【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】19冊目

【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】19冊目 at MS

1:可愛い奥様
09/12/26 08:27:31 A4XxNdIE0

前スレが落ちたのでたてました。
マターリ語り合いましょう。

前スレ
【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】18冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)

前々スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)

過去ログミラー
URLﾘﾝｸ(artemis.s77.xrea.com)

2:可愛い奥様
09/12/26 10:12:57 8DYuzrTw0
>>1乙です

3:可愛い奥様
09/12/26 21:01:18 qzYW2cSb0
乙です。

4:可愛い奥様
09/12/27 06:46:02 G0SG3hD/0
乙です。

5:可愛い奥様
09/12/28 00:06:32 E1qUkrCnO
「ジュリエッタの嵐」のヘンリーの死に様がトラウマ

6:可愛い奥様
09/12/28 01:39:16 Mpkkr9tI0
白いトロイカが好きでした

7:可愛い奥様
09/12/28 06:08:09 5v2hcCFK0
『ジュリエッタの嵐』、切られた王妃の首がもろに描かれていた。
ところで、「ジュリエッタ」はどちらかといえばイタリア名ではないだろうか。

8:可愛い奥様
09/12/28 06:18:25 5v2hcCFK0
革命つながりで。
藤原栄子『ルイーゼの祈り』（たぶんこのタイトル）、
病院の待合室で読んだけど衝撃だった。
フランス革命が背景で、貴族の娘（たぶんそれがルイーゼ）、
革命の指導者の青年、貴族に恨みを持つ娘
（父親が「貴族の服に泥をはねただけで斬り殺された」過去がある）。
処刑見物でその娘がルイーゼに「今日はあんたの知ってる人が出てくるよ」
「キャアアお母様！」
眼前でギロチンにかけられる母。
途中経過は忘れたけど、ルイーゼと青年に恋が芽生えたのでしょう。
ラストは、波打ち際で二人が手をとりあって倒れている
（たぶん死んでる）。
　あとで学年誌の広告で「別冊マーガレット」（たぶん）の広告で
『ルイーゼの祈り』と載ってるのを見たので
たぶんこのタイトルだと思った。
　でも、フランスの話ならば「ルイーズ」がふつうだろうといまは思う。
ところでこれは『ベルばら』よりもずっと早い時期だった。

9:可愛い奥様
09/12/28 07:15:06 XeSAykbc0
それ読んでみたい。
ベルばら以後だけど、浦野千賀子のベルばらもどきを読んだ事あるよ。

砂の城のフランシスもホントならフランソワだろうし、マルコもマルクになるんじゃないかな。
でもフィギュアのジュベールもフランス人ならブリアンなのにあえてブライアンにしてるから
あるていど自分の好みで使い分けられるのかな。

10:可愛い奥様
09/12/28 11:05:01 Hk68oH+l0
>>8
ぐぐったら「藤原栄子ルイーズの祈り」であったよ。

11:可愛い奥様
09/12/28 15:31:10 5v2hcCFK0
８です。
それはどうも。私の勘違いかな、それとも雑誌のミス？

12:可愛い奥様
09/12/28 20:06:28 GUXpFOEv0
>>6
コサックにロマンを感じていた

13:可愛い奥様
09/12/29 22:03:09 MUsEEwqi0
帝政ロシアを舞台にしたのが好きでした。オルフェウスの窓、クレムリンの丘に眠れ
黒い瞳物語。

14:可愛い奥様
09/12/30 06:06:00 l/Yfkouv0
そういえば７０年代の別マで、ロシア革命が背景の読みきりがあったな。
皇女と兵士（たぶん）が恋におちるけど
皇帝一家は処刑されるから悲恋で。
あの作家は数えるほどしか登場の覚えがないけど
名前を覚えてない。

15:可愛い奥様
09/12/30 08:18:17 dH4/fQ4j0
あー私もタイトル忘れたけど、皇女たちが虱対策に髪を切ったって話があったよね。
あとタチアナが脱出する為に兵士の一人をたらし込んだとか。

16:可愛い奥様
09/12/30 12:10:10 4IQoB74V0

17:可愛い奥様
09/12/30 12:42:10 9R3MPHJg0
神奈幸子のロスマリンの伝説、覚えてる人いないかな～
ロシアじゃなくてオーストリアの話だけど。

いかにも少女漫画!って感じで、好きだったな。

18:可愛い奥様
09/12/30 16:58:00 YLurTg5E0
ガラスの城、だったかな。
異母姉妹の愛憎劇。さらにその子供たちの運命も
過酷で昼ドラみたいにすごかった。

19:可愛い奥様
09/12/30 20:28:19 SRqpoA8b0
>>18
マリサとイサドラは異母姉妹じゃないのよ。

マリサ→父はストラスフォード伯爵　母はフランソワ
イサドラ→父は脱獄犯　母はフランソワの召使
怪我をした？伯爵のもとへ向かうため、召使のミルズに赤ん坊のマリサを
預けたフランソワだったが、飛行機事故に遭い、その後行方不明。
ミルズは何故かマリサを伯爵家へ返すことなく(マリサが可愛くなってしまった
ため、らしい)同じ年頃の娘イサドラとともにマリサを育てていたのでした。

母子三代に渡る物語なのに、たった８冊で完結しているのは脅威。　　

20:可愛い奥様
09/12/30 23:20:46 dH4/fQ4j0
昔は中学生くらいで漫画は卒業と言うのが多かったから、あまり長引かせると
途中で脱落するからじゃないかな。

21:可愛い奥様
09/12/31 04:47:28 qjdeC8MM0
あー、確かに小→中の区切りは大きいなあ。
下手すると小学校でも高学年あたりでまんが卒業だったり。
もう大人なんだから…とか自分に言い聞かせたりして。言い聞かせなきゃよかった。

漫画家さんも必要なことはサッサと語って物語を終わらす傾向あったね。
編集者もハイ次行って、って感じで。

22:可愛い奥様
09/12/31 06:12:48 ttA7OtOS0
なるほどねぇ、読者の「卒業」を想定してか。
私は、作家（と編集）は新作に挑み、
読者は次の作品にも期待して待つ、というゆとりがあったのではないかと
思ってたけど、「卒業を想定」も説得力あるね。
なんにせよ、いまみたいに
ヒットしてしまうとずるずるダラダラでつまらなくなってしまうよりも
ずっといい。
このまえ見た売り上げランキングに載ってるコミックスは
半分が２０巻超えてるし。
かつては『ベルばら』の１０巻でさえも大長編に思えたのに。

23:可愛い奥様
09/12/31 09:20:56 WadJG3+f0
今の漫画はページ数の割には内容がスカスカなのが多いからなぁ。
萩尾さんの初期の短編なんて、あの内容で16ページなんて信じられない。

24:可愛い奥様
09/12/31 09:35:52 rMybbdRd0
全作読みきりが珍しくなかったし、小説のショートショートの土壌があったからね

25:可愛い奥様
09/12/31 10:00:55 Uip8afzh0
>>23
ネームも多いけど、コマ割りも変形ゴマ等を有効利用してて
1ページ当たりの情報量が現代とは格段の差があったように思うよ。

最近の漫画は、漫画家さん自身がBlogとかでバラしてるけど
若い子達はネームが多いと、字が多くて読み辛いとか
コマ割りも大コマにしないとわかりにくいとかって苦情があって
編集さんから、出来るだけ平易に描くように要請があるらしいね。

だから薄い内容の明るい漫画でも、長編になってコミックスの巻数が
凄く多いのかな？って思うことがあるよ。

26:可愛い奥様
09/12/31 11:37:31 sxtJ6/W/0
>>25
同じ理由で映画でも洋画の字幕で一度に出せる文字数とか減らすように
なってきてるそうだよ。
若い子の読解力がかなり落ちてるんだと思うけど、それにあわせたスカスカな
漫画しかこれから生まれてこないことになったら嫌だなぁ。

27:可愛い奥様
09/12/31 14:03:56 r3Sr/ijz0
>>23
「グレン・スミスの呪い」＠今市子さんなんて言葉もあったな。
グレン・スミスの孫（だっけ？）の女の子がおばあちゃんになるまでの
波乱万丈（駆け落ちあり大戦あり）の一生を26ページで書いたんだよね。
（今さんは70ページぐらいあったと記憶してて、数えて愕然としたとか）

そういや野田秀樹が舞台化した「半神」も16ページだしな。

28:可愛い奥様
09/12/31 16:16:16 ycpczVWL0
半神16ページなのか！持ってるのに気付かなかったｗ
ちょっとした連載ぐらいの内容が詰まってるよね

萩尾さんは、あの時代の「半神」とか、タイトル忘れたけど
なんとかの木陰で歌う　なんとかのなんとかで回る　想うはあの人のことばかり
みたいなフレーズが出て来るやつが好きだった
大きな機械の中に落ちてる間に見た夢に神様？が出て来るやつ↑

29:可愛い奥様
09/12/31 16:44:17 Tv8NYZ0S0
>>26
ちなみに洋画の字幕は、だいたい毎分４００字程度のスピードだそうです。これ豆知識な。

>>27
グレン・スミスの娘の波乱万丈の一生だったと思う。
その娘がおばあちゃんになって、その孫娘が成人して、
でもってその孫娘の甥っ子がエドガーに会うところで終わってた…たぶん。

半神は、夢の遊眠社が舞台化してたね。

30:可愛い奥様
09/12/31 16:57:30 WadJG3+f0
>>28
ラーギニーだったかな。

31:可愛い奥様
09/12/31 23:42:27 r3Sr/ijz0
>>29
孫じゃなくて娘でしたか、失礼。しかも26ページじゃなくて24ページだし…ｏｒｚ
甥っ子は「小鳥の巣」に繋がるんでしたっけ。
キリアンの伏線（吸血鬼の血が…？）はいつか描かれることはあるのかなあ。

32: 【小吉】【1063円】
10/01/01 11:50:03 5lg17V170
今の絵柄だったら描かなくてもいいよ。
訪問者を読んだ時凄くショックだった・・・絵もそうだけど、ヘラの性格がほとんど別人。
今読むとあれでいいと思えるけどね。

33:可愛い奥様
10/01/03 02:02:37 EZIx8D9b0
>>9
フランシスって名前、フランスでも普通にあるよ。
知り合いに1人居るけど、砂の城のフランシスとは似ても似つかないメタボなおっちゃんw
マルコは、お母さんがイタリア系だったんだろうと勝手に推測。

それよか、彼が通ってた高校の名が「ヴァンロゼ」って何だよwwと思う。

一条先生って、食べ物や飲み物の名前つけるの好きだよね。

34:可愛い奥様
10/01/03 08:11:12 P+MQ4mBI0
悠里達がいってる学校の姉妹校なんだよ。きっと。

35:可愛い奥様
10/01/03 10:50:35 KlinwSB/0
正月に実家に帰ったら、私のじゃなく末っ子が持っていた日いずる処のが
あって、１巻から読んだら、すっかり引き込まれた
やっぱりすごい本だったわ
前半の政争を勝ち抜いていくところの凄みなんかも、ああこういう話だったな
と思い出しながら

36:可愛い奥様
10/01/03 19:20:05 A9XtfXUN0
>>33
>砂の城のフランシスとは似ても似つかないメタボなおっちゃんw
この一行で思い出した。
昔、海外の情報番組みてたら、オスカルという名のメタボで髪の薄い
オッサンが出てきたことを……。

37:可愛い奥様
10/01/03 20:59:22 gLuC5Fws0
>>31
グレン・スミスの日記
なつかしいわ～萩尾さん大好きだったので話題にしてくれてうれしい。
ポーの一族全巻持ってるので読み返してみよう。
ちなみに３５年ほど前の作品だわ。あれからバンパイアものには目が無くなってしまった。

38:可愛い奥様
10/01/05 06:42:15 axFMclJL0
ドイツでも、ミシェルとかマリーとか
ケヴィンなんて名前がよくつけられるそうだし、
いまのようにそれなりに考証をする時代のマンガに
らしくない名前が出てきたら、なにか意味が？と思うけど、
昔のマンガだと、「少女まんが無国籍」と言われていた時代だな～と感じる。

39:可愛い奥様
10/01/05 23:45:23 HBA2jzNZ0
ポー連載当時の萩尾さんが「どこの国にだってフランス系もいるし、イギリス系もいるんだから
この名前はドイツではないとか言わないでほしいものだ」というようなこと何かに書いていたなあ。
ところで萩尾さんはビーズの本を4コマエッセイ風で出していてビーズの作品も載せていました。
もうお年なのに細かい作業ができてすごいものです。

40:可愛い奥様
10/01/06 00:04:32 0UpKIBjS0
学生時代、同じアパートにやたらお節介な隣人（女性）がいた。
真面目で、常識的で、たぶんすごく良い人なんだろうけどちょっと・・・と思ってたら
別の、私と仲良くしてた漫画好きなお姉さんが「あの人にそっくり・・・」と言って貸してくれたのが
萩尾望都「感謝知らずの男」

読んだ時はまさにこれだ！と思い、萩尾さんもきっと似たような目に遭ったんだろうと思った
大人になってからも、職場や近所でたまーに出会う「本人は親切心に溢れているお節介な人」
そのたびに、あの漫画のことを思い出すｗ

41:可愛い奥様
10/01/06 06:00:13 issrJjxN0
あれは作者の父親がモデルなんだそうです。

42:可愛い奥様
10/01/06 11:07:48 issrJjxN0
>ポー連載当時の萩尾さんが「どこの国にだってフランス系もいるし、
イギリス系もいるんだから
この名前はドイツではないとか言わないでほしいものだ」

　でもあのころにそういうことわかって描いてた作家は
少なかったのじゃないかな。
考証の正確さと感動とは比例するとは限らないし。

43:可愛い奥様
10/01/06 17:06:21 71gw7TzK0
>>42
＞考証の正確さと感動は比例するとは限らないし。
同意。　そんな小ざかしいことよりも期待と感動でいっぱいだった。

イギリスに住めばわかるけど、いっぺんドーバーを越えたら
ヨーロッパなんて地続きだから行き来が簡単。
萩尾さんは当時取材をかねてイギリスによく行ってたから
そのへんの感覚に不思議は無いわ。

ところで、スレチですけどインタビュー・ウイズ・バンパイアってご覧になったことあります？
あの少女マンガらしいドレスひらひらの絵の世界にはまったことのある方には、おススメ。

44:可愛い奥様
10/01/07 01:17:52 JoYRAfCu0
あれ原作者が変態だよなあw
トムクルーズの映画は好き嫌い分かれそう。
「ヴァンパイア」シリーズも良いけど、どっちかというと「魔女の刻」シリーズの方が好きだな。

45:可愛い奥様
10/01/07 01:25:46 8Mefo9iI0
「インタビュー・ウイズ・バンパイア」か～
「ポーの一族」との元ネタ論争が懐かしい～

そういえば去年翻訳された某ロマンス小説の感想が、
２ちゃんでも、個人ブログでも、「火垂るの墓を思い出して…」だったなぁ。

どっちが先かは解らないけど、似たエピソードを使った作品はあるよね。

46:
10/01/07 10:46:22 WAtmMoCM0
ポーの一族は今思うと永遠の中二病で
ヴァンパイアは作者の美形の夫をモデルに
書きましたというイメージだな

47:可愛い奥様
10/01/07 14:25:35 9YJyodJA0
ところで『ポー』は外国に紹介されてるの？
２０年以上まえに、台湾だか香港だかで
『トーマ』が出てるのは紹介されてた。
規制の厳しいところで「修正」されてる例として、
ユーリがエーリクのほほにキスしてる場面で
ユーリが哀れ黒く塗りつぶされてた。

日本のマンガが海外に出てるといっても
（私は欧米の場合を念頭においてるけど）
アニメやゲーム関連が主流で、
古典名作の乏しいことが悔しい。
『エロイカ』が英訳されてて、『ベルばら』は仏独伊その他。
萩尾・竹宮は出てる？

48:可愛い奥様
10/01/07 22:58:17 vQwb9UvL0
「キャンディ・キャンディ」は出てなかったっけ。アニメだけかな？
日本人の英語学習用に「あさきゆめみし」とか「のだめ」とか出てるけど
海外で出版されてるわけじゃないよねえ

49:可愛い奥様
10/01/08 06:13:55 XWhnhcd/0
『あさきゆめみし』の独訳は３巻で途絶えてそのままかな。
それもいまは売ってないんだろうな。
いまみたいにＭＡＮＧＡがどんどん出てないころのこと。

50:可愛い奥様
10/01/08 07:15:01 WO+rzqZU0
>>47
amazon.comで調べると萩尾望都は「A-A'」の英訳が出てるくらいかな
竹宮恵子は「地球へ…」と「アンドロメダストーリーズ」の英訳があった

51:可愛い奥様
10/01/08 15:48:47 br/B6L9Z0
>>44
トム・クルーズに決まった時、原作者は
彼のイメージは太陽だから似合わない！と怒ってたけど
いざ映画を見たら超嵌ってる～とメロメロになってたw

52:可愛い奥様
10/01/08 16:02:31 dYKeJPni0
インタビュー・ウィズ・ヴァンパイアは、最後におちゃらけトム・クルーズが出てきてそれまでの世界が台無しにw

53:可愛い奥様
10/01/08 17:03:30 hNEEtUFR0
>>52
あれはガンズの曲が被さってかっこよかったけどな
原作も「インタビュー」は根暗なルイ（ブラピ）からの視点で
暗いけれど、もともとレスタトってロックスターになるぐらい
目立ちたがり屋だし

54:可愛い奥様
10/01/08 19:54:38 mA0xzz5T0
エルベの王冠どんな終わりかただったかご存知の奥様いらっしゃいますか？
ホントにぶった切り？それとも「俺達の戦い（ry　」でした？

55:可愛い奥様
10/01/08 23:09:25 ulh9DVVF0
>>48
のだめ英語版はドバイのモールの中の本屋で売られてたのを見たよ。

56:可愛い奥様
10/01/09 00:16:33 3RdcKvRT0
のだめはまだまだ古典名作ではないねえｗ

57:可愛い奥様
10/01/09 00:37:51 mhAFWje60
てか、昭和のスレで語るには新しすぐるｗ

58:可愛い奥様
10/01/09 06:05:46 CJ4eV2ZL0
『エルベの王冠』って、未完で惜しい作品としてよく出てくるね。
読んだことないけど（幸か不幸か）、
いかにもロマンチックなタイトル･･･。
忠津陽子の絵は好きだったな。

59:可愛い奥様
10/01/09 09:53:48 chgzn9QT0
忠津陽子の絵って可愛くていいんだよねえ
エルベの主人公の縦ロールが好きでよく模写したわ

60:可愛い奥様
10/01/09 10:11:28 Ww6PxMDm0
忠津陽子って、美人はお好き？とかミスコンの話を描いていたっけ？
あの頃、高校生がミスコンって、日本じゃあり得なかったなぁ

61:可愛い奥様
10/01/09 11:59:25 aV+9DAJJ0
「美人はいかが？」だね。昨年かな？文庫で復刊されたよ。
忠津陽子はカラーがすごく美しかった。
あと、ララや花ゆめ時代の「ロザリンドの肖像」とか「ランドルフの花嫁」などの
ゴシックミステリー風の作品も良かった。
あのへんの作品はコミックスも手に入らなくて残念。

62:可愛い奥様
10/01/09 13:38:35 3SjHxKoo0
忠津陽子の「お金ためます！」っていうマンガが好きだった。
財閥の一人娘で、跡継ぎになるために21歳になるまでに一定額を貯めるって話。
遅刻しそうな男子学生を自転車の後ろに乗せて、学校まで20セントとるとか、
セコくて可愛い話だった

63:可愛い奥様
10/01/09 13:57:23 Hvz7QjBp0
忠津陽子は「ハロー!王子さま！」と「セシリア」が好きだったな。

セシリアは原案も知ってるけど納得いかーーーーんw

64:可愛い奥様
10/01/09 15:30:18 W9qZlIbr0
「ロザリンドの肖像」も「ランドルフの花嫁」も
数年前実家の大掃除したら押し入れから出てきたのでゴミの日に捨てた
結婚するのに頑張る話のやつも捨てたな
61にあげたかったよ

65:可愛い奥様
10/01/09 16:16:30 gch8xpgh0
>>64
私も欲しかった!!

｢お金ためます！」｢ハロー!王子さま｣「ミリーただいま参上｣とか、
敵役も、ヤッターマンのドロンボーみたいな味があって好きだったなぁ

66:可愛い奥様
10/01/09 18:24:33 VHoYS5D80
忠津陽子話に便乗

自分の初忠津陽子は、タイトルウロだけど
「拝啓兄上様」で、かれこれ３０年以上前だわw

石頭な親代わりの兄から日々束縛されて、ウンザリ気味の女の子が
その束縛から解き放つ王子様気取りのハンサム男にも幻滅して
どっちにもノーサイン出して、明るく自立していく様は当時としては痛快だった

67:可愛い奥様
10/01/09 21:53:54 WrQN6ZH+0
ロザリンドと聞くと
聖ロザリンドを思い出すな…

68:可愛い奥様
10/01/09 23:42:57 tfUKcy+K0
忠津陽子、結婚の条件好きだったけど
今読んだら「感想が変わったスレ」行きだろうな・・・

69:可愛い奥様
10/01/10 00:01:22 rauxg+Av0
聖ロザリンド読んでたなー。
焼却炉か何かで友達を焼き殺すシーンとかあったよね。
母親はやさしい人で娘の残虐性に気づいて悩んでいたような。
話の最後はロザリンドどうなったんだろうか。

70:可愛い奥様
10/01/10 01:44:16 HRkZYjt40
>>69
以下、記憶に頼ったうろ覚え最終話

父がロザリンドに「ママは既に死んでいる」と告げる
ロザリンドは信じず、涙を流しながら父にナイフを突きつける
父は娘が悪意なく人を殺していることを知っているため、彼女を救う道はひとつかないと決意し
「ここに行けばママに会える」と言って彼女を冬のアルプスに連れて行く
「ここから先は一人で行きなさい。むこうでママが待っている」と言って…

ラスト、微笑んで雪の上に横たわるロザリンドのＵＰで終了。

71:可愛い奥様
10/01/10 02:13:55 o69+7a3V0
そうそう、厳寒で意識朦朧のロザリンドに、ママが微笑んでロザリンドを迎えに来るんだよね。

アルプスの麓では、刑事がコーヒーを飲みながらロザリンド父を待っている。
父はそのまま麓までたどり着けたのかな。

72:可愛い奥様
10/01/10 08:00:39 Gl5uLFOj0
私が父なら一緒に死んじゃうけどな。

73:可愛い奥様
10/01/10 08:08:46 k9clCKi40
いやー、一緒に死ななかったからこその感動のラストなんじゃないかな。
あの父は事後処理とか、償いの道に生きそうな予感。

74:可愛い奥様
10/01/10 09:05:13 T6QG6cGL0
聖ロザリンドの単行本の後ろに入ってた話
カメレオン少女のもなかなかにおもしろかったわ。
あとカメリアとかいう少女がでてくる話だったかな。

75:69
10/01/10 10:36:26 rauxg+Av0
皆さま聖ロザリンドのラスト教えていただきありがとうございます。
すっかり忘れていました。
もう一度読んでみたいなー。
探してみよう。

76:可愛い奥様
10/01/10 12:09:27 oTY017zz0
忠津陽子、お金ためますに出て来る男の子が当時はそんな生き方は間違っている！
だったが、今じゃなんか普通に見える

77:可愛い奥様
10/01/10 12:23:31 k9clCKi40
>>75
結構最近に文庫で完全版が出てたよ
少女フレンド版コミックスが前半はしょられてたと
知ったときは驚いた

78:可愛い奥様
10/01/10 12:25:51 iLE7fM8rO
残虐な少女の話で思い出した。
曽根なんとかさんの書いた短編だと思うけど、すごく意地悪な美少女がいて、
でも天使のように清らかな子だと親からも回りからも思われている。
合唱コンクールのソロを自分がしたいがために、ライバルのお弁当にガラスの破片を仕込んだり、本当は悪魔みたいな子なんだ。
ワイルドのドリアングレイの肖像みたいな結末で終わるんだけど、あれ本気でこわかった。

79:可愛い奥様
10/01/10 20:30:40 050Ptwok0
>>78
『ジェニーの微笑』だね。
短いのに怖かった…
あとがきに『ドリアン・グレイの肖像』の少女漫画版です、って書いてあったわ。

80:可愛い奥様
10/01/10 23:11:41 iLE7fM8rO
>>79
ああ、そういうタイトルなんだ！
覚えている人がいてうれしいです。
やっぱりドリアングレイを意識した話だったんだなー。
当時まだ小学一年生とかだったけど、未だにわすれられない。

81:可愛い奥様
10/01/11 00:43:46 ySBqPETO0
>>76
ああ、確かに。
そう考えると、当時としては画期的な描き方だったのかｗ
お金ためますは、貯め方がとても具体的で面白かったなぁ。

>>78-80
あの話は、ラストの「微笑」が滅茶苦茶怖かった。
私の中では、美内すずえの「白い影法師」の机の下の顔と双璧。

82:可愛い奥様
10/01/11 00:59:05 2uxWxkQM0
す　す　こ

83:可愛い奥様
10/01/11 10:44:13 /4LAYZzV0
タイトルも作者名もウロだけど、確か忠津陽子作品だったと思う
フランスかどっかのお金持ちの家（デザイナー）が舞台
そこへ自分はあんたたちの異母兄妹だって乗り込んでくる女の子が主人公
本当はその子のお父さんは貴族なんだけど
１巻しか持ってなかったので、ラストがどうなったのかは未だに不明ですorz
結局次男のＦ１ドライバーかなんかとくっ付いたんだろうか
私的には３男のガリ勉タイプの子が好みだったがｗ

84:可愛い奥様
10/01/11 10:56:36 Jdh802fjO
>>81
白い影法師ってこっくりさんの話だっけ？
身内すずえは地下鉄の雛人形の話が怖かった。
怖すぎて途中でなかよし読むのを止めたから、結末は知らないんだよなー。

85:可愛い奥様
10/01/11 11:09:37 12jedB2v0
>>83
一条ゆかりの「わらってクイーンベル」っぽい話だなぁ
大矢ちきのだっけ？

86:可愛い奥様
10/01/11 11:50:12 0dH0bEZu0
>>81
「白い影法師」の机の下の顔はいまだにあれ以上のインパクトは無い。
当時掲載雑誌をクラスの子が持ち込み、男子も含めクラス中を
恐怖に落とし入れた。
単行本は祟りがありそうで買えなかった。

87:可愛い奥様
10/01/11 11:51:35 R1kV2n4J0
白い影法師と妖鬼妃伝（雛人形の話）は
私のトラウマの双璧だわ…
しばらく夜中にトイレ行けなかったｗ

>>84
妖鬼妃伝のラストはハッピーエンドだったよ
普通に悪玉倒して、助けてくれた霊能力のある
盲目のぼっちゃまといい感じになって終わり
あのぼっちゃま、大人っぽくて萌えたｗ

88:可愛い奥様
10/01/11 12:14:10 xqyj1kwVO
何故か昨日突然真っ赤なキャベツが読みたくて仕方なくなった。朝から伊藤ゆうで検索したり…
古いからブックオフに売ってないかしら？真柴ひろみとか巻野路子は満喫で読みあさってたから
いいんだけど。

89:可愛い奥様
10/01/11 12:20:58 Jdh802fjO
>>87
ハッピーエンドなんだ！３０年近く経って初めてそれを知って、トラウマから解放されたよ。ありがとう。
なかよしって今はアホみたいな漫画ばかり連載されてるけど、昔は文芸的だったり本格派ホラーだったり、
今とは全然違ったんだなあ。

90:可愛い奥様
10/01/11 14:04:12 yh+GWaXr0
>>83
「美人はいかが？」かな
私も読んだことはないけど、設定が似ているような気がする

91:可愛い奥様
10/01/11 14:58:34 amZSLybG0
美内すずえさんの怖い話と言うと「黒百合の系図」思い出すなあ…
肩にまとわりついてる心霊写真が怖かった記憶が。

聖ロザリンドについてぐぐってたら少女の殺人つながりで英国の
「マリー・ベル事件」ってのが出てきた。
ロザリンドは善意の結果の殺人（悪意全く無し）って感じだけど
こっちのマリー・ベルは明らかに殺人楽しんでで怖い。
なんか知ってる気がする、と思ったら山岸先生の「悪夢」のモデルだった。

92:可愛い奥様
10/01/11 15:51:39 8bSzoNXR0
　美内さんの「黒百合の系譜」は木原敏江さんのお母様の話だとか。
怖かった。

　上のわたなべ作品のカメリア館が好きだった

93:可愛い奥様
10/01/11 16:13:26 fP8gPxG70
この流れなら聞けるw

懐かしのマーガレット時代の美内漫画を
いま文庫で少しづつ集めてるんだけど
１３月の悲劇等、他のは内容もいろいろ覚えてるのに
「魔女メディア」だけはすっぽりと記憶が欠落しています。

上で誰かも書いてるけど、自分も白い影法師と妖奇妃伝はトラウマ。
魔女メディアの記憶が抜けてるのは、怖くて記憶を封印したのでは…と
思うと、うかつに手出し出来なくて。
どなたか親切な人、あらすじ教えて下さい～。

94:可愛い奥様
10/01/11 16:22:14 UZehnIwG0
ええっ、黒百合の系図はモデルがあるの？
kwskお願いします

95:可愛い奥様
10/01/11 16:32:34 kjR33Alj0
>>93
魔女メディアはエリザベス・バートリーをモデルにしたような話
額を塗りつぶされた肖像画のある搭に幽閉された魔女が
主人公に乗り移るかして復活するんだったかな

96:可愛い奥様
10/01/11 16:36:07 rPHM3qOG0
主人公がパン（確かバターつき）が塩辛くて食べなくなる。
悪魔は塩が嫌い。
あっ主人公あやしー。
な話だったっけ？

97:可愛い奥様
10/01/11 17:31:49 f4PNETWK0
「うわさの姫子」という漫画、内容は忘れたけど、毎回いろんなファッション紹介が
あって憧れた～あと横の髪をたらす姫子ヘアもｗ

98:可愛い奥様
10/01/11 18:00:56 QJk7bD230
こいわ美穂子?の「真夜中のシンデレラ」が子どもの頃衝撃的だった。
昼ドラのような展開が1冊で完結してて何度も読んだよ。
主人公ルリが、女優だった先輩？の彼氏や名声を奪って、その先輩が狂ってしまい
自宅の牢屋に隔離されてるシーンが怖かったな。
数々の犯罪に手を染めたあげく最後は実父を好きになってしまうんだよね。

>>87
妖鬼妃伝大好きだったよ～。
あの時代のデパートのセキュリティーって甘かったのかしらｗ
友だちと、中学生になったらデパートの家具売り場に泊って
夜はデパート探険しようって妄想してたよ。

99:可愛い奥様
10/01/11 18:01:32 Jdh802fjO
>>97
あ、覚えてる。
あの髪型流行ってたよね。みんなのあこがれだった

はいからさんが通るの二番煎じみたいなので、末は博士か花嫁かって連載が好きだった。

あの頃の漫画家さんたちってみんなどうしてるんだろう。
大好きだった原ちえ子が、今はハーレクイン漫画を書いてるとしってショック。

100:可愛い奥様
10/01/11 18:04:10 xgcJjOU90
末は博士か花嫁かの牧村ジュンもハーレクインに行きましたね
でもエロレディコミよりは全然マシでしょうｗ

101:可愛い奥様
10/01/11 18:08:10 dQRszS770
丘けい子サイトで「挑戦第４部」更新されてた。
いまおいくつくらいなんだろう。
お元気そうで嬉しいわ。

102:可愛い奥様
10/01/11 18:13:41 Jdh802fjO
>>100
あの人もハーレクインに行ったんだ。
確かにエロじゃない分まだマシだ。

103:可愛い奥様
10/01/11 18:15:17 QJk7bD230
どっちも好きなんだけど、
菊川近子の｢悪魔の招待状｣
美内すずえの｢13月の悲劇｣って話が似てませんか？
原作が一緒なのかな。

104:可愛い奥様
10/01/11 18:25:08 k9eBobNs0
>>97
『小学○年生』で読んだ！
毎回4段ぶちぬきで「ぬり絵をしてね」と言わんばかりのポーズを取る姫子に
「なw 何だこれ…w」考え込んだの思い出す。

105:可愛い奥様
10/01/11 18:48:34 2GQT+3iy0
美内すずえ、私のトラウマは孔雀色のカナリアだな。
絞殺シーンが怖くて怖くて。
殺された妹の顔のアップなんて、ちびりそうだった。

106:可愛い奥様
10/01/11 20:52:37 0k0Xn0zz0
『魔女メディア』といえば、
あのころ別マでは毎年、１年間ぶんの作品の人気投票をしていた。
『メディア』前編の載った号でその年の投票が行われて、
それで堂々の２位になってた。
１位は河あきら『わすれな草』、
私は河あきらが一番ひいきだったので嬉しかったけど、
もし後編込みならば絶対に『メディア』だったろう。

　ところで「メディア」って名前はギリシア悲劇由来なんだろうな。
『王女メディア』という映画あるし。

107:可愛い奥様
10/01/11 20:56:01 9Raa0h9A0
>>83
それは志賀公江じゃないかな？タイトルは憶えてないけど。
毎年今頃の時期になると「ビーナスへの道」を思い出す。

108:可愛い奥様
10/01/11 21:23:03 /vyfcWUn0
一番上のお兄さんが無愛想なデザイナーのかな？
志賀公江のにあったよ

一番好きなのは狼の条件だったけど

109:93
10/01/11 21:24:05 fP8gPxG70
「魔女メディア」についてのレスありがとうございました。
あああ、お陰様でぼんやりと記憶がよみがえる…。

直接的なグロ描写は殆ど無かったと思うけど
塔に閉じ込められた魔女の姿を想像すると怖くて
当時はすごくドキドキしながらページをめくってた事など
思い出してきました。あと、今さらながら美内先生すごい！
当時はほぼ毎月、名作をがんがん発表してて
作家としてもノリノリの時期だったんだろうなあ。

関係ないけどあの漫画で「衣ずれの音」とかの言葉を覚えたんだった。

110:可愛い奥様
10/01/11 22:19:58 A+lOqyHI0
「魔女メディア」グロ描写あったよ。
いじわるな従姉妹を拷問部屋におびきよせて足をつぶすの。
思い出させてゴメンだけど、あれは怖かったー。
「孔雀色のカナリア」、今思うとスーパー女子高校生だね。
頭良くて度胸もあって実行力あって。最後のパトカーの音が悲しかった。
美内先生では「みどりの炎」も怖かった。どんどん砂漠化する閉鎖的な町で
人が木になっちゃうの。あー、いろいろ思い出して怖楽しいなあ。

111:可愛い奥様
10/01/11 23:34:53 GZUDXjee0
>>98
真夜中のシンデレラ、大好きだった。
ルリさん、「混血」なのよね。「赤い髪は混血の印」とか悩んでいたシーンが印象的。
でも学園の女王。犯罪はともかく、あこがれだったわー。
ルリさんのしていたブレスウォッチが欲しくてたまらなかった。
>自宅の牢屋に隔離されてるシーン
ケッケッケ、とか笑うのよね。あれは怖かった。

で、
>妖鬼妃伝
トラウマだけど大好きw
人形はうちに置けないくらいなトラウマ作品だけど、
デパートに潜入するのは一度でいいからやってみたい。

112:可愛い奥様
10/01/11 23:51:43 SiWun/Ew0
ミウッチ、和田慎二とかのホラーはどれも面白いよね。
こいわ美保子の真夜中のシンデレラは、ドラマ化できるぐらい秀逸だと思う。
高階良子はこないだ新作が始まったんだけど、グロな場面もあるのにグイグイ読めたよ。
曽祢まさこ、松本洋子、あつたゆりこ、菊川近子とかは絵はかわいい系なのに
恐い話だったりするから、余計にインパクトあったなぁ

113:可愛い奥様
10/01/12 00:22:37 8zn/PYjs0
オルフェウスの窓、アレクが死んだ？あたりで
読むのつらくなってリタイアしてしまったんですけど、
（というか、ユリウスが許せなくなったので）
結局最後はどうなったんでしょう？
アレクは本当にあそこで死んでしまったんでしょうか？

ブックオフ数軒まわったけど、ベルばらはあってもオル窓はなくて・・・

114:可愛い奥様
10/01/12 01:28:22 QTDDdVAQ0
>>110
拷問部屋で思い出すのは、おそらく過去スレでさんざんガイシュツかもしれませんが
ベルバラ外伝黒衣の伯爵夫人？
美青年ｗの人形が抱きついてきて、体から円錐形の金属が出て来て死ぬやつ。

115:可愛い奥様
10/01/12 01:46:23 BlW41q1l0
ベルバラ外伝は絵が残念だったよね

116:可愛い奥様
10/01/12 06:06:21 lvY+Ohf50
『ベルばら』外伝といわれるのは二つあって、
本編終了まもなく描かれた前後編『黒衣の伯爵夫人』、
ここまで話題になってたほうと、
だいぶたってから「ＪＡＭ」に連載された
通称「ＪＡＭばら」、
ーー「絵が残念」なのは後者ですよね？

117:可愛い奥様
10/01/12 07:57:47 LzM3WxUL0
ベルバラ外伝、私が読んだのは薄い文庫本2冊だった。
前者の話は覚えてるけど、他にも幾つか短編があったような。

絵が残念なのもだけど、なんとなく単調な印象を受けた。
本編の頃は見せ場みたいなシーンの盛り上がりとか
もっと読み応えがあったような気がする。

118:可愛い奥様
10/01/12 08:07:54 +8xJjvTZ0
美内さんや和田さんが活躍してた頃のマーガレットって
濃かったよね。絵は可愛らしい少女マンガで中身が詰まってる。
一話で完結、長くても単行本一冊。「銀色の髪の亜里沙」なんて
今だったらかなり引き延ばされると思う。
男の人が大人で素敵だな～って憧れてた。
「超少女明日香」の電気が流れる鉄の門に触れて明日香が覚醒する場面は
名シーン。思い出してもゾクゾクする。和也さん好きだったわぁ。
それが今じゃ背が縮んでるし、別の人は顔が伸びてるし…
「スケバン刑事」で離れてしまったので、名作と言われる「ピグマリオ」を
読んでないことが残念。

119:可愛い奥様
10/01/12 08:54:22 3tPOgOyH0
>>107
志賀公江さんでしたか～㌧です

120:可愛い奥様
10/01/12 09:10:46 TLjRo/wu0
>>118
柴田昌弘も初期の狼少女シリーズや短編を載せてたね。
様々なシチュエーションの濃い短編が読めて、
あの頃のマーガレットは楽しかった。

121:可愛い奥様
10/01/12 10:09:31 EGKNez690
志賀公江なつかし～
狼の条件とかスマッシュをきめろ！とか好きだったなぁ。
少女漫画とは思えないほど、ハードボイルドだったｗ

122:可愛い奥様
10/01/12 10:35:32 r/z+JuiR0
>>99
最近の原ちえこの作品（原作なし）を読んだけど
昔と変わってなかったよ
昔から割と大人っぽい？上品な作風だったけど
そのままです
（展開はベタベタだけどねｗ）
残念ながら絵は劣化してしまったけど
安心して読める漫画でした

123:可愛い奥様
10/01/12 10:38:49 gh/uDKmC0
>>116
残念本は｢ＪＡＭばら｣って言うのですね。
ル・ルーも可愛くないし、話も微妙だし黒衣の伯爵夫人以外の
外伝っていらなかったかも。
アンドレ祖母のマロン・グラッセ・モンブランって名前は
子ども心にふざけてるなと思ってた。

124:可愛い奥様
10/01/12 11:17:59 H5D4T5DO0
>>99
原ちえ子さんのハーレクイン原作付きは、原作がエロエロでもほどよく
「古風な少女漫画」に変換されているから、性コミよりよほど安心して読めますお。
エロじゃない原作は、ばっちり合っているし。

125:可愛い奥様
10/01/12 15:04:39 /RP3wQT70
>>83
亀だけど、志賀公江さんの『おしゃれなシャンゼリゼ』です。
週マ連載でした。
ヒロインのクリスティーヌの母親は男にだまされ捨てられてを繰り返す女で
すっかり男性憎悪になったクリスが今度は男をだます側になろうと
母親の昔の恋人（有名デザイナー）のところへ「娘です」と乗りこんでいく。
クリスに不信を抱く４人息子たちといがみ合うがしだいに次男（Ｆ１レーサー）と魅かれ合い…
というストーリーでした。
４兄弟のほうの父親は女にだまされてばかりで、息子たち（母親が全員違う）は女性不信になってたような。
最後はクリスが全てをうち明けて家を出て行くんだけれど
４兄弟の父親がクリス母にプロポーズして再び家族になる…というような展開だったと思います。
最終回は２組の合同結婚式？だったような？←このへん記憶あいまいです

男所帯に娘が転がりこんでくる、というよくある設定を
自分はこのマンガで初めて読んだような…なのでよく覚えています。

126:可愛い奥様
10/01/12 15:10:03 prTK65Ns0
残虐な美少女物のレス、楽しく読んだ～
懐かしくて。
私は曽根まさこの「金のベールに銀の糸？針？」が好き。
コミックスではほかの漫画の最後にちょこっと収録されてるんだけど、
タイトルになってる漫画より、ずっと面白くてコワい。
心霊物もいいけど「人間が一番こわい」系の漫画は大人が読んでも面白いよね。

127:可愛い奥様
10/01/12 15:14:15 /Ypsu3Db0
志賀公江さん、去年主婦向けの厚手の漫画雑誌で三浦綾子の「氷点」を漫画化しているのを読みました。
昭和の作品はやっぱり昭和生まれの作家の方が描くとよく雰囲気が伝わると思いました。
「氷点」好きでしたが昭和の生活がなつかしくもあります。
学芸会にでる自分の子どものための親が白いセーターを一着仕上げるとか、
「わたしだってたまにはｺｰﾋｰぐらい飲みたいわ」と悪女とされていた夏枝？が喫茶店に入ると
薄暗い店内に遊び人っぽい知り合いの医師がいて、とか…。
そうだなあ、喫茶店に入るような主婦は悪女だよなあというか、コーヒーを飲むのに心の中で
いいわけをしなくてはいけない時代って窮屈だなあと思いました。
当時は当時でそれで不思議ではなかったのですが。

128:可愛い奥様
10/01/12 17:00:56 gU+Br9fQ0
志賀公江の氷点か、見てみたかったわ
氷点は昭和というだけではなく、函館だっけ？、寒い地方の描写も
ポイントだったと思う。

そう、ファストフード店が出てくる頃まで、喫茶店って大人でも
女性だけで気軽にっていうところじゃなかったんだよね

129:可愛い奥様
10/01/12 17:36:21 cv8N3Jf00
>>127
それ読みたいな。氷点大好きなんです。
何回もドラマ化されたけど、２００１が一番好きだったな。
太刀掛さんの花ブランコは、ちょっぴり氷点ティストですよね。

130:可愛い奥様
10/01/12 21:57:41 5jO1B2gf0
>>113
気になって二階トイレつくりつけの本棚の
最上段あさってきた。

アレクセイ→死亡（4部でダーヴィトが証言）
ユリウス→その現場を目撃しショックで流産
　　　　　廃人同様になり、ヴェーラにつれられてドイツへ
　　　　　（その逃避行の最中、アレクセイに感化されて
　　　　　革命軍に身を投じていたリュドミールに見つかるが
　　　　　見逃してもらう）　
ユスーポフ公爵・ロストフスキー大佐→
　　　　　　　　　　　　　　ピストル自殺
ここまででロシア編終了

131:可愛い奥様
10/01/12 21:58:54 5jO1B2gf0
続き

第四部ドイツ編
イザーク→一時の栄光はどこへやら
　　　　　おちぶれて息子ユーベルとともに
　　　　　ドイツへ帰国。　ユリウスと再会

窓の伝説どおりやけっぼっくいに火でもりあがるかと
おもいきや、まったくそんなこともなく、ユリウスの命が
狙われたり、過去の殺人があばかれそうになる。
犯人は1部で死んだとされていたヤーコプで、
結局ユリウスはヤーコプに絞殺され川にどぼん。
　　　　　　　　（アレクセイと一緒を狙った？）

最後の最後、唐突にダーヴィトが
マリア・バルバラにプロポーズ。
全滅漫画家の名に恥じぬ最終回でした。

なにげにその後の外伝
（ウィーン時代の三姉妹とその子供の話）が
よかったかも。

132:可愛い奥様
10/01/12 22:28:04 0vC9Hg7gO
>>126
知ってる！
美人姉妹が王さまの花嫁の座をめぐって仲違いする話だよね。
あれめちゃくちゃ怖かった。
溺れた姉を見捨てる妹に、その妹を憑り殺す姉。
元々は仲良し姉妹だったのに。
また読みたいなぁ。

原ちえこ情報ありがとうございます！安心しました。
本屋でエロなしのを探して読んでみます。
フォスティーヌとか、短編だけど黒い瞳のシンデレラとか、大好きだった。
絵もすごく優美で素敵だったし。

133:可愛い奥様
10/01/12 22:48:47 JNb43tUs0
黒い瞳のシンデレラって、パリで知り合った貧乏画家が
本当はどっかの御曹司だったって話だっけ？
粉砂糖をかけたクレープに憧れたわｗ
原ちえこ、いいよね～
ドレスとか本当に優美なんだけど、うらぶれた路地とか
地下牢みたいなのも上手でｗ
今度実家に行ったら、三つのブランコの物語探してこようっと。

134:可愛い奥様
10/01/12 23:09:03 IghayKQy0
>>130
ずいぶん充実したおトイレですわね奥様

135:可愛い奥様
10/01/12 23:31:14 Af92UFav0
>>130が２階のトイレを使用するときは
家族が迷惑するくらい長いに違いないw

136:可愛い奥様
10/01/12 23:51:49 0vC9Hg7gO
>>133
そう！私も粉砂糖のクレープ憧れたよ。懐かしい
三つのブランコの物語とか風のソナタとか、花舞う背景に繊細なドレスの描写に
毎回ワクワクしてたな。

137:可愛い奥様
10/01/13 00:03:32 UgjMK73h0
>>47

亀だけど、海外でも読んでほしい漫画あるよね。

以前、フランスのエライさんが「日本の漫画は暴力ばかり」みたいな事を
言っていた記憶があるんだけど、良い漫画読んだこと無いんだろ！って
思ったわ。

こいつには萩尾望都と山岸涼子を課題図書として
読ませたいと思いました。

138:可愛い奥様
10/01/13 00:17:00 0waDicS60
いや、萩尾望都と山岸凉子（個人的に＋三原順）は、精神的な暴力を描くことにかけては
ものすごい手練れなのでは……ｗ

週刊モーニングがよくフランスのバンド・デシネを載せてたのを見てたけど
いわゆるアメコミ等に比べて格段に抽象的・非言語的な、まさに「マンガ」だなとは思ったけど
逆に「そういう芸術形態です」って自意識にとらわれてて窮屈そうだった。
フランス人はたぶん、物量作戦で大量に日本マンガを読めばわかってくれる素質があると思う。
そして当然、そんな暇や熱意はたぶんオタク（あらかじめ理解してくれてる人達）しか持ってないんだよね～

139:可愛い奥様
10/01/13 06:25:41 +MlxERyb0
『オル窓』の外伝も二つあるんだよね。
アシ絵の、第２部のザイデルホーファー姉妹と長女の子供、
イザークやモーリッツも出てくる話と、
やはり第２部の、イザークに絡んだ悪魔的天才の先輩とその義母の
不貞の子（女）が異父兄と恋におちて～～の『コラージュ』。
　『オル窓』は登場人物多いし、番外編つくる余地は山ほどあるよね。
いまはむしろ、作者当人よりもうまい読者や他の作家に描いてほしいけど。
そういえば、ＹＯＵかどこかで、マンガ原稿募集の一環で、
『オル窓』のサイドストーリーを課題にしていたことがあった。

140:可愛い奥様
10/01/13 08:11:09 dhwLhpBD0
原ちえこってブックオフでパラ読みした時いがらしゆみこの絵にそっくりで
びっくりした。キャンディキャンディとかメイミーエンジェル好きなんだけど、
原ちえこも面白いのかな？読んでみたい。
「孔雀色のカナリア」は雨月兄さんがなぜか好きだったので、ヒロインと結ば
れて欲しかったな。

141:可愛い奥様
10/01/13 10:56:00 dHRX40z60
>>140
フワフワドレスとか好きならおススメです。
話もしっかり安定してると思うし。
古いけど、フォスティーヌや虹の伝説が自分は好き。
フォスティーヌのお兄さんがテリーにそっくりｗ

142:可愛い奥様
10/01/13 11:05:53 Hhnf8NN60
>>137
そのフランスの人はいったい何を読んだんだろうｗ　Vシネみたいな劇画しか読んでないとかｗ

>>140
私は一時期、原ちえこはいがらしゆみこの別名かと思ってたｗ
絵柄は似てますよね。昔、アシスタントだったんじゃ？

143:可愛い奥様
10/01/13 11:11:30 CWWq9Dvy0
>>142
でも少女漫画ではあまりないけど、少年漫画ではドラゴンボールみたいな
一見かわいい絵柄でも内容はしょっちゅう戦ってるようなのって多いよね。
そういうものの印象が強かったのかもしれない。

144:可愛い奥様
10/01/13 11:29:54 dhwLhpBD0
>>141
どうもありがとう、捜して読んでみます。

145:可愛い奥様
10/01/13 11:36:42 Hhnf8NN60
>>143
あ、なるほどそっちかもしれないね。てっきりモーニング？とかビッグコミックとか
ああいうのに載ってるチンピラものを想像したのｗ

146:可愛い奥様
10/01/13 14:15:47 JAzi4vJb0
>>138
萩尾望都はポーシリーズで嵌ったけど、遡って読んだ初期の作品が好きだったな。
百億の昼と千億の夜あたりから難解すぎてついていけず…
「3月ウサギが集団で」とか「精霊狩り」とか「ミーア」とかが特に好き。
絵のアングルとかカット割りが荒削りだけど斬新で、主人公の突き抜けた
ポジティブさがなんというかスカッとしたｗ

147:可愛い奥様
10/01/13 15:18:02 7fhPtgar0
>>143
＞一見かわいい絵柄でも内容はしょっちゅう戦ってるようなのって多いよね。

昭和の時代だと、佐々木淳子がそんな感じだったかな。
まあ、戦う相手が宇宙人だったり夢の中の化け物だったりと
生身の人間相手ってのは少なかったかもしれないけど。

148:可愛い奥様
10/01/13 18:41:02 0Mw9VQ9R0
山岸涼子の夜叉御前の近親相姦シーンも始めてみたとき衝撃的でトラウマになった
でも、何度も何度も観返してしまう

149:可愛い奥様
10/01/13 21:34:12 vNV6lh+f0
>>148
同じく。あと虐待母と津波の話と大きくならない少女が出てくるやつ
記憶から消したい

150:可愛い奥様
10/01/13 23:20:53 71g+o8Vj0
>>149
>大きくならない少女が出てくるやつ
トラウマ定番なら「汐の声」かな？
「時じくの香の木の実」も大きくならない少女の話だったね。　

151:可愛い奥様
10/01/13 23:28:24 jn7GPYhu0
>>130-131
ありがとうございます！
全滅漫画家（爆）その通りですわ。

私もヤーコプは偽装だと思っていたんですが、
結局ユリウスも死なせてしまうんですね。
てっきり「伝説パート２」みたいな感じで、
イザと絡ませるためにドイツへ帰したものだとばかり･･･
（それにしてもなんでマリバラ姉さまとダーヴィト？？？
パツキン好きじゃなかったのか？）

私もトイレの蔵書をお伺いしたいですわ。

152:可愛い奥様
10/01/13 23:29:09 rQORr1CQO
フォスティーヌは少女漫画の中で一番ってぐらい好き。
オーストリア大公の娘が、暗殺を企てる追っ手から逃れるためにジプシーに預けられるの。
あの頃の漫画は夢があったしスケールが大きかったな。
いがらしゆみこは裁判の件が残念。キャンディ読みたくても手に入らない。
でももしあの裁判で原作者が負けてたら、パチンコとかになってたのかなーと思うと、いがらし側が負けてよかったのかも。

153:可愛い奥様
10/01/13 23:32:56 vNV6lh+f0
>>150
定番の方です
思い出したくないのについ思い出してしまう

154:可愛い奥様
10/01/14 07:38:40 9RjVQunD0
>>148 >>149
トラウマって、やはり子供～10代くらいのもの、ですよね。
私は昔、山岸絵がとても苦手で、あの世界の洗礼を受けていない。
つくづくもったいないことをしたわー。
今はテレプシを一生懸命読んでいるというのに。

155:舞あけみ
10/01/14 14:39:04 /IznTNDe0
>>153
私を忘れないで

156:可愛い奥様
10/01/14 14:45:55 eQMox6av0
>142
欧米じゃアンパンマンは最後に暴力（アンパンチ）で問題を解決するから
暴力的な悪アニメって評価されるくらいだから
マンガの見方が日本人と違うんだろうなぁと思う

>山岸涼子のトラウマ
私は「ゆうれい談」の豆しぼり…
あれを読んで以来、もう数十年立つというのに未だに布団から肩を出して寝れない。

157:可愛い奥様
10/01/14 15:09:14 0+Q/q/Uq0
>142
わたしもその発言を見た覚えがあるけど（フランスの偉い女性政治家だったような）
日本の映画は、ということだったように記憶している。
フランス映画を見てみるとセックスシーンなんて
あまりないけど、日本の映画は普通にセックスシーンがいっぱいあるし、
登場人物もなにかと意地悪だし、
（これは最近の映画だけど、「花より男子、でもそうだと思う）
フランス映画ってなんか暖かく優しい感じがするんだよね。
実際の国民性は知らないけれど。

158:可愛い奥様
10/01/14 18:19:35 niQP+bIp0
フランス映画のアクションやバイオレンス映画って物凄く残酷でドギヅイよ
これこそ肉食民族みたいな
結構自分たちの事棚に上げて発言している

159:可愛い奥様
10/01/14 18:48:35 fV40cgco0
>欧米じゃアンパンマンは最後に暴力（アンパンチ）で問題を解決するから

水戸黄門もセーラームーンも仮面ライダーもみな「暴力で解決☆」だよね……
仮面ライダーに戦闘シーンがなかったら、水戸黄門に「助さん格さん懲らしめてやりなさい」
がなかったら、全然人気なかっただろーなー。

勧善懲悪ものって日本人以外には理解されづらい？

160:可愛い奥様
10/01/14 18:53:16 4OWK7UGZO
>>157
それは日本にくるフランス映画が性描写の少ない映画orエロティックな箇所がカットされているだけだよ。
フランス映画の性描写ってとんでもないよ。びっくりする。日本なんてまだまだ安心してみられるよ。
日本人はフランス映画に高尚なものやお洒落感を求めるから、一般に見られている映画は輸入されてこない。

161:可愛い奥様
10/01/15 06:08:26 TCCC8Iys0
フランス女性政治家が問題にしたのは日本製TVアニメ（子供がロボット操って戦う系）
たしか紙媒体のマンガについて言ったわけじゃなかったと思うよ

162:可愛い奥様
10/01/15 09:04:13 ItOolaNB0
フランスで人気があったロボットアニメって
「グレンダイザー」かな
永井豪が原作でくどい絵だった

163:可愛い奥様
10/01/15 09:24:09 7wyRW2D40
>>162
だいぶ昔の話だけど、ものすごく人気あったらしいね。
あれは当時としては結構美形な絵だったと思うよ。
そういえばキャンディのアニメはフランス製だと信じて疑われなかったとか。

次ページ