から決して嫌な顔だけは、しないように努めた。また　よく　乗降りのお客様
のなかには、お願いした訳でもないのに、協力して手伝ってくれる人もいた。
そういうの　お前には到底理解出来んだろーな。

36: ◆Actress.T6
08/07/02 20:30:52 99BBNU4zO
読みづれえよ

三文字にまとめろ

37:名無しでGO!
08/07/02 22:09:19 k3kbtrK0O
業務放送　>>30と>>32の生ゴミ様重機がお待ちです至急北長野までおこし下さい

38:名無しでGO!
08/07/07 13:46:19 iA8gBmFJ0
　

39:名無しでGO!
08/07/10 23:28:26 KeHfy4ZGO
去年某線の最後尾車両乗ってたときの話だけど外人さんたちがガラガラなのに立ってたんね
そして漏れが乗った次の次の駅で車椅子の集団が乗ってきたよ
もしかしてこの外人さん
たちは車椅子の集団の乗車を見越して座らなかったんかな

話は変わるけど駅の業務放送で以前は「3号車車椅子のお客様ご案内中」って言ってたんだ
よね乗ってる側としても「車椅子」と出すと何か気分よくないからやはり今の「お客様ご
案内中」の方が好印象だね

40:名無しでGO!
08/07/10 23:33:24 0L/Eiopz0
車掌の目が届くからだよね。ほかの障害者の人も最後部を選んで乗ってる人が多いよね。学校で教えられるのかな？
そういうわけで最後部車両を女性専用車両にした鉄道会社は逝け。
障害者の抗議もかなり来てるんじゃないか？

41:名無しでGO!
08/07/11 09:25:10 eXB0bheE0
車椅子が邪魔だと思ったことはない。
むしろ満員電車でデカイ鞄や荷物（特にキャリーバッグ）を持っている奴に殺意を覚える。
あと、床に置いている奴もうざい。
床の荷物はわざと踏みつぶしてやるがｗ

42:名無しでGO!
08/07/12 20:28:22 k4LTtDs/O
車椅子の人は混雑時に乗るなと言ってるバカはスルーで

43:名無しでGO!
08/07/17 15:47:53 7V7YXA3L0
URLﾘﾝｸ(www.kijikiji.com)
車椅子の人ってこんな感じの人多いの？
駅員に手助けしてもらってるのを見かけるけど、
心の中では「当然」とか思ってるの？

それとも元電通のこの人が特殊なだけ？

44:名無しでGO!
08/07/19 04:33:18 Xo6YIc4e0
　

45:名無しでGO!
08/07/19 04:49:28 moNCJ4m70
>>31
なんかわからんが
オレもカネ払って乗っているんだよw

ベビーカーと車椅子はなかよくスペース活用してほしいな。

>>1は車椅子は後部車両と言うが
東京ではあまりみないな。
テメーの使いやすい車両に乗っている感じ。

>>32
笑った。ゴミ溜まり時間=客が滞留すること。
ゴミ掃きたいからすぐ入れろ=運転整理で早く空いているホームに入れろ。
とか思い出した。

>>41
邪魔だと思ったら車椅子スペースの活用や誘導方法考えればいいじゃん。
車内にあるのにもったいないな。
全車両に備えてもいいと思うよ。

46:名無しでGO!
08/07/21 15:05:42 evN6NOEUO
>>43このサイト見たが何も問題ないが…
変なもの載せるな時間の無駄じゃないか
これだからＤＱＮは…
>>45俺も全車両に車椅子スペースがあっても良いと思うが
それと都会でも最後尾の車両に乗っている人結構いるぞ

47:名無しでGO!
08/07/21 23:49:21 Di2GVAeg0
>>46
健常者だって親切にしてもらったら(例えば重い荷物を運んでもらったら)
チップをあげなきゃいけなかったでしょ？
(逆に言えば、それがその国の習慣・考え方とも言える。)
つまり、この人は健常者と同じ扱いをされただけにすぎない。けど、文句タラタラ。
"健常者と同じ扱い"を望んでたんじゃなかったのかと疑問に思ったわけ。

48:名無しでGO!
08/07/22 18:38:35 JKb28z+OO
>>47つ扱いが違う
それよりこの国ひでーな

49:名無しでGO!
08/07/25 23:52:57 4Myki59SO
漏れ電車乗ったときたまに職務で便乗中の鉄道会社の従業員さん方と乗り合わせることがあるけどいっそのこと
鉄道会社もその従業員さん方が乗る予定の列車に車椅子等の障がい者が乗ってるという情報を流すようにすれば
その障がい者が乗車中の列車または障がい者自身に緊急事態が起きたときすぐに対応できていいのではと思うよ
(または職務で便乗する列車をその障がい者に合わせるようにしてもよし例「889M 新木→成田3号車にお客
様ご乗車」の情報でこの区間で職務乗車の社員を889Mに誘導)

50:名無しでGO!
08/07/29 10:05:25 fIohAaxT0

51:名無しでGO!
08/07/29 14:38:26 wSv3h+nG0
本来はＣ台に乗せたい。でも雌車のせいでＭ台まで移動してもらうこともあるんだよね。

誰か苦情出してくれよ。

「貴社は障害者より女性が大事なんですね」ってさ。

何のための最後尾の車椅子スペースなんだか。

52:名無しでGO!
08/07/29 14:42:43 EwyPRrR70
>>45
東京でありますけれど最後尾に車椅子スペース付ける所
西武鉄道はそうですけれど

53:名無しでGO!
08/08/05 18:57:41 mAZZt+7D0

54:名無しでGO!
08/08/10 01:16:33 OB3tXkUo0
中央線E233に乗ったが、何で車椅子スペースがあるのにわざわざ別の車両に
乗るんだろうか？その上扉の前を占拠してはっきり言って邪魔だし

>>32の気持ちもわからんでもない

55:名無しでGO!
08/08/10 03:13:44 6cALZIAR0
小田急は先頭車が多いんだが・・・
車イススペースは小田原側なので下り方面ならわかるんだが
上りに限っては激混みの新宿側に車イスを突っ込むから更に激混みする
なんのためのスペースなのか・・・
小田急のやってることがわからん

56:名無しでGO!
08/08/10 04:16:01 EcKzWqttO
粗大生塵焼却処分

57:名無しでGO!
08/08/10 04:28:43 hn24KYnY0
>>51
出鱈目乙。
障碍者（なぜか第1候補で変換された）はそもそも女性専用車の適用除外だ。

58:名無しでGO!
08/08/10 04:28:50 L61Z7niV0
車いすスペースはただの飾りってところか。
もっと合理的に考えればよかったのに＞鉄道会社と国土交通省

59:名無しでGO!
08/08/10 09:25:18 jv/3tlIF0
>>57
関西の私鉄とか、関東でもJR束は、女性専用車に障害のある男性が乗っても排除するよ。

60:名無しでGO!
08/08/10 09:51:59 zUQ6PCb3O
小田急は基本的に下りは先頭車で上りは最後尾に乗せることになってる。

ただ出口から遠くなるとか、降ろす駅にもよるんだよな。JRみたいに中間車に乗せることは滅多にない。

61:名無しでGO!
08/08/10 20:57:06 6WK02D460
関東私鉄のウチの会社では、現業と当局での確認事項としては、原則的に車椅子旅客は
Ｃ台前に乗せるようになっている。それは言うまでもなく、乗降扱い中の扉挟み
防止というのもあるし、車掌が車椅子旅客の異変に気付きやすいようにするためという
意味合いがある。
但し、そういう事情があることを理解できない空気読めない車椅子旅客がいたり、
駅の構造上の問題でやむを得ずＭ台後に乗せる場合がある。
ちなみにウチの会社の車両と他社からの乗入れ車は、某地下鉄の一部編成を除き
Ｃ台から目が届きやすい位置が車椅子スペースになっている。

女性専用車は朝の一部列車で最後部車両に設定しているのだけど、車椅子旅客を
含めた身障者とその介添人は、そのどちらかが男性でも乗車できるとしている
ので全く問題はないはず。

そういえば関西私鉄だと、各車両に車椅子スペースを設けてある車両が多いのだけど、
ウチのように車掌の目が届きやすい位置とか、乗降駅間で連絡しあってスロープ板を
扱うとかって対応はないのかな？もっとも、本線系統でも時間帯によって
無人対応になる駅がいくつもあったりして、そこまで面倒見切れないとか、予め
主要駅から車椅子対応の駅員を派遣して乗車から降車まで付き添う対応になっているとか？

62:名無しでGO!
08/08/12 02:18:15 MUG2UlylO
>そういう事情があることを理解できない空気読めない車椅子旅客がいたり
車椅子の人にも"事情"があるんだよ
あんたが一番空気読めてないよ

63:名無しでGO!
08/08/12 23:51:21 8DNJ+sYN0
>>62
ってか、事業者側の確認事項だったりお願いって言うのは、あくまで車椅子旅客の
安全確保が第一であることを考えた結果であるのだけど、それを否定するってこと
は、万が一のことがあったとしても鉄道事業者や担当乗務員に責任を負わすことは
もちろんないってことなんだよな？

こちらの安全確保の見地と言う事情を理解せずに自分のワガママな事情を押し
通しておいて、扉に挟まれたとか急制動で転倒したとか、乗務員に通報すべき事態
が発生したのに乗務員が気付かないのはどういうことだ！ってゴネるなんてふざけんじゃねぇ！

だいたいさぁ、運賃を支払っているとはいえ、他の旅客よりも他人の手を煩わせている
のは事実なんだから、安全に関するお願いぐらい素直に従えよ。

公共輸送で乗務員が一人一人にまで目を向けられない列車において、
安全に関しての指示は旅客の言い分より優先されるんだよ！
鉄道係員の指示に従えない輩は乗って頂かなくて結構、車椅子対応のタクシー使えよｗ

64:名無しでGO!
08/08/13 05:11:44 hYLtrGSYO
>>63もちろん係員が付き添えば中間車に乗っても問題なし（特急列車などは乗降の時だけ付き添えば問題なし）
にしてもあんたみたいな車椅子の人はタクシーに乗れ乗れ言ってる輩は実際にタクシーに乗ったら税金の無駄遣いだなんだ騒ぐんだろうね

65:名無しでGO!
08/08/16 10:36:23 Z1YxF4sV0
　

66:名無しでGO!
08/08/16 16:13:43 Xn3YX2eA0
>>63
あんたバリアフリーの意味わかってないだろ。
車椅子スペースやエレベータ設置だけがバリアフリーではないんだよ。

役所も鉄道会社もこんなヤツが多いから困ったもんだ。

67:名無しでGO!
08/08/16 16:35:31 QBxPIKmY0
この間見た車椅子旅客
パラリンピックのランナーみたいな車椅子で颯爽と現れ、介添者は？と思う間もなく到着した電車に向かい、
10cmくらいの段差をポーンと飛び跳ねて乗車。
降りるときも、バックでドアに向かってひょいっと降り、凄いスピードで消えていった。

何者だアンタｗ

68:名無しでGO!
08/08/17 01:22:05 LYvg+THdO
>>66同意
バリアフリーの意味すらわからない奴になに言っても無駄
>>67その人凄いな
思わず感心する…

69:名無しでGO!
08/08/17 09:49:02 jR9/bLzV0
でも>>67の客が転倒したらプロ市民が騒ぐんだぜ、きっと。。。

70:名無しでGO!
08/08/17 12:59:55 4zmoMJ03O
>>66 >>68
もし、なんの障壁も制約もなく鉄道を利用できるようにするのが、真のバリアフリーとするなら、駅員の介助もなく、車内転倒、扉挟まれ、ホーム車両間の隙間転落(車輪脱輪)があったとしても、その事故･負傷の責任を鉄道側に負わせるのは当然なしなんだよな？
扉挟まれは車掌の不注意もあるかも知れないけど、鉄道側のお願いに従い最後部に乗車すれば防げる事故だし、特にITV監視の曲線ホームは客が思っている以上に危険で、車掌も気を付ける場所なんだけど、そんなことは車椅子旅客はいざ知らず…

71:66
08/08/18 01:01:29 4/w+hTwp0
じゃあ聞くが、鉄道会社は何故視覚障害者に対して心配しないのか？点字ブロックがあっても、
係員が視覚障害者に付き添って乗車させているところを（少なくとも自分は）見たことが無い。
曲線ホームでの危険性も、車椅子なら電車とホームの間にはまって動けなくなることはあっても
転落の危険はまず無いが、視覚障害者は転落の危険性（特に他の乗客がぶつかった場合等）
があるのに。
車内での転倒だって着席できなければ、とっさに行動出来ない分、車椅子（シートベルトもあるし、
転倒する可能性のない構造のものもある）より高いと思うが。

鉄道会社だけではなく、一般的に身体障害者＝車椅子と思われがちだが、上肢体（上半身）だけの
身体障害者、臓器系だけの身体障害者もいるし、視覚障害者だって、全盲でなくても両眼の矯正
視力の和が0.01以下で身体障害者1級(「障割」「介割」運賃の対象となる第1種だと身体障害者4級
で、両眼の矯正視力の和0.12以下で対象)だよ。

P.S.
>>67のような人は下肢体（下半身）だけの身体障害者で、腕の力は健常者と変わらないから
スポーツタイプの車椅子なら、ちょっとした段差くらい全く問題ないですよ。

72:名無しでGO!
08/08/18 01:48:32 sUfBxExj0
>>71
つい先日、駅員が視覚障害者を列車内の座席まで誘導してたよ
で、到着駅の確認もしてた

73:名無しでGO!
08/08/19 10:18:32 Xs5p5Edi0
>>71
>両眼の矯正視力の和0.12以下で対象

眼科医会で異論が出ているな。
左右の視力値の単純な和を基準にするのは意味がないと。
鉄道には関係ないんでsage

74:名無しでGO!
08/08/19 14:16:57 aElsOYK1O
>>70やっぱりバリアフリーの意味分かってないだろ
その危険まで改善してのバリアフリーだろ

75:名無しでGO!
08/08/24 18:21:42 3oa23WJQ0

76:名無しでGO!
08/08/30 18:15:30 J8wEj6a50
　

77:名無しでGO!
08/09/04 19:11:25 Q4Fk0pZa0

78:名無しでGO!
08/09/04 22:44:51 I5lbN8u+0
>>71
俺は関東しか見たこと無いけど、少なくとも関東の大手鉄道会社は大体係員が乗車手伝ってますよ。
大手くらいしか乗ったことないんですが。
ちゃんと到着駅確認して、到着駅のホームにも係員がいて、改札でるまできちんと付き添いしてるよ。

79:名無しでGO!
08/09/09 20:33:46 2gIANgRi0
あげ

80:名無しでGO!
08/09/09 21:05:21 tIRS+5rY0
京成見ていると、大抵最後尾の車椅子スペース前。
係員が来て、簡易式のスロープで昇降している。固定装置は使わないのかな。
JRは「中間のX号車にご案内」を見かける。

81:80
08/09/09 22:33:26 tIRS+5rY0
>>67
幕張メッセで見かけた40代のスポーツ車イスの人。警備の人が近づいてモード変更するのか
と思いきや、
車を半回転させて勢いよくバック。段差に後輪を引っ掛けて、ベルトを両手でギッチリ掴んで
サーっと降りて行ってしまった。

近隣の国道16号線の車道、電動車椅子を走らせる年寄りがいて危ないよー。
トレーラーが80km/hで走るような道路なのに。

82:名無しでGO!
08/09/15 19:26:41 PnXhY49O0
　

83:名無しでGO!
08/09/22 17:51:54 oKUpQYaw0

84:車イス担当の人
08/09/23 12:58:59 LnmVfgr80
車イス旅客や目の不自由な旅客はわがままか礼儀正しいかの両極端。
障害であることを武器にするような人もいるし。
このドアじゃなきゃ嫌だと叫んんだり、しかもそういうのを直前になって言うから、「相手駅に連絡する」と言うと、「待ってられん、お前が○○駅まで付き添え」とか。
確かにそういう客も運賃を支払っているが、なら他の旅客だって運賃を支払ってるわけで、いかに車イス旅客とはいえ過剰サービスするわけにはいかない。
目の不自由な人が１０人とかで来られると正直いって介護者なしで１０人で電車乗るという神経がわからないし。

障害持ちでも一生懸命な人は応援したくなるが、障害であるがゆえ権利を主張して当然と思ってる人間は顰蹙だなあ。
あと障害は何も外見でわかる障害者ばかりではない、内部障害者に鉄道事業者は配慮が足りないと思う。
いっそ多摩モノレールみたいにホームと電車のドアにスロープ取り付ければ係員なしで車イスできるんだけどなあ。

85:車椅子乗り
08/09/23 22:27:43 L0wYTf3j0
>>67が見かけた奴とは違うけど（俺はバックで段差を降りれない）
エレベータ、エスカレータのある駅だったら単独乗車してますよ。

他の乗客の迷惑にならないようになるべく空いてる車両を見つけて乗り込むように
してます（ホントは混んでるのが嫌なだけ）

ホームと車両の段差を少なくしてくれたらもっと楽に乗車できるのになぁ。
地下鉄大江戸線では電動車椅子の人も単独乗車してるのをよく見かける。

>>84
こんな俺でも、多人数で利用する時に介助者がいない状態だったら事前連絡は必要だと思う、
自分の事は出来ても連れの介助は出来ないもの。

86:名無しでGO!
08/09/27 23:06:39 Ph6sm1KR0
スロープ使っても、スロープの幅から車イスが脱線しないか心配になる。
また奥多摩駅とかホームとドアが極端に離れているところはスロープ使ったとしても乗降できるのだろうか。

87:名無しでGO!
08/09/29 21:23:39 p8q4ld4E0
脱線じゃなくて脱輪だろ

88:車椅子乗り
08/10/03 21:19:17 mPguBDsK0
電車に乗る時のスロープの距離なんて１㍍くらいだろ！
たかが１㍍くらい真っ直ぐに動けないのなら街中に１人で出てはダメだろう！
介助者連れて動いてください！

89:名無しでGO!
08/10/03 21:30:09 loUAwnKj0
多摩モノレールは電車やホームにスロープが装備されている

90:名無しでGO!
08/10/04 15:44:59 Z4yifIlK0
>>89
多摩モノレールのスロープは笑える
比較的新しい路線なのですべての駅にエレベータも完備されているくらいなのに
なぜ？わざわざホームにスロープを…
最初から車両とホームの段差を無くすように設計できなかったのかなぁ？

91:名無しでGO!
08/10/08 04:26:07 uenoDQ24O
☆持ち運びスロープについて

都内通勤駅で見掛ける電車に乗る時のスロープは、折り畳み板で幅も広い。
ところが、横浜の新幹線ホームで見かけたスロープは、両車輪の部分しか板がないタイプで、見てて恐かった～。

脱輪の恐怖って、乗ってる人なら百倍だよね。
JRは早く安全な方にしてあげてほしい！

92:名無しでGO!
08/10/09 06:00:09 ZieHofqdO
>>84目の不自由な人が１０人くらいで乗るのはいいだろ
そっちの神経の方がもっと分からん
>>85俺も前に一回だけ大江戸線で板なしで降りていく車椅子を見たことがある
思わず尊敬した
>>89京急川崎もホームにスロープが付いているな
使った事があるが持ち運び式スロープの方がありがたい

93:名無しでGO!
08/10/09 16:09:12 aK3YtQgG0
>>92
自力でどうこうできない人間が電車乗るべきではないな。
医者から外出控えるように言われていて、いつ意識を失ってぶっ倒れるかわからないと言われるような人間でも、「医者の言うことはお願いであって義務ではない」とか言って平然と電車乗ってぶっ倒れる人とかいるし。
目の不自由な人が１０人乗るのはいいが、だったら自力で乗れ。係員の助けを乞うな。
しかも係員が誘導しようとしても勝手な動きするし。勝手に動くなよ。

１０人もいれば手を繋いでも乱れる。
目の不自由な人といっても勘が鋭くて、目が見えるかのような動きをする人もいる。
で、勘が鈍くて全然ダメって人に限って勝手な行動するから困る。

94:名無しでGO!
08/10/09 17:54:31 ZieHofqdO
>>93＞自力でどうこう出来ない人間が電車乗るべきではないな
何いってんの？
もちろん外出禁止ってなら別だけど
＞目の不自由な人が１０人乗るのはいいが、だったら自力で乗れ。係員の助けを乞うな。
そういう考えやめた方がいいよ
お前の方がよっぽどダメだから

95:名無しでGO!
08/10/09 18:27:50 aK3YtQgG0
>>91
多摩モノレールはせっかくだからトイレを洋式にしてほしかった

>>94
もうちょっと論理的に書いてくれ。これじゃただの宗教対立だ。
まあ電車乗るなは言い過ぎにして、障害であることを武器にするのはやめてほしいな。
逆に、一生懸命な人は応援したくなるけど。
障害者もひとりのお客様、だから差別はしない、だが同じ運賃（ないし半額）である以上過剰サービスもできんな。
必要な介助はするが、いきなり来て１分後の快速乗せろとか相手駅に連絡つかないならお前が一緒に最終目的地まで付き合えとか、そういう要求をするのはどうかね。

＞何言ってるの？
日本語読めないの？

＞お前の方がよっぽどダメ
論拠云々以前に、いつから比較論に？

96:名無しでGO!
08/10/10 03:32:14 4zgsahy0O
>>95勿論障害を武器にしたり介助してもらうのが当たり前や過剰サービスを求める奴は俺もいやだし同じ障害者として恥ずかしいし迷惑
＞いきなり来て一分後の快速に乗せろとか
それは仕方ないだろ
連絡が出来る状態なのにわざとしないならそう言われても仕方ないが障害者だっていきなり予定変更になる場合もあるんだから連絡出来ないで急いで電車に乗る必要がある場合もある
＞日本号読めないの
お前国語習ったか？

97:名無しでGO!
08/10/10 12:31:22 q7tZiMEo0
相手駅に連絡つかなくても、スレタイの通り最後尾車両に乗せて車掌にお願い
すればいいんじゃね…

98:名無しでGO!
08/10/10 21:58:50 hE7hUU7c0
>>971
いや、それじゃ降りる時困る

>>96
＞勿論障害を武器にしたり介助してもらうのが当たり前や過剰サービスを求める奴は俺もいやだし同じ障害者として恥ずかしいし迷惑

なんだ、歩み寄れるじゃないか。
そのような歩み寄れる考え方を持ってるなら、喧嘩腰に書いたりしなければいいのに。
>>94は後半は既に論の中身に関係ない誹謗中傷になってるし。

「１分後の快速乗せろ」ってのは無茶だよ。
自力で乗ってくれるならいいけど、下車駅での介助も希望されるなら、こちらとしても連絡があるわけだ。
「下車駅では迎えがほしい、でも連絡なんて待ってられないから今すぐ乗る」ってのはわがままだよ。
下車駅だって時間帯によっては他の車イス客が先客でいて対応できないかもしれないわけだし。

あと、連絡したと思ったら突然車両の変更を希望するとか、連絡に時間かかってるとキレたり（相手駅だって他にも障害者対応してるわけで）、
障害者団体をバックに威張ったり、そういった一部の人のせいでその他大多数の善良な障害者が変な目で見られることに。

99:名無しでGO!
08/10/10 22:00:16 xp8UTTXW0
電車の最後尾に連結しちゃえよｗ

100:名無しでGO!
08/10/10 22:02:43 hE7hUU7c0
鉄道事業者として問題だと思うのは女性専用車両と、内部障害者の扱いか。
女性専用車は障害者でも乗れるはずだがそれを一般人はまるで知らない、鉄道会社も周知していない。
ゆえに障害者が女性専用車両に乗ると時にはトラブル好きな女性客と揉めることになる。

内部障害者の問題はもっと深刻かも。
鉄道会社というより日本全体の問題かもしれん。
車イスや視覚障害者は障壁除去で暮らしやすくなったかもしれんが、心臓疾患や聴覚障害者などは置いてかれてる感じだ。
外見上は健常者なだけに、優先席に座ったり女性専用車両に乗ったりすると白い眼で見られるみたいで。
駅の身障者用トイレや自動車の身障者用スペースのマークも明らかに車椅子を想定したようなロゴだしなぁ。

学校教育では主に「障害者＝手足不自由」と教えてるが、内部障害の存在もきちんと教えるべきだろう。

101:名無しでGO!
08/10/10 22:05:11 hE7hUU7c0
とにかく「相手駅との連絡が必要」なことはわかってほしい。
山手線や中央線のように次々に発車する電車の場合、
ホームでお客様を乗せるべき電車が来る前に何本か電車が来ることがある。
そういう時に「なんでこの電車に乗っちゃいけないんだ！」と言われるが、連絡の都合上、見過ごす電車もあるんだよ。

あと身障者手帳の開示を嫌がるのもやめてほしい。
いかに手帳を開くのが苦痛とはいえ、車イスの介助という一般旅客よりも過剰なサービスを求め、
その上電車賃も半額になる以上、毎回手帳の開示は必要。
「サービスほてほしい、半額にしてほしい、でも証拠の手帳は見せない」ってのはダメだよ、だったら普通運賃で乗って下さい。

102:名無しでGO!
08/10/11 06:06:55 y6ylmsS/O
>>101相手駅に連絡が必要なのは分かってる
＞「なんでこの電車に乗っちゃいけないんだ！」その気持ちも少しは分かってあげた方がいいと思うよ
>>101が電車に乗ろうと思っても何本も見過ごされたらやだろ？
その気持ちを十分理解してそれで連絡の都合上見過ごす場合もありますって方がお互いに気持ちがよいと思う
勿論それが理解出来ない人もいると思うがそれはそれでその人の気持ちも分かってあげた方がいいと思う
＞あと身障者手帳の開示を嫌がるのもやめてほしい
それがどんなに苦痛か分かってあげなよ
まぁ半額になる証拠なんだから仕方ないって気持ちも分かるが…
＞車椅子の介助という一般旅客よりも過剰なサービスを求め
話の本題とは関係なく揚げ足をとるようだが過剰って使い方おかしいと思う
一般よりたしかに多少多めのサービスをうけるが過剰ではない
>>100俺もそう思う

103:車椅子乗り
08/10/11 10:16:25 hbiLloox0
俺の場合、電車とホームの段差くらいだったら1人で超えられるのでほとんど介助は求めないのだが、
下車駅がホームに上るエスカレータ1本だけという場合に乗車駅で「00分発の電車で00駅で降りたいので連絡お願いします」
と言って電車に乗ろうとすると駅員が追い駆けて来て止められる、
相手駅に連絡取れるまで待ってくれと言う事らしいのだが、俺としては下車駅でエスカレータを逆回転してほしいだけなのに…

最近は最後尾車両に行って車掌さんに「00駅に連絡お願いします」と言って乗るようにしてるけど、これって迷惑ですか？

104:♪
08/10/11 12:52:39 KognRM3+0
全車両に車椅子スペースが無いことが不思議すぎる。
「車椅子が邪魔だ！」と言う奴がいるのも不思議すぎる。
「車椅子の介助は過剰なサービスだ！」と言う奴は不思議を通り越して
笑えるw

105:名無しでGO!
08/10/11 21:00:00 y6ylmsS/O
>>103全然迷惑じゃないと思う
そんな事気にする必要はないと思う
>>104俺も全車両に車椅子スペースあった方がよいと思う

106:名無しでGO!
08/10/11 22:00:42 mK+9Ss210
>>103
思い切り迷惑。
というか車掌から駅に連絡するのは指令を介さないと無理、直接連絡が出来ない。

相手駅に連絡してから乗って下さい。
相手駅に連絡する前に乗ったなら、万一相手駅への連絡が間に合わなくてもご了承下さい。
お客様は１人ではないのです。
下車駅でエスカーれーター逆回転させるって、車イスの先客がいたらその人が優先になるし、相手駅が常に対応できるとは限らない。
だからお客様のためを思ってこそ、連絡がついてから乗ってもらうんだけど。
今は人手不足だから、相手駅の人がクレーマーに捕まって電話になかなか出られない可能性もあるし。

107:名無しでGO!
08/10/11 22:01:20 mK+9Ss210
>>105
正しいかどうかは別にして、あなた達の書き込みを見た健常者は「車イスの人ってこんな風に思ってたんだ、もう優しくするのやめよう」と思うようになるんじゃないか？
逆効果。

>>102
＞それがどんなに苦痛か分かってあげなよ
＞まぁ半額になる証拠なんだから仕方ないって気持ちも分かるが…

半額になるんだから仕方ないです。
ジパングのきっぷを買うのにジパング手帳の提出は必要だし、学割乗車券行使の際に学生証は必要です。それらと同じこと。

108:車椅子乗り
08/10/11 22:17:33 hbiLloox0
>>106さんありがとう
>車掌から駅に連絡するのは指令を介さないと無理、直接連絡が出来ない。

そお言う事だったんですね、先日乗った時車掌にちと嫌な顔されたものでどうなのか知りたかったんですよ。

せめてそんな駅にはエスカレータ付近に連絡用インターホンでも付けてくれるとありがたいのだが、
到着後に多少待たされても文句は言いませんから。

109:名無しでGO!
08/10/11 23:03:58 mK+9Ss210
>>108
エスカレーター逆回転と簡単に言うけれど、それをやるには、
他の客の流れを止め、さらに逆回転中は一般客の利用が全くできなくなることをわかってほしい。

＞せめてそんな駅にはエスカレータ付近に連絡用インターホンでも付けてくれるとありがたいのだが、
＞到着後に多少待たされても文句は言いませんから。

そもそもエレベーターを付ければいいだけだと思うが。
ってか、エスカレーターエレベーター云々以前に、自力で電車から降りることはできるの？　スロープは？
あ、>>103によればそれは自力で平気か。

指令は電車の運行状況等のことで忙しいので、車掌が車イス旅客のことを相手駅に伝えるのは無理だと思う。
こんな感じになるかと。A駅停車中電車として。
車掌「○○電車車掌です、車椅子のお客様がB駅で下車希望ですので、B駅に連絡をして下さい」
指令「こちらでは対応できません、あなたがA駅の駅社員を呼んで下さい」
車掌「（そんなこと言っても駅に連絡する無線ないし･･。走って駅員呼びに行くしかないけど、そんなことしてたら電車が発車できない）」

110:ちょっと訂正
08/10/11 23:05:15 mK+9Ss210
こんな感じになるかと。A駅停車中電車として。

車掌「○○電車車掌です、車椅子のお客様がB駅で下車希望ですので、B駅に連絡をして下さい」
指令「こちらでは対応できません、あなたがA駅の駅社員を呼び、A駅社員からB駅社員に連絡してもらって下さい」
車掌「（そんなこと言っても駅に連絡する無線ないし･･。走って駅員呼びに行くしかないけど、そんなことしてたら電車が発車できない）」

111:車椅子乗り
08/10/12 00:06:33 hbiLloox0
>>109
車掌から駅に連絡するって結構大変なのですね。

自分としては自力で出来る事なので駅員さんに余計な手を煩わせるのは苦痛なんですよ。
（まぁ本音は、1人で気ままに乗りたいだけなんですがね）

＞エスカレーター逆回転と簡単に言うけれど、それをやるには、
＞他の客の流れを止め、さらに逆回転中は一般客の利用が全くできなくなることをわかってほしい。

そうなんですよね、エスカレータに乗れないで階段を上る一般客によく睨まれますもの！
だからそんな駅はなるべく利用しないようにしてるのですが年に数回はどうしても用事があってね。

携帯から駅に連絡した場合は対応してくれるのでしょうか？

112:名無しでGO!
08/10/12 00:41:53 W0LXqZRE0
>>111
＞携帯から駅に連絡

駅の電話番号を知ってるの？
ただ旅客から直接駅に「手伝ってくれ」と電話しても、イタズラ扱いされそうだが、、

エスカレータの逆回転は、人の流れが途切れたのを見計らってやらないといけないから、
山手線や中央線のターミナル駅では困難、通勤時間帯だとなおさら。
駅員の神業的なタイミングが必要になる。

113:名無しでGO!
08/10/12 00:43:36 W0LXqZRE0
ただ、俺のカキコが一部の人には誤解されてるようだが、
別に俺は車イス旅客を迷惑だとか思ったことはない。

むしろ迷惑だと思うのは、落とし物を届けてくる旅客かな。
まして輸送混乱時で客が振替票や代替ルート訊こうと客がごった返してパニック状態の時に遺失物を届けてくるのは本気で嫌がらせかと思う。

114:車椅子乗り
08/10/12 01:57:07 ffc0PnEk0
>駅の電話番号を知ってるの？
普通に調べれば分かるんじゃないか…でも対応は難しいだろうな、乗車駅の時間は
分かっても下車駅の到着時間は分からないし何番ホームに着くかも知らないのだから。

やっぱり単独乗車派の俺には、上下移動にエスカレータ1本しかない駅にはエスカレータ付近に
連絡用のインターホン付けてもらうのが良いんだけどな。

115:名無しでGO!
08/10/13 01:29:01 5i3Pcd650
車イスよりベビーカーがウザイ。
なんなの、お前ら。
電車の中ではベビーカー畳め！！
エレベーターを車イスの人に譲ってもらうように頼むと、「子供を連れるのも社会勉強です」とかわけのわからない反論してくるな！！

まあ譲る譲らないは任意だから頼むのは筋違いかもしれないし、
あんただってもしかしたら心臓疾患とかの外見ではわからない内部障害者なのかもしれないが、、、

あ～もう、ベビーカー全面禁止にしろ！
ガキは家に置いてから出かけろ！

116:名無しでGO!
08/10/13 02:03:08 BIx4JqhnO
権利と義務を間違えないでほしいよ。
車イスの人は「待つ」ということをきちんとすべき。
一般客以上のサービスを求める以上、制約があるのは当然。
「手帳は見せたくない、でも運賃は割引で」なんてのは単なるワガママ。

車椅子の人も予定が早まってすぐの電車に乗りたいことはあるだろうが、だったら自力で行くべき。
介助を要請するなら、ちょっとくらい待ってくれ。
「介助はほしい、でも待たない」ってのは身勝手にも程がある。

あと健常者が席やエレベーターを譲るのは任意であり、それが当たり前と思ってる輩はその腐った根性を叩き直すべきだろう。

117:名無しでGO!
08/10/13 02:09:43 BIx4JqhnO
これだけ待遇のいい会社でマジになにが嫌なのか。
乗務員に嫉妬してるだけなら自分も乗務員になればいいだけの話だし。

JR東日本の契約社員の待遇＝JR他社の正社員の待遇

118:名無しでGO!
08/10/13 02:18:03 BIx4JqhnO
>>117は誤爆

119:名無しでGO!
08/10/13 12:11:00 5i3Pcd650
ベビーカーは確かによく見るね、ほんとに少子化なのかと思ってしまう。
俺達の代は電車にベビーカーなんてとんでもなかったが、今のお母さん達は恵まれてるよ。ってか図々しい。

120:♪
08/10/13 12:16:25 INNZ3njO0
>一般客以上のサービスを求める以上、制約があるのは当然。

あんまり笑わせないでネw

121:名無しでGO!
08/10/13 12:20:44 +DpnPq7ZO
たしかに最近の障害者は図々しくて迷惑この上ない。
いっそ鉄道は健常者専用にしてほしい。

122:名無しでGO!
08/10/13 12:32:10 +DpnPq7ZO
障害者割増が欲しいくらいだな。
そもそもなんで半額なのか理解不能。

123:名無しでGO!
08/10/13 13:43:51 gdCsxKjd0
>>121
見た目では判別困難の内部疾患の人間をどうやって見分けるのよ？
乗車前にいちいち「貴方は身障ですか？」って聞くのか？

124:名無しでGO!
08/10/13 14:04:40 +DpnPq7ZO
なにもしなくてもいいなら、他の客に迷惑掛けないなら障害者でもかまわんよ。
手帳を出さない＝健常者と判断するが。

125:名無しでGO!
08/10/13 14:07:57 +DpnPq7ZO
もし手帳を出さずに乗り、係員や他の客に迷惑を掛けたら不正乗車で増運賃を頂くようにすればいい。

126:名無しでGO!
08/10/13 14:15:54 gdCsxKjd0
>>125
100キロ未満は割引が適用されないので手帳を出しませんが？

127:名無しでGO!
08/10/13 14:48:19 +DpnPq7ZO
バカめ
今は仮定の話だ。
障害者は鉄道乗るときは必ず手帳を見せて乗る。
割増運賃でな。
手帳を見せずに割増運賃を不正に逃れ、さらに係員や他の客に迷惑を掛けた場合は当然不正乗車でさらに割増。
このようにすればいい。

128:名無しでGO!
08/10/13 14:57:59 Asf+0AKs0
障害者とか爺婆とか電車に乗るなよ
迷惑この上ない
先日も明らかにジジィが席を譲れとばかりに立ってきたのには腹が立った

129:名無しでGO!
08/10/13 16:33:03 NBDTsc11O
なんか厨房が沢山いるなｗ
>>122理由は知らないが割引される側からの意見だと一人で乗車出来る人もいるが介助者が必要な場合割引がないと自分の運賃＋介助者の運賃を払わないといけないから二倍払うことになる
なのでけして障がい者が特をしているわけではない
にしても最近は普通の障がい者をＤＱＮが迷惑だ～とか騒いでるな
たしかに本当に迷惑な障がい者とか態度が悪い障がい者もいるが実際話を聞くと普通なのにＤＱＮが騒いでるだけだったり…

130:名無しでGO!
08/10/13 17:17:14 +DpnPq7ZO
普通だと思う事自体がＤＱＮ。
障害者が普通と思う＝当たり前だと思う＝当然だと思う＝非常な迷惑。

介助者まで乗せなくちゃならん。そのスペースで３～４人の健常者が乗れるのに。
障害者が乗ることによって通常運賃４人分が１人分になる。

131:名無しでGO!
08/10/13 19:00:12 Zz8cQk380
>>127
何だか知らんがお前随分と上から目線だな、お前がどんだけ偉いってよ？
ただ身障を差別したいだけの気違いだろうが

132:名無しでGO!
08/10/13 19:26:13 +DpnPq7ZO
迷惑ばかりかける障害者よりは偉いと思ってるよ。
みんな本音はそうなんだよ。2chだから言える事だがな。

建前で、憐れみの心で障害者の手助けしてるが。

もっと感謝しろ、遠慮しろって思ってる。

そんな奴に助けて欲しくないと思ってても助けがないと生きていけない障害者

133:名無しでGO!
08/10/13 19:39:59 Zz8cQk380
>>132
>もっと感謝しろ、遠慮しろって思ってる。
それ実際に声に出して言ったら？気違いだからこの程度の事できるよな？

134:名無しでGO!
08/10/13 19:56:45 Zz8cQk380
>>132
今思ったが、お前の身内やお前自身が身障になった時も>>122で書いたような事が言えるのか？
まさか「自分や身内は絶対に身障なんかにならない」なんて思ってないよな？

135:名無しでGO!
08/10/13 20:25:48 NBDTsc11O
>>132じゃ現実世界で言ってみろよ
単なる危ない奴になるからｗ

136:名無しでGO!
08/10/13 20:37:13 5i3Pcd650
このスレを見て障害者の思い上がりが過ぎると思った。
これじゃ、健常者としても身障者に協力はやめたくなるよ。
「周りが配慮してくれて当たり前」という考えは思い上がりも甚だしい。
明日から身障者を見る眼が変わりそうだ・・・。

過度な権利主張はかえって相手を硬化させるだけ。

137:♪
08/10/13 21:01:04 INNZ3njO0
>これじゃ、健常者としても身障者に協力はやめたくなるよ。

今までどんな「協力」してきたか教えてくれるん？

138:車椅子乗り
08/10/13 22:00:42 urWxGEJj0
JRに限らず割引を使いたいのなら窓口に並ぶ前に手帳を手元に用意していつでも開示出来るように
するべきだと俺は思うのだが、手帳の開示が苦痛ってのが理解出来ない！
仮に障害の理由として（薬物利用に因る障害）とか書かれているのなら苦痛だろうが普通に病気、怪我
だったら先天、中途問わずに恥ずかしいとか無いだろう。

しかし手帳の開示を求められる時ってどんな場合？
JRの場合単独で100㌔以内の乗車であれば一般と同じ運賃だし、車内検札のある地方線や特急に乗車
した場合はまぁしょうがないわな手帳の開示は…でもその場合は窓口で手帳を提示して切符買ってるのだから
…分からない、今まで結構長距離も含めて列車に乗ってるが、乗車券購入時以外に手帳の開示を求められた事が
ないもので。

139:名無しでGO!
08/10/13 22:13:10 il5FJIIe0
>>136
>「周りが配慮してくれて当たり前」という考えは思い上がりも甚だしい。

過度な配慮なんぞ余計なお世話だと思っているが？

140:車椅子乗り
08/10/13 23:17:13 urWxGEJj0
>>139
同意

俺は受傷して社会復帰する前に他人は何もしてくれないから自分で出来る事は自分でする
としてリハビリに励んだものです。

141:名無しでGO!
08/10/13 23:25:42 5i3Pcd650
わかってねーな。
エスカレーター逆回転だの係員呼ばないとできないとか言ってる時点で過剰配慮なんだよ。

ふざけたこと抜かすなら明日から一切人に頼らずやってみろ。調子乗りすぎなんだよ障害者って。

142:名無しでGO!
08/10/14 01:02:22 RzZ6tm8MO
障害者は1人で電車に乗るなよ。

自立だかなんだか知らんが結局は周囲の人のサポートが必要になるんだろ?

一般人まで巻き込まないで欲しい。

143:♪
08/10/14 09:27:17 0i6uqdtI0
>>141とか>>142って障害者と会話したことある？

ないだろうなw

144:名無しでGO!
08/10/14 11:54:13 2cSjCVQNO
不具合を抱えて生活していると、人込みに入るのは避けたい
(もたれかかってきた人を支えたりできないし、逆に自分が相手に倒れこんだりするのも避けたい)
自分が足を負傷した時にはそんな風に思った。
街で障害者を見掛けたら、自分がそうなったらどんな介助をうれしいとおもうか想像してみるのはどうか。

145:名無しでGO!
08/10/14 14:25:10 yH3ZG2GuO
>>143普通にないだろうな
それよりは障がい者割引って鉄道事業者が負担しているんだっけ？
>>138昔の考えの人だと手帳開示が苦痛なんじゃない？
このスレってＤＱＮが多いな…
世の中こんな輩ばっかりなのかな…

146:名無しでGO!
08/10/14 18:08:11 llB8oONm0
>>141
お前自身お前の身内が身障になった時に同じ事が言えるのか？

>>145
>昔の考えの人だと手帳開示が苦痛なんじゃない？

そうかもしれない
ちょっと違うかもしれないが、昔職場で60代の女性がいて手帳を持っているのを見かけて話を聞いた事があるんだけど、
あまり知られたくないような感じだった

147:名無しでGO!
08/10/14 18:39:21 yH3ZG2GuO
このスレもやっと落ち着いてきたな

148:車椅子乗り
08/10/14 20:05:48 kKcMqvgS0
なんか、えらい言われようだな…

他人に頼むと甘えるなと言われて、自分で出来る事は自分でやると言えば調子づくなってか…

訳分からなくなったから一度整理するからよく読んで、

俺は、電車の乗降にスロープ等を利用しての駅員による介助は求めていない！
年に数回利用する駅は改札から高架ホームに上るエスカレータが1本しかないので
逆回転してもらうために良い連絡方法が知りたい！

あと今まで書いてないけど、その駅を利用するのは休日で混雑するような時間帯では無い事。

ちなみに手すりを捕まりながらバックで降りる事は出来ますよ、でもそれやると一般の客が
騒いで駅員さんの所に駆け込んだりして迷惑かけるからやらないようにしてます。

この板俺がいると荒れるみたいなのでまもなく消えますから…あしからず＼(^O^)

149:名無しでGO!
08/10/15 00:00:03 w2qFUBE50
↑
あんたがいると荒れるというわけではない。
障害者のあまりに横柄でキチガイっぷりな傲慢さに辟易・閉口してる人が多いというだけ。

車イスの人は電車が着いたからってすぐに降りようとせず、しばらく待ってくれよ。
１１時０５分到着で１１時１０分発車のような電車なら、１１時１０分までに係員が迎えに行けばいいと思うのだが、１１時０５分に迎えに行かないと怒るんだよな。
もし、１１時１０分に迎えでも良いことを認めてくれれば、それだけで今の３倍くらいの車イス旅客を捌けるようになるのに。

150:名無しでGO!
08/10/15 00:29:01 hyikHnVyO
>>149そりゃ怒るに決まってるだろ
乗る前に本人に承諾してあるなら別だが
>>149も基地外？
>>148あんたが居るから荒れている訳ではない
一部のＤＱＮがマトモな事を言っている障がい者を勝手に迷惑な障がい者にしてるだけ

151:名無しでGO!
08/10/15 20:24:49 JC4VF/S/0
>>148
>他人に頼むと甘えるなと言われて、自分で出来る事は自分でやると言えば調子づくなってか…

結局何だかんだと因縁つけて身障者を叩きたいだけなんだよ

152:名無しでGO!
08/10/16 08:01:59 3sW4sGex0
>>149
まぁ駅員が大変なのもわかる。
交通バリアフリー法とやらのおかげで、かなりの勢いでエレベータ設置駅が増えてるものな、
今まで電車に乗るのを躊躇していた人達もエレベータがあるなら1人で乗れると勘違いして
乗り込んでくる。
実際は改札からホームに1人で行けても乗降には介助がいるんだよな、大きな駅では違う路線から
ほぼ同時に到着するなんて事もあるだろう。
エレベータを設置するより先に電車とホームの段差を無くさないとダメなのに。

153:名無しでGO!
08/10/16 12:28:22 3sW4sGex0
1人で乗る奴はまぁしょうがないとしても、車椅子と健常者（家族、友人）とかで
乗ってくる奴は乗降の介助はしなくてもいいんじゃねぇ…
どうせ割引で乗ってる訳だから連れの健常者＝介助者だろ！

154:名無しでGO!
08/10/16 12:50:32 lit90OtFO
なんだかカタワが伝染しそうで怖いんだ

次ページ