★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい20★
at MS
1:可愛い奥様
09/10/01 12:01:30 RQvW21ec0
前スレ
★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい19★
スレリンク(ms板)l50
落ちてしまったようなので立てました。
2:可愛い奥様
09/10/01 12:03:20 RQvW21ec0
高度不妊治療をしている皆様、
情報交換や治療の愚痴などをどうぞ。
煽りは無視で参りましょう。
書き込む時は、必ずmail欄にsageと入れてください。
>>980を踏んだ方は新スレを立ててください。
3:可愛い奥様
09/10/01 13:39:36 Nl+PJxKe0
>>1さん、乙です。ありがとう。
4:可愛い奥様
09/10/01 16:21:54 pEBkmlKDO
>>1
乙です。
4回目の移植もダメで、まだまだお世話になりそうです。
5:可愛い奥様
09/10/01 20:49:38 MY+P5/in0
>>1
スレ立てありがとう。
今月も気持ちを切り替えてがんばるぞ!
6:1
09/10/01 22:45:37 RQvW21ec0
1です。
すぐに落ちてしまうんじゃないかと心配でしたが
レスがあってよかった。
プラノバール飲み終わって4日めなのにまだ生理にならない。
明後日病院予約してあるのになあ。
7:可愛い奥様
09/10/01 23:45:01 DxkM4T4m0
先周期流産しましたが、自然に流れたので今周期も頑張ってます。
質問なのですが、採卵周期はhCGが0でないと治療は出来ませんが
HR補充周期の移植では、hCG値はさほど問題ないのでしょうか。
生理3日目のE2値のみ測り、治療がスタートになったので疑問に思いました。
>>6
私の場合プラノバール終了後、確か5日後に出血が始ったと思います。
長くて1週間くらい来ない方もいらっしゃるようです。
8:可愛い奥様
09/10/02 00:06:33 cVzCYASP0
>>7
ID変わりましたが1です。
1週間くらいかかる方もいるんですね。安心しました。
それから私もこの間流産したばかりです。そして次の周期も
挑戦するところも一緒です。
一緒に頑張りましょうね。
9:可愛い奥様
09/10/02 22:41:45 +qInnQ5A0
プラノバール飲み終えてから、早い人は次の日からだが
通常3〜5日、長い人でも1週間以内に始まると書いてました
採卵後で卵巣が少し腫れてるから、今回処方されて調べてました
フラノバールで1回休み
10:可愛い奥様
09/10/03 21:16:02 DtK6h0Mn0
とりあえず、保守。
11:可愛い奥様
09/10/03 23:07:13 LxpI/4se0
今回は治療お休みだから、とりあえず毎日30分歩いて体温を上げてみようと思う
願掛け〜兼ねて、まずは基礎体力
いってきま〜す・・眠い
12:可愛い奥様
09/10/04 04:07:12 t+YQIzpB0
な○ばクリニックで憧れの院長に診察してもらったのですが、雑誌などで見かける慈愛に満ちた写真と違い
いばりちらしていそうなイヤーな感じがした。実物と写真のギャップにショックを受けました。
やっぱりお金もうけに使われる運命なのか。まだ体外始まる前の検査からあんなにお金が飛んでいくとは。
ていうかそこにたよらなければ妊娠できない私。生理前の腹痛からくるイライラもあるのだろうか。朝早くから
目がさめた。病院に不信感を持つ時点で私は今病んでいる気がする。
体外始まったらもっとひどくなるのか
13:可愛い奥様
09/10/04 05:01:46 6k12Y6pp0
>>12
超混みこみの病院ではないですか?
私が通院していた病院(体外の確立が高い)の先生も
ニコニコの日もあれば、ものすごい仏頂面の日もありますよ。
一人で診てるので、本当に大変なのだと思いますが
患者からしてみると、ちょっと傷つくというか不信感が出ますよね。
2,3H待ちが当たり前ですが、診察時にはちょっとした質問しても確実に
答えてくれること(開けっぴろげな言い方です)、ナースの対応が良いので
信用出来ましたよ。(二段階の戻しで出産)
私も関西にいましたが、評判の良い病院はたくさんあります。
あまりにも、合わないようでしたら転院もいたしかないと思いますよ。
不妊治療は精神適にも金額的にも負担が大きいですから
信用できる病院で受けた方が良いと思います。
14:可愛い奥様
09/10/04 14:36:53 kEgmRmaK0
な○ばクリニックは、まだ成熟を始めてない段階の卵子を成熟卵に培養できるんだっけ
関東在住だけど、最終手段に行こうと思ってた
関東でもできるクリニックがあればいいのにな
15:可愛い奥様
09/10/04 16:29:01 pHQKXDkaO
採卵周期で連日注射に通ってるんだけど、
胃が気持ち悪い。
食欲もなく吐き気が治まらないんだけど、
これいつまで続くんだろう。
ホルモン補充のときもだったけど、こんな副作用は皆あるの?
個人差だとしたら切ない。なんでこんなにきつい思いを…
16:可愛い奥様
09/10/04 16:52:00 Xm0iapyRO
>>15
吐き気はつらいね。
自分は注射は平気だけど、補充周期は偏頭痛とむくみと吐き気で最悪だよー。
ほんと不妊治療って身体に良くないと思うわ。
17:可愛い奥様
09/10/04 16:58:45 lc3pPJbf0
>12
同系列の東大阪に通ってるけど、院長先生いい人だよ。
というか、院長先生に診てもらうことなんて滅多にないので、
一人の先生の印象なんてあまりキニシナイ。
18:可愛い奥様
09/10/04 17:13:32 pHQKXDkaO
16さん、全く体に良くないよね。
健康そのもので病院とは無縁だった、治療を始める前の自分に戻りたい。
う〜、こうしている今も吐きそう。
19:可愛い奥様
09/10/04 23:51:45 PBypI57s0
>>12
私も今行ってる病院の先生に不信感を持ってた。
すごく無口で意思疎通できない時期もあったし。
でも、夫婦でのカウンセリングでものすごく丁寧に
説明してくれて、帰りも玄関出るまで見送ってくれて
いい先生だなあと思うようになった。
そういうきっかけがあるといいよねえ。
でも、どうしても合わないなら早めに転院も
アリだと思う。
20:可愛い奥様
09/10/05 09:55:17 w9tVxTciO
院長が直々に玄関までお見送り?
それはすごいな…
21:19
09/10/05 11:50:59 5Tv2bt5H0
>>20
大きい病院じゃないし(でも、県内では有名な病院)、
カウンセリングは全員の診察が終わってからなので、
院長先生がお会計してお見送りしてくれた。
既に23時を過ぎていたから、毎日遅くまで頑張る
先生に感動したんだよね。
22:可愛い奥様
09/10/06 05:28:37 a7Qxm7mrO
どこかに各病院の妊娠率など見れるサイトありますか?
都内で体外の成功率が高い病院を探してます。
初歩的な質問ですいません…
23:可愛い奥様
09/10/06 09:03:21 of5hcNWE0
>>22
妊娠の定義が病院ごとに違うので単純に比較するのは意味がない。
だから妊娠率の比較サイトはないと思う。あったら私も知りたい。
実際のところは病院によって妊娠率は大きくは変わらないと思う。
要はその病院のやり方が自分に合うかどうか。
24:可愛い奥様
09/10/06 09:37:16 GeRkmbw/O
>>14
K系列のクリニックに通ってるけど、
以前、成熟卵と一緒に予定外の未成熟卵が採れた時に
成熟卵まで培養させてから顕微にして貰ったよ。
結局その卵は受精しなかったけど、
そんな事までできるのかと驚いたよ。
ただその時も「極端な未成熟卵ではないから」と言われたので
どの程度未成熟の卵まで培養できるのかがちょっと不明なのと、
HPには載ってないので
あくまでレスキュー的な処置だったのかもしれないけど。
25:可愛い奥様
09/10/06 09:42:49 GeRkmbw/O
24だけどゴメン
「まだ成熟を始めてない段階の卵子」の培養技術なんだね。
26:可愛い奥様
09/10/06 11:09:28 Wf1dCDRt0
今周期から2回目の採卵に向けて、ロング法で誘発開始、
排卵を確認して高温期5日目から点鼻薬始めたんだけど、とたんに体温が低温期と同じに下がった。
黄体ホルモンも測ったけど、まぁ出ていて、先生も首をひねる状態に…。結局中止になったorz
点鼻薬やめたら、高温と低温の間ぐらいの体温がずっと続いてる。
こんな風になったことある人いますか?
今度こそはと思ったのに、今年中の妊娠はもうむりぽ。
大殺界が明ける来年に期待しよう。
あ〜あ。義実家の新年会、気が重いよ…。
27:可愛い奥様
09/10/07 04:34:06 Ldblsk3WO
そんなの信じてたらハッピハッピーになっちゃう
28:26
09/10/07 09:23:24 vd3wQCHc0
なんで?幸せになるんならいいじゃんって思ったら、もとコアラのことねww
うん、あんまり信じないようにしているけど、振り返ってみたらここ3年辛かったからさ。
2006年入ったとたん自然妊娠したけど流産して、それ以来何しても授からず、体外受精までするなんて思わなかったよ・・・orz
点鼻薬と体温の関係に関して、私と同じような症状の人、いなさそうね。
もうちょっと自分で調べてみます。
29:26
09/10/07 09:35:37 vd3wQCHc0
あ、2007年だ。アタマ弱くてスマソ。
30:可愛い奥様
09/10/07 22:37:59 LklvKhasO
結構体温測ってる人多い?体外(顕微)にはあまり必要無いと思ってたんだけど。
31:可愛い奥様
09/10/08 13:42:58 JEWsmEL20
>>30
多いんじゃない?タイミング→AIHのときからずっと測ってるからってのもあるけど
ちゃんと二層になってるからホルモン状態はいいようだな、とか、自己判断できるし。
失敗後でも測ってる。
排卵期が判るし、ホルモンバランス崩れたらすぐ先生に言おうと思う。
移植周期は全然意味ないけど、高温期が続いてないと不安で測っちゃうな。
32:可愛い奥様
09/10/08 17:07:15 31Lg2lXs0
>>30
測ってないです。病院でも見せてといわれたのは初診時のみ@KLC
ホルモン補充周期でETしてから8日目。
デュファストンを服用しているのに、さっき出血が・・・。
生理痛のような鈍痛もあるし、生理が始まるんだろうか。
まだ判定前なのになぁ。
33:可愛い奥様
09/10/08 17:22:22 FXkqTqwTO
>>30
一応体温測ってるよ
。
お休み周期や自然周期の時は
先生から「体温上がった?」とか聞かれることもあるので。
今日でD11なのにずっと高温なんだよね。変だ…。
34:可愛い奥様
09/10/08 18:14:59 RBD7Mqho0
>>32
6日目から同じ症状で、7日目判定。
hcgが28で微妙な数字。
五分五分らしい。
安静にするよういわれました。
32さんの良い結果を祈ります!
35:可愛い奥様
09/10/08 22:06:46 31Lg2lXs0
>>34
とりあえず陽性オメ!
これからグンと数値が伸びますように。
あれから出血は無いのですが、生理痛のような物は続いてます・・・。
おとなしく判定日まで待つことにします。
36:可愛い奥様
09/10/09 09:58:39 1EXVCfOJ0
会社を二日間休んで、昨日採卵、今日HCG注射。
昨日はさすがにグロッキーだったけど、今日は朝からやたら元気。
洗濯機二回回して布団干して、その他気になっていた家事を一気に片付けた。
採卵後って、こんなに活動して大丈夫なのかな?
あさっての胚移植後はのんびりしなきゃと思って、余計に動き回ってしまう。
37:可愛い奥様
09/10/09 12:31:51 7G03fZXlO
>>31
そっか。タイミング、AIHは体温重要だものね。
ホルモンバランスか。全然気にしてなかったw
>>32>>35
初診時だけもあるんだね。
出血止まったようで良かった着床出血かもしれないよ?
妊娠超初期症状と生理前は似てるって言うし、卵を信じて待とう。
>>33
やはり病院によって違うんだね。私は今、お休み中だけど基礎体温のこと一切言われないや。
38:可愛い奥様
09/10/11 00:12:12 RNuzOzkX0
保守
39:可愛い奥様
09/10/11 13:20:28 kFgnp6Lf0
あなたの愛の手を:/2261 かい君 /大阪
◇かい君 7カ月
笑うと目尻が下がるおめめがじっと見つめる先は、今日のおもちゃのティッシュ箱。2枚、3枚、引っ張り出してはお口に放り込んじゃった。もぐもぐ。
生えたばかりの前歯がむずむずするみたい。成長の証しだね。離乳食が終わっても、しっかりかんで食べる準備は万端。
つかまり立ちもできるよ。バランスを崩してはぺたんとお座りしちゃうけど、何度でも挑戦、よいしょっと。
とっても意志が強いんだ。ちゃんと立てたら、ひざを曲げ伸ばしして、ダンスでうれしさを表現。
大人とのふれあい遊びも大好きで、気持ちをしっかり伝えられます。「あーあー」。ねむいのかな。あ、今は抱っこがいいみたい。
69・2センチ、7920グラム。養子縁組してくださる方を探しています。【平川雅恵】
正式に養子縁組が決まるまで、生活教育費用月額4万8000円が支給されます。医療費(実費)は公費負担。
申し込みは家庭養護促進協会(大阪市天王寺区東高津町12の10、市立社会福祉センター2階、06・6762・5239)。16日(金)まで10〜17時。
【寄贈】7000円=強瀬順子▽5000円=匿名▽4000円=匿名▽3000円=小松啓良、匿名▽2000円=春名佳子、木田晃次▽1500円=朝隈章夫▽1000円=武本明夫、永井紀昭(敬称略)
URLリンク(mainichi.jp)
40:可愛い奥様
09/10/11 19:23:56 4XN6mAB80
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41:可愛い奥様
09/10/13 11:27:16 +JxVEsHaO
保守
42:可愛い奥様
09/10/13 11:47:02 gwabm2eGO
>39
なるほど…
最初アラシかと思ったが、こういう手段もあるってことね。
頑張るだけ頑張って駄目なら、それも考えてみようかな…
あとで後悔したくはないから、できるだけ努力をした後の話だけどね。
43:可愛い奥様
09/10/13 13:54:09 ZaqTbAcD0
みなさんは、移植後ってどういう風に過ごされてますか?
私は一回目、二回目は移植後も普通の日常生活を送ってました。
パートだけど仕事もしてるから動き回るし、夫の仕事も不規則。
車の運転1時間とかもやってた。
ここにいるくらいなので、もちろん撃沈。
今回、初めて仕事はスローペースに出来たし、
夫の仕事も結構穏やかで体を休められそう。
ところが移植後7から10日目頃の時期に、ディズニーランドに行く約束が。
事情を知っている友人なんで、お断りすることに問題はないのだけど、
皆さんならどうしますか?
ストレス発散も兼ねて、思い切って行ってしまうか、
一応着床してなくもない時期だから、止めておくか…。
44:可愛い奥様
09/10/13 14:35:52 1Yoweo3X0
>>43
私だったらやめておくな。振動のある乗り物はやめておく
にしてもけっこう歩くし。
あとで「あの時安静にしていれば」と後悔するのはいやじゃない?
45:可愛い奥様
09/10/13 14:42:41 1Yoweo3X0
連投スマソ
明日、2度目の採卵なんだけど、自然周期だから
時間も短いし、普通は麻酔はしないよと言われた。
またあの痛さを味わうかと思うとちょいと憂鬱。
麻酔なしで採卵した方、痛みを軽減する方法あったら
教えてください。
46:可愛い奥様
09/10/13 16:44:42 1ymhfHls0
同じく自然周期で数も少ないので無麻酔
消毒をゴリゴリされるのと針の鳥串で体内を刺されるような痛みは慣れません
力を抜こうと思っても体内をゴリゴリされると力が入っちゃうんだよね
長めに息を吐くようにするのが精一杯
痛みは先生にもよると思った。2回目のほうが出血して痛かったし他の人も前より痛かったといっていた
そういえば1回目はレスキューレメディーというホメオパシーの液を気休めに飲んで
手術室の前に座って待機の時には腕を伸ばして体操したw
47:可愛い奥様
09/10/13 16:47:18 1ymhfHls0
>>46
2回目は痛い、という意味じゃなく2回目の先生が痛かったという事です
48:45
09/10/13 22:29:26 1Yoweo3X0
>>46
あの痛みを分かってくれる方がいて嬉しい。
ホメオパシーの薬はないけど体操は試してみる。
あとは…恥ずかしいけど前回同様看護士さんの
腕につかまるしかないかなあ。
49:可愛い奥様
09/10/14 06:42:42 3wa2/iuR0
卵が10個あれば10箇所さすのですか?
50:可愛い奥様
09/10/14 12:21:56 f++SLhl70
>>49
ちゃいまっせ。
卵巣にプスリと注射針刺したら、なるべく周囲が傷まないようにしながら、
針の先端を卵巣の中でちょこちょこ動かし卵胞ごと卵子を吸い取るのですよ。
だから片側につき刺すのは一回きり。
膨らんだ卵胞内に同じく卵子がセットならオッケーなんですが、
卵子が卵胞内に居ない場合もあります(空砲といわれる)
良い卵が取れたらいいですね。
51:可愛い奥様
09/10/14 12:34:45 RCU+tvjm0
明日、2回目の採卵予定。
前回は自然周期で2個しか取れずグレードも低かったけど、今回ショート法で8個はできてるみたい。
そのうち1個でも2個でも胚盤胞まで行ってくれー。
52:可愛い奥様
09/10/14 22:22:28 LujiE/B60
先日採卵だったんだけど、医師から何の確認もないまま、
こちらからも何も言わないまま、3日培養でETになった。
転院して初めての体外だったんだけど、大手の不妊クリニックなので、
良いようにしてくれるだろうと勝手に思い込んでいた。
こちらから言わなければ、胚盤胞移植にしてくれないもんなんだね。
今移植して結果待ちなんだけど、もし空振りだったら、胚盤胞まで待たなかったことを
後悔するかも…
>51
がんばれー。うまくいくといいね。
53:可愛い奥様
09/10/14 22:37:00 JtobIVMt0
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54:可愛い奥様
09/10/14 23:35:10 wF6BvYxM0
卵の個数にもよるけど初回は初期胚、って所多い印象がある
クリニックによっては胚盤胞と決めているところもあるようだけど
55:可愛い奥様
09/10/14 23:45:51 t0sbc/Un0
>>52
必ずしも胚盤胞で移植するのがいいわけではないと
私の主治医は言ってたよ。胚盤胞まで育たないかも
しれないときは早く戻したほうがいい場合もあるって。
私は先月3日目のを移植したけど着床したよ。残念ながら
流産になってしまったけど。
というわけで、後悔することはないよ〜。
56:可愛い奥様
09/10/14 23:58:25 L6GRHi/70
>>52
初めてなら分割胚移植で様子見もありでは?
私はKLCで4分割胚移植して陽性でましたよ。
57:52
09/10/15 08:10:22 heeBQQf30
>54-56
ありがとう、なんだか転院したばかりで、
ちょっと気持ちが不安定になっていたんだけど、
これでよかったんだと思えてきました。
もう結果を待つだけなんだし、前向きに行こう…
58:可愛い奥様
09/10/15 08:48:05 hp+kAano0
胚盤胞には着床率が高いというメリットのほかに、胚盤胞なりのリスクがあることが
わかってきたからね。
流産率の高さ、一卵性多胎発生率の増加など。
病院の成績とか妊娠率だけ上げるにはもってこいの方法だけどね。
できることなら初期胚で妊娠できればその方が良いと思うよ。
59:可愛い奥様
09/10/15 12:47:46 VuNXAAQv0
夫の精子の結果が出ました。
精子の白血球が少ないと出ましたが免疫力が下がっているからですか?
そして軽度の乏精子症とでました。遺伝はしませんよね?
不妊原因は私だけだと思っていたら、まさか夫まで。直進運動性がCとでていたけれど
うちのクリニックだけの表示なのでしょうか
60:可愛い奥様
09/10/15 13:40:35 /jKEjGYkO
うちの病院は前進性が0〜3までの四段階で書かれてる。
あーもう何回も体外やってると前向きな気持ちが保てないよ。
ダメだった時のガッカリ感、一気に老ける気がする。
61:可愛い奥様
09/10/15 22:34:19 qWJTvrWXO
IVF5回目にしてようやく妊娠したけど、8Wで稽留流産確定しました。
次は処置後3回目の生理が来てようやく採卵にすすめるらしい。
それってもう来年だよ・・。もう41になってしまう。待機期間がもどかしい〜!
62:可愛い奥様
09/10/16 16:59:12 LS4SGrom0
今日、2度目の移植をしてきた。うまくいって欲しいなあ。
でも、不育症の精密検査中なんだよね。不妊で不育でもあったら
悲しすぎる。
>>61
大変だったね。処置はこれからなのかな?
焦る気持ちはよくわかるけど、まずはよく休んでね。
63:可愛い奥様
09/10/17 08:53:05 +o01gPXTO
今日採卵の予定だった。
しかし既に排卵済みで、ひとつも採卵出来ず。
いまリカバリー室で休んでる。
涙が止まらない。
体調悪くても無理して注射に通い、
仕事も迷惑かけてつつ調整して頑張ったのに。
旦那が仕事を抜けて精子を届けてくれる予定だったから、
取り急ぎ『精子不要』の連絡したら、『金返して貰え』『泣くな』…。
なんで私が責められるんだろう。
残念だったな、つぎ頑張ろうって言ってくれたら、
それで良かったのに。
また涙が出てきた。
64:可愛い奥様
09/10/17 11:09:16 mgjJtiX+0
>>63
お疲れ様。 男側にこっちと同じ温度で同調して治療できるなんて思わない思わない。
私も何度もそれで喧嘩したり意気消沈したけどあきらめた。
全部ではないけど大方の女性は多かれ少なかれ治療過程ではそういう思いしながら
歯を食いしばってがんばってるんだと思うよ。
採卵時に排卵済みも経験あり。
しかも主治医が「さー採ろうかな〜」と針を構えると目の前で次々と卵胞が消えていったらしい。
主治医は慌てる前に「おお!今まさに排卵の瞬間を目撃してる!」と感動(?)したらしい。
もちろんその回は残念無念の断念でした。
運が悪いっていうかそういうこと起こりえる出来事なんだね。
私が言う。
「次またがんばろう!」
ガッカリしたぶん、自分で慰めて(好きなもの買う・見る・食べる)
気晴らしできたら立ち上がろう。
うまく言えないけどゆっくり休んでね。
65:可愛い奥様
09/10/17 11:39:48 +o01gPXTO
>>64
ありがとう。
ホントにありがとう。
今朝出血していたから、その時に排卵しただろうということでした。
採卵時には排卵済みってことも、あるんですね。
前回うまくいったこともあって、そんなこと夢にも思って無かったから、
ショックが大きかった。
でも、逆に排卵したばかりだから人工授精を試してみることになりました。
いま精子を洗浄中。
原因不明の不妊だから、原因を取り除けない苛立ちやもどかしさがあったけど、
今回ばかりは卵を無駄にしない手段があって良かったと思います。
まー、散々タイミングも人工授精も撃沈したから、
今更という気もしなくもないけど…。
友人に勧められて2回くらい鍼治療をしたから、その効果があったなら
確率も上がるかなーと、ちょっと期待。
66:可愛い奥様
09/10/17 11:42:16 ciTe/fpB0
>>63
私も言う!
採卵お疲れ様でした。残念だったけど、次があるよ!
ここのみんなと一緒に頑張りましょうね。
67:可愛い奥様
09/10/17 11:43:40 ciTe/fpB0
リロしてなかった。
人工授精うまくいくといいですね!
68:可愛い奥様
09/10/17 11:56:30 GDn+HYXG0
良いスレだなー(;_:)
私は今週新鮮胚移植の結果が×でした。
ウチが通ってる病院は移植後陰性結果だと
先生が「今回は本当に申し訳ありませんでした。」
と本当に申し訳なさそうに謝罪する。
先生のせいじゃないし責めてる態度など一つも取って
いないのにそんな事言われると、ずっとこの先生に
着いて行きたいって思える。
泣きたい時は思いっ切り泣いて、その後は前に
向かって進みましょう!
69:可愛い奥様
09/10/19 13:20:53 fjL2LEGgO
>61
あなたは私?
ほぼ同じ道を辿りましたよ〜〜年齢も。
流産後は気はあせるのに気分は落ち込みで、ふと涙が出るし、プチ鬱気味だったかも…
でも休みの間に出来ることがあるだろう!と気持ちを切り替え、漢方を飲み始め、ジムに通い始め、資格取得もめざし始めました。
やれることをやり尽くしたら、例え結果がどうであろうと後悔はないんじゃないかな〜と考えを変えました。
まだ結果は出てないけど、今日からプレマリン飲み始めてがんばります。
61さんもゆっくり休んで、気持ちが落ち着いたら、また一緒に頑張りましょう。
70:可愛い奥様
09/10/19 15:47:59 lrXO/+3J0
初体外失敗でした。
判定日に「2年前に核出した子宮筋腫が再発している」と言われました。
そう言えば、移植の時に先生がスタッフの方とボソボソ話していて、
「筋腫が・・・」と聞こえた気がしたけど、気のせいかな?と思っていました。
今思えば、筋腫があることをわかってて移植したんですよね。
先生は、筋腫があっても着床する可能性に賭けたから黙ってたのかなあ。
せめて、移植する前に筋腫のことを教えて欲しかったです。
これからまた、手術 → 待機期間 で最低半年は治療休みか。はーー。
なんだか、スゴロクで「振り出しに戻る」を当てた気分・・・。
71:可愛い奥様
09/10/19 16:12:03 GFpmfa/h0
>>70
実際に、筋腫があっても妊娠する人は多いからね
大きさや場所で一概にそれが妊娠を阻害する原因になってるとは限らない。
「振り出しに戻る」でスタートに戻ったら、次に一足飛びにゴールに行くこともある。
休みを楽しむことを(無理やり)努力してみたらどないだ。
まぁ「初対外で成功」するほうが圧倒的レアだから。
(多くは複数回やってやっとこ)
元気出して仕切りなおそうぜ。
72:可愛い奥様
09/10/19 18:55:26 H0Ru4eFV0
ある男の玉の中で精子たちが話をしていた。
「なぁ、もしも受精できたら何になりたい?」
「俺は医者にでもなって人々を救いたいな!」
「俺は歌手になって人々に夢を与えたいな〜」
「でも俺ら一人しか受精成功しないんだよな… よーし、うらみっこなしだぜ!」
そしてついに旅立ちのときが来た。
「よしみんないこーーぜ!正々堂々と戦おう」
「おう GOGOGOGO!!!!!!」
一斉に前進する一同。我先へと突き進む精子達。
そんな中、先頭の精子が大声を上げて言った。
「おぃみんな、引き返せ!!!ブスババアの穴だ!!」
73:可愛い奥様
09/10/20 11:44:06 w78PcXug0
ショート法で12個採卵。うち2個は未熟、4個がふりかけ、6個が顕微。
全体的にグレードが悪く、採卵3日目に比較的良い卵2個を移植しました。
残りの受精卵のうち2個だけ胚盤胞になったけど、状態が悪いから廃棄すると。
自然周期法もショート法も卵の質が悪かったんで、根本は卵の問題かもねと言われました。
卵の質が悪いのはPCOSなのと関係あるのかな?
今回妊娠しなかったらまた一から採卵しないといけないのね…
なんか妙に太ってきたし、あーもうクサクサする。
74:可愛い奥様
09/10/21 02:55:39 jn+7yJ4e0
初の体外です@海外。アドバイスお願いします。
今日D10の時点で左右合計8個の卵胞の内訳が
14〜15mmの大きいのが2つ
11〜10mm前後のが4つ
9mm1つ
7mm1つ
ドクター曰く取れるのは2個、3個取れるかもしれないけど、と言われました。
こちらでは卵胞が18mmないと取らないみたいです。
ブログ等を読むと、日本の病院では10mm超えてれば採卵できる事が多いように感じたのですが
どうなのでしょうか?
毎日の超刺激注射でたったの2個?とショックで頭痛がしてます…
因みにD10のE2値が777で明日HCGうち明後日採卵です。
E2値から見ても、駄目そうですか?
75:可愛い奥様
09/10/21 07:46:20 n4e5ImX00
>>74
HMG等を使用した場合は現在3つぐらいの卵胞が期待できそうな数字です。
日本でも採卵のベストは18ミリですよ。(10ミリ超えでは未成熟の可能性大)
イレギュラーなことでそれ以上以下でも採卵することはあります。
(18ミリぐらいのベスト卵胞を採卵するついでに前後のやつもとりあえず採ってみるのです)
ちなみに刺激するとたくさん卵胞ができるのではなく
最初にあった複数の卵胞が刺激によって全部大きくなるのが誘発の目的なので
自分がその周期に最初から持ってた卵胞以上の個数になるわけではありません。
D3ぐらいで原始卵胞の数は確認しましたか?
そこで少なかったらその周期の誘発を中止することもあります。
誘発刺激して採卵して2つ〜3つって決してレアなことではないです。
逆に多けりゃ絶対いいってものではないので。
76:可愛い奥様
09/10/21 11:24:54 nqBm38k60
>>71さんありがとうございます。>>70です。
>「振り出しに戻る」でスタートに戻ったら、次に一足飛びにゴールに行くこともある。
↑この言葉に目から鱗でした。
以前と同じように、手術→タイミング→AIH→…というわけではないんですよね。
あたたかいお言葉にとても元気づけられました。
休み期間を逆に楽しみたいと思います。
ありがとうございました。
77:可愛い奥様
09/10/21 14:34:06 e+InZlOW0
>>75さん
的確なアドバイス、有難うございます。
日本でも18mm基準なんですね。
私もHMG連日打ちました…E2値から見て2個、3個いけるかな?って感じでしょうか…?
D3に原始卵胞は8個見えたので一応全て育ってはいますね…
どうして大きさが揃って成長しなかったのだろう…
こっちは数字重視って感じなので部屋中既にあきらめムード漂ってました…
初体外なので成功するとは思ってないし、とは思ってますがやっぱり治療ブログみたいな
いっぱい取れそうです〜みたいなスタート切りたかったです。
78:可愛い奥様
09/10/21 14:47:50 n4e5ImX00
>>77
いっぱい採れそうで〜すってケースは多いわけではないよ
私の感触では3割が「思ってたより多いホクホク」3割は「思ってたより少ないガッカリ」3割「予想通りの平常心)
1割は「キャンセル!超どん底!」ってところかな。
繰り返すが8個以上採れると全体的な質が低下するケースが多いし、フレッシュでの妊娠は成立しにくくなるし
多けりゃいいってもんでもない。
3つ採れたら1つは当たりが混じってる可能性大だと考えて「上出来!」ではないにしろ
あきらめムードってほどじゃないような?
凍結貯金目当てなら「あきらめムード」漂いそうだけど。
初体外ってことでE2からして初期胚をフレッシュでって考えたら現時点では
良くも悪くもない状態だと思いますよ。
79:可愛い奥様
09/10/21 17:45:43 3aUa1Y9b0
>>78さんのレス読んで何だか希望出てきました。有難うございます。
今更どうにも出来ないので、全て受け入れるつもりで挑んできます!
ありがとう御座いました!
80:可愛い奥様
09/10/21 19:07:21 Wxb+wBkV0
下がっちゃってたよ
皆さんが子宝に恵まれますように上げ
81:可愛い奥様
09/10/22 11:22:02 pcJOscrFO
内膜症持ち&夫の精子も元気ないために、タイミングから一気に顕微へ挑戦の運びとなりました。
明後日採卵です。
あまりのすっ飛びように緊張します。
しかも点鼻薬が非常に効きにくい体質で、卵がうまく育ちませんでした。
今日の内診で成熟は計5個、あとは小さいものばかり。
「普通10個位できるんだけどなぁ」という先生の発言にショックを受け帰宅しましたが、今ここを見て「沢山取れる事がいいとは限らないさ」と気持ちを立て直せそうです!
点鼻薬が効かない原因は解らず、ただ鼻炎持ちで、点鼻の時の刺激で鼻水が出るような敏感体質なんで、そのへんが影響したようです。
先生は稀なケースだと頭を抱えていらっしゃいます。
私のように点鼻薬が効かない方はいらっしゃいますか?
その問題を克服された方がいるなら是非教えてもらいたいです・・・
82:可愛い奥様
09/10/22 11:25:48 FSjSNZi00
>>81
排卵抑制ならセトロタイド使えば解決。
LHのフレアーアップ目的ならHCG使えば解決。
点鼻がイマイチって特に超レアとも言えないけど。
代替案はあるし気にするな。
83:可愛い奥様
09/10/22 12:47:39 vVJgEkRgO
昨日5回目の移植してきた。
これでダメなら、さすがに凹むなあ。
>>81
うちの病院でも、点鼻薬をやる時は「鼻炎持ちですか?」と聞かれるので
そんなにレアじゃないと思うよ。
84:可愛い奥様
09/10/22 20:18:52 2WfepVwa0
今まで二つの病院で体外、顕微やったけど、
どちらでもはなから点鼻薬すすめられなかった。
鼻声だからか?
85:可愛い奥様
09/10/22 21:43:44 pVBSCNjd0
わたしも明後日採卵だが前回に比べ気持ちが盛り上がらない
しかも今日病院いったら風邪もらった
たまには後ろ向きになることもあるかな
86:可愛い奥様
09/10/22 22:27:48 FSjSNZi00
>>84
セトロタイドが現れてからは過去の産物になりつつあるからね
しかもご覧のように効果も「絶対」ではない。
すこし前は主流だったけど、それでも使ってないところも多くあったよ。
>>85
あるある。そしてそんな肩の力の抜けた周期にうまいこといったりもする。
87:81
09/10/23 00:23:44 bg01JEhBO
レスありがとうございます。
点鼻が効かないのはよくある事なんですか!しかもセトロタイドなんて薬があったなんて知らなかった・・・
8月に卵巣嚢腫の吸引をしてからナサニールを使っている経緯があるんですが、ずっと効きが悪くて結局生理があり、卵巣の腫れも再発しました。
効かないのが判ったからって、こういう薬はそう簡単に切り替えられない難しい判断ってことなんでしょうね。
今日の注射の時、忙しい中なのに看護婦さんが話しかけてくれ、「今までこんなに頑張ったね」と労ってくれ、治療との向き合い方を時間を割いて話して下さり、嬉しかった。
仕事を退職して挑んでいる中で治療で焦る気持ちがリセットされた気がして、なんだか有り難かったです。
チラ裏すいません。
セトロタイドのことを教えて下さりありがとうございました。
88:可愛い奥様
09/10/25 15:06:29 coXRHQukO
保守
89:可愛い奥様
09/10/26 00:07:35 NkV1+Frw0
1週間前に移植して今ルトラール飲んでるけど、お腹がパンパンに張ってるよ
ただ肉が付いただけなのかなあ
治療始めてからどんどん太ってる気がする〜
90:可愛い奥様
09/10/26 02:36:47 AAV4gG1V0
>>74です。
>>75さん、まだスレ見てるかな…報告させてください。
採卵、結果はやはり3個でした。
その後、電話口での話しだと、グレードはイマイチとの事でしたが受精はしたようです。
ただ動転していて何個が受精出来たのかは聞き忘れました…
このクリニックでは2日目移植が基本との事で、今朝行ったのですが、ドクターには
あれ?明日まで培養するから明日来てねってレセプションから電話こなかった?
と言われました。
詳しく聞けず帰途に着きましたが、同日採卵した患者さんは予定通り今日移植だと言っていたし
私の受精卵は分裂が遅いとか何らかの問題があるのかな、とガックリしてます。
91:可愛い奥様
09/10/26 07:44:47 b2Wbnn5w0
>>90
>75です。お疲れ様でした。
正直、初期胚の場合はD2で移植してもD3で移植しても大きな差はないです。
分割スピードが同じだと仮定したらD3で移植したほうがいいぐらいのもんです。
もちろん分割スピードはその胚の実力を評価する大事な要素ではあります。
早い、勢いがあるということは良いことだけど必須というほどではない。
抜群のスピードの胚で結果が出なくて「…遅い…うーん…残念遅い!」と思った胚で
良い結果が出ることもあるので。
病院から正式な説明がないうちにガッカリしたりホクホクしたりする必要はないのではと思います。
92:可愛い奥様
09/10/26 09:11:03 kQnEwmsX0
今回初めて2時間かけて精液持ち込みしてみたんだけど
今まで受精しなかった事もなく分割グレードも1か2だったのに
まさかの受精しない卵が出た
ちょっとショック
93:可愛い奥様
09/10/26 10:05:13 xTxHL1UT0
できれば持ち込みではなく旦那さんをじかに連れて行ったほうがやっぱりいいのかしら。
うちは軽度の乏精子症だから特に
94:可愛い奥様
09/10/26 10:14:54 b2Wbnn5w0
>>93
特に差はない
真冬は保温に少し気を使うけど。(持ち込みの場合)
病院採取してもどっちみちホヤホヤを使うのではなく
しばらく常温で寝かすので同じだから。
95:可愛い奥様
09/10/26 11:18:43 9RQ5oBHTO
明後日胚盤胞移植です。計画の時点で6日目移植なんですが(5日目は慶事のため無理)、5日目に廃盤胞になっちゃったら、おそらく1日凍結しておくってことですよね?
ちなみに採卵日を1日目とカウントするので合ってますよね?
96:可愛い奥様
09/10/26 11:21:43 9RQ5oBHTO
sage忘れました。
97:可愛い奥様
09/10/26 12:04:08 b2Wbnn5w0
>>95
採卵日は普通「0日目」で〜す。
98:95
09/10/26 16:25:08 9RQ5oBHTO
>>97
おぉ!そうなんですか。
じゃあ5日目胚盤胞ですね。安心しました。念のため病院に確認します。ありがとう。
99:可愛い奥様
09/10/26 21:20:02 BYYKQda+0
>93
うちは結構差が出たよ。
持ち込みのときは、朝採取してから病院の受付に出すまで2時間ほどかかってたので、
病院が近いのならあまり変わらないかもしれないけど。
100:可愛い奥様
09/10/26 23:49:05 syN/QPls0
質問、ご相談です。もしよろしければアドバイスお願いします。
治療続けようか迷い中の40歳です。
3年前のロングでFとパーコ使用、10個採卵、3BBの1個の胚盤胞と初期胚ができました。
今年ロングで質を上げるためフォリスチムとF使用で採卵10個→初期胚盤胞1個しか出来ず撃沈。
ショートに変えてFとテイゾー使用で採卵12個→5日目初期胚1個移植、6日目5BCを3個凍結、すべて撃沈。
AMHの検査をしたところ5.7とまさかの45歳越えレベルでした。
ショートで薬の質上げても、ロングじゃなければ良い卵は取れないだろうといわれました。
しかしそれはもう試し済みです。望みは薄いってことでしょうか。
正直AMHが年齢相応ならまだ頑張ろうと思っていたのですが。一気に落ち込んでしまいました。
卵が取れるならあきらめるのはもったいない気もします。
自然周期ならどうなのかとも考えていますが、病院側は乗り気ではなさそうです。
どの方向性を探るべきか、あきらめるべきか悩んでいます。
101:可愛い奥様
09/10/27 01:20:42 daSMhHH50
>>90です。
>>91さん、いつも優しいアドバイスに感謝しています。
今日、行って来ました。
カウンセリング前にドクターとすれ違い、その時に残念だけど状況は良くない、詳しくは後で…
と言われたのであー分割止まったんだな、ガッカリでした。
でもその後カウンセリングで、3個採れた卵子は3個とも受精し、今朝の時点で
G2の5分割を筆頭に、残り2つがG3の4〜5分割、との事でした。
ドクターはキャンセルを説得する気満々でしたが(グレードも1がなく分裂も遅め=可能性低い=移植費用が無駄←こっちはとにかく超高額…)
結果的には全ての胚を移植してくれる様にお願いしました。
それというのも、昨日ずっとインターネットで分裂の速度やグレードや妊娠率の事を検索していて
上記の3つの胚の状態が即全く希望ナシ、とは言えないかも…と思ったので…
ドクターは、まぁ駄目だったら着床出来ないだろうからリスクは費用以外無いけど…本当にするの?という態度でした…
実際、移植費用分を次の治療費にまわすべきだったかも、とか
ちょっと無謀だったかなぁと一瞬後悔の念が過ぎりもするのですが、
暫くの間は夢を見させてもらえるかな…
102:可愛い奥様
09/10/27 08:58:52 QzkNnJ/f0
>>100
あと一回だけ自然周期で採卵してみることをお勧めします。
(医師が乗り気じゃなくてもいいじゃんと思いますが、上記すべて同じ病院での事なら
転院もお勧めします。新しい場所で違う結果が出ることは多いです)
刺激周期を(ロングにしろショートにしろ)繰り返しても同じではと思います。
すべて採卵前のE2値がわからないので正確にアドバイスはしにくいのですが。
わりと個数が採れてての不成功なので今度は逆に個数を少なくしてみることをお勧めします。
10個採れて胚盤胞が1つとかは効率が悪すぎる&あなたに合ってないのではと推察します。
次にどんな方法に希望が持てるかは、ホルモンの初期値をはじめとした個々の正確な検査結果&数値で
考えていくものなのですが。
>>101
医師が芳しい反応しないのは海外は治療費が高額だからというのが一番だと思います。
日本だったら、万歳とまではいかなくても普通に移植する状況だと思うからです。
「ベスト!」だと思える胚が手に入った時のみ移植までするほうが理にかなってるとは思います。
治療費がリーズナブル設定なら「数撃ってあてる」って方法もあるかもですが。
でもまだ「初回」とのことなので今回はこれでよかったのではと思います。
胚の評価については「見た目」の感触でだけの話なので「こんな綺麗で優秀な分割をする胚は見たことない!」と
感動してもダメだったりすることは多いし、強い希望で戻したけど期待しないでね…て胚で挙児に至ることもあり
そこから先はまだ神の領域だな〜と思います。
(着床は胚だけの問題ではなく受け入れ側の状況でも左右されるからだと思います)
ここから一番大事なのは「期待せず諦めもしない平常心」で判定はですごせるかどうかです。
ここまできたら肩の力抜いてお過ごしください。
103:可愛い奥様
09/10/27 10:12:22 2Bd/L3P2O
リセット後のお休み期間にタイミングを入れるか
完全休眠させるか聞かれて迷ってる
タイミングでの可能性はないに等しいんだけどね
毎回同じ悩み
皆さんどうされてますか
104:可愛い奥様
09/10/27 10:17:08 QzkNnJ/f0
>>103
それは不妊歴・治療歴・治療期間・前周期の治療内容によって十人十色です。
人に聞いても参考にならないので主治医と相談してはいかが。
「どっちでもなんでもいいよー」って言われたのなら好きに(交互になど)してみるとか。
105:可愛い奥様
09/10/27 10:19:44 2Bd/L3P2O
AMHは数だからある限り頑張ったらいいと思うけどな
質はこうなると運だよね
同じ方法でも結果が違うかもしれない
まずは少なめ採卵を試すことに賛成です
106:可愛い奥様
09/10/27 10:28:31 2Bd/L3P2O
>>104
ありがとう
いつもどっちでもいいよーなんです
次のスタートに影響しないか気になって聞くと、別に…という感じです
他の人のブログを見ると完全休眠ばかりなので
そっちのほうが体にはいいのかな
今までの結果はどっちにしてもだめぽ
107:可愛い奥様
09/10/27 10:32:45 QzkNnJ/f0
>>106
完全休眠って何の投薬もなしで次の月経を待つってことかな
それなら途中で自分で(排卵検査薬を使うなどして)タイミングをとるのはいいのでは。
病院でエコーでタイミングを教えてもらうのも可
自己排卵するならどっちでもいいですよね。
完全休眠中なら上記どっちをしても(投薬しないなら)「完全休眠」ってことになるのでは。
カウフマンするか無投薬完全休眠かで迷ってるなら迷う余地はあると思うけど。
108:可愛い奥様
09/10/27 12:44:20 vGP4haKO0
>>102さん
>>101です。いつもアドバイス本当に有難うございます。
体外まで進めば後は順調に移植まで行くものだと思ってましたが
数ヶ月かけてホルモン値をクリアして誘発スタート
→反応が悪く卵胞の数も少なめ、大きさバラバラ
→卵胞少ないから期待薄宣言されながらも採卵
→受精卵になるのかとかグレードとか分裂とか色々な壁をこえ…
→やっと移植。それも医師の胚放棄説得を覆して移植…
これ、心身共に疲れない人なんていないですね…
結果がどうであれ、暫くは注射だけになって何だかホッとしてます。
>>102さんの言う通り、平常心を心がけます!同時に多量HMGを使いながらも
卵子の質が悪いと指摘された現実を次回はどうしたらクリアできるのかの勉強もしなくちゃです…
そして、この領域の治療は日本がダントツで進んでいるのだと実感しました。
日本凄いです。だから一度は帰国治療にも挑戦してみたいです。
次回は暫く先になりますが、報告に来ます。
109:可愛い奥様
09/10/27 19:14:16 2Bd/L3P2O
>>107
子宮をお休みさせる=2周期ほど排卵を止めるということです
薬と注射です
110:100
09/10/28 00:03:40 s4XAXumf0
100です。こんばんは。
>>102
さん、ありがとうございます。
私の病院ではE2の検査は、D3にはしないみたいです。
1度D3に血液検査で調べないのですか?と聞いたらLHとFSHの値を調べてくれました。
ロングの採卵の前周期で、LH1.2とFSH4.7でした。
その数値だけを見て、ああ歳でもそんなに悪くないなと思っていて、AMHの値に驚いた次第です。
こちらのほうでは大規模な病院は見当たらなく、私が行っている病院が一番手だと思うのですが、E2などを計ってくれる病院を探してみればよいのでしょうか?
それとも今の病院で参考にするために検査してもらうべきなのでしょうか?
D3は原始卵胞の数のみで参考、というスタンスのようです。そして、0〜1個しか見えないことが多いです。それでも10〜12個卵は取れます。
>>105
さん、ありがとうございます。
質はそのときそのときで違うでしょうから、誘発方法は今回のショートが一番私に合っているのではという気もします。
ただし、この初ショートが凍結戻し3回を含み75万円、戻す期間込みで半年かかりました。
このときのショートより悪い場合、またこれの繰り返しかと思うと、正直頭も懐も体も痛いです。
誘発は最近は5〜6個を目指すのが主流と思っているので、この採卵10個主義(分割5個、胚盤胞2〜3個で凍結の予備確保)の病院の先生の意見を覆すのがなかなかで。
たくさん取れない人が自然。あなたはとれるから、誘発だそうで。
もしよろしければ、重ねてアドバイスしていただければ助かります。通院がせまっているのでかなり悩んでいます。
111:可愛い奥様
09/10/28 07:46:51 LUb+Ukbd0
>>110
D3のE2で(ほかとの兼ね合いもあるが)どのぐらいの胚盤胞が期待できるのか参考になるので
誘発周期にはE2の基礎値は必須ではと思います。
(もちろん医師によって考え方はさまざまです)
10個採れても胚盤胞が1つしか得られず、また妊娠も成立していない方法を病院側の言うとおりに
繰り返していてもあまり意味はないのではと思います。
(若く裕福で健康な女性母体ならそのうちそのやり方でもいつか成功するとは思いますが)
問題は「ショートがあってる」という事ではなく、誘発方法そのものを変えたほうがということですよ。
>たくさん取れない人が自然。あなたはとれるから、誘発だそうで。
それは一理あるけど、逆に「たくさん採れることが妊娠への遠回りになっている」人はいるもので
あなたにその可能性があるのではないか。という話なんですけどね。
質はその時々に違うのはその通りですが、誘発方法によってもかなりの差が出ます。
あなたがARTを何回までしようと思っているのか、できるのかでこれからどうするのか決めたらどうかな。
上にも書いたけど、若く健康で裕福で焦りもMAXではない場合、説得は面倒なので医師に従って流されるも可。
結果が出ない方法繰り返してられっか!こちとらもう余裕がないんだよ!って場合は面倒でも説得か転院です。
病院は有名で大規模でなくてもあなたに合うかもです。
お金払って体を酷使するは自分なのでよく考えて好きにすればいいと思います。
112:可愛い奥様
09/10/28 12:16:55 tfmb4/HI0
>>111
横レスだけど質問いいでしょうか?
>D3のE2で(ほかとの兼ね合いもあるが)どのぐらいの胚盤胞が期待できるのか参考
大体、どの位の数値で何個位期待できますか?
同じくD3のE2でその周期の卵子の質も解るとも聴きましたがどうなんでしょうか?
私自体、D3のE2が30台と低めで悩んでいます。
113:可愛い奥様
09/10/28 12:26:35 1EuKjmW00
312 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2009/10/27(火) 13:24:53 ID:jN8prM3Y
>>309
アスパルテームでした。
ラムズフェルドが危険とされたアスパルテームを承認させ大儲けしています。
アスパルテームというベトナム戦争にも使われたといわれている脳と神経に害を及ぼす危険な興奮毒を
使ったパルスイートという甘味料を作っているからです。以下、関連記事です:
日刊ゲンダイ 2003年4月2日には、
「人工甘味料で“元気な精子”激減
日本薬学会のショッキング報告」という記事も。
European Journal of Oncology, 2005 vol.10によると、
人工甘味料アスパルテーム(商品名パルスイート)と白血病発症の関連を示す研究結果が
イタリアで発表されました。
8週齢のオス・メスのラットに、異なる濃度のアスパルテームを与え続け(濃度は0〜100,000ppmの7段階、
各グループでオス・メス各100〜150匹ずつ)、自然死するまで観察を続けたものです。
その結果、メスの多くにリンパ腫または白血病の発症がみられ、濃度が高いほど発症率も高かったと報告されています。
人が食品等から摂取している量に極めて近いアスパルテームの濃度でも異常が観察されました。
また、オス・メス両方で悪性脳腫瘍も見られた(アスパルテームを与えていないコントロール群では発症なし)
と報告しています。研究者らは、人の摂取基準を緊急に見直す必要があると指摘しています。
(European Journal of Oncology, 2005 vol.10)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
114:可愛い奥様
09/10/28 12:48:43 LUb+Ukbd0
>>112
書き方悪くてごめん
「どのぐらいの胚盤胞が期待できるのか」じゃなく「どのぐらい胚盤胞が期待できるのか」
50以上ないと胚盤胞にならない可能性が多い。です。
もちろんE2単体で見るのではなくPやLHの値も合わせて推理するのですが。
質も同じく50以上ないと「良質の卵胞」が得られないんじゃないかということです。
30はちょっと低いね。 誘発してみてどうだったかだけど。
115:可愛い奥様
09/10/28 16:52:14 9RP6hk9J0
>>114
そういう事なんですね。なるほど。
今の病院では周期始めにE2もLHも測りはしますが>>110さんの所みたいに
FSHだけが重要と考えているようです。FSHが2桁で誘発キャンセルになります。
FSH以外は薬でどうでもコントロールできるから重要ではないと言っていました。
実際にE2が1桁でも成功例は沢山有るそうです。
ただ私はE2が低めなのにFSHは高めで誘発キャンセルが続いてます。
上手くいかないです。
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4378日前に更新/358 KB
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