【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談42【限定】
at MS
1:可愛い奥様
09/12/04 16:26:33 LEFk6W3d0
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】23
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談41【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
2:可愛い奥様
09/12/04 16:32:37 6tqNCqNz0
>>1乙
ﾃﾝﾌﾟﾚの新ｽﾚはこちら
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】24
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
3:可愛い奥様
09/12/04 21:26:31 8L6nj7Uu0
>>1
乙
4:可愛い奥様
09/12/05 11:00:23 ScAiF6Rq0
前にも一度相談したことがあるのだけれど、夫の態度が意味不明。
私の姉の旦那が出張が多く、姉夫婦には子供が居ないのでその間
姉は一人暮らしになってしまいます。いつもは実家で生活するのだけれど
今回は実家の旅行と重なってしまったのでうちに招待することにしました。
それに対して何故か旦那が激昂。そんなに心配ならお前が泊りに行けば
いいだろ！と。。普段、姉のことも気遣う発言をしてくれるだけに
その二重人格ぶりに混乱しています。真意はどういうことなのでしょうか。。
単に気疲れするから、程度の理由であそこまで起こるものなのかなぁ？
5:可愛い奥様
09/12/05 11:33:54 dp8hMpoe0
>>4
私もご主人の意見に賛成だけど。
お姉さんて障害もちか何か？
6:可愛い奥様
09/12/05 11:35:02 dp8hMpoe0
っていうか前ｽﾚ使い終わってからにしようよ。
周りの立場に立って考えるって事ができない人なのかな。
答えちゃった私も悪いけど。
7:可愛い奥様
09/12/05 11:35:03 55rhHFzf0
>>4
旦那と姉はできてます
激昂するのは姉への愛情の裏返しです
以上
8:可愛い奥様
09/12/05 12:01:42 cwyRvzgZ0
>>4
お姉さん幼稚園児かなんか？
夫の出張中一人暮らしって妻は世の中に腐るほどいるけど
大人なら暮らしていけるでしょ。
状況がよくわからないけど
「離れたところで一人で暮らしている義姉が心配」ってのと
「一人だから自分ちに長逗留する既婚の義姉」の間にはものすごい隔たりがあると思うけど？
9:可愛い奥様
09/12/05 12:07:31 poZN1hhW0
>>4
＞姉のことも気遣う発言をしてくれるだけに
口だけならなんとでも。
だけど、自分の家に来るのは勘弁。普通の事。
しかも理由がそれなりの事なら多少はしょうがないと思うけど
そんな理由で自分の家に「他人」が居座るなんて
仕事から疲れて帰ってきても落ち着かないでしょ。
勝手に決められたら怒るのは当たり前。
10:可愛い奥様
09/12/05 12:15:09 ScAiF6Rq0
>>9
どうして他人なの？お姉ちゃんなんですけど・・・
私の姉ってことは彼にとっても家族でしょ？
結婚って普通にそういうことだし。
仮に義母が泊りに来てもおかしいとは思わない。
>>7
変に意識してるのは事実なんでしょうね。
子供も寝るし、私が風呂に入ってる時とか
二人きりの時間に「どうでもいい当たり障りの無い
世間話を小一時間」これだけでも苦痛だとか意味が分からん。
失礼過ぎるでしょ？お姉ちゃんだと思って接してるって言ってるくせに
意味分からん。お姉ちゃんとなら例え無言でテレビ見てても
平気じゃないの？何変に意識して、勝手に切れてんの？
きしょいわ。旦那も>>7も。
11:可愛い奥様
09/12/05 12:19:32 cwyRvzgZ0
配偶者の身内を「自分の家族」だと心から思えたら
結婚生活のﾄﾗﾌﾞﾙの半分はなくなるっちゅーの。
自分が夫の身内の長逗留を平気だからって
配偶者にも同じスタンスを強要しないでほしい
気を使うので勘弁してってのもまたすごく当然のことだと思うけど。
12:可愛い奥様
09/12/05 12:24:56 9sTZK1eoO
日頃から実家や姉＞旦那なんじゃないの？
少なくとも旦那さんはそう感じてると思う。
13:可愛い奥様
09/12/05 12:26:50 poZN1hhW0
>>10
その考えは一般的には変よw
あなたにとって姉は昔の家族で今も姉妹だけど旦那にとっては他人。
もちろん、同じ様に旦那が家族と思ってたらそんなに怒らないでしょ。
親ならまた微妙な違いがあるかもね。だけど他人であって家族ではない。
まして兄弟姉妹なんて他人もいいところw
すごくデカイ釣り針が見えてしまったのでもうやめておく。
14:可愛い奥様
09/12/05 12:34:31 cwyRvzgZ0
＞10
釣りは平日にしたほうがいいよ
土日祝は閑散としてるからこの板は。
15:可愛い奥様
09/12/05 14:16:44 OegTKI4EO
あなたの旦那のお姉さんが同じ理由で泊まりに来たらどうなの？
まああなたのほうが同性だから旦那のほうも同性にして もし旦那のお兄さんが泊まりに来たらどうなの？
16:可愛い奥様
09/12/05 14:18:37 OegTKI4EO
すまん15は>>10です。
17:可愛い奥様
09/12/05 16:02:24 FRA7W5gx0
相談です。※長文です。
母が不倫をしているかもしれないことについて。
父55歳
母48歳
私32歳・既婚
妹30歳・既婚
10歳の時に父が再婚し母は後妻です。
わたし達姉妹は父の連れ子。
継母ながら自分の子は生まずに育ててくれました。
わたしと母は16しか年の差はないけれど
概ね親子関係・家族関係は良好で今まできました。
26歳の若さでわたし達を育ててくれて感謝もしています。
先日、妹が出産後里帰りで１ヵ月ほど実家にいて
帰ってきた時に妹から報告がありました。
・母が常に出かけ家にいない、シャワーを浴びて出かける
・携帯を２台持っているのを目撃した
・家にいる時は常に携帯をパチパチしている
・妹の女の勘（？）で何か怪しい＝男がいるのではないか
・父は全く気づいていない様子
18:可愛い奥様
09/12/05 16:02:45 MP8pJfUi0
>>10
>仮に義母が泊りに来てもおかしいとは思わない。
義父ならどうよ？
19:可愛い奥様
09/12/05 16:03:09 FRA7W5gx0
続きです。
母に不倫相手がいて離婚にまで至った場合
・父が慰謝料・財産分与等は絶対に母にあげてほしくない
母が軽い火遊び程度で父と添い遂げる気がある場合
・全てに目をつぶる
と、決めています。
しかし母に直接聞くこともできず、父にも言うこともできず
事実もわからず悶々としています。
わたしは探偵を雇って事実を把握すべきでしょうか。
それとも、両親のことは別の夫婦のこととして関与するべきでは
ないのでしょうか。
どうするべきか、また探偵の費用なども教えていただければ
助かります。宜しくお願いします。
20:可愛い奥様
09/12/05 16:18:42 54/YwY2q0
>17
義理の娘が継母の浮気調査かぁ・・・、ﾋﾞﾐｮｰ。
とりあえず費用はこの前テレビでやってたけど５〜１００万とピンキリらしいよ。
つか継母が浮気してるなら慰謝料は継母が払うわけだがそこんとこわかってらっさる？
21:可愛い奥様
09/12/05 16:26:59 Un4CsAWp0
>>17
父母の問題であってあなたがたが口出しすることではないと思うけどなあ。
22:可愛い奥様
09/12/05 16:41:54 yES6PaXi0
>>19
自分の様子がおかしいからって
義実家が探偵雇って素行調査されたらどう思う？
父親に問題解決能力が無いいいように利用されるタイプとか、
母親が若い男に騙されて父親を殺しちゃうようなタイプなら
何かあってからじゃ遅いだろうから調べたらいいと思う
つか、したいようにするしか無いし、
その結果、何があっても自分で責任を取る覚悟があればいいんじゃない？
23:可愛い奥様
09/12/05 16:46:04 isiYhz3h0
浮気が確定して父親が気づいて騒いでからでも
遅くない気がするんだけど
気になるなら自分で後つけてみたら？
24:可愛い奥様
09/12/05 16:59:59 ONUHQ1Lm0
浮気が決定的で、離婚に至っても
慰謝料の問題はともかく、財産は
義母26歳で結婚して48歳なら
お父さんとはもう、「22年」結婚してるわけだから
いくらかは分与されると思うけど、どうなんだろうね
離婚するときの話合いまで事態が進んでから考えてもいいことかも
そんなに財産があるの？
25:可愛い奥様
09/12/05 17:09:28 jwfIhnRE0
どんだけ財産があるのか知らないけど、世話になった義母を叩き出した後に
父の面倒を見る人手が減って、自分の分担割合が増えることも考慮に入れてのこと？
26:可愛い奥様
09/12/05 17:15:02 UH4natJ80
つか、まだ浮気したって判った訳でも無いのに
そんな話までするなんて・・・何だかな〜。
後妻に入って人の産んだ子を自分の子供の様に育てても
やっぱり所詮他人でしか無いんだな・・・。
本当の母親だったらそんな風に考えたかな？
27:可愛い奥様
09/12/05 17:27:07 OegTKI4EO
もし離婚してお父様がショックで若年性痴呆とかになったらあんたや妹に面倒見れんの？
28:可愛い奥様
09/12/05 17:34:11 ZpCD+xRZ0
>>27
見れないから火遊びなら目をつぶる、
離婚なら財産分与したくないって事なんじゃないの？
理想を言えば、例え離婚したとしても今まで自分達の事を
育ててくれた恩もあるし、両親の問題だからと割り切って静観だろうけど、
現実問題として、父の老後など自分にも降りかかってくる事もあるし、
不安になるのはちょっとわかる
29:可愛い奥様
09/12/05 18:17:46 rXrkhdn40
不貞行為が事実なら離婚の際財産は折半できないよ。
結婚期間に関わらず拒否できる事になっている。向こうの落ち度だもん。
慰謝料だって父から母に払う必要なんかなし。逆に請求できる。
母の交際相手にも請求できる。（母が既婚者だと言うのを知ってた上での交際なら）
ただ法的にどうこう決まってても、こういうのは結局お互いの気持ちなので
お父さんがもうそんな女と別れたいと言い出す→母ゴネる→話し合う
→解決せず平行線→結局父がもういい、金もやるし慰謝料もいらん、
とにかく別れてくれで双方承諾→やっと離婚成立 という流れになるパターン多し。
法的にどうこうでも離婚ってのはお互いの承諾がないとできないからね。
浮気だ借金だ暴力だと明確な落ち度があっても、相手がそれを認めないとダメ。
「ああ浮気したさ、だから何だ、もう相手とは切れたし今は反省してるから別れない」
と言われてしまえば平行線地獄だよ。
30:可愛い奥様
09/12/05 18:50:10 dp8hMpoe0
>>19
＞それとも、両親のことは別の夫婦のこととして関与するべきでは
＞ないのでしょうか。
はい、そのとおりだと思います。
将来あなたの娘が（いるかどうか知らないけど）
あなたたち夫婦の問題に介入してきたらどう思いますか？
それから探偵費用なんてピンきりなのに
そんな事をここで聞くなんて、世間知らずもいいとこ。
31:可愛い奥様
09/12/05 19:06:11 MP8pJfUi0
ケータイいじりっぱなしってことは出会い系かもな。
ほっといても、その内飽きられて終わるんでないか？
里帰り中に妹が「いつもどこ言ってんの？」とでも言ってみればよかたのに。
32:可愛い奥様
09/12/05 20:22:49 7i1yncq1O
妹の話を全部鵜呑みにしてるのもなんだかね・・・。
産後に赤ちゃんの面倒みて忙しいってのに継母の観察とはご苦労様としかw
仮に調査したとして、調査員がポカしてバレて、その上シロだったらどうするのかしらね？
継母がよっぽどパーでない限りただじゃ済まないよ。
なんにしても浅はかすぎやしませんか？
33:可愛い奥様
09/12/05 23:27:17 54/YwY2q0
釣りかな？
＞母が常に出かけ家にいない
一体何のための里帰り出産だったのやらだね。
＞わたしは探偵を雇って事実を把握すべきでしょうか
継母だろうが実母だろうが把握すべきことではないかと。
上にも書いたけど探偵費用はピンキリだし上限もないようなもの。
例えばキスしてる写真だけでは離婚まで持っていくのは難しいんだそうな。
決定的な証拠を揃えるにはそれなりに費用もかさむのは当たり前。
というか妹が見たまま感じたままのことをなぜ父親に言えないのか？そっちのほうが疑問。
水面下で勝手に妄想ばかりが膨らんでる気がする。
34:可愛い奥様
09/12/06 07:45:27 MdiD5Jib0
>>17
何もしないでほうっておきなよ。夫婦の問題。
妹も、産後の世話をお願いしておきながらどこ見てんだ。
35:可愛い奥様
09/12/06 08:11:28 pg0JZKq90
友達の旦那が浮気してるみたいです。
私は探偵を雇って事実を把握するべきでしょうか？
って感じ・・・
36:可愛い奥様
09/12/06 11:26:09 MPrXMMaS0
ちっさい悩みですがお願いします。
実母のお土産セレクトがいつもイマイチです。
性格的にお金をぱあっと使えないし人にあげるものにそんなに大金出しても、という人なので
安くあげてるのと、センスがないのが原因です。
例えばですが、つけると色が変わる口紅（つける前は緑色とかああいうの）とか、百均で売ってる
ようなマグネット、たぶん店の中で「味が良くないから売れなかったんだろうね」というような
お菓子…
実母のことは好きだけど、ついつい「もう少しどうにか･･･」といいたくなります。
こういうときははっきり言ったほうがいいんでしょうか。
苦労してきた人なのと、性格的にしゅんとなるので、いつもいい辛くなっていますが、友人に
「そんなのも言えないの？親子なのに」といわれたことがあり、本当のことを言ってあげるほうが
いいのか（義実家はそういうところがある。お土産とか、こういうのは食べない、という。悪気はない）
友人等と接するように何も言わず黙って受け取るのがいいのかわかりません。
これはお土産だけじゃなく、大体のことに関して多少ずれてることがあり、そのたび悩んでいます。
（絶対間違ってるとか迷惑かける、という場合はいいます）
37:可愛い奥様
09/12/06 11:30:52 8rGEe5cE0
>>36
うちの母もわざわざハワイ旅行のお土産に
36さんの書いた全てのものをお土産に買ってきたわｗ
緑→ピンクに代わる口紅 冷蔵庫に貼るウミガメのマグネット
何の味や！ぺっぺっ！みたいなお菓子
だけど、嬉しそうにくれるのと、話のﾈﾀになるっからいいかなーと
思ってます
お菓子に関しては、すげーまずい！というのはある意味面白いので
許してます
36さんも「まーたお母さんが変なものくれたわ〜」と面白がってみては
38:可愛い奥様
09/12/06 12:07:55 MnUlk2gJ0
>>36
そのへんの百貨店でもなんでもいいから一緒に買い物に行けば？
「なんでそんなの選ぶのよ、わたしがこの色嫌いなの知ってるでしょー」とか
「それ二つ買うよりこれ一つ買ったほうが絶対いいよー」とか、笑いながらでいいから
あなた好みの商品の選び方を主張してみたらどうかな？
39:可愛い奥様
09/12/06 12:11:45 MiKIzuYF0
>>36
他人に対してじゃなくあなたに対してってことでいいのかな？
確かに「親子なのにいえないの？」という考えもある。私もどちらかというと
親子だからそこそこ何でも言って注意もお互いするっていう親子関係だから。
（もちろん言い方は親に対してだから注意という形じゃないけど）
だけど、>>36の書いてるちょっとしゅんとしちゃうっていうお母さんなら
自分だけなら何も言わないで貰ってあげるかな。
それも親孝行って割り切る。ただ、他人に対してのお土産とかで
自分もその場に同行してる状態ならさりげなくこっちがいいよーとかやるw
何が良くて何が悪いかはわからないけど。
40:可愛い奥様
09/12/06 12:17:15 9j5r+dA70
私は逆に娘から食べないものを多量にもらい
そんなものは食べないから要らないというと
激怒してましたね・・・
41:可愛い奥様
09/12/06 12:20:47 MPrXMMaS0
>>36です。
皆さんありがとうございます。いやげものウォッチャーとしては、他人なら面白いのですがｗ
後だしで申し訳ない。私は結構いい歳なんですが、若いとき一緒に買い物行ったりして
＞「なんでそんなの選ぶのよ、わたしがこの色嫌いなの知ってるでしょー」とか
＞「それ二つ買うよりこれ一つ買ったほうが絶対いいよー」とか、笑いながら
は何度かありました。
そのせいで、「あんたは難しい子」認定されていますｗ
そう書くと、もう治らないし面白がったほうがいいですね。
まあ、根本は>>39さんの
＞親子だからそこそこ何でも言って注意もお互いするっていう親子関係
なのが普通なのか？ということでした。常に罪悪感と言うかモヤモヤがあったのです。
つまらない悩みですいませんでした。
42:可愛い奥様
09/12/06 13:18:07 3DzbLOJM0
女性数人でいるときに、自分だけ容姿をほめられた時、
一番嫌われない反応・言葉はどんなのでしょうか？
43:可愛い奥様
09/12/06 13:24:43 CmlqA2S+0
>>42
・「いやいや、そんなこと無いよ」と興味無いような感じで言って話題を変える
・「ありがとう」と堂々としてる
下手にテンション上がったり、「私ばっかり〜」みたいな態度が一番反感買うかな
逆にツンケンしても「本当は思ってるくせに」と僻む人もいるから
なるべく自然な感じがいいと思います。
44:可愛い奥様
09/12/06 13:27:01 n1PpW7i+0
>>42
「ありがとうーそんなこと初めて言われたからうれしいわ。」と言っておく。
あとはほかの話題にｻﾗﾘと変える。
長引かせると周囲に不快に思わせると思う。
45:可愛い奥様
09/12/06 13:40:09 3DzbLOJM0
４２です。
４３さん、４４さんありがとうございました。
参考にさせていただきます。
46:可愛い奥様
09/12/06 16:59:23 mw5lkNOw0 BE:477625436-2BP(0)
DQNと近所付き合い・仕事上の付き合いをするとき、どうしたらよいのか分かりません。
皆さん、「その場では仲良くして、深くは付き合わない」というスタンスで通してるんでしょうか。
例えばランチなんか、耐えられないんですけど皆さん付き合いでするもんですか？
一度ランチした時は「3人とも帝王切開で生んだ」だの「子供生むとお金もらえるから早く生みなよ」
だの、タバコもすごいし、パチンコもやるなど、もう、耐えられない顔が引きつる話ばかりです。
47:可愛い奥様
09/12/06 20:35:14 SeZwiBlK0
>>46
あなたに仲間だと思われる何かがあるんじゃ？
ＤＱＮって同じ臭いがする人しか誘わないような気がする。
48:可愛い奥様
09/12/06 21:13:56 T8hp8gIb0
友人の結婚式のことで相談です。
私は現在妊娠中で、春の挙式日にはまさに臨月。
残念だけど出席は見送らざるを得ません。
お祝いはもちろん贈るつもりでいますが、
当日も是非何らかの形で参加したいと思ってます。
今のところ「バルーンつき電報」を考えていますが、
ありきたりか？と悩んでいます。
本当に仲のいい、大親友と呼んでいい相手なんです。
出席できないことが生涯の心残りになりそうで・・。
「やりすぎか！？」というくらい何かやりたい。
結婚式で、欠席した人からのなにか楽しいサプライズを
見た・聞いた・やったことがある奥様がいらしたら
どうかアドバイスお願いします。
49:可愛い奥様
09/12/06 21:19:12 MnUlk2gJ0
>>48
大親友だからこそ、控え目に、おかえし気を使わなくていいよ、程度に抑えるべきでは？
バルーン電報なんかじゃまになるだけで全然嬉しくないよ。
50:可愛い奥様
09/12/06 21:20:37 1V+sFsVB0
>>46
相手と上手くやりたいと思うなら付き合う。
どう思われても構わない自分を通すと思うなら振り切る。
相手がＤＱＮかどうかが問題ではなく、自分の姿勢を決めれば？
51:可愛い奥様
09/12/06 21:25:10 7cueNSJn0
半年前に引っ越したマンションの前に、新興宗教の支部（兼信者宿泊施設）が
建築されることになりました。
近所の人に聞くと、そこにその宗教団体が来ることは4〜5年前から話があり、
住民の反対運動で延期されていたそうです。
ですが結局は建築されることになったようです。
入居の直前に工事が始まっていましたが、まあマンションか何かだろうときちんと
調べもせずに物件を決めた私たちにも落ち度があるとは思います。
けれど、きちんと説明してくれなかった不動産屋にも腹が立ちます。
幸い賃貸なので引っ越すことは可能ですが、関西なので敷金・礼金も高く、
引越会社や諸々の手配を考えると引っ越せば100万以上の出費になりそうです。
不動産屋にクレームをつけるとして、どういった形で交渉するのが現実的でしょうか。
・引っ越したいから費用を持て（さすがにDQN？）
・家賃をもっと下げろ（数年我慢して、差額で引越費用を貯める？）
夫も私も交渉事は苦手なので、相談にのっていただければ幸いです。
52:可愛い奥様
09/12/06 21:26:07 oN5f/Mb60
>>48
結婚式の主役はあくまで新婦であってあなたじゃない。
欠席する友人の思い入れで勝手にやりすぎな演出されて喜ぶかなぁ。
自分だったら、思いの込めた手紙とか、
友人との思い出を詰めたアルバムか動画みたいの作って送る。
気に入れば式で使うかもしれないし、使わなくても思い出には残ると思うから。
53:51
09/12/06 21:26:08 7cueNSJn0
すみません。
入力している間に、他の相談者さんがいらしたようですね。
お邪魔なら出直します。
54:可愛い奥様
09/12/06 21:38:16 oN5f/Mb60
>>51
どっちもDQNでしょ。
気持ちはわかるけど、宗教団体が反社会的組織でも無い限り、
不動産屋に説明義務も落ち度も無いと思う。
勉強代だと思って諦めるのがベストだと思うけど、
どうしても何か言いたいなら、宗教団体が引っ越してきた事で
契約時とどう変わって、どうマイナスなのかを具体的にハッキリさせて
クレーム言ったらどうだろう。
55:可愛い奥様
09/12/06 21:47:08 1V+sFsVB0
>>51
実際に宗教団体が近隣に迷惑をかけてからならある程度対応を求めることは出来る。
某宗教はこれこれのような問題を起こすと周知されてるなら言えるが、今のところ
それを言えるのはオウム真理教くらいじゃなかろうか。（今はその名称はないと思うが）
気持ちは分かるけどね。言ってくれればここに決めなかったという気持ちがあるので
しょうが、それをエスパーしろと不動産屋に言うのは無理。
その宗教の人かもしれないのに、「近々その前の某宗教団体が建物建てるんで大丈夫？」
とは言えない不動産屋の事情も考えてみては。
56:可愛い奥様
09/12/06 21:49:10 MnUlk2gJ0
>>51
普通の寺や神社のそばなら大丈夫で、新興宗教ならダメだというのは理由にならないと思うよ。
「不特定多数の人が出入りする建物がいや」なら飲食店やスーパーもダメになるしな。
なので、気持はわかるがむちゃな言いがかりをつけようとしてるようにしか見えない。
57:可愛い奥様
09/12/06 22:17:19 qRI0VOsG0
そばにあると迷惑かかることが確定の宗教団体なんだろうか
58:55
09/12/06 22:24:55 7cueNSJn0
>>54-57
レスありがとうざいます。
ちょっと頭が冷えました。
以前の支部の地域から追い出されたという話や、太鼓を叩くという話や、オウムとも
交流があったという話をご近所から聞いて、少し過敏になりすぎていました。
どれも噂話で、憶測の域を出ません。
（追い出されたという話のソースは以前支部があった近隣住民の方なので、
少しは信憑性もあるかもしれません）。
極力関わりを持たないようにしつつ、倹約していざと言うときの引越資金を
貯めていきたいと思います。
家族信者のお子さん達と、娘達が同じ登校班になるので、お子さん達が普通で
あることを祈りつつ……。
59:55
09/12/06 22:26:13 7cueNSJn0
>>54-57
レスありがとうざいます。
ちょっと頭が冷えました。
以前の支部の地域から追い出されたという話や、太鼓を叩くという話や、オウムとも
交流があったという話をご近所から聞いて、少し過敏になりすぎていました。
どれも噂話で、憶測の域を出ません。
（追い出されたという話のソースは以前支部があった近隣住民の方なので、
少しは信憑性もあるかもしれません）。
極力関わりを持たないようにしつつ、倹約していざと言うときの引越資金を
貯めていきたいと思います。
60:51
09/12/06 22:27:50 7cueNSJn0
二重投稿＆名前欄のミス、すみません。
冷静に、とか言いつつ今はまだちょっとテンパってるみたいですorz
61:可愛い奥様
09/12/06 22:30:10 4Lszt3Cg0
>>17
今さら亀レスだけど〆てないようなのでレス書きます。
もしかしたら男がいるとかではなくて
自分は子供を産まなかったからこそ妹さんの出産を素直に受け入れられなくて
他のことをしたり家にいないようにしたりと
よそよそしくしてしまうんじゃないだろうか。
実母ではないにしろ、がんばってあなたたち姉妹を育ててきたわけだから
その時間や思い出を恨みに変えることは無いと思う。
あまり勘ぐりすぎずに父親から相談された時だけ動けばいいんじゃないかな。
妹さんにも気にしすぎないようにと伝えるくらいでいいのでは。
62:可愛い奥様
09/12/06 22:36:35 4u6jcdaW0
連れ子を一生懸命育てても>>17みたいに思われるんだね。
しょせんは血のつながりのない他人なのか。
63:48
09/12/06 22:43:45 T8hp8gIb0
>>49
>>52
ご助言ありがとうございます。
「主役は新婦であって欠席する友人じゃない」
「親友だからこそ控えめにして抑えるべき」
というのもごもっともです。
ですが、友人は、バルーンや過剰なほどの
演出を確実に心から喜ぶ性格です。
式場が許してくれるなら、天井から花撒いたり
したいくらいです。
ですが、他出席者との兼ね合いももちろん
あるでしょうし、常識的な範囲でなにか華やかな
サプライズを・・と思いました。
欠席者でもできるようなお祝い演出があったら
どうぞお知恵を貸してくださると嬉しいです。
「フラワーシャワークラッカー」でも他の友人に
託そうかな・・。
64:可愛い奥様
09/12/06 22:46:25 pg0JZKq90
結局相談者来ないけど、釣りじゃないならこの継母の人生って何なのかしらね・・・とマジで思うわ。
65:可愛い奥様
09/12/06 22:47:15 HykV/bjN0
>>62
ほんとだよね。
子供できなかったからなのか、つくらなかったのかはわからないけど、
自分の血の繋がりのある子供を作らないで、連れ子を育てて、
いくら血のつながった関係ではないとはいえ、これだけ長い間暮らして
お世話してもらっていながら、正直冷たいと思った。
66:可愛い奥様
09/12/06 22:59:28 n1PpW7i+0
それが「血」の汚さかなぁと思う。
綺麗ごとじゃなく。
67:可愛い奥様
09/12/06 23:11:55 oN5f/Mb60
>>63
それなら出席する友人（幹事的な子）と式場の担当者に相談してみれば？
進行や会場の問題なんかでNGもあるだろうし、
予算の都合もあるだろうから。
68:可愛い奥様
09/12/07 00:20:21 Ajs43jvC0
冠婚葬祭板の方がいいんではないかしら？
69:可愛い奥様
09/12/07 07:49:13 wQu14MAhO
>>63
普段は派手なことを喜ぶ人でも、地味な披露宴する人多いよ…
会社関係や親戚だって呼ぶんだし。
なまじ奇抜な事をしてはずしたら、恥をかくのは友人なことを忘れずに。
70:可愛い奥様
09/12/07 08:07:42 5zuSqL1O0
だよね。結局この人ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで人の話聞いてない。
自分がやりたいんなら勝手にやればいいじゃん。
静かに祝う以外私達には他の演出なんか思いつかないし、お互い聞いても無駄だよ。
>>51
とりあえずその宗教活動が動き出すまで様子見るしかないと思う。
でも意外とあちらの人たちもそういう事は気をつけてるから、意外とトラブルはないと思う。
私の実家の近くにもあるんだけど、そりゃ巨大な施設だが
お経？とかが聞こえてうるさいとか、線香が臭いとかはないし
確かに日中不特定多数の人が頻繁に出入りしてるっていうのは落ち着かないけど
まぁ「騒音が耐えられない」「臭いが酷い」って明確な事があれば
説明責任を怠った、で引っ越し費用とかは無理でも礼金ぐらいは返してもらえる・・・かも。
でもそれも少額裁判とか起こさないと、口頭では無理だと思う。
ヘタにこっちが騒ぐと恐喝ととられなくもないし。
71:可愛い奥様
09/12/07 08:15:04 pRum0dAG0
a
72:可愛い奥様
09/12/07 08:21:28 pRum0dAG0
あ、規制解除されてた。汚してすみません。
私は、サプライズ嬉しいけどな。
もちろん、常識の範囲内だけど。
特別な友達が欠席って寂しさが、一気に嬉しい気持ちになる。
出席者だって、和みはしても怪訝になる人なんていないと思うけどな。
でも、何も思い浮かばないorz
上の人が書いてる様に、担当の人に相談ってのがいい気がする。
私が結婚するときに担当だった人が、新婦に内緒で何度も打ち合わせて
サプライズな演出する人もいるって言ってたよ。
73:可愛い奥様
09/12/07 09:00:49 oN2CYWwxO
禿しく自演臭がします(>_<)
74:可愛い奥様
09/12/07 09:10:15 sIGZlRtM0
>>70
思いつかないなら黙ってりゃいいのに
75:可愛い奥様
09/12/07 10:15:18 qiVM2JdT0
自分で思いつかなくてネットで他人に聞くようなら
サプライズなんてしないほうがいいんじゃないかなあ。
花嫁がどんな人でどんな会場でするのか知らない限り
こんなんは？あんなんは？と提案したところで
「それは花嫁が」「それは会場がNGで」とかしか返ってこなさそう。
自分で「これはいいサプライズ」と思ったものを
やってあげたら一番いいんじゃないの？
春の挙式ということは、当人たち自身もまだ具体的なプログラムも決まってないだろうし
来年に入ってからあーだこーだ思っても遅くないと思うけど。
76:可愛い奥様
09/12/07 10:40:32 qnQ4d5/j0
普通に手紙とかのほうが嬉しいんじゃないかな
サプライズとか派手なやつは、親友じゃない人達がいくらでもできるし
親友なら心を込めて手紙を書いたほうが感動しそうだけど
77:可愛い奥様
09/12/07 11:12:04 P3ag8WOQ0
>>63
やっぱり、式場の担当の人に相談した方がいいんじゃないかな？
自分がその場にいないのに、サプライズな演出をしてもらうって難しいよ。
（いてもその場の雰囲気やらタイミングやらつかむのが大変だと思う）
頼まれた友達もちょっと困る気がするし、
うまくやらないとかえってシラけてしまうような気もする。
でも結婚式を盛り上げてあげたいっていう気持ちはステキだと思う。
入念な準備をしてぜひ成功させてね。
78:可愛い奥様
09/12/07 13:01:24 TcV1S3RM0
極端な例えだけど、早めに生んだ赤ちゃんを抱えて相談者登場！みたいな、
サプライズを企画した本人に焦点が当たってしまって、花嫁の存在がかすむほどの
イベントはやめてあげたほうがよいと思う
79:可愛い奥様
09/12/07 13:06:50 b102pich0
臨月でも出席したらいいのに。
産まれちゃってたら欠席ってことで。
80:可愛い奥様
09/12/07 13:07:16 fEm8KOCV0
次の相談者どうぞ
81:可愛い奥様
09/12/07 13:11:18 JLzfnLSD0
すみません、寝糞したショーツはどうやって洗うんでしょうか？
服と一緒に洗うのは嫌なのでソレだけで洗濯機を回そうかと思っているのですが
普通に洗濯機で洗っても大丈夫でしょうか？
82:可愛い奥様
09/12/07 13:22:28 +cMfbruS0
相談です。
一戸建てに住んでいますが隣接する家のご主人が外でタバコを吸います。
ライターの音がするほどの近距離です。
煙とにおいが家に入ってきて困っています。
今の季節、換気しようとして、離れた窓を少し開けるだけでも、においが家の中に充満。
窓を開け放つ季節は本当に困っています。
もうかれこれ数年。夫に相談しても、お隣だから角が立つ、と言うので我慢してきましたが限界なのです。
隣の人にやめてと言いたい。でもどうやって言ったらいいのか。
直接、それとも外に向かって「タバコ臭いけど」とかさりげなく叫ぶ？
やっぱり黙って我慢したほうがいいのでしょうか？
83:可愛い奥様
09/12/07 13:31:28 pfVL+jmO0
長文です。状況がわかりにくかったらすみません。
分譲マンションに住んでいます。
自転車置き場は一家に２台、駅前によくある上、下、上、下・・・と並んで
自転車のタイヤを溝？に挟み込んで駐輪するタイプです。
（わかりにくかったらすみません。正式名称を知らないもので。）
自転車と自転車の間が非常に狭く、ひしめきあって置いてあるような状態です。
昨日、我が家の隣に自転車を置いているお宅の奥様が来て
「あなたの自転車の後ろのカゴの針金でダウンジャケットが破れてしまったので弁償してほしい」
と言われました。
詳しく話を聞くと、私の自転車の後ろのカゴが公園の網目が破れたような状態になっていて
自転車を置く際に狭いのでどうしても服がその部分に当たってしまい、
かれこれもう今回で4着洋服が破れた。
3着目が破れたときに管理会社に相談し、自転車置き場のタイプを見直してほしいと
お願いしたそうですが、ものすごくお金がかかるのでそれはできない、
カゴを変えてもらうように我が家に伝えると言われたそうです。
が、こちらに管理会社から連絡はありませんでした。
なんとかいつも服がその部分に当たらないように一生懸命置いていたが
もうどうにもこうにもならず4着目で堪忍袋の尾が切れた様子でした。
途中で旦那が出て一緒に話を聞いて「ダウンジャケットを脱いで駐輪すればいいのでは？」と
言ってしまい、「素っ裸で自転車止めろというのですか？」とますます怒らせてしまいました。
自転車のカゴを早急に変えるので勘弁してほしいと言いましたが
ダウンジャケットに関しては10万円ほどするもので納得がいかないので
半額弁償してほしい、管理会社にもこちらは言ったんだと主張されました。
昨日は管理会社が休みだったので今日、あちらが管理会社に連絡するとのことで
とりあえずこちらの弁償の話は保留となってのですが、この場合、
こちらは払わなければいけないのでしょうか？
84:可愛い奥様
09/12/07 13:31:49 f7mx8IJc0
>>82
黙って我慢してきて限界だから相談してるんでしょう？
直接言うのが手っ取り早いと思う。あるいは手紙かなぁ。
どうしても直接伝えづらいなら向こうに聞こえるように窓際でくさい、けむい
という話題でしゃべったり、その都度あからさまに咳き込んでみたら？
でもどっちにしても相手に伝えるには角立つと思うよ。
85:可愛い奥様
09/12/07 13:34:56 sIGZlRtM0
>>83
「払う必要はない」以外の答えも受け入れるのか聞いてもいい？
ここで払う派が多数なら黙って5万円払う？
86:可愛い奥様
09/12/07 13:35:45 pfVL+jmO0
追記です。
自転車はその場所以外置いてはいけない決まりになっています。
また、「ダウンジャケットを脱いで」→「素っ裸で」というのは
ダウンを脱いでも結局下の服が破れるからという意味です。
87:可愛い奥様
09/12/07 13:37:46 pfVL+jmO0
>>85
旦那がどう言うかわかりませんが、
一般的に「払うべきだ」という意見なのであれば
私はそれに従いたいと思います。
88:可愛い奥様
09/12/07 13:38:06 fEm8KOCV0
>>83
そんな大事なダウンジャケットなら脱ぐよね、普通ｗ
言いなりになって払ったらまた何か因縁つけられそうだから
私だったら法廷に持ち込む。
89:可愛い奥様
09/12/07 13:38:53 SEYVW3u/0
逆の立場ならどうする？>>83
自分の大事な服が4着もダメになって、値段が10万もする服も・・・
諦める？
90:可愛い奥様
09/12/07 13:43:06 afib4D7y0
>>88に一票かな
買ったときは10万でも着たおせばそんな価値ないし
言われるままに半額払う？私は断る
91:可愛い奥様
09/12/07 13:46:38 pfVL+jmO0
>>88
>90
脱ぐよね、普通 という意味で旦那が言ったのですが
「では、下の服が破れたら、そちらは弁償していただけるのですか？」
と言われました。
また、ダウンは今年買ったばかりのものだそうです。
>>89
逆の立場なら、1着目の時点で直接お宅にお邪魔して
カゴを変えてもらうように言うと思います・・・。
92:可愛い奥様
09/12/07 13:46:59 Bq+tWWfU0
>自転車の後ろのカゴが公園の網目が破れたような状態になっていて
この状態に>>83さんは気づいてなかったのかな。
服が引っかかって破れるほどの状態を放置しといたんなら、責任大きい気がする。
買い物先の駐輪場でも同じようなトラブルが発生しそうだ。
子供がひっかかってケガなんかさせたら、10万じゃすまないよね。
自分だったら、
「破損に気づいていたが放置してた」結果のトラブルなら、この程度ですんでよかった、と払うと思う。
93:可愛い奥様
09/12/07 13:48:58 SEYVW3u/0
分譲マンションでしょ？だったら法廷はちょっと避けたいなぁ
ずっと住むつもりでいるなら、なんとか話し合いで
納めたいところだと思う・・・
相手方がどんな人かわからないけど、第3者を加えて
話できないの？
管理会社の人呼べば来てくれるよ
94:可愛い奥様
09/12/07 13:55:16 pfVL+jmO0
>>92
恥ずかしながらまったく気づいていなかったというか
服が破れるということが予想すらできていませんでした。
網目が小さく、カゴの後ろ側だったので
あの状態の駐輪場で実際隣に立ち、自転車をとめようとして
初めて「これは破れる」とわかりました。
95:可愛い奥様
09/12/07 13:57:10 wQu14MAhO
>>83
自転車のカゴは、本当に針金が飛び出してたの？
飛び出してたとして、そのことを知っていて放置していたなら、83にも過失はあると思う。
一種の当たり屋的な可能性はないの？
96:可愛い奥様
09/12/07 14:01:12 pfVL+jmO0
自己弁護ですみませんが、
ああいうタイプの駐輪場でなければ
まったくといっていいほど問題のない「破損」なのです。
駐輪場においてあるほかのお宅の自転車を見ても
私のカゴと同じ状態になっているカゴはたくさんありました。
ですので、気づかなかったのかという意見に関しては
そうですとしかいいようがありません。
ただ、気づかなかったからといって払わないと言ってるのではなく
一般的にどうなのか、知りたいと思いました。
97:可愛い奥様
09/12/07 14:01:38 SEYVW3u/0
>>95
でも、3着目が敗れた時には、83じゃなくて「管理会社」に
「駐輪場の変更」をお願いしてるんだから、「当たりや」的な発想では
無いのでは？その発想なら駐輪場のシステム変更より真っ先に83に
怒鳴りこみに行くと思う
管理会社の人は多くのマンションでのトラブル事例のパターンを
抱えてるだろうから、似たような事例の事もあるかもしれない
よく相談してみたほうがいいと思う
いきなり法廷闘争じゃ、神経逆なでするようなものだし
こちらの態度次第では「今回の対応で洋服代の請求はやめます」
と、言うことになるかもしれないし
長く住む場所なら慎重にされたほうが
98:可愛い奥様
09/12/07 14:05:37 sIGZlRtM0
とりあえず少しでも悪かったと感じているのなら
ます菓子折り持って頭を下げてカゴはすぐに直しますくらいするよね。
その態度によって弁償は適切な対応をとらなかった管理会社へ
とかなるかもしれないし。
99:可愛い奥様
09/12/07 14:06:02 Mdr622l10
>>95 10万円もするダウンを >>96自転車で服3回も破いた実績？があるのに脱がずに！
本当に10マンもするの？モン○ルのとか？
100:可愛い奥様
09/12/07 14:09:49 SEYVW3u/0
>>99
多分持ち主は、自分自身の不注意にも腹が立ってるんだろうね。
大体ちゃんと管理会社に提言したのに改善されてないし！もー！
って今頭に血が上ってるんだと思う。
まず、冷静に話し合える状態にならないと、話がこじれるだけだよ
101:可愛い奥様
09/12/07 14:09:58 pfVL+jmO0
>>98
昨日のうちにかごは直し、菓子折りもその足で買って持って行きました。
ですが、今回は菓子折りで済む金額ではないのでと受け取っていただけませんでした。
「これでうやむやにされても困りますので」と。
あちらにしてみれば管理会社にも本人にも言ったので
後はそちらでどちらが払うか決めてくれと言われました。
ただ、事情は我が家から話すより自分から話したいので
まずは管理会社に自分から連絡し、その後そちらに連絡してもらうと。
管理会社からの連絡はまだありません。
>>99
モンなんとかというブランドだと言ってました。そのブランドかもしれません。
102:可愛い奥様
09/12/07 14:10:17 APbVMvpG0
知らなかったから長い間迷惑をかけることになってしまった、
苦情があったのら知らせて欲しかったと管理会社に文句を言う。
管理会社の過失が大きいよ。
個人的には旦那さんの発言がちょっと考えられないな。
自転車止めるのにいちいち上着脱げって。
原因が自分ちの自転車なのに。ちょっとびっくり。
103:可愛い奥様
09/12/07 14:10:57 u4oUyI6C0
>>83
三着破れたのは事実なのかな？証拠のダウンは残ってる？
口だけならどうとでも言えるからね。
で、管理会社はいつ電話かけたとか誰と話してどんな返事があったとか
その辺はちゃんと言ってるの？
電話会社に連絡して、履歴調べてもらったりした方がいいかも。
連絡がなくて、そんな事になってたとは知らなかったって主張できるしね。
あと、駐輪の機械が高くて変えられないなら
場所を変えてもらうとかは？そうじゃないと、これからずっとﾋﾞｸﾋﾞｸして暮らさないと
いけなくなりそうだよ。
104:可愛い奥様
09/12/07 14:15:33 u4oUyI6C0
あら、勘違い。
まだ管理会社の人からは連絡ないのね。ｽﾏｿ
105:可愛い奥様
09/12/07 14:16:16 SEYVW3u/0
>>103
場所を変えるのは難しいかもよ。
どこのマンションでも駐輪場は満杯状態で、場所を変えるとなると
誰かの場所とチェンジしてもらうことになって面倒だと思う・・・
だからこそ、もめないほうがいいと思うのだけど。
>>101
管理会社の記録に絶対に残ってるから相手方の過去の苦情の記録と
自分宅に連絡がなかった記録を用意してもらって
３者で話し合ったほうがいいよ
「言った言わない」になるし・・・
書いてるの読むと相手方も一応段階は踏んだうえでの文句みたいだし
こっちも「悪意はなかった、知らなかった。しかし誠意はある」と
ちゃんと提示しないと
106:可愛い奥様
09/12/07 14:16:51 b102pich0
何度も破いてるのに10万もするダウン着たまま駐輪するかなぁ。
自分だったら絶対破きたくないから高い服は脱いでから駐輪するな。
107:可愛い奥様
09/12/07 14:18:39 BZ0sLQRu0
で、破れた服の実物は見せてもらったの？
それだけ怒ってるのに向こうが管理会社に連絡取ってくれるんだ。
その人」、なんだか臭うなあ。
108:可愛い奥様
09/12/07 14:20:48 mp3hb8/j0
モンなんとかって言うブランドってそんな高いのあった？
109:可愛い奥様
09/12/07 14:21:09 b102pich0
ID:pfVL+jmO0からも管理会社に連絡した方がいいんじゃないの？
相手方の言ってることが全部本当かどうかも分からないし。
110:可愛い奥様
09/12/07 14:25:54 c+590irK0
モンクレールじゃね？
私もそういう駐輪場で何度もストッキングに穴あけたことならある。
111:可愛い奥様
09/12/07 14:27:49 6SW+fXdc0
>>101
管理会社が悪いと思う。
管理会社から連絡があったら、あなたはカゴを変えて
4回目のトラブルは避けられたはず。
弁償するとすれば、あなたに連絡すると言いつつ
連絡してこなかった管理会社でしょう。
そして、知らなかったとはいえ、元々の原因はあなたの自転車がなんだし、
あなたが管理会社に直接交渉するほうがいいのでは。
ダウンが破れた人も同じマンションに住む住民と
事を荒立てたくないから、2回までは辛抱して、
3回目にあなたに直接ではなく、管理会社に苦情を言ったのでしょ。
隣の人は管理会社があなたにカゴを変えるように言ったにもかかわらず、
あなたがカゴを変えなかったと思い、4回目はあなたに直接言ってきたと。
そして旦那さんの発言で、辛抱に辛抱を重ねていたのにキレた。
こう考えると、ダウンが破れた人は本当に気の毒。
112:可愛い奥様
09/12/07 14:31:43 pfVL+jmO0
破れたダウンは見せてもらいました。
以前破れた3着も残っているそうで、
少し旦那が疑うような発言をしてしまったので
なんなら警察に出して本当にうちの自転車で破れたのか検証してもらってもかまわない
とまで言われました。
あちらが管理会社に連絡をとるのは
こちらからとって自分たちのいいように言われるのが嫌だからだそうです。
>>111
確かに管理会社から連絡はないと言ったら
「はぁあああ？」みたいにってました。
113:可愛い奥様
09/12/07 14:51:37 sJJxLKZj0
>>112
相手の言い分「管理会社に訴えた。注意されても直さなかったあんたが悪い」
こちらの言い分「管理会社から聞いてない。籠の破損も知らなかった。寝耳に水」
お互いに↑これが理解出来てる状態なんだろうか。
管理会社も呼んで三者で話し合うべき。
籠の破損にも気づいていなかった>>112家だからこそ相手を疑うような発言をしたのだと
ちゃんと理解して貰わないと。
＞こちらからとって自分たちのいいように言われるのが嫌だからだそうです。
知ってたくせにしらばっくれて！嫌な人たちね！と思ってるからこう言うんだろうし。
114:可愛い奥様
09/12/07 14:54:36 7KHavA000
全面的に管理会社が悪いと思う。
これまで管理会社から連絡を受けてない事を判ってもらえれば、
被害者の人も苦情の矛先を管理会社に変えるかも。
今回弁償金が発生するなら管理会社が支払うべき。
115:可愛い奥様
09/12/07 15:35:11 u4oUyI6C0
>>82
お隣の家がタバコ吸ってる時に偶然を装って前を通りかかり
腰を低く「あっ、すみませ〜〜ん、タバコのにおいが窓がら入ってしまうので
もう少し離れてくれるとありがたいです。すみませんね。」
って低姿勢でお願いしたらどうなんだろう。
よほどのＤＱＮでない限り、分かってくれると思うけど。甘いかしら？
116:可愛い奥様
09/12/07 15:44:07 lOo24z2eO
払わなければいけないかどうかではなく
どちらの意見もあって当然なんだから
結局自分自身はどうしたいかしかないよ
117:可愛い奥様
09/12/07 15:51:01 SEYVW3u/0
なんか、相談者の意図が解らなくなってきた
「お金を払うのが一般的かどうか知りたい」っていうけど
結局そんなのケースバイケースとしか言えないし
のらりくらり書いてるけど・・・
118:可愛い奥様
09/12/07 15:55:11 b102pich0
>>82はお隣に面した窓は開けないって訳にはいかないのかな。
どういう風に言っても角が立たないってのは無理だと思うから。
119:可愛い奥様
09/12/07 16:20:47 a169ijvS0
本当は管理から聞いていたんだったりして。
カゴくらいで何万も請求されるのが納得いかないとか？
120:82
09/12/07 16:20:56 +cMfbruS0
いろいろありがとうございます。
どんな手段をとってもどんなに丁寧に言っても角が立たないということはない、その通りですね。
タバコを吸ってるまさにそのときに直接ご主人に言うのがいいのか、たまにしか話さないけど
世間話のついでに奥さんに言ったほうがいいのか、それも悩みます。
お隣に面した窓は開けないようにしたいのですが、風向きによっては全然違う方向から煙が入ってきて
部屋に充満するので結局同じです。
つまりいつでもお隣の動向を察知して窓を閉めに回らないといけない訳で、疲れてしまいました…。
121:可愛い奥様
09/12/07 16:26:19 SlmMB1i00
>>120
家と家との感覚が狭いと煙草の臭いが窓を閉めてても入ってくるよね。
まずは隣の奥さんがどんな感じの人なのか（常識的なのかなど）
どんな付き合いなのかで奥さんに言った方がいいのか直接吸ってる所で言った方がいいのか
微妙かも。奥さんとそれなりの付き合いがあれば奥さんに申し訳ないんだけどって感じで
言うのがいいけど、そうじゃなければ直接でも奥さんを通しても同じかなぁ。
122:可愛い奥様
09/12/07 17:22:34 iJkzmceqO
弁償奥は弁護士に相談した方がいいと思う。
素人考えだけど、お金払うにしても弁償するという形より
示談金にした方が前の件もまとめてカタがつかないかな。
何より今後も付き合いがあるんだからキチンと経緯を記録しておいた方が(ry
あと旦那さんともめないようにね。ガンガレ。
123:可愛い奥様
09/12/07 17:33:02 b102pich0
なんでもすぐ弁護士って言い出す人居るけど
弁護士にもお金かかるの知ってるのかな。
5万の弁償って話に弁護士頼んでいくらかかると思ってるの？
124:可愛い奥様
09/12/07 18:17:14 SEYVW3u/0
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp) 法テラスで相談してみたらどうかな
しかし、第３者を加えて当事者同士でまず話し合いを、って何人にも
言われているのに・・まずはそれからだと思う
125:可愛い奥様
09/12/07 18:30:44 qnQ4d5/j0
うん、まずは3者で話し合う場を設けるのが先だね
それから旦那さんは一言多くて損してる人な気がするので、話し合う時は
十分気をつけて
旦那さんの脱いで止めれば〜の発言がなければ、もうちょっと穏便に
事が進んだかもしれないよ
怒ってる相手に言うべき発言ではなかったと思う
126:可愛い奥様
09/12/07 19:55:25 wTnAtwuyO
上司に隣の席の人が、
「その後ご家族の様子はどうですか？来月２か３日なら一緒に行けますよ。義母もいきなり高熱が出て病院でも原因不明でわからなかったのが、急に下がって治ったよ。お陰でみんな元気なんだと思います。」
って言われてた。
隣の席の人は、返事も少なくてどうしたらいいか迷っている感じ。
宗教か健康食品(マルチ)の勧誘かなと思うんだけど、さりげなく助けるべきですか？
127:可愛い奥様
09/12/07 21:49:22 tTiU0773O
>126
それこそあなたの気のすむようにすればいいんでないの？
・・・としか言えないわorz
128:可愛い奥様
09/12/07 22:26:39 ZeG9a3+i0
>>112
管理会社の規約に、「駐輪場内でのトラブルは関知しない」とかの一文があれば、
管理会社が悪いということにはならないかもしれないよ。
まあ、それは先様が管理会社にどなりこんだ時点で管理会社が突っぱねるべき
ことだとは思うが。
129:可愛い奥様
09/12/07 23:32:33 e4DwP0Cb0
>>128
そんな一文があろうがなかろうが
とりあえず苦情を受け付けてそれを相手に伝えるという話になってたら
それを伝えなかった管理会社に問題があるよ。
そういう規約があるなら管理会社が相手から苦情があったときに
そういうことは該当者でお願いしますという形になるわけだから。
それがなかった時点で規約云々は関係ない。そんな規約すらない。ということは明白。
130:可愛い奥様
09/12/08 00:35:16 eF45ic/pO
流れ豚切ってｽﾏｿ
夫の浮気で悩んでいる奥スレってもうなくなったの？
エロい人教えてください
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