大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★26
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1:可愛い奥様
10/05/05 20:18:15 P1QG9d3F0
前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★25
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あまりムキにならず、マタリと語りましょう
次スレは980がたててね
過去スレは２以降に
2:可愛い奥様
10/05/05 20:18:57 P1QG9d3F0
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10/05/05 20:19:34 P1QG9d3F0
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4:可愛い奥様
10/05/05 20:19:48 P1QG9d3F0
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5:可愛い奥様
10/05/05 22:10:29 gASJaa8g0
>>1
スレ立て乙です。
6:可愛い奥様
10/05/06 05:50:54 P3903l4X0
1さん乙
>前スレ998さん
>幼馴染とか兄弟には性的に萌えないように発情遺伝子が設定されてるからねー。
知らなかった。氷点の透兄さんは小学生の時に「妹陽子と結婚する」って言ってたな。
女性作家の描く、兄→妹は庇護意欲があるぽいけど
男性作家のは変な萌え要素を入れててキモイのが多い。
真保 裕一 の「最愛」は、実の姉と・・・って恐ろしい設定だった。
東野圭吾の「秘密」は、妻の精神を宿した実の娘に欲情してる主人公が嫌過ぎｗ
「シティハンター」の続編は、婚約者の臓器移植した少女を養女にして同居って。。。最後結ばれるならｿﾞｿﾞｿﾞｗ
「八神君の家庭の事情」は、実の母親萌え設定だったけど、一応コメディだったよね？
やっぱ家族萌えって日本独特なんですかね？
7:可愛い奥様
10/05/06 06:09:58 WlD6NdSu0
>>6
まあ古来「妹と兄ができちゃった！」って逸話は多いし
「同母じゃなきゃ（腹違いなら）無問題」って時点で
性愛の目が家族に向くことはそんなにおかしなことでも無かったのかもしれないですね
ドラマだからスレ違いかもしれないけど
２０年くらい前に見た深夜ドラマで
男性と体外受精して処女懐胎した主人公が
（出産も帝王切開だったのかな）
自分の息子に処女を捧げ（ようとす）る話が怖かった。
8:可愛い奥様
10/05/06 10:12:07 s4ZBgO/C0
デイモスの花嫁のディモスは妹のビーナスと出来ちゃってたんじゃなかったっけ？
うろ覚えも良いとこだけどｗ美奈子はビーナスのもじりでなんちゃらかんちゃらって
エピソードがあった気がする。
9:可愛い奥様
10/05/06 10:27:01 Ll2io/9w0
美茄子
10:可愛い奥様
10/05/06 11:30:28 dZl1J50i0
>>8
伊布美奈子→If ビーナス→もしや ビーナス だっけｗ
11:可愛い奥様
10/05/06 13:04:40 DKbcFVZP0
ギリシャ神話なんて兄妹・姉弟間でくっつくの普通なのになんでだろーと不思議だった。
前スレ968 ＞彼女が許せないのは娘の幸せ
ふと思い出した（フィクション作品ではないが）話。
語り手さんは幼い頃ある村で育った。同級生に結構出来のいい子がいた。
でもその子の家は貧しく母子家庭で、進学は難しかった。
村の有力者が援助をしようと申し出たけど、母親は他人様の世話になることを
拒否、娘は働きにでて、語り手さんは通学途中で時々すれ違ったりしたという。
その後その娘は地元で結婚してそのまま、って感じだったと思う。
この話を初めて読んだ時は、当時の母親（明治世代？）はたとえ善意の援助
だろうと他人の厄介になることをすごく気にするんだな、程度だった。
今ならふと思う、その母親はもしかして娘が進学し青春を謳歌しいいところへ
嫁ぐor職に就くのが許せない気持ちがあったのかも、と。
自分は貧しい、苦労している、なのに娘＝一番身近な存在が幸せになるのが
許せない、って心理が働いたのかも、と
12:可愛い奥様
10/05/06 13:27:44 /7GynvCo0
1乙〜
日本で血のつながらない兄弟設定が多いのは
幼馴染設定の亜流だから、ってだけだと思う
あたるのようなハンターになれない軟弱な男や
お姫様みたいに寝てるだけで愛される事を夢見る行動力のない女の
一つの理想。
子供のころはあたる実はいい男と思ってたけど
今考えるとこんな古臭い頑固な男めんどくせえ。
育児にもこだわりありそう。
毎日愛してるとか言ってくれたり、自分が悪くなくてもすぐ謝ったり
仕事もう嫌だから養ってくれとか言いだす、男性ホルモン少ない今の夫が楽だ〜
13:可愛い奥様
10/05/06 14:39:17 NT9VPd6A0
血がつながってる兄妹っていえば、宮本輝の「焚火の終わり」って
云う小説もそうだった。エロシーンもあった。宮本といえば層化だけど
あそこって近親相姦いいのかね。
14:可愛い奥様
10/05/06 15:23:17 pgvLTgUq0
>>1 乙です。
>>11
その話は読んだことないけど、もし娘ではなく息子だったら、
その母親も援助を断らなかったかもね。
娘には、自分と同じ環境にいて同じ轍を踏み、同じ苦労（幸福ではない）を
経験させたい、という母親は、案外多い。
それは、娘に対する親愛ゆえ「なんでも同じくお揃い」にしたいなんてもの
ではなく、ひたすら自己愛の表れ。
その証拠に、娘が自分より幸せそうにしているとムクれだす。
特に、自分よりキレイだったり人に愛されたりってのが憎らしいらしい。
昔ながらのおとぎ話には、そうした深層が含まれているのが多いけど、
「白雪姫」の他にも、ありそうだね。
15:可愛い奥様
10/05/06 16:32:55 barXOz820
兄妹で結婚といえば
宮脇明子さんの短編で、家の改築の設計の時に母親が
大学生の兄と高校生の妹（養女）の部屋をつなぐドアをつけようとする話があった。
このエピソードって実際に建築士から聞いた話らしい
親戚の遺児を引き取った場合とか、財産がらみで実子と結婚させたほうが
都合がいいケースもあるのだろう。
そういや｢妖子｣の両親も、麓家の莫大な財産を守るために血族結婚を繰り返さなければならなかった、
と言ってたような覚えがある。その結果、犬歯のない子が生まれるようになったとか。
16:可愛い奥様
10/05/06 17:48:16 D1DwlAJR0
前スレ994。
どちらの人が書いたのかは覚えてないけど
姉が葛美って名前でごみくずって呼ばれてて手、血のつながらない弟とできちゃった
マンガの記憶ある。
17:可愛い奥様
10/05/06 19:30:35 P3903l4X0
>>12-13
日本は血のつながらない兄妹ならOK, 血がつながってたらタブーって感じ？
西洋だと血が繋がってなくてもOUTか（あっちは、養子も、離婚・再婚・ステップマザー・ファーザー多いから大変だし）
創価は知らんがキリスト教だと特にタブーそうだね。
渡辺多恵子って漫画では、血がつながらない妹に激ラブだった兄二人が
実は半分血がつながってると判明して、妹が恋愛非対象で、単なるシスコンに変わってた。
小説や漫画にはよくある設定だけど、血のつながらない異性と長年同居なんて余りないね。
そういや、孤児院か施設で育った幼馴染の男女が成長して恋愛ってパターン、色んな小説でよく見かけるよ。
18:可愛い奥様
10/05/07 06:49:49 ZFvFOyau0
>>7
>性愛の目が家族に向くことはそんなにおかしなことでも無かったのかもしれないですね
なるほど。
スレチだけど、NHKの朝ドラでも酒屋の弟がヒロイン姉と・・・恋愛してたな。家族だけど継子だと罪悪感なし？
19:可愛い奥様
10/05/07 10:23:49 RX9JUclv0
リアル兄弟を持つ身としては
長年一緒に暮らした兄や弟に恋愛感情とかアリエナスなんだがw
少女マンガのあれは乙女のファンタジーだよな
読むほうも現実味は感じない
ニーベルンクの指輪のジークムント・ジークリンデ兄妹のように
「自分達はこの世に二つとない高貴な血筋、だから同じ血をひく兄妹を愛す」
という特権意識（自分達だけ特別）が近親愛の根底にあるのを思うと
少女マンガの兄妹愛も
おとぎの国の王子と姫のロマンスの延長なのかなとも思う
20:可愛い奥様
10/05/07 10:59:34 2TwReScQ0
兄妹や姉弟が惹かれあうって設定を組むのは、
異性のきょうだいのいない作家の幻想から出た吹き出物かもね。
実際に異性のきょうだいを持つ人は、キモチ悪がってそんな設定は
描かないと思う。
そういえば、「あたしンち」で、ユズヒコに16歳の姉がいると知った
彼の同級生は、「食べごろじゃん！」「下着とかとりほーだい」
なんて勝手に興奮していたｗ
それに対しユズヒコは、んなわけねーじゃんとシラけていた。
21:可愛い奥様
10/05/07 20:37:28 qx8rerdQ0
イスラエルのキブツで一緒に育った男女は、恋愛対象とはならないという調査があったような。
22:可愛い奥様
10/05/07 21:01:37 Wry+yGW+0
悪魔の花嫁の元ネタの神話、
兄妹って、カミサマの股間のブツを海に投げ込んで生まれた泡の…なんだね。
デイモス、ハッキリしない駄目男だなあ。
23:可愛い奥様
10/05/07 21:33:40 LLPTqlUJ0
デイモス、子供の頃は影があってかっこいいと思っていたけど、今見るとうじうじうざい。ハーロックも速水さんも。
スナフキンだけだわ、今もかっこいいと思うの。
24:可愛い奥様
10/05/07 21:46:44 uM6ZTux70
禁忌であるという前提があるから
物語を作る上でよりドラマティックにする題材として取り入れられているんだと思う
先生生徒物とか同性愛とかも、障害、葛藤を描くことで物語がシリアスにふれる
だから最近は、そういう題材を取り入れている作品に対して安直さを感じて
ちょっと厳しい目で見てしまう
同じ理由で死にネタも（死なせて感動させようとするな）とがっかりする
私の中でこれらの物語が飽和状態になっているだけだと思うんだけどね
25:可愛い奥様
10/05/07 22:26:52 hbs18/B10
古代中国の夏妃やルクレティアボルジアなんて処女の相手が兄だけど
当時の上流階級は子どものころから３DKで一緒に暮らしたりしないから
兄妹でも全然OKなんだよ。充分萌えちゃう。
お市と信長も男女の仲だったとかいう説もある。
26:可愛い奥様
10/05/08 01:03:50 SvtKXiAX0
>>23
2ちゃんで
ﾃﾞｨﾓｽはノーパンミニスカで
木の上から美奈子に話しかけてくる、っての見てから
ディモスをカッコいいと思うことができない。
スナフキンはミーの弟なんだよね。
びっくりした。
27:可愛い奥様
10/05/08 01:11:05 RvDRT9Ei0
>>26
ミーの弟…か
苦労してんだな砂付近
28:可愛い奥様
10/05/08 06:49:17 JYwjJ17e0
>>26
ほんとだ、カッコつけてもプランプランさせてんのか…
29:可愛い奥様
10/05/08 07:43:45 GAwqDczd0
自分は腰巻きの下にふんどしみたいなのを装着していると脳内補完していたよ。
デイモス。
腐る腐るといいながら、中々腐りきらないヴィーナスにもイライラしたw
妹が腐っていなくなりさえすればデイモスが悩む必要もないよね？
ネチネチ後悔はするだろうが、とりあえず近親相姦回避の上、
美奈子に集中ストーカーできて問題解決じゃないのかとw
30:可愛い奥様
10/05/08 07:55:17 FnASMNY20
>>19
確かに。妹に萌えてる兄ちゃんとかいたらキモすぎだね。
「アンネの日記」で、アンネが一つ屋根の下で一緒に暮らした、『ペーターへの思慕』って章は、ドキドキした。
戦時下で特殊な状況とはいえ、家族は気付いたんだろうか。
31:可愛い奥様
10/05/08 08:53:54 5CQEFSyD0
高貴なツンツン兄妹なら血の叫びに素直に従い真面目に近親相姦できそう。
リアルに妹好きな兄、兄萌え妹というのに遭遇した事がない。
姉妹の、ひたすら妹萌え妹従属パラサイト型なら周囲に山盛りあるのだがw
32:可愛い奥様
10/05/08 09:49:02 i1CzCTqv0
>>29
三大死ぬ死ぬ詐欺
・デイモスの花嫁のヴィーナス
・ガラかめの月影先生
・あと「北斗の拳」にいるそうなんだけど、知らないので誰か教えてｗ
33:可愛い奥様
10/05/08 09:59:14 B9706TiU0
トキのことかーーーーーー
近親相姦ではないんだけど、ジャンプ漫画の流れでｗ
自分の弟と瓜二つの相手に恋愛感情を抱く、セイントセイヤの一輝もかなりおかしいと思う。
ふつう、家族にそっくりって時点で抵抗感じると思うんだが、それがよりによって弟って…
34:可愛い奥様
10/05/08 10:15:19 GE8Lgs000
母親そっくりの女性に惚れたり、
父親そっくりの男性に惚れる人もいるから・・・と思ったけど
一輝とやらが男だったらｷﾓ。
35:可愛い奥様
10/05/08 10:26:54 1KFQe2e70
あそこん家は、弟がお母さんクリソツなんだよね…つまりマz…
あれ？誰か来たようだ。
36:可愛い奥様
10/05/08 10:32:08 X0TJM7/00
エスメラルダだったかエメラルダスだったか忘れてしまった
エメラルダスは零士松本だったか
37:可愛い奥様
10/05/08 11:22:10 RMLmt6bL0
スナフキンて現実にいたらヒッピーとかバックパックで貧乏旅行する人だよね。
テント一式とナイフとフライパンとハーモニカ（だっけ？）だけが所持品の
シンプルライフ！とかカコイイと思ったけど現実にはいろいろ無理がある。
特に靴や服はどうするんだ。
38:可愛い奥様
10/05/08 12:03:40 B9706TiU0
川とかで洗って木につるして乾かしたりするんじゃないの？
その間は全裸で待ってるんだけど、人間じゃないからいいかと思ってたけど違うの？
39:可愛い奥様
10/05/08 12:39:29 3tEwlIet0
>>33
セイントセイヤってやけに腐女子のみなさんに人気だったと思ったら
公式でそうだったのね。今始めて知った。
40:可愛い奥様
10/05/08 14:15:22 QN3xKWjq0
スナフキンがと言うか
ムーミン自体が妖精達の住む世界のお話しなんだから
こまけえこ(ryでＦＡだと思うｗ
41:可愛い奥様
10/05/08 15:22:46 Rd+sjOhV0
今の今までミムラとミーとスナフキンは人間族だと思っていた
あいつらも妖精だったのか
スナフキンなんてどう見ても全共闘くずれの元東大生みたいじゃないか
そのうちペンション建てて、妻と娘と家庭菜園やって
ペットはゴールデンレトリバー、趣味は釣りと自家製ハーブを使った料理
42:可愛い奥様
10/05/08 15:23:53 Wdm5fj+30
>>30
>家族は気付いたんだろうか
大人たちは全員気づいていたよ。
アンネがペーターの部屋に行こうとするたびに何か一言言わずにいられなかったようだし
歯科医のおじさんなんか「若い男があんな薄暗い部屋で若い娘と2人きりというのは･･･」と言ってきたし
お母さんはアンネがたびたびペーターの部屋にいくことを禁止した。
アンネは「ウザ！」て感じだったけど。
「アンネの日記」は母親の描写がひどすぎて可哀想なくらいなんだよね。
戦争、迫害、隠れ家生活とそれだけで大変なのに
自分の娘にまであんなに貶されて、
特にアンネは性格も強くて頭の回転も速く、口も達者で観察眼も鋭かったから
その娘に反抗期全開で突っかかれたらお母さんも相当きつかったと思うよ。
43:可愛い奥様
10/05/08 15:34:11 JGK7PZfw0
釣りキチ三平
子供のころは気がつかなかったけど、三平母ちゃんって
旦那は遠洋漁業で家にいず、山奥に舅と息子と３人暮らしってきっついわ…
一平爺さんは悪い舅さんじゃないだろうけど、それにしたって。
そして息子は池にはまって死に、夢中で池に飛び込んだショックで
三平を産み落としてｼﾎﾞﾝﾇ
時代が時代とはいえ辛すぎる
44:可愛い奥様
10/05/08 15:36:50 JGK7PZfw0
作者の家も似たような感じだったらしいと最近知った
父親は出稼ぎ大工、爺ちゃんは頑固一徹俺様ドケチジジイ、婆ちゃんは普通、
母親は朝から晩まで働きづめ
弟が生まれるも病気になり、ドケチ爺が病院代をケチったため亡くなったとか。
45:可愛い奥様
10/05/08 15:42:38 J757+Vz10
アンネの大人たちに対する反感は、母親を含む同居していた他の
おとなたちの態度のせいもあったと思う。
彼らは、おとなの常識にとって都合のいい、おとなしい姉のマルゴット
ばかりを褒めちぎり、
「それに引き換えアンネは・・・」
という言動が露骨すぎた。
女の子と二人だけでイチャつく（おとな基準で）ペーターをも同じだけ
非難するかと思えば、男の子に対しては、ほとんど何も言わない。
アンネばかりをやり玉に挙げる。
父親だけは、娘の気持ちを比較的理解しようとしていたらしいから、
まだ救いがあるけど。また、姉妹の仲がそう悪くなくてよかった。
46:可愛い奥様
10/05/08 15:54:31 V6pncH0Z0
>>25
夏妃はともかくボルジア家の近親相姦ネタなんて当時の政敵が流した悪意ある噂や
後世の小説家がおもしろおかしく脚色した話が大元だから。
ボルジア家はスペイン出身で生粋のイタリア人じゃなかった、外国からきて
バチカンでぶいぶいいわせてる外国出の一族を土着のイタリア人（ローマっこ）が
あんまよく思わない下地があった、親父と兄貴らは確かに女遊びが派手だった、
スペイン風の暑苦しい家族つきあいがあいまって、外から見るとあいつら仲よすぎでない？→
きっとデキてんでね？ｐｇｒという辺りだと思うけどね。
本邦なら同父母兄妹で実際にデキちゃった木梨軽太子と軽大娘皇女、限りなく怪しい
中大兄皇子と間人皇女などがいる。
>>31
兄の彼女に嫉妬する妹、ってのはいた。
多分、家族仲がよくて現在の居心地のいい状況を維持したい、異分子を排除したい
心理の現れであって、兄に恋愛・性愛感情を持ってるってわけじゃなかったと思う。
47:可愛い奥様
10/05/08 15:55:41 PxgX7gtm0
URLﾘﾝｸ(gazo2.fbbs.jp)
48:可愛い奥様
10/05/08 15:56:26 WZaKC6EP0
>>40
スナフキンのいい面ばかりクローズアップするのがおかしいって事なんですが。
49:可愛い奥様
10/05/08 16:22:45 gtCXVuuU0
>>45
アンネは実年齢が厨２だからなぁ…
その厨２が感じたままを綴った日記（という事になっている）だし。
ま、生き残った近親者には辛い内容だ。
特に悪し様に書かれていた歯医者さんの子供たちは、アンネ財団と喧嘩しているし。
50:可愛い奥様
10/05/08 16:27:14 JGK7PZfw0
スナフキン、風呂に入ってさえいればいい奴だと思う
新しいアニメで温泉に入っていたときはほっとしたもん
スナフキン父は風呂嫌いって描写あったからなあ
51:可愛い奥様
10/05/08 16:54:28 yfHwqyk50
砂付近は原作では立て札をヒステリックに引き抜いたり、
権威をかさに着る者にたてついたりと
かなりアウトローで子供っぽい感じだよ。アニメと全然違う。
まあ童話だから全体的に子供っぽいのは仕方ないけど。
でもムーミンシリーズは好きだ。
52:可愛い奥様
10/05/08 16:54:33 ooryKlz40
スナフキンの帽子から髪が見えているリメイクなのはスナフキンじゃない。
異論は認めないw
53:可愛い奥様
10/05/08 17:44:46 Wdm5fj+30
>>45
アンネ本人が日記で
「私がペーターの部屋に行ってばかりで、
ペーターが私の部屋に来ることはほとんどない。
これじゃ私がペーターを追い回してるみたい」て書いてるからなー。
その場合親に「遠慮しろ」て言われるのは当然アンネのほうじゃね？
ペーターもアンネの見てないところで大人たちに釘をさされてたのかもしれんし。
54:可愛い奥様
10/05/08 17:50:59 2dYm2BJ80
ペーターは屋根裏の一人部屋だけど
アンネはあのキモイ歯医者のおっさんとの二人部屋だからね
よく考えなくても少女と独身（既婚・妻はいるけど先に亡命させてる）の
おっさんをよく同室にしたよね
姉は両親と同じ部屋。まあそれもうっとおしいかもしれんが
あの部屋割りなんとかならんものかと思ってたよ
55:可愛い奥様
10/05/08 17:52:39 2dYm2BJ80
続き
ベッドルームは四つ
アンネとブリギッテ姉妹を屋根裏
歯医者のおっさんとペーター
アンネの両親
ペーターの両親
この組み合わせじゃいかんかったんかな
56:可愛い奥様
10/05/08 19:38:02 4Ec/DH790
>55
普通に考えたらそうなると思うんだけど、なんであんなんだったんだろうね？
57:可愛い奥様
10/05/08 19:41:26 G1FKT8E20
アンネってｼｬﾊﾞにいたら
結構ドキュンというか 危ない子だったと思う。
色々やらかして中学を退学になりそう。
58:可愛い奥様
10/05/08 20:08:21 LeZhFPhR0
アンネは戦争が始まる前は人気者でモテモテだったと書いてあったのが鼻についた
アイスクリーム屋に行けば知らないおじさんがアイスおごってくれたとか
59:可愛い奥様
10/05/08 20:08:45 PummbyO90
アンネのとこも姉と母親が気が合ってて妹は父親寄りって、ちびまる子ちゃん家と同じパターンだね。
友蔵ポジションにあたる人が見当たらないけど
60:可愛い奥様
10/05/08 20:26:27 FnASMNY20
>>57-58
ええ？社会不適応タイプ？
アンネって残ってる写真からみると美人顔だったからなぁ。
頭も切れるし、成長してたら美人で仕事でも成功したと思ったけど。
アンネより姉の方が美人だったっけ？
61:可愛い奥様
10/05/08 20:36:16 /rds/YTa0
まあ戦争がなくて普通に成長してたら
多少ウザイけど華があって自信家な女性に成長してたかもね。
62:可愛い奥様
10/05/08 21:48:07 OX9Px5SN0
>>60
写真みる限りはよく似ていた様な… 実際はどうだったんだろうね？
アンネは戦前に映画のオーディションを受けていて、
１分ぐらいの短いフィルムが残っているんだってね。
そういう「目立ちたがり」な所があって、そこが姉とは違うんだと思う。
63:可愛い奥様
10/05/08 22:07:33 i1CzCTqv0
日記と言えば私が中学くらいの頃、白血病とかの闘病してる子や
いじめに遭ってた子、交通事故で亡くなった子とかの日記を本にして出版するのが流行ってて、
私は交通事故で突然命を奪われた子の本を読んだなぁ。
闘病と違いある日あるとき突然日記の続きがなくなる。。今じゃとても読めない。
64:可愛い奥様
10/05/08 22:27:21 BNoyeNh80
アンネは中二病全開期だったからねぇ。
もし生き延びて平和に暮らせるようになっていたら、
自分の日記を読み返してじたばたしていたかもしれない。
言ってもせんないことだけどね。
65:可愛い奥様
10/05/08 22:41:13 yl8S8I9T0
「私の日記見ないでえぇ！！！」byアンネ
て読者投稿を昔ジャンプランドで見たの思い出した。
66:可愛い奥様
10/05/08 23:16:21 cIh7PhHB0
>>39
弟と瓜二つだけど女の子（師匠の娘さん）
前スレで話題になってた「じんべい」マン喫で読んできた。
ラストは兎も角、あの描写だったら父性愛の範疇だと思う。
「みゆき」も妹が本命だと全く気付かなかった中学時代ｗ
このスレだと丸分かりだった奥様が多ったことを考えると、
気付かなかった自分は、喪になるべくしてなったんだなぁ。
妹が修学旅行か何かで不在時に、水着のビデオを残していったのは？だったけど
兄貴をからかっているんだと思ってた。
ラストを知って読むと腑に落ちる描写があるかもしれない。
マン喫行って読んでみようかな。
67:可愛い奥様
10/05/08 23:22:19 /rds/YTa0
セイントセイヤといえば
今思うと木戸おじい様のセイントになるべくして集められた１００人の子供たち、
おじい様にそっくりでどう見ても親子！って子は一人もいなかったんだろうか。
主人公含む5人のセイントも「俺たちなんとなく顔似てね？」とかもまるっきり思わなかったのか。
まあ漫画だからって言えばそうなんだけどさ・・・
68:可愛い奥様
10/05/08 23:25:29 WAdzHyEG0
100人の子供たちは皆「母親似」なんでしょう。
ヒドラもベアも…と考えると、城戸の爺さんの趣味の広さに脱帽ｗ
ただ、瞬と一輝だけは兄弟ということなので、恐らく母親が同じ。
よっぽど城戸爺さんのお気に入りだったんだろうなぁ、とか、
二人の顔が違うことから、どちらかが母親似でどちらかが父親（城戸)似ということで
恐らく、瞬＝母親似、一輝＝父親似、なんじゃないかな…と妄想した時代もありました…
69:可愛い奥様
10/05/08 23:46:21 +nIhF7UU0
自分がリア厨の頃、ちょうどアンネの日記が大ブームだった。
まだ読んでいないなんて恥ずかしくて言えないくらいの必須本扱いだったのに、
いま、子供が学校からもらってくる「おすすめ図書」「読んでおきたい５０冊」の中には
入っていなかったので、ちょっと驚いた。
だからといって、わざわざ子供に読ませようとも思わないけどね。
70:可愛い奥様
10/05/08 23:51:25 G48BjkLp0
９９人の母親を、一同に集めたのを見てみたい。
71:可愛い奥様
10/05/09 00:03:00 VGZx5fRI0
城戸の爺さん
なにがすごいって、
100人の子供たちがみんな年齢が近いのがスゴイ。
100人子供を持とうとするのって
何年もかかると思う。
それを数年の間になんてただモンじゃない。
ハーレム餅のスルタンや、
大奥餅の将軍だってこうはいかない。
爺さん、財力もさることながら、ものっそいマメな人だったんだと思う。
72:可愛い奥様
10/05/09 00:05:13 Tp0d6/EW0
>>69
今出回ってる完全版はアンネの性への関心やら大人へのより痛烈な批判やらが
ノーカットで載ってるから、あまり子ども向けではなくなっているのかも。
もしくは「おすすめ図書」や「詠んでおきたい○冊」を作る側の人が
自分の子どもの頃に良書として大人から薦められて辟易した想い出があるとか？
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
73:可愛い奥様
10/05/09 00:58:25 mRSjvEUS0
>>69
読んだほうがいいのかもしれないけど
アンネが自分のことを「美人を言われている」と書いていた
（と記憶している）ので、デブスの私は、読む気がしなかった。
勘違いだったらスマソ。
74:可愛い奥様
10/05/09 01:34:14 FDOy1D9S0
アンネの日記を読んで、鍵つきの日記帳に
名前をつけて三日坊主になる子が続出
75:可愛い奥様
10/05/09 02:14:17 pEvvO+UR0
>>73
いや、アンネは自分は美人じゃないって書いてたよ。
でもペーターに綺麗だと言われて恋する乙女全開で喜んでた･･･ような気がする。
アンネは容姿より頭の良さや話術やユーモアで勝負するタイプだったみたいで
「自分と10分も話せば相手の男の子は大抵私のことを好きになる」っぽいことを書いてたような記憶があるわ。
76:可愛い奥様
10/05/09 02:32:59 FVlGUes00
子どもの日記全盛期に いくつか読んだけど
（友達に借りたり、図書館にあったり）どれもこれもゲロがでそうな
自意識過剰な中二病患者ばかりで読んでてむかついた。
てめえのガキの日記出版しようなんて考える馬鹿親が
育てた子だけのことはあるわ、と納得してた。
大体 同級生で日記付けてるような糞中学生
ろくな奴いなかったし。
77:可愛い奥様
10/05/09 03:08:12 bQYMs0Mv0
アンネの日記読んだ事ない私としては
ペーターとは何処までいったのかが気になる
78:可愛い奥様
10/05/09 05:43:52 jqOPVaqy0
>>62
アンネって自己顕示欲が良くも悪くも強いタイプなんだろうね。
お母さんは資産家の娘だったし、時代が悪かったけど、お嬢様育ちだったんだよね。
資産なければ隠れ家生活なんて出来ないし。
ところで、アンネの日記ってオランダ語で書かれてたんだね。彼らの日常会話はドイツ語みたいだけど。
日記の冒頭の”Dear Kitty”で、英語だと思ってたよ。オランダ語でも同じなのかね。
79:可愛い奥様
10/05/09 05:54:14 VN1wxEVW0
この日記どいつんだ？オラんだみたいな感じなのかもね
80:可愛い奥様
10/05/09 05:54:18 axdTuTIR0
子供のころに読んだきりで内容は全く覚えてないけど
思春期の少女の日記を出版するのって普通にひどくね？
81:可愛い奥様
10/05/09 07:27:54 /5w3D+KY0
>>80
最初は関係者に配って、その後、出版したんだよね〜
ひとり生き残った父親は、お金に困っていたんだよ…
戦後は隠れ家時代の関係者の所に居候したりしていたし。
日記が売れてお金が入ってきたら、スイスに移住して再婚した。
再婚相手は昔からの知り合いで、強制収容所の生き残りだから責められないけど。
アンネ・フランク財団って、結構内部のドロドロがあるのよね。
直系の子孫がいないから、傍系同士が争っている。
82:80
10/05/09 09:08:17 +E7iSpCc0
そうなんだ…そりゃ、そうか。あの時代、金には困るよね、そりゃ。
今の感覚でひどくね？っていうほうがひどいね。
ありがとう。
83:可愛い奥様
10/05/09 09:38:00 mWuOJYIJ0
アンネの日記は痛くても厨二病発症していても、
何もなければいずれはベッドに顔を埋めてばたばたで済む事が
戦争であっさりと死んでしまうと言う部分だよな。
今なら妹の日記見つけた!でスレが立つんだろうが。
84:可愛い奥様
10/05/09 09:59:50 xE9+daov0
>>83
「戦争で」じゃなくて「強制収容所で」だよ。
この場合は「戦争」の方が助けになったんだよ、アンネには間に合わなかったけどさ。
85:可愛い奥様
10/05/09 11:38:27 3EX+qoIB0
スナフキンといえば、OUTのアニパロ漫画で「砂雑巾」とかいわれてショックを受けてたのが笑った。
でも一番ショックうけてたのが「すがいきん」でさらにﾜﾛﾀ
>>71
野戦病院みたいなベッドルームを想像した。
「ほい次！ほい次！！」
86:可愛い奥様
10/05/09 12:40:14 dqFDUOdr0
大人になってから、アンネの日記は捏造だった、って
知ったのが一番驚いたよ。
奥さまたちはもちろんご存知の上でレスしてるんだよね？
アンネの日記 捏造 でぐぐるとこの世の真実が見えてくるよ。
87:可愛い奥様
10/05/09 12:48:22 NK4K8gbA0
>>32
>三大死ぬ死ぬ詐欺
うーん
はじめて聞いた
新しいな
もしりげって死んだんだっけ？
88:可愛い奥様
10/05/09 12:52:12 edlpRIVf0
大人になって読むとアンネの日記は>42さんの意見と同じく
母親の立場になると相当きついよな〜と思ってしまう
あの隠れ家生活って、思春期の娘より大人が相当つらいような…
性格きつい反抗期全開の娘と2年間も隠れて暮らすなんて
自分だったら耐えられそうもない
89:可愛い奥様
10/05/09 12:56:23 NK4K8gbA0
>>42
あなたのレスを読んで
一瞬、自分がアンネ母になったような気分になったわ。
いや、子供はいないんだけどさ。
むしろ、中２の私がアンネみたいな娘だったので
母親はたいへんだったろうな・・
労わろうと思った。
90:可愛い奥様
10/05/09 14:22:09 SulDbTTw0
>>86
捏造説の方が捏造なんだが。
それこそぐぐるとでてくるんだが。
91:可愛い奥様
10/05/09 15:36:07 TrGqyqdV0
大人きついね。ｾｸｽも出来ないでしょ。
92:可愛い奥様
10/05/09 19:09:56 2Vz7ZraG0
オットー・フランクが娘の日記で金持ちになり有名になった事に嫉妬したり
おこぼれ預かろうとして失敗した奴らやナチスなどなかった説のクルクルパーが
捏造捏造って吼えてるだけじゃん
何が奥様方はご存知の上でレス云々だよ
捏造説があることくらいは知ってる上で
事実として重く受け止めたり現代に当てはめたりして
いろんな感想だしてここで語ってるんじゃねーか
「こんな説知ってる自分ｽｺﾞｰｲ」とは笑わせる
93:可愛い奥様
10/05/09 19:15:40 tYzFr82s0
見えない敵と戦っている人っているんだね
94:可愛い奥様
10/05/09 19:32:45 6L7Kai1R0
不特定多数の人間の目に触れるなんて思いもしないで書いたものが
自分の死後とは言え大々的に人に読まれるなんてかわいそう過ぎる。
「愛と死を見つめて」もそうだけど。
95:可愛い奥様
10/05/09 19:34:45 scCM1r4R0
自分が中学生の頃の日記が後年出版されると知ったらもうあばばばば（ｒｙ
だなｗ 自意識満載だし人の悪口まみれだし淡い恋心ｗ が入っちゃったりしてるし。
96:可愛い奥様
10/05/09 19:53:32 n2vyTQIp0
いまどきのブログなんかと違って、人に見られる意識が低いまま書いてるからねえ。
でも、その後の悲劇的な人生の終わりと相まって、
そういう若さゆえの痛さも悪口なにもかもが、輝きをもって受け止められているというか。
奇麗事しか書いていないような日記だったら、ここまで読み継がれることはなかっただろうしねｗ
97:可愛い奥様
10/05/09 22:08:33 edlpRIVf0
>63
「僕は１２歳」がベストセラーになって以降、
自殺した子供の日記もいろいろ出版されてたね…
あの子たちが生きてたらブロガーになってたんだろうな
携帯やインターネットを知らずに亡くなってしまったのかと思うと
なんつーか、早まったことはしないほうがいいよなと思ってしまう
98:可愛い奥様
10/05/09 22:57:54 6L7Kai1R0
>>97
「もう僕、我慢できないよ」っていじめで自殺した男の子の本読んだなぁ。
あと「だめの子日記」って言う交通事故死した女の子の本も。
「だめの子〜」のほうはアンネに憧れてるっぽかった。
99:可愛い奥様
10/05/10 07:06:32 0V0EoNDX0
>>88
>第三者（アンネはキティーと呼称）に宛てた手紙を模した独特な表現スタイルは、内面の吐露をより印象深いものにする。
>特に際立つのが、早熟さ、そして鋭い観察力と批判精神である。それは時に、他者に対して辛辣過ぎる程ですらある。
アンネみたいな子、学校でも目立ってたんだろうね。
アンネの日記って世界的な売上でも日本はかなり売れてるって本当でしょうか？
100:可愛い奥様
10/05/10 09:29:00 cBnrJhEN0
>95
人の悪口や淡い恋心も恥ずかしいけど
自作のポエム（イラストつき）なんかまで出版されたら…と思うと
死ぬに死ねないな…出版される予定もないけど
101:可愛い奥様
10/05/10 09:34:38 ghd+udN70
中学卒業の時の文集晒されるだけで死ねる自信あるｗ
みんな修学旅行の思い出とか書いてるのに一人「警告」とかって題で
なんか恥ずかしさ満開のこと書いたよorz
あれある限り犯罪者になれない、被害者になり晒されたらホント
踏んだり蹴ったりだと思うｗ
102:可愛い奥様
10/05/10 09:53:50 OE4ts+bE0
>>99
日本には「日記文学」の伝統が千年以上あるからさ…
103:可愛い奥様
10/05/10 16:18:35 mrhFpxKb0
日本は識字率ほぼ世界ナンバーワンだしね。
104:可愛い奥様
10/05/10 17:22:29 uTU0IVRY0
遅レスですまんが、聖闘士星矢の一輝は「弟と同じ顔の女に惚れた兄」とはいえ、
相当特殊な事情がある。弟と生き別れたのは一輝９歳、瞬７歳。
つまり９歳児の頃の記憶で「そっくり」と言ってる。
しかも別れた先が赤道直下の灼熱の孤島で、保護者代わりの師匠は
「憎むことが力になる！」と滅茶苦茶なオッサン。いつ殺されてもおかしくない。
そんな時に、家族の面影のある少女に出会ったら心が動くのは当たり前かと。
105:可愛い奥様
10/05/10 17:35:42 r4wHPc8+0
>>99
夏休み前に出回る読書感想文用の「おすすめ本」とか「読んでおきたい本」リストのなかに
入っていることが大きいと思う。
（今はどうか知らんが）
日本中の本屋の夏休み読書フェアで毎年平積みされてればそりゃ売れるわ。
文部省推薦本読書フェアってそう考えてみると偉大だよ、
「アンネの日記」なんてもう何十年も前の作品なのに
それでも日本の大勢の子供達が「アンネの日記」を読んで、
成長後もこうやって話のタネにしてるんだから。
106:可愛い奥様
10/05/10 19:05:57 0V0EoNDX0
>>105
なるほど。ヘッセの「車輪の下」やサリンジャー「ライムギ畑」なんかも日本は他国に比べて凄く売れてるのかな？
今はどういう本が感想文対象なんだろう。やっぱり時代によってかなり変わるのか、それとも、
こういう古典っていうか、普遍的な作品は不動の地位を確立してるのかな。
107:可愛い奥様
10/05/10 19:16:32 rK0Ijto00
>>106
今ぐぐってみたら学研図書の小学６年生向け推薦図書に
さくらももこの「もものかんづめ」が入ってた。
うーんあんなんでいいのか。
108:可愛い奥様
10/05/10 19:17:43 mrhFpxKb0
いや、今は最近の話が多いです＜読書感想文対応本
何より活字離れがすごいというかなんというか…「いやいやえん」が小学2年
生に勧める本として国語の教科書の巻末に載ってるし、「モチモチの木」が
小学3年生の教科書に載っているよ…。
109:可愛い奥様
10/05/10 19:22:01 w2wqWLh40
>>32 北斗の次兄・トキさま かと。
ケンシロウとユリアをかばって、核爆弾？の放射能を被爆したけれど
ずーっと、生きていて、体力気力充実しまくりのラ王様と対等に渡り合った。
110:可愛い奥様
10/05/10 19:40:25 nw/jIiW30
>>108
えええ…！？
「いやいやえん」って幼稚園向けの読み物だよね？当時あったし読んでたよ…。
111:108
10/05/10 19:58:28 mrhFpxKb0
念のためソースみっけて来た。
各学年の教科書に載っている本（たぶん巻末のおすすめも入ってる）
URLﾘﾝｸ(www.lib.toyonaka.osaka.jp)
112:可愛い奥様
10/05/10 20:02:21 TyAvnXVh0
「１７歳の遺書」はベストセラーで有名だけど「愛が走りぬけるとき」って誰か知ってる？
主人公高３で５歳上のリーマンとつき合ってて経験済み。婚約するのしないの
お泊りあり当然の今でゆう結構ビッチな子だったなぁ・・・。
113:可愛い奥様
10/05/10 20:10:12 c8UWLoLr0
>>110
子供の保育園に今あるよ。
114:可愛い奥様
10/05/10 23:19:19 wDFByWWw0
ブッタ切ですが、火垂るの墓
「兄妹が2人だけの閉じた家庭生活を築くことには成功するものの、
周囲の人々との共生を拒絶して社会生活に失敗していく姿」
が、テーマだと知ってびっくり。
このガキ、幼い妹を保護していかなきゃいけない立場でなにやってんだ！と思ったが、
やっぱりそーいう話だったんだね。
115:可愛い奥様
10/05/11 00:17:40 78V69Cxi0
死が美しいなんて誰が言った
という糞日記があったんだけど
著者は30過ぎて画を描いてるときに死んだ小母さん
延々と大学に行き続けてて 死んだときも東大の学生
頭でっかちでアホかいなってやつ。
早くしんでよかった。社会の害悪。
116:可愛い奥様
10/05/11 00:43:47 DMV6Hq2M0
>>104
一輝の場合、弟と顔が似てるってのは
エスメラルダと親しくなるきっかけに過ぎなかったんだよね。
エスメラルダは孤島で一輝に優しくしてくれた唯一の人間だし惚れてもしゃーない。
顔が似てなくてもいずれああなってた。
むしろ、エスメラルダがあんな死に方しちゃって
憎しみ覚醒して日本に戻ってから弟との関係がおかしくなっちゃってる。
あれで顔が似てなかったらもう少しまともに関係回復できたんじゃないか。
117:可愛い奥様
10/05/11 00:47:00 DMV6Hq2M0
連投ごめん
>>108,110
私は「いやいやえん」大好きだったんだけど、やっぱり小学生の頃だった。
絵本より文章が長いし、あれを大人の手助けなく一人で読める幼稚園児は多くないと思う。
むしろ小学生が一人で読むのにちょうどいいボリュームだよ。
たしかに主人公は保育園児だけどさ。
118:可愛い奥様
10/05/11 04:57:03 VVNsWoAf0
今うちの子供が小一だけど、もうすでに相当個人差あるよね。
子供の同級生が一人でエルマーと竜とか、
いやいやえん、ロボットカミイなどを読んでる。
うちの子はせいぜいぐりとぐらだよ。
エルマーなんか読み聞かせようとしても逃げるよ。保育園では読み聞かせていたようだけど。
119:可愛い奥様
10/05/11 07:05:34 IQFgYyF70
豚ギリスマソ。
私は昔感動した「秘密の花園」、父親がDQN杉。自分の妻が死んで悲しいからって
息子置き去りにして召使に世話させて自分は逃げるってどれだけ脆弱なんだよ。
今だったら虐待だよね・・・庭師と女の子のおかげで庭が綺麗になって息子が
元気になった途端、帰ってきてオイシイとこどり。
私が息子だったら口をきかねーｗ
120:可愛い奥様
10/05/11 08:09:41 X9P9TzO50
>>119
「悪いゼーゼマン氏」って感じだよね。
121:可愛い奥様
10/05/11 08:31:45 TTPrpnJm0
「読める」と「感じる」は別かもね。
自分はごんぎつねなんて大人になってからは読めない･･･
幼い頃の方がサクサク読めていた。読んだよ、ハイ次〜って。
小さい頃はむしろ図鑑や科学読み物、暗記物で知識をみっちり、
（子供って意外と嫌がらないのね）
ある程度気持ちや感情を文章化できるようになってから
「えほん」「児童読み物」でよかったりしてね。
乳幼児のいやいやえんも内容の面白さよりも言い回しを学んでいるのかも。
122:可愛い奥様
10/05/11 08:37:20 DMV6Hq2M0
>>118
中川＆山脇コンビの「けんた・うさぎ」いいよ。
いくつかのお話が入ってて本自体はいやいやえんくらいの厚さだけど
１つのお話はぐりとぐらより短いんじゃないかってくらい。
で、そのけんた・うさぎに出てくるうさぎかあさんが、子供をいなすのが
すごくうまいんだよね。まあ絵本に出てくる母親って大概そうだけど。
自分がポジティブなときはお手本にしなきゃと思い、ネガティブなときは
「そうそうこんなうまくいくかよケッ」と思ったりするｗ
抵抗されても無言でぐいぐいとしげるをいやいやえんに連れて行ったお母さんも
なんかリアルで、いま読むとお母さん側に立ってしまうｗ
中川李枝子って、もとは保育士さんだったんだね。
それ知って、なんかいろいろ納得した。
123:可愛い奥様
10/05/11 08:40:04 Q46+IZWl0
>>119
でも、父親って障害者だよね。
そこに奇跡的に美しい（かな？ｗ）妻が来て、
それに若死にされたら打ちのめされると思う。
こどもに自分の障害が遺伝してるかというのも恐怖だし。
弱いってのは認めるけど、人間のありがちな弱さかも。
124:可愛い奥様
10/05/11 08:44:09 DMV6Hq2M0
再び連投スマンｗ
モチモチの木は、3年生くらいでいいと思うんだよね〜。
文章のボリュームとしてはさほどではないんだけど、内容として。
あれ、7歳の子が読むのと１０歳の子が読むのでは受け取り方が全然変わりそう。
個人的には斉藤隆介のシリーズは高学年にこそ読んでほしいよ。
花さき山とか八郎潟とかさ。
で、５年生か６年生くらいでベロだしチョンマ。
これなんてもう怖くて大人になってからは一度も読み返してないｗスレチかｗｗ
125:可愛い奥様
10/05/11 09:10:19 mF3nKCH70
秘密の花園の家って貴族ではないのかな。
荘園持ちだから貴族？
126:可愛い奥様
10/05/11 09:30:46 AeeBZz6h0
>>124
モチモチの木や花さき山は小さい頃から家にあったけど
怖くて怖くて手が出なかったな。
今にして思うと内容よりは絵、特に切り絵が怖かったのかもしれない。
127:可愛い奥様
10/05/11 09:32:15 3uPMtrsz0
>>114
ここで火垂るの墓が出てくるたび言ってしまうので申し訳ないが、
節子が自分のﾄﾒ世代と聞き悲しみも悲惨さも吹っ飛んだ。
128:118
10/05/11 09:38:57 VVNsWoAf0
>>122
ぐぐって、表紙見たら綺麗で迷わずぽちってしまった。
ありがとう！楽しみにするわ。中川梨枝子は子供ができてから
すごい人だったんだなーとびっくりしてるよ。いや経歴とかは知らないけど
どれも面白いし、多作なんだね。えっこれも？それも？みんな小さいころ読んだよ！って。
斉藤隆介のシリーズは私も子供のころ怖かった。
今は花さき山とか何度読んでも最後まで泣かずに読めない…
129:可愛い奥様
10/05/11 09:39:46 SsPOyd1I0
超マイナーだけど、
「宇宙船ペペペペラン」って絵本の挿絵が最高にきもこわくて
夜とかその絵本がしまってある本棚を見てしまっただけで怖さにとりつかれたものだ。
もう実家探しても残ってないんだろうな。
130:可愛い奥様
10/05/11 09:47:19 3uPMtrsz0
>>126
切り絵も怖いが影絵がもっと怖い。
131:可愛い奥様
10/05/11 10:01:20 VVNsWoAf0
>>127
てこた自分の両親も同じような年代だよね？
132:可愛い奥様
10/05/11 10:09:59 HgK32VmV0
>>127
毎回誰かに聞かれてるかもしれないけど、なぜ？＞悲しみも悲惨さも吹っ飛んだ
自分の親の世代が幼い頃、戦争が日常だったんだよね。
133:可愛い奥様
10/05/11 10:14:22 DMV6Hq2M0
私もなんでトメ世代だと吹っ飛ぶのかよくわからん。
>>128
届いたら育児板の絵本スレに感想ヨロｗ
134:可愛い奥様
10/05/11 10:22:26 1wKl2GoA0
坊主憎けりゃ袈裟までって人なんじゃない？
135:可愛い奥様
10/05/11 10:23:42 kFpqI7A5P
>>104>>116
>弟と同じ顔の女に惚れた
ここがポイントだと当時は思ってました。
でも今は違う。
絶海の孤島、男ばっかりだから、女だったら誰でもよかったんだろうなと
男のリアルを知った今では思う。
136:可愛い奥様
10/05/11 11:21:16 /sTOv3jM0
トメ世代ってことは親世代でもあるのではないか…と毎回不思議に思う。憎悪って面白いね。
137:可愛い奥様
10/05/11 12:48:00 MauOVjas0
エスメラルダはあんな小さい島で身寄りのない美少女で、
雇い主のおっさんとか他の男にｾｸﾊﾗやﾚｲﾎﾟされてないかすごく心配だ。
138:可愛い奥様
10/05/11 13:26:21 gIWf0KY40
エスメラルダ、アニメじゃ一輝の師匠の娘ってことになってたような気がするけど、記憶違いかな？
139:可愛い奥様
10/05/11 14:49:21 /tR2pbEV0
>>101
「警告」に鼻からコーヒーふいた
140:可愛い奥様
10/05/11 14:52:21 LBBV1fKd0
>>138
自分もそういう記憶がある。
原作の小麦3袋（2袋？）で売られてきたって設定がヤバイと判断されたんだろうか…？
141:可愛い奥様
10/05/11 15:09:10 MauOVjas0
そうなんだ＜アニメでは娘
でも奥さんの姿出てこないね。あんな常に変な仮面かぶった旦那に
嫌気が差して出てっちゃったのかな。
142:可愛い奥様
10/05/11 15:15:42 LBBV1fKd0
案外、あの仮面を外した素顔はエスメラルダ（＝瞬）にそっくりな超美形だったりして…
143:可愛い奥様
10/05/11 15:47:32 /tR2pbEV0
>>135
他に年頃の女の子がいなければ
どんなご面相でも、美少女に見えるだろーね。
144:可愛い奥様
10/05/11 17:20:29 z20jIVcV0
「アンネの日記」は、読書感想文対象の本として中高校生に人気
（少なくとも自分の頃は）だった。
同級生のやどこかの誰かの感想文を何作か読んだけど、どれもこれも、
メインであるアンネの悩み葛藤といった内面的なことについて、
まったく触れられていなかった。 ひたすら、
「ユダヤ人というだけで差別された、かわいそうな少女」
「ナチスに殺されたかわいそうな女の子」
「差別はいけない、世界平和のために云々」
といったものばかり。
そもそもアンネは政治的なことを訴えようとして日記を書いたんではなく、
自身の鬱屈を放出していたのだから、むしろ思春期の子供には
身近な内容だったのに。
あの人達、本当に「アンネの日記」を読んだのかなあ、有名だからマスコミ
なんかが挙げる「ナチス」「ユダヤ人」「第一次世界大戦」なんてキーワードを
適当にちりばめつつ、雰囲気で適当に書いたんではと疑りたくなる。
まともに読んだなら、ああいう感想文にはならないと思うんだけど。
145:可愛い奥様
10/05/11 17:24:40 z20jIVcV0
>>120
じゃ、トラップ一家のメアリーは「良いロッテンマイヤーさん」w
146:可愛い奥様
10/05/11 17:58:00 z20jIVcV0
メアリーじゃなかった、マリアかorz
147:可愛い奥様
10/05/11 18:04:14 SsPOyd1I0
>>144
賞取り対象として代表に選ばれやすいのも
政治的なことを書いたほうがいいんだろうという判断もあると思う。
（いわゆる「大人はこういう感想を求めてるんでしょ」「ここがポイントなんでしょ」的な）
政治的なことに目がいかずに思春期の内面に関して素直に作文書く子も
いるとは思うけど、おっとりして自分に正直な子は
作文を書くことに貪欲じゃない場合が多いと思うので
文章力的に人目に触れるような扱いは受けづらいと思う。
（小学生の時ですら作文が得意、作文が上手い、って子は
人に読まれること、褒められること、を目標にして書くから
どうしても先生受け、選者受けする書き方しちゃうし、そういう子のほうが
文章力は格段にあったりするんだよね）
あと
身近で赤裸裸な内面の共感があっても反感があっても
それは感想文としては書きづらいと思う。
どうしても自分のネガな部分や人に触られたくない系統の内面を外に出すことになるので
大人に読まれる（先生が読んで親に言うかもしれない）作文には書けない。
自分は。
148:可愛い奥様
10/05/11 18:35:02 z20jIVcV0
>>147
>政治的なことを書いたほうがいいんだろうという判断もあると思う。
感想文を書いた生徒らが、本当にそう計算して外面的なことばかり
触れていたのだとしても、実際に「アンネの日記」を読んで得られる
感想としては、的外れとは言わないけど、やはり二の次な言及だと
思うんだよ。
賞を与える選考委員、応募前に生徒の感想文を添削する担当教員は、
そうした感想文どう思っていたんだろう。
この本を読んだからには、コレについて感じ取る「べき・はず」という
マニュアルもあったろうし、そんなのを別にした普通のおとなとしても、
思春期の子供がアンネにどう共感、反感するか知りたいんじゃなかろうか。
教育者ならなおさら。
まして、国語の教員なんかは常に
「この文章を読んで何を感じますか」
「何を言いたい文章ですか」
なんて（模範解答の決まった）読解力問題を出しているのだから、
アンネを読んで政治関連の感想しか返ってこなかったら、失望すると
思うんだけど。
ああいうのが賞をとっていたんだろうか。
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