大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★22
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1:可愛い奥様
09/12/14 12:50:00 Q8GvYyZe0
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大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★21
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あまりムキにならず、マタリと語りましょう
次スレは980がたててね
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2:可愛い奥様
09/12/14 12:50:40 Q8GvYyZe0
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5:可愛い奥様
09/12/14 13:05:45 dqnGAHte0
>>1
乙でございました
子どもの頃はただ怖かっただけの作品だった「魔女に白い花束を」曽祢まさこ は、
今読むと、理不尽だらけの人生の中で、ヒロインが精一杯生きようとしていた姿に感動し、
保身に走る大人たちやヒロインを陥れた女の子の心情も理解出来るようになった。
良質な作品であっても、出会う時期が早過ぎるとその魅力を感じ取れないんだなーと思う。
もう少し娘が成長したら読ませたいな。
6:可愛い奥様
09/12/14 13:06:22 ZGWCXfBT0
あっというまに終わっちゃったので、ここで再度聞きます。
蘊蓄スレってなぁに？どこにあるの？
7:可愛い奥様
09/12/14 13:08:13 p7mbLJxs0
ちょｗ
テンプレくらい読みやがれ
8:可愛い奥様
09/12/14 13:10:38 ZGWCXfBT0
失礼いたしました。退散いたします。
9:可愛い奥様
09/12/14 13:31:57 6UzLbmKz0
昨日、エヴァンゲリオンテレビシリーズ一気視聴をしたのですが（初見）
若いころに見て、今子供ができたとか、今は親目線で見てしまうという人の
感想が聞きたいです。既婚女性の感想が聞きたい。
男の人って女ほど視点が変わらんような気がする。偏見かな
10:可愛い奥様
09/12/14 15:11:38 TCYkoVqs0
>>1乙
11:可愛い奥様
09/12/14 15:13:40 4726006w0
やっぱりクレヨンしんちゃんの本当の面白さは大人にならないとわからない
12:可愛い奥様
09/12/14 15:15:10 bcOUqtMq0
>>1乙でーす！
13:可愛い奥様
09/12/14 15:21:19 ZG93kejh0
川よりも長くゆるやかにで主人公（男）が姉のベッドで恋人と性交したのが姉に
バレてめちゃくちゃ怒られてたのを、無断で部屋に入られたことやガキのくせに
生意気って怒ってたのかなーと思ってた。
今思うとそりゃあ怒るよなー。弟もなんでわざわざ姉のベッドでそんなことした
んだろ、無神経過ぎる。
14:可愛い奥様
09/12/14 15:32:42 Du2aiMhI0
>>13
「河よりも〜」好きだったー。
多分だけど、あの家にはベッドが一つ（姉の分）しかないんだよ。
弟は布団敷いて寝てるんだと思う。
で、彼女家に連れ込んでセックスするのに、「じゃあ布団敷くか」とは
言えないんでしょう、高校生男子の見栄としてｗ
姉もしょっちゅう客を連れ込んでるから、現場さえ見られなきゃ
臭いぐらいじゃバレないだろうしね。
15:可愛い奥様
09/12/14 15:34:04 TvwywAJf0
>>13
自分が布団で寝てて、彼女と致すときくらいベッドで…ってことかなと思っていた。
あるいは男の布団てなんか汚そうだから、彼女がいやがらないように？
どっちにしたって彼女の立場でも嫌だろな。
16:可愛い奥様
09/12/14 15:34:48 TvwywAJf0
あらちんたら打ってたらかぶった。ゴメン。
17:可愛い奥様
09/12/14 15:51:31 vNJu9FnBO
前スレ969
鳥山明はそういう男女の心の機微を書くのが面倒で、千兵衛とみどりさんを、デートすらろくにしてないのに、そういう過程すっ飛ばしていきなりプロポーズ→結婚させた人だからね。
女の子の心理などが全くわからないから、アラレを主人公にするのも嫌だったらしい。
ここまで女性の心理への無頓着（嫌悪感すら感じる？）があると、小田空との結婚が破綻したのも何か理解出来る。
ドラゴンボールに話を戻すと、チチが母親になった時にあんな鬱陶しい女になるとは予想がつかなかった。
旦那が修行してばかりで働かないから息子に期待しようとする気持ちもわからないではないんだけどね。
大人になってからはチチの気持ちも少しはわかるようになったけど、やっぱり鬱陶しい。
鳥山明自身に妻子への愛情が希薄だったからああいう描写しか出来なかったのかなと思う。
ところで悟空もチチも働いてないみたいなのにどうやって生活してたんだろ
牛魔王の財産を食いつぶしてたとか？
18:可愛い奥様
09/12/14 16:42:10 o+l/dvkdO
鳥山明の嫁って小田空なの？しかも離婚したの？へー知らんかった。
19:可愛い奥様
09/12/14 16:51:53 672NjFTY0
みかみなちじゃないの？>鳥山明嫁
それとも、二度目の奥さん？
20:可愛い奥様
09/12/14 17:00:54 MLnlY2ii0
小田空って不便だけど中国すばらしい♪それにひきかえ日本は…なエッセイ描いてたなあ
衛生面もろもろ考えたらしょうがないだろとしか思わなかったけど
21:可愛い奥様
09/12/14 17:10:11 KAT80HQZ0
エヴァ、リアルタイムで見てました。現在３０歳。
ＤＶＤがあるからたまーに見るけど、子持ちになった今でも特に感想変わらないかも。
子供がまだ見ない（六ヶ月）から気にならないのかもしれないけど、
見るときは、自分の中の子供な部分（中二病な部分かも）で見てる気がする。
大人に対する不満とか共感したり。自分がもういい大人なんだけどｗ
旦那の方が、昔は、戦うロボット（じゃないけど）ものでデザインもかっこいいしってだけで好きだったけど
今見ると、主人公たちの親の身勝手にイライラする、とか言ってました。
少し思うのが、オタ向けガイナックスアニメだからそんなの当然なんだけど
ネルフの大人たちが少年少女に着せるプラグスーツ、女の子のをあんな胸強調デザインにしたり
なんか気持ち悪いなあと。あと、子供に命がけで戦わせる作品があんまり好きじゃなくなった。
22:可愛い奥様
09/12/14 17:53:44 RUDTT09FO
>>21
私も大人共がひどすぎるというのが今も昔も感想変わらない
それから、男女関係の描写に何となく背伸び感を感じる
あのセックス描写は本当に必要だったのか…
親と飯食べながら観てた時におっぱじめられた気まずさは今でも忘れられない
あのシーン手だけしか描かれないけど、男女どちらの手が上にくるのがふさわしいか
声優に(確かみさと役)聞いて回ったと監督が語るのをアニメ情報誌で読んだ
そこまでしていれたいシーンだったのか
23:可愛い奥様
09/12/14 18:04:43 11SsX09l0
うん、エヴァに登場する大人たちがホント自分勝手な奴らだなあというのを
大人になって子もできた今は実感している。
（子供の時は話の筋を追うので精一杯でした）
シンジの事を無条件に愛してくれてたママはアレだし、カヲルくんは使徒だし
ミサトはなんとかしようとはしてたけどズレてたしで大変そうだった。
似たような設定なんだけど（子供たちがロボット乗って戦う）
「蒼穹のファフナー」は比較的最近のアニメだけど、
子供の事はちゃんと愛してる親たちが出てきてた。
エヴァよりはちょっとだけ安心して見れたｗ
24:可愛い奥様
09/12/14 18:11:30 FVlXoIcl0
初放映の時にエヴァを全話見ていたけど、
影響を受けるには自分は年を取り過ぎていたからなあ。
いわゆるアニメしか見てないオタク世代のスタッフが狭い世界観のまま作った
厨二臭い作風には正直ｱｲﾀﾀとしか思えなかったし、今も同じく。
25:可愛い奥様
09/12/14 18:53:40 bg8471WkO
>>17
牛魔王の財産食いつぶしてる
むしろ結婚してからのチチの変貌はリアルだな〜と思ったｗ
しっかりもので学者になって世界一の格闘家の一人娘でお金持ちで可愛い子を嫁にもらった長男
ちゃらんぽらんだけど人なつっこくて世界一の金持ちを親友に持つ次男
孫もちゃんといるしなにげにうまいこと回ってるなあ
そしてサタンは良い奴だ
26:可愛い奥様
09/12/14 18:56:01 8+AeluXW0
初見20代後半だったからナディアのスタッフ相変わらずだと思った
自傷行為みたいな作風だから数話見た程度でおなか一杯
あとで漫画版を10巻ぐらいまで読んだんだけど
シンジ父スゲー気持ち悪いwどうしたらここまで変な人にw使途よりタチ悪い
27:可愛い奥様
09/12/14 19:13:18 ZG93kejh0
エヴァ、今も昔も感想あまり変わってない。絵がキレイ、音楽（歌）がいい。
エヴァと使途の動きが面白い、綾波萌え、人間関係のドロドロ鬱陶しい、くらいかな。
28:可愛い奥様
09/12/14 19:22:18 jo9YUxEO0
エヴァのミサトは、監督が正ヒロインというかもう一人の主人公です、
と発言していてなんか納得した
29:可愛い奥様
09/12/14 19:52:15 mpV9Gjdw0
エヴァは面白いけどやな作品、EOEのアスカの扱いはひどすぎで二度と見たくないと思った
その反動か新劇・破の式波アスカが好きで、
この先彼女が幸せになるといいなあと思ってる
でもマリにゃんも好きー
30:可愛い奥様
09/12/14 20:27:45 Z4B6vDRP0
エヴァ当時リアルに１４歳だったけど、なんか流行ってたから再放送で見た
程度で特にハマれなかった。ドロドロして気持ち悪いなぁと思ってた。
今でも「すごいアニメなのは分かるけど…うーん」な感じ。
当時はチルドレンの気持ち位しか理解できなかったのが他の大人の
やってることも分かるようになったものの、やっぱり嫌な大人ばっかりだし
感想は↑の他の人とだいたい一緒だ。
大人になった今でもシンジやアスカに共感して子供に戻って見てしまうし。
ゲンドウもリツコも気持ち悪い。
ミサトさんは２０代独女で病んでる子供達の親代わりなんて大変だよなぁ。
私は新劇見て初めて素直に面白い！と思った。これからに期待。
31:可愛い奥様
09/12/14 20:52:23 jo9YUxEO0
ゲンドウは奥さん大好きすぎて変な野望を持っちゃうし、
リツコはその変な男に引っかかっちゃうし、それも元をたどればマザコン故だし、
大人組も大人というには子供すぎるところはけっこう好きだ。
32:可愛い奥様
09/12/14 21:04:23 zKt9/pus0
エヴァ話乗った！リアルタイムで初見のときは、
ゲンドウ、オトナの男ーもてもてじゃん！リツコさん哀れーw
カジさんとミサトさん、いいね、ひゅーひゅー（死語）
だったけど、最近見直したら、ゲンドウ…もしかして変態さん？リツコさん気の毒すぎ…。
カジさん…声がいいから許すwミサトさん、痛いけど、…仕方ない人だな。私も朝からビール飲みたい。
な感じ。あと、監督、ナディアで成功していい気になってますか？とかw
今になって印象が変わるというよりは、ネット世界になって、いろいろな人の意見を知るようになって、
見方が変わったわ。
包帯美少女に萌える人種がいるというのもリアル放映よりずっと後のネットで知りました。
33:可愛い奥様
09/12/14 21:31:14 jQYwNlcMO
エヴァで思うのは14歳にしたのは上手いということ。
高校生だと本当に痛い子になっちゃうし、中３は受験で将来考え始める、中１は小学生の延長って感じでしっくりしない
中２は中途半端で揺れる時期だし、大人は汚いとか不審感が生まれるのもそれくらいかな。
ＴＶ版エヴァの大人達は中２フィルター通して見えた大人の姿なんじゃないかと思うようになった。
エヴァ世界自体もフィルター通した世界だから何処か歪んでいる。
34:可愛い奥様
09/12/14 21:37:36 q0ke1a6f0
綾波は、何考えてるのかわからんし生活感ないし
人間ぽくない、まるで人形みたいで、
彼女が人気あるのは何故なのか疑問だった。
エロ同人誌とかで、そういう普段無表情な子相手に
あんなことやこんなことしちゃうやつがあることを知って
そういうある種の妄想補完によるギャップ萌えが
人気の一因なのかなあと思った。
（実際どうなのかはわからない）
35:可愛い奥様
09/12/14 21:38:35 GAKlE6E40
あの酒鬼薔薇が14歳だったこともあって、
一時14歳がやたらとキーワードとしてもてはやされた時期があった。
エヴァが直接その影響にあったかどうかは知らないけど。
今に始まったことではないけど、17歳も創作作品の中では似た扱いされてるね。
宙ぶらりんの年ということで。
36:可愛い奥様
09/12/14 21:59:14 mpV9Gjdw0
萩尾望都を読んで育った少女漫画オタクにとっても
「14歳」というのは特別な年齢
37:可愛い奥様
09/12/14 22:07:38 AEU2XR8m0
ああ、だから中二病って言うのか、分かったよ。
38:可愛い奥様
09/12/14 22:38:50 RUDTT09FO
>>36
うん、楳図かずおファンな私とっても14歳は別格だ
だけど自分の14歳当時って、外見はニキビ全盛期だわ中身は厨二病だわで
黒歴史もいいところだよ。なぜ漫画アニメではあんなに取り上げられるのか
39:可愛い奥様
09/12/14 23:18:12 jo9YUxEO0
>>34
無感情な子が自分にだけ感情を見せるとか、
自分の存在によって自我に目覚めていくのに萌えるというのはけっこうわかる。
綾波萌えで作られたアルエの歌詞も、僕にだけ笑ってとかそういうノリだったなあ。
40:可愛い奥様
09/12/14 23:39:02 ZGWCXfBT0
亀だけど
私も鳥山明夫人は「みかみなち」と思う。
でもって、離婚などしてないし。
41:可愛い奥様
09/12/14 23:48:36 yLV1XLjJ0
>39
>自分の存在によって自我に目覚めていくのに萌えるというのはけっこうわかる。
プランツドールも、作者が男性だったらその路線に行ってしまっていたのかも。
42:可愛い奥様
09/12/14 23:50:52 dHpqBj870
初見はこんな大人ばかりでこの組織は大丈夫なのか？って思った。
新劇はシンちゃんの頑張りを周りが認めてくれているから好き。
今のトコろ欝展開でも無いので、この路線のまま気持ち良く終わらせて欲しい。
って前に立ってたエヴァスレにも同じような事書いたな…
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ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
43:可愛い奥様
09/12/14 23:51:03 vNJu9FnBO
>>40その人は２番目の奥さんざゃないの？
最初の奥さんは小田空で離婚してる
44:可愛い奥様
09/12/15 00:37:39 PEA8J4+V0
そうなんだ。小田空っててっきり未婚と思ってたよ。
ついでをいうと、鳥山明はみかみなちと初婚と思ってた。
45:可愛い奥様
09/12/15 00:50:45 dRSbXh4b0
楳図さんの「14歳」はホントは「12歳」になるはずだった。
戦後、マッカーサーに日本=12歳程度と言われたのを受けて
タイトルに採用しようとしたところ、楳図さんの記憶違いで「14歳」に。
子供の時間が終わる、と切実に感じる年齢は12歳だと思うから
この逸話聞いて納得した。
14歳はもっと大きな世界へ飛び込んでいく少し前だから大人っぽいというイメージ。
作中で子供が子供を生むから14歳でよかったのかも。
46:可愛い奥様
09/12/15 01:22:49 XaVB3XOa0
小田空が鳥山明氏の最初の奥さんと言う話は本当？
みかみなちとの結婚のいきさつなんかは出てくるけど
小田空とは全く出てこないんだけどなぁ
47:可愛い奥様
09/12/15 02:23:19 Tn6DKMii0
トン義理だけど「あずみ」はやっぱりトラウマだ…
きく…むごすぎ可哀相すぎ…
作者への怒りがふつふつと湧いて出たわ。
48:可愛い奥様
09/12/15 03:13:46 kznVkX3D0
漫画って作者の願望とか趣味とか性癖とかにじみ出てそう。あんまり酷い描写
ばかり描いてる人ってそーゆうの好きなんだねと思っちゃうね。
仕事だから嫌々描いてるっつても限度あるだろうし。
49:可愛い奥様
09/12/15 05:36:42 6IdyHwoy0
エヴァについて聞いた>>9です
いろんな感想ありがとう、おもしろかったです。
自分は大人になってから視聴したのでここに書く資格なかったけど、
主人公が庇護されるべき存在にしか見えず、かわいそうだろ戦わせんな大人
と感じ、これは自分が大人、そして母親だから？と思ったけど、
当時若かった人が見ても結構同じ感じですねｗ
製作側も意識してるのかな？14歳の割りにみんな見た目が幼いので。
14歳の男子の平均身長は165センチ、でもシンジが大人の女性と並ぶとうんと小さい。
大人と子供を意識的に分けてるのかなと思ってました。
50:可愛い奥様
09/12/15 08:31:48 C8J/JCivO
鳥山は初婚だよ
何勝手にバツイチ扱いしてる人がいるんだ
しかもなぜ相手が小田空…？
接点なさすぎだろ
51:可愛い奥様
09/12/15 08:45:20 gvGVK/NSO
高橋留美子と見合いしたのは知ってるけど…
誰だよセッティングした奴、超売れっ子同士であうわけないだろと思った。
52:可愛い奥様
09/12/15 09:00:56 9FrB40vZ0
>>49
身長に関しては、単なる記号（まだ大人になりきっていない）の可能性もアリ。
例えば某 体は子ども頭脳は大人 探偵に出てくる探偵団の面々なんかも、実際は
小学1年生でもあの身長（女性の股下より小さい）はありえなかったり（男子でも平均
117cm）する訳で。
53:可愛い奥様
09/12/15 09:49:34 3tkXTLAO0
羽毛田さんの話題が出ると、
「すすめ！パイレーツ」の花形見鶴倫をつい思い出してしまう。
54:可愛い奥様
09/12/15 09:54:17 TcuDCTa50
河よりも長く、
大人になった今ならおねえちゃんの行き場のない怒りがわかる気がする。
学生時代は父親への嫌悪が（そりゃ浮気は悪いけどちゃんと生活費払ってるし）
そこまで嫌わなくても、自分が身を持ち崩さずとも･･･とわからなかったなあ。
トシ＆おねえちゃん、親の離婚前は（想像だが）
ニュータウンにキレイな新築戸建、リビングには大きなソファ、
美人のママに爽やかで賢い美系の子供たち、
お姉ちゃんは私立女子名門校でも受けてみようか、お嬢様系と進学系で悩むわネ
みたいな家だったんだよね。
お父さん、ｲﾝﾃﾘだけど田舎秀才とみた。
親が質素倹約を美徳と教え、贅沢・娯楽・幸せがこわいのよ。
安アパートで洗濯物干してる方が落ち着くタイプ。
社宅かなんかにずっといたほうが安心できる人だったんだろうなあ。
奥さんは都会派美人で年齢とともに生活観にずれが･･･。
ああせつないなあ･･･
55:可愛い奥様
09/12/15 10:41:27 n6XdMP+e0
リアルで見たときはゲンドウ大嫌いだったけど、
こいつってマダオなんだと分かってからはﾁｮﾄ好きになった
56:可愛い奥様
09/12/15 10:51:50 tJh/hCWV0
吉田といえば、吉祥天女。読んだときは小夜子みたいに強い女
カッコイイークール！と思ってたけど
結局ただの連続殺人犯でお金を独り占めしただけか・・・と
別に殺さなくてもよさそうなのもいたし。
今読むと色々
57:可愛い奥様
09/12/15 10:55:23 hdHFBnud0
鳥山明と小田空って初めて聞いた
ほんとだったら一条ゆかりが書きそうだけどな〜
私もみかみなちとの結婚が最初だと思ってた
で、みかみなちと離婚したの？？
上を下へのロックンロール、面白かったなぁ〜
58:可愛い奥様
09/12/15 12:50:00 XaVB3XOa0
>>56
吉祥天女は、お金独り占めと言うよりも
自分の実家を乗っ取ろうとする人間を排除しただけな気がするが
その相手がやたら力があるから、正攻法で行くよりも
内部崩壊するよう仕向けたら、きれいに相手側がハマってくれた
59:可愛い奥様
09/12/15 13:28:46 0uJ/PLEo0
>>54
もの凄い納得できる分析ありがとう！
親父も悪い人ではないんだろうけど、
家庭崩壊ってこんな感じであっけないもんなんだよねぇ
60:可愛い奥様
09/12/15 13:36:47 aLpZL4QI0
>>55 ちょっとわかるわぁｗ
当時はやな大人だなぁ、まるでわがままな子どもじゃないかと
思ってたけど、今は「マダオの癖にｗｗｗ」ってなる。
でも好きってほどではないかな。マダオは大好きだけどｗ
61:可愛い奥様
09/12/15 14:18:34 L/iy9eYzO
また新たにムカついてきたんですけど
マダオのくせに母子丼かよ
62:可愛い奥様
09/12/15 16:06:13 38xGWlDu0
>>55
やばい、見た目もあいまって銀魂のマダオとしか思えなくなったわw
63:可愛い奥様
09/12/15 16:10:08 7Sj1Kh7AO
>>50８１年にりぼんで対談してる。
その少し後に結婚したと聞いたんだけどな
64:可愛い奥様
09/12/15 16:14:08 jzgEqFLp0
25年ぐらい前に高橋留美子と鳥山明を会わせたのは桃鉄の
さくまあきらだった気が
65:可愛い奥様
09/12/15 16:42:15 YglYeBgw0
>>63
小田空と鳥山明の結婚って調べても全然出てこない
誰に聞いたの、小田か鳥山本人か身近な人？
66:可愛い奥様
09/12/15 17:19:38 7Sj1Kh7AO
鳥山明と小田空については、私の記憶を押しつける気はありません。
私も自分の記憶が信用出来なくなってきて、80年代の自分がマトリックスかトータルリコールみたいにバーチャル世界にいたか偽の記憶を入れられてる気がしてきてるので。
忘れてください
67:可愛い奥様
09/12/15 19:20:47 aLpZL4QI0
>>62 アニメの銀魂で碇指令と同じポーズのカットがあったんだよねｗ
中の人同じだしｗ コーヒー拭かずに鼻にはいって痛かったわｗ
68:可愛い奥様
09/12/15 21:15:49 38xGWlDu0
あの糞オヤジが最終的にマダオになって漂流するならもうそれでいいわw
69:可愛い奥様
09/12/15 21:28:32 H4O2BVhy0
>>63
小田空との特集記事が載っていたりぼんの前の号では
小椋冬美と対談していたよ。＞鳥山明
確かＤｒ．スランプがアニメ化された頃だったな。
70:可愛い奥様
09/12/15 21:57:36 3tkXTLAO0
エヴァＴＶシリーズ、中盤あたりまでは結構楽しんで見られたなあ。
「ぬるいな」「ああ」
終盤からきつくなって、最終回はポカーンでしたが。
71:可愛い奥様
09/12/15 22:04:59 Dls0dBDJ0
最終回近くの画像、（効果と言うより）打ち切り直前のバスタードかと思ったよ
72:可愛い奥様
09/12/15 23:12:06 jzg6vw+l0
>>69
すごい記憶力だ。
「幸福な王子」
昔 金や宝石を貧乏人へあげるって、そんなの持ってたら盗んだと思われるんじゃ？
つか、越冬ツバメが可哀想だよ。さっさと開放してやれよ。
しかもその財宝って別にお前が稼いだものではなく、寄付かなんかだろ？
もらったもの貧乏人へやって、つばめ殺して幸福って…甘ちゃんで使えないボンだね。
今 王子様私に宝石をくだｒｋ
73:可愛い奥様
09/12/15 23:16:55 abbSTTVr0
>>60
鳥山明は女性が苦手で唯一普通に気兼ねなく接する事が出来たのが結婚した奥さんだと言ってたと思う
ＤＢファンの間でも鳥山明とその奥さんの話やネタは出てくるけど今の奥さんが2人目とか鳥山明がバツイチとか
小田空と結婚してた話なんて聞いた事もないから、多分結婚は一度しかしてないと思うけどな
74:73
09/12/15 23:17:56 abbSTTVr0
アンカ間違え
↑のは>>66に対するレスでした；
75:可愛い奥様
09/12/16 04:25:41 J7JQKTM4O
>>48
無限の住人で｢この残酷描写は作者の趣味なんだろうな｣と思った
何巻か忘れたけど、途中本気で吐き気がしてから読んでない
結構好きな作品だったけど耐えられなかった
76:可愛い奥様
09/12/16 06:12:41 oPOLvcdX0
>>72はその文才でなんか仕事を取れるんじゃないかｗ
王子様、捨て身で人を救ったのに甘ちゃんでボンｗみもふたもないｗでも全くそのとおりだ
77:可愛い奥様
09/12/16 08:27:48 wF+QLh0X0
小田空と結婚してたと思いこむ間違いは
あるかもしれないが
更に離婚したとまで書かれ、現在の奥さんは後妻
その上、妻子に愛情無いとまで書かれ、鳥山明なんだか不憫。
家族をもの凄く大切にしてるのが、時々出てくる対談話などから
なみなみと伝わってくるのに。
78:可愛い奥様
09/12/16 09:09:09 X4Ihx3YU0
>>72
奥様に激しく同意。
幸福の王子「自分は高尚で謙虚で人格者」と思い込んでいるところが痛いよね。
本当に何かを悟ったのならツバメを早く南にいかせろと。
（ツバメならいうこと聞いてくれるとわかってて頼んでるんだよね）
貧しい人々が宝石を元手に、商売成功して豊かな暮らしを始めたら嘆きそう。
うちに全部届けてくれてもいいわよ。
私は大人になってからは
「自分では人格者と思って奇麗事ばかり言っている毒親と、
親元から飛び立てない子供」の物語に思えてならない。
79:可愛い奥様
09/12/16 09:26:32 sftu/Sb30
本当に身近で困っている子供の存在に気が付かない
世間体第一（跡取り兄マンセー）の親みたい
80:可愛い奥様
09/12/16 09:49:52 0BjWAB1p0
ツバメと王子の心中でないの
立派な王子(お金がかかっているけど只の銅像、実際役立っているのか疑問)
ツバメ(王子に惚れて自分の命を捨ててまでけなげに尽くす)
オスカーワイルド自身が若い青年やら少年の道を曲げたのも多々あるでしょう。
81:可愛い奥様
09/12/16 09:50:34 pS1x4iKd0
「幸福の王子」は「童話」というくくりに入ってる話なんだけど、
オスカー・ワイルド本人は本当に「童話」のつもりで書いたのかな〜
皮肉な話だよね。ほんとに。
82:可愛い奥様
09/12/16 09:57:26 JtH0DHRj0
幸福の王子、私は子供の頃、ツバメが可哀想でたまらなかった。
大人になってから考えると、最後にツバメと王子の心臓が神様に見いだされて
いるので、キリスト教的な幸福はそういうものなのかもしれないと考えるように
なった。
83:可愛い奥様
09/12/16 10:13:44 stIGMz9u0
オスカーワイルド作だったのか〜。
いろいろ納得した。
若いツバメってこの話から来てるのかしらん？
84:可愛い奥様
09/12/16 11:03:07 JtH0DHRj0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
85:可愛い奥様
09/12/16 11:44:17 35ymblym0
広場の王子のサファイヤがなくなっている→貧乏人がサファイヤを換金しに
持ってきた、という時点で問答無用で捕まる件。
86:可愛い奥様
09/12/16 12:34:04 spJoEKuh0
>>85
だからメルヘンのくくりなんだと思うw
子供の頃は単純に、宝石よかったね〜だけど
今は、絶対周りに怪しまれるよな、急に金回りよくなったら…と思う
87:可愛い奥様
09/12/16 12:56:22 YkALrItt0
最後にきんぴかじゃなくなった王子の像がゴミとしてポイ、
ってのが不自然。
ボロになったとしてもそのまま立ってるもんじゃない？
町にお金があれば奇麗に塗りなおすだろうし。
88:可愛い奥様
09/12/16 13:13:17 Yxxg9XPA0
金持ち→無一文 になった人間のメタファーでしょ
89:可愛い奥様
09/12/16 13:16:27 ky0fRK770
「幸福な王子」を読み返してみたら
ツバメは葦に恋するような愚かなロマンチストだったんだね
王子の目がなくなってから先のくだりはやっぱり切ない
90:可愛い奥様
09/12/16 13:16:38 35ymblym0
>87
広場の真ん中に立ってる像がボロじゃさすがにみっともないでしょう。
原作では王子像をどけた後は現職の市長だか議長だかの像を立てる事に
なったし。
91:可愛い奥様
09/12/16 13:28:47 X4Ihx3YU0
私が最近読んだ本（幸福の王子）では、ツバメは何度も
「そろそろ南の島にいきたいのですが」「もうそろそろ行かないと」と
暇乞いをしていたよ。なのに、
「ああ、つばめよ、もうひとつだけ頼みを聞いてくれ、どこそこにこんなに可哀相なひとがいて・・・」
その「可哀相な人」なかに、原稿書けなくて困っている戯曲家（作家？）も含まれててちょっと笑った。
（いや、それだって哀れなんだけども。もっとマッチ売りの少女みたいな子を救ってるのかと･･･）
92:可愛い奥様
09/12/16 14:47:39 4kwcDg2w0
>86
ちょｗｗｗｗ
こうやって考えると、アル戦に出てきた
「一般民が金貨持っていたら、役人に取り調べられるよ」の台詞は正しい
93:可愛い奥様
09/12/16 16:33:27 8U5VDHLj0
久しぶりに実家で見つけた「ファミリー」。
ジョナサンのほんとの父親。
アーニーが忘れられないまま幼馴染と結婚。
生まれた女の子にアーニーと名付ける。
結局妻にすべて打ち明けて離婚。
当時はジョナサン目線で自分の母を愛してくれた父って
感じだったけど、
妻やその子たちにとってはどうなんでしょうか。
ひそかに思い続けている女の名前を自分の娘に
つけられるなんて。。
しかも結局父親がひきとったし。
かなりひどい男だと思うんだけど。
94:可愛い奥様
09/12/16 17:33:09 RBr+GMdw0
宇宙戦艦ヤマト
総集編？とやらをテレビで見たのだが、
これって古代じゃなくて沖田艦長が主人公じゃね？
とｵﾓﾀ
かっこいいよ沖田艦長
95:可愛い奥様
09/12/16 20:05:54 y93/jnxH0
昔は好きな本が原作になるのは楽しみだったんだけど、今は「止めて！」な方が多いわ…
ジブリ新作を発表！宮崎駿脚本の『借りぐらしのアリエッティ』身長10センチの少女の物語を2010年夏公開
12月16日17時41分配信 シネマトゥデイ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 映画『借りぐらしのアリエッティ』の原作は、イギリス文学、メアリー・ノートンの「床下の小人たち」。
> 脚本は宮崎駿が担当し、イギリスから現代の日本に舞台を移し、
> 床下で暮らす14歳の身長10センチの少女アリエッティと少年の出会いを中心に物語を展開させていく
> ところが原作と違って宮崎駿流にアレンジしたところだという。
96:可愛い奥様
09/12/16 20:19:25 YknmiEJL0
>>75
「ブラッドハーレーの馬車」描いて「こういうのが描きたかった」とかいう人間だからさ…
「あずみ」はきくがあんな死に方してから読んでない。
97:可愛い奥様
09/12/16 20:42:58 esEiAgaS0
漫画における残酷描写って、最初からそういう主旨の作品だとわかってて
読む分にはウェルカムなんだけど、そうじゃない作品に唐突に出てくると凹む。
それが作者の意図どおりだとわかってても。
>>96 私もまんまとあずみのきくにやられて、読む気をなくした。あれはねぇ…。
98:可愛い奥様
09/12/16 21:34:51 Rwm8SizK0
>>93
娘が父親に引き取られたのは母親側の希望かもしれないよ。＞ファミリー
母親にしてみれば夫の元カノの名前を付けられた娘と一緒に暮らすのは
精神的に辛い物があるよ。
娘の名前を呼んだり呼ばれるたびに、嫌でもその事を思い出してしまうからな。
どっちにしろ落ち度がある事に変わりはないけどね。
私が子供の頃と見方が変わった漫画は「銀曜日のおとぎ話」
ピーターは物心つかない頃にさらわれた子供で、その犯人はピーターの実父に横恋慕していた養母、
おまけに実父は幼馴染同士だった妻がいながら本当は、画家の自分のモデルだった養母の事を愛していた
ときているからね。(ジョナサンの父親夫婦と重なる所があるな)
その上わが子ピーターにも最後までスルーされていた実母がかわいそうだ。
99:可愛い奥様
09/12/16 22:55:54 2ewtAzUu0
>>95
その本自体は初めて知ったけど、ロリコン宮崎にアニメ化されるって同情するしか。
前から分かってはいたけど
ラピュタでいい年こいて臆面もなくまだ子どものシータに欲情するドーラの息子達に
吐き気を感じた時点でもう見る気なくなったもんな。
100:可愛い奥様
09/12/16 23:39:08 d650sFqL0
>>98
わーそんな境遇だったっけ。
ロンドン編の、病気の母と息子の話だよね？
今度実家に帰ったときに読み返してみようかな。
かあさまの印象がすごく変わりそうな気がする。
というか昔はわからなかった母親側の気持ちがわかるようになって
号泣しそうで怖いｗ
101:可愛い奥様
09/12/16 23:57:16 Rwm8SizK0
>>98
うっかり書き忘れたが「父親側に落ち度」があるという意味だからね。
102:可愛い奥様
09/12/17 01:16:43 u7V7KLPQ0
漫画でグロいのはわりと平気なんだがなぁ。
徳弘とか。
>>96
>>97
「あずみ」のきくのあの死に方は…はグロいというより酷い。
むごい、むごすぎる。
あれ以上に酷い死に方する漫画はあるか？
私は結構な量の漫画読んでるがあれほど酷いのはないぞ。
白土三平忍者武芸帳の明美、割と酷い死に方するが
あの絵だからなぁ…まだ大丈夫だった。
ちなみに面白い死に方No1は
キン肉マンのウルフマンだｗ
（7人の悪魔超人編じゃなくて夢のタッグトーナメント編の死に方なｗ）
ゆでの漫画には面白い死に方をする奴が多すぎるｗ
103:可愛い奥様
09/12/17 01:33:21 f+wEPxkC0
グロくてひどいといったら「なるたる」だな、読んでないけどｗ
「あずみ」も読んでないので比べようが無い。
>>102奥様、なるたる読んだことあったら比較感想おせーて。
104:可愛い奥様
09/12/17 07:59:59 xy+UTnaU0
なるたるってのり夫殺害シーンかな？
あれはきくとは違って、相手に対抗する手段はあったんだが（意志で操る遠隔兵器的なものを持っている）、
遠方で違う危機に遭っている仲間を守ることを優先して、結局死んでしまうという展開だった。
きくのシーンほど絵的にはグロくないんだが、よく見たら……という怖さがある。
そののり夫という男の子の腕には止血帯が巻かれている。
その腕から先っぽはコマ外で描写されないが、血を止めなければいけないようなこと、
要は手指を切断されているということがわかる。チンコを切っているような台詞も見られる。
直接的に描かれているのは裸の上半身ぐらいだが、掘られながら解体されていることが暗示される。
当然そんだけの怪我をしているから何度も意識を失いかけるがその度に薬で覚醒させられる。
でも、のり夫にとっては、苦しみながらでも意識を保たないと兵器を操って仲間を守れないからとそれが救いになっている。
105:可愛い奥様
09/12/17 09:11:42 3oNSv9kf0
なるたる、ってなにそれ・・・・読んでて気持ち悪いのは「殺人鬼」以来だ
（１０４さんのせいじゃないけど）
106:可愛い奥様
09/12/17 09:45:34 mt0Gct970
物語への効果を考えたからってそんな残酷描写を思いつく作者怖すぎ…
107:可愛い奥様
09/12/17 09:51:02 l7rMplGN0
「なるたる」ってタイトルだけ聞くとなんかラブコメ？とか思っちゃうんだが…。
しかし調べてみたらこれ、アニメ化もされてんだねー。
さすがに残酷表現は緩和されてんでしょうけど…。
108:可愛い奥様
09/12/17 10:06:32 kX4JsJ5n0
きくもなるたるも「大人になると感想が変わる漫画アニメ」の話じゃない件
109:可愛い奥様
09/12/17 10:17:25 kAdXtAhA0
あずみ、ほんの最初しか読んでないんだけど、きくの死って何巻あたりの話？
それを読んだら、今までとは違う見方をしてしまいそうだ。
110:可愛い奥様
09/12/17 10:42:48 G/AmVfDnO
>>108
なるたるアニメをはじめて見たのは未成年の時だったが、もう大人に近かったなあ
原作はスルメ漫画というか、見るたび感想が変わるが大人になってから云々とは違うしなー
アニメはキッズステーションでの放映だったから数年後には当時本当に子供だった奥様の書き込みがあるかもしれない
111:可愛い奥様
09/12/17 11:00:46 8bXjgLD40
「あずみ」のきくで読まなくなったという人チラホラ見るけど、数人が毎回書いてるの？
それとも結構な数そんな人がいるのかな？
唐突に酷い漫画になったわけじゃないと思うんだが。
確かにきくはむごい話ではあったし、酸欠になるほど泣いたけど。
酷いのは、初回の大好きな人とペアを組まされて・・・のほうだ。胸糞悪い。
爺がどんなにいい人に描かれても、アレがあったから絶対信用できない。
ま、きく後は読まなくてもヨシなことになってるけど。
112:可愛い奥様
09/12/17 11:10:38 WkAkhtP00
子供のころに読んだマンガってエロよりも
グロ、残酷描写、救いのない不幸な結末とかのほうがトラウマになる。
歯医者の待合室でうっかり読んでしまったエロマンガとかも
その時はショックだったけど大人になってから思い返すと大した事ねーやな感じ。
グロや残酷なのは、今思い出してもこわい。
木内千鶴子の不幸マンガなんかいまだにウツになる。
113:可愛い奥様
09/12/17 12:16:27 kX4JsJ5n0
>>110が何が言いたいのかわかりまそん
114:可愛い奥様
09/12/17 12:27:55 iezeNVJz0
きくの死にざまってそんなにひどい描写なの？
軽く教えて
115:可愛い奥様
09/12/17 15:10:03 2192K4790
>111
胴衣。同じ人が何回も書いてるように見える。>きく死。
確かにひどい最期だったし、登場時、敵ｷｬﾗなのに何か憎めない人
だったけど、それ以前に、ほかに酷い、理不尽な死に方した人のｼｰﾝも
ｲﾊﾟｰｲあった訳なので、きくがﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄってそんなに居るか？
とここ数日思っていた。
116:可愛い奥様
09/12/17 15:18:37 a+Lz59wH0
自分は今回はじめて書いたけど、他の人は知らないや。
きくに結構入れ込んでた分衝撃があったのかも。
117:可愛い奥様
09/12/17 15:28:22 kTwI7vpa0
時期なので思い出す、クリスマスカロル
●昔
スクルージさん良かったね！
●２０歳くらい（高二病発症）
結局宗教的に都合のいいキャラって感じ
神を信じない人は地獄に落ちる的な脅しだよねコレ
いくらアレでも、なんか変わり方が極端すぎて恐い
マインドコントロールこえーな
今に甥家族に尻の毛までむしられるんだろうな…
●今
外国と日本じゃ宗教に対するベクトルと本気度がケタ違いだな
まあほどほどにしとけよスクルージさん
つーか年末年始金が掛かりすぐる
クリスマス日本に持ち込んだ奴アホか。
プレゼントでその上お年玉とかアホか。お歳暮だけで精一杯だコラ
118:可愛い奥様
09/12/17 16:17:54 BYik2qa40
>>111
信じるも信じないも自由だけど、私（>>96）はネットに書いたのは初めてだな。
＞きくが死んでから読んでない
スレタイに絡めて考えると、たぶん読んでいる間に視点が変わっていって
感想も変わったんだと思う。
以下自分語り。
最初は「善悪を知らない無垢な美少女剣士がズンバラリ、太ももﾑｯﾊｰ」みたいな
気持ちで読んでた。だから残虐描写もぜんぜんおｋだった。
きくの登場少し前あたりから、あずみに幸せになってほしいなと思い始めたんだよね。なぜか。
読んでいる間に年取ったのかなw
で、あずみといるきくが人間として男として、素直になっていく様子が微笑ましかったのもあって、
このまま（くっつくとかじゃなくて）穏やかな時間があってもいいかもね…とぼんやり考えてたから
あんなひどい死に方したことにショックが大きかったんだと思う。
他の死に別れる登場人物より長く一緒にいた気がしてたし。
明るく平和な漫画じゃないことはよーくわかってたんだけどさー
もうよく覚えてないし読み返すことも絶対ないからぼんやりした記憶だけど、こんな感じ。
119:可愛い奥様
09/12/17 16:55:33 +YzrD+oD0
「あずみ」の作者はもともとグロっぽい表現をする人ではあるよね
本能で元気も竜馬も避けてきたのに偶々「きく」の死んだ所を読んだ私はアホ
120:可愛い奥様
09/12/17 18:47:34 3JKqexhp0
がんばれ元気もグロいの？アニメちらっとしか見た事なくて知らないんだ。
121:可愛い奥様
09/12/17 19:06:51 xy+UTnaU0
>>115
ひどい死に方した人は多数いるけど、死にいたるまでの強姦と暴行の描写が
何話にもわたって執拗に描かれたキャラはきくぐらいだから、それで印象に残る人が多いんだと思う。
他のキャラは大体さくっと死ぬが、きくは期待を持たせる救助フラグが立っていたのに、最後にボキッと折られた。
男同士の強姦描写といえばふしぎ遊戯。
昔は心宿が皇帝になにされたのか理解できてなかった。
心宿の母親が兵士になにされたのかはなんとなくわかったが、
男同士でもそういう展開があるものだとは当時は知らなかった。
今思えば、処女＝巫女の資格で、巫女の力を奪うために処女争奪戦ってすごい漫画だった
122:可愛い奥様
09/12/17 19:11:01 uEOrTh9q0
人によって線引きが違うだろうけど、「元気」はグロくない。
小山ゆうのグロ描写は、ストーリー上無為にあるわけじゃない
というか、グロのためのグロではないと思えるから、読み進める
ことができる。
ていうか子どものころから読んでるから、小山ゆうのグロ描写に
耐性ができてる面も…ｗ
「元気」は大人になってから読むと、キャラクターたちのつらさも
よろこびもよりいっそう強く伝わってくるなあ。
123:可愛い奥様
09/12/17 19:34:03 MuM8omyG0
むしろお〜い竜馬！を高校の頃読んでそれまであった時代劇や
漫画の武士の剣劇シーンがかなりマイルドなものなんだと感じた
（黒澤映画の血飛沫飛び散る殺陣すら綺麗に感じるほど
それでも今読むと武智半平太が上士に切腹すら許されず首を切り落とされて
それを号泣しながら見ていた妻が失神してしまうシーンには当時より遥かに
その理不尽さへの憤りと悲しみを感じる（当時も涙して読んではいたが
124:可愛い奥様
09/12/17 19:57:35 BJAQgfAC0
子供の頃読んだ
高橋留美子の「笑う標的」がすっごいトラウマだった
餓鬼の描写が…
最近になって読み直したらちっとも怖くないｗ
雰囲気も横溝っぽくて良かった
125:可愛い奥様
09/12/17 20:00:08 BJAQgfAC0
↑途中で送信してしもた
多分少年サンデーあたりで掲載されたんだろうけど
昔の漫画誌って大人っぽいなー＞笑う標的
126:可愛い奥様
09/12/17 20:06:15 nCz6y9Nu0
>>124
私は今でもトラウマな描写なんだよ・・・
127:可愛い奥様
09/12/17 20:17:46 Cw6lkcNJ0
>>124
うわ、こないだからタイトルが思い出せなかったけどそれ！
私もかなりのトラウマでした。乗り越えるため再読したいのだが
ブックオフになかなか無い。
そこはかとないエロスと粘着質な恐怖感がなんとも子供心に怖かった。
128:可愛い奥様
09/12/17 20:18:11 XZA/Zn3E0
>>115
前スレでもきくの死に方についての話題があったけど
あれには乗り遅れた。だってアク禁だったんだもん。
121と一緒できくはとにかく殴られまくったってのが
特にトラウマだ。
高熱だしてるのに全裸にされ大男に殴られまくられる。
腹に蹴りを入れられる。犯される。
マウントで殴られる、殴られる、殴られる…
他のキャラは斬り死にが多いのにきくはこれでもか、というくらい
ひどい死に方で…
死んでから余計に顔が腫れてるのも…
大人になって読むものって大抵ショック受けないでしょ
耐性付いてるから。
でもあれは…
129:可愛い奥様
09/12/17 20:29:01 3oNSv9kf0
何度も何度も「トラウマになった死に方」を書き込んで
皆に読ませたいだけでしょ？
130:可愛い奥様
09/12/17 20:29:01 RpQi0CZ40
「トラウマ」という言葉の意味が個人によって違うようだ
131:可愛い奥様
09/12/17 20:42:49 nCz6y9Nu0
残酷描写はたくさんだ。よそでやってよ。
132:可愛い奥様
09/12/17 20:43:22 snc+8QPvO
シティーハンター、
リアルタイムでジャンプ連載を小学生の時読んでた。
すごく好きで親にも勧めて、リョウかっこいい！て言うと
いやらしいねー（苦笑）て反応されてムカついた。
下着とか出ては来るけど、別にいやらしくないじゃん！て思ってた。
今読むと、確かにいやらしいねー（苦笑）
下着じゃなくモッコリがヤバいよ…w
当時はモッコリの意味を理解できてなかったんだなーて思う。
作者が｢今時の女の子は大胆、リョウがこんなに人気出るなんて｣みたいなことを言ってたけど
私みたいに意味が分からずスキスキ言ってたひともいたと思う。
リョウは今でもかっこいいし大好きだが。
133:可愛い奥様
09/12/17 21:14:58 7xvHPsak0
>>132
シティハンターって今なら放送出来ないかもね＜もっこり
私も意味分かってなかったよｗ
でも、今読んだら、リョウって誰にでも優しくい割に同居の香には結構暴言吐いてて嫌かも。
続編では同居人の香は死んで、16歳の美少女と疑似親子でイチャイチャしてるって聞いて、
かなり微妙な男なのかなと思ったよ。
っていうか、作者の願望が詰まった自己投影キャラだよねｗ
134:可愛い奥様
09/12/17 21:21:58 f+wEPxkC0
リョウのもっこりって、読者にとってはほとんど性的な意味はなくて、
たんなる「わ〜お！いーい女！！」っていう意味の記号と化してた気がするな。
だからあまりいやらしく感じなかったのかもね。
前かがみでちょっと内股で股間を押さえるリョウが可笑しかったのもあるし。
あまりまともに読んでないけど、もっこり以上のエロ描写に発展することってなかったよね？
冴子さんとかとのやりとりももはや定型化しててトムとジェリーのケンカみたいな
決まりきったもので、エロさは無かったと記憶してる。
135:可愛い奥様
09/12/17 21:25:58 nCz6y9Nu0
>>134
ルパンと不二子ちゃんの描写がエロくないのと同じか。
136:可愛い奥様
09/12/17 21:42:39 f+wEPxkC0
>>135
そうそうそんなとこｗ
そういえばうる星やつらの１巻で、まだあたるがしのぶ本命だった頃
おしかけたラムがあたるの部屋に布団を敷いて
「ダ〜リ〜ン、一緒に寝るっちゃ〜」と布団の中から
はずしたブラを振り回してあたるを呼ぶコマがあるんだけど、
まっっったくエロくなかったｗｗｗ
少年漫画のエロって、エロが主眼の漫画だとやたらとエロく、
ギャグだと本当にまったくエロくない（エロシーンがあっても）。
両極端だね。
137:可愛い奥様
09/12/18 00:23:06 khE5aYvs0
そのものストレートなエロより、
パンツのしわを執拗に描くとかいうようなちょっと
フェティッシュ入っているほうが、もやーんとしても確実にエロい
のは作者の入魂の差もあるのだろうか。
138:可愛い奥様
09/12/18 09:43:37 5Q17QH040
私もシティハンターは全然エロ感じてなかったなぁ。
今見ると凄いエロく感じる。漫画は特に。
そもそもﾁｿが勃つことすら知らなかったからなぁｗ
四六時中女見て街中で勃起してる男なんて、どんなに仕事出来る人でも
かなりイヤだわ…
139:可愛い奥様
09/12/18 09:59:43 +/RO233Y0
>>75
作者を微妙にリアルで知ってたが
ヒロインの顔が、当時の彼女にそっくりだった。
本当に作者心理が投影されるよなあー。
140:可愛い奥様
09/12/18 10:07:56 s0HRWNHx0
>>139
ヒロインって凛？
141:可愛い奥様
09/12/18 10:51:43 rw+lZWT/0
>>123
半平太は自分で希望して切腹3段切り？して
板垣退助が「見事！」とか言いながら首を切り落としたんじゃなかったっけ？
切腹が許されなかったのはなんかの反乱を企てた3人じゃなかったかな
142:可愛い奥様
09/12/18 11:06:32 6dpKO25l0
>>136
うちの旦那も昔うる星読んでたそうだけど、まったくエロスは感じなかったそうな。
女性作家が描いた女性のエロシーンには何かグッとくるものが無いそうな。
143:可愛い奥様
09/12/18 12:55:59 DbJ4UxBf0
うる星はさくらさんが海中で水着をとられて泣いているところはすごくえろかった
144:可愛い奥様
09/12/18 15:42:53 il/JbOQ40
20年程昔のドラマで若いヒロインが想い寄せていい感じになってる年上の男性
の所に元カノが現れて二人が過去に性交渉してたの知ったヒロインが「フケツよ！」
ってキレてるシーンあって当時はヒロインに共感してたな。
今考えると怒る権利ないよね。
145:可愛い奥様
09/12/18 15:56:56 MWajQQLk0
全然ないけど、フケツよ！ってなっちゃうその幼さが可愛らしい。
あーまーそんな事もそらあるわな、で済ませられるような乙女はちょっと嫌だ。
146:可愛い奥様
09/12/18 16:20:55 ivCoFpuI0
性交渉なるものがどんなものか全く判らなかったから
「不潔よ」って、何故何が不潔なのかが全く判らなかった
子供時代。
でもって大人に聞いても、聞こえなかったふりされたっけな。
147:可愛い奥様
09/12/18 17:04:57 atyrPFc80
2ちゃんの男のちょっとしたことでのビッチ呼ばわりが、
ほぼ絶滅した女の子の「不潔よ！」に似ていなくもないかもｗ
148:可愛い奥様
09/12/18 17:07:49 dN1rRhQT0
>>147
２ちゃんの男たちは乙女なんだなあｗ
149:可愛い奥様
09/12/18 17:27:55 Vj+Y2ROt0
若いって言ってもハタチは過ぎててヒロイン自体も元カレいたんだよ確か。
清い関係のまま終わったんだろうけど。
150:可愛い奥様
09/12/18 21:06:27 WsVcyfJE0
>>147
それが結構いるんだよ。
例えば誰々が結婚したとか彼氏ができたとかいう話を聞くのも嫌だ、
付き合う＝セックスだから不潔。みたいな事を言っているレスを何度か見た。
151:可愛い奥様
09/12/18 22:49:01 DbJ4UxBf0
綺麗事いおうと実際はそうだしねえ
152:可愛い奥様
09/12/18 22:51:51 hOd8cIed0
見た目綺麗じゃないけどいいコミュニュケーションになるんだけどねえw
153:可愛い奥様
09/12/18 22:56:31 eETVxPKG0
性行為＝不潔という感覚は大人になって変わってしまったなあ。
154:可愛い奥様
09/12/18 23:06:04 MWajQQLk0
付き合ったからって必ず寝るわけじゃないしなあ。
イコールセックス、というのが恋情も愛情も知らない・知りたくないお年頃って事？
155:可愛い奥様
09/12/18 23:12:24 vC5yLoc70
昔は一億円貰ってもキスなんか出来ない、とか言ってたのになー(アホ)
久しぶりに藤沢周平の用心棒日月抄シリーズを読み直したら、女に優しい主人公かこいい！だったのだが
男に都合のいい女ばっか出てきてて、なんだかなーと素直に読めなくなってたわ
仕事って大変だよね、とか苦労話が身にしみた
156:可愛い奥様
09/12/18 23:15:34 DbJ4UxBf0
>>153
むしろ、大人になってからこそ、セックスは不潔で複雑で大変なものだと思うようになったよ
子供の頃は少女漫画のセックス描写とか、なんかきらきらして素敵なものだとしか思えていなかったが
別にセックス否定派とかそういうわけでもないんだが
>>154
いやー小中学生タレントとかの話題だったらすまんが、普通の成人男女でそれはごく少数派でしょう
少数の話題を挙げて必ずしもそうではないから、という風に話を展開するのは無茶がある
157:可愛い奥様
09/12/19 09:13:44 a5DFqPYz0
>156
え…私は少数派の方だったのか。
158:可愛い奥様
09/12/19 11:26:46 GTSgocUt0
>>157
別に少数派でないと思うが
統計とった訳じゃないから感覚だけど
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