大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★19
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1:可愛い奥様
09/09/29 23:08:35 xCM23xeD0
前スレ
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あまりムキにならず、マタリと語りましょう
次スレは980がたててね
2:可愛い奥様
09/09/29 23:10:16 xCM23xeD0
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★７
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大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
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3:可愛い奥様
09/09/29 23:36:15 a+7YNyEp0
乙〜
4:可愛い奥様
09/09/30 00:25:54 xvITgIyK0
ここではBLについて語ってもオケですか
家庭板では以前ちょっと書いただけで罵倒されたので
ここでは優しくしてもらいたいなー、なんて。
5:可愛い奥様
09/09/30 00:29:31 RsZjzF0r0
>>4
ダメ
6:可愛い奥様
09/09/30 00:30:14 JkSdYrvm0
BLは専用スレがあるからそっちでやんな。
８０１で検索汁
7:可愛い奥様
09/09/30 00:34:00 BStAFRrI0
奥様方厳しいｗ
>>4
ＢＬって言っても
トーマの心臓も風と木の歌も三島由紀夫もそれ系だからなあ。
スレの趣旨に逸脱しない範囲ならどうぞ。
8:可愛い奥様
09/09/30 06:24:06 JoZwEvtJ0
一般誌に発表されるようなのならいいんじゃないの。
9:可愛い奥様
09/09/30 06:24:52 XaKcpkns0
>>1乙です
∧＿∧
( ´ω｀ ) ＜ 好きなのどぞ〜
( つ旦O
と＿)＿)
―{}@{}@{}- ネギマ
―{}□{}□{}- 豚串
―＠@＠@＠- つくね
―∬∬∬- とり皮
―зεз- 軟骨
―GGGGGGGG- 砂肝
―⊂ZZZ⊃ フランク
―<コ：彡- イカ焼き
―<ーﾟ))))彡- 魚の串焼き
―○□|>- おでん
―●○◎- 花見団子
─━━ ポッキー
10:可愛い奥様
09/09/30 06:37:40 7gprGVfM0
BLつうと「今風チャラいファッション性H漫画」って感じがねぇ。
24年組や80年代白泉社物なら,みんな語りたいこと山積みでしょうww
私は「砂の城」再読して、不良フェランが終盤では天使フランシスに片恋。
そのカミングアウトで天敵・ミルフィ嬢と和解、心が通じ合うのに和んだわ。
11:可愛い奥様
09/09/30 07:29:13 BJIZ5YIn0
>>10
自分はその年代だけど、ＢＬは嫌いなんですが。
一緒に語らないでよ〜
12:可愛い奥様
09/09/30 07:36:08 Dsyf2/ba0
なんかの本で、ローマ時代は蛮族の奴隷が金髪だから金髪が馬鹿にされてブルネットがもてはやされた。
キリスト教が流行って宗教画に天使の絵が描かれるようになる頃になると
金髪＝天使、黒髪＝魔女、のイメージで立場が逆転したと書いてあった。
赤毛はいつの時代もあんまり好かれなくて、脱色剤が無い頃は日に当てて
少しでも焼いて金髪にしようと努力してたらしい。
13:可愛い奥様
09/09/30 07:39:04 Dsyf2/ba0
前スレ>986
うわー、「キャリー」思い出した。
14:可愛い奥様
09/09/30 07:56:50 SgpL2Rg/O
私もBLは苦手だわ。
上に出てきた24年組や三島あたりは大丈夫なのだけど。
本屋でうっかりBLコーナーに迷い込んでしまうと
泣きそうになるw
でも、お若い奥様は、そういうコーナーがあるのが普通の青春時代だったのかな。
それなら抵抗なく、ここで大人になって感想が変わった、と
語れるのかな。
でも身勝手を言えば、ここでは避けていただきたいのだけどね。
15:可愛い奥様
09/09/30 08:04:30 LnIKByPc0
私、古本屋でパートしたことあるけど
ＢＬ奥様の情熱ってすごいわよ。
朝、開店と同時に入ってきて
まっすぐにＢＬコーナーに行って
食い入るように読んでる人がいっぱいいた。
買うときはカゴにてんこ盛りに持ってくるし
売るときは「こんなにたくさん、どこに置いてあったんだ？」って思うほど
ダンボール6箱分ぐらい持ってくる。
大事に大事に読んでるのか、新品同様なケースが多くて
買い取り金額三万円とかザラ。
で、またそのお金で新しいＢＬをどっさり買い込んでいくの。
たぶん、一日中ＢＬのことしか考えてないんじゃないかな。
家事とかどうしてるのかしら。
16:可愛い奥様
09/09/30 08:07:12 BJIZ5YIn0
>>15
ハーレクインにはまる奥様みたいなものなのかな。
やっぱり特殊な趣味だよね。
それでも文学の中なら許せる。
17:可愛い奥様
09/09/30 08:14:24 LnIKByPc0
>>16
そうそう。
どっちもハマリ具合がすごいんだよね。
一度に何十冊も買い込むんだもの。
でもＢＬってはっきりいってエロマンガでしょ。
店で堂々と立ち読みしても恥ずかしくないみたいだし
あれだけの量が家にあれば旦那や子供にも
読んでることバレてるわけだし
恥ずかしくないのかな〜。
一度パラパラっと見てみたけど
モロにセックスシーン（しかも男同士）の連続よ。
18:可愛い奥様
09/09/30 08:14:28 3aUrfVxl0
>>15
同人女並の妄想乙ｗｗｗ
趣味にハマってる人全員が家事がおろそかな人じゃないでしょｗ
人には言えない趣味だけど、別にいいんじゃね？
19:可愛い奥様
09/09/30 08:20:13 hrLAEqiF0
つーか>>15みたいなの読むと、
これだからパートのおばちゃんは！って思う
２ちゃんとはいえ、特定の客のことべらべらしゃべってさ
それだけ興味もって、よく覚えてられるよ
20:可愛い奥様
09/09/30 08:21:32 BJIZ5YIn0
>>18
そうだね。
でもここで大っぴらに語るは遠慮して欲しいな。
あくまで特殊な趣味だし、嫌悪する人も少なくないと思う。
21:可愛い奥様
09/09/30 08:27:05 hrLAEqiF0
「大人になると感想が変わる」だもんね
本当に、いいとこ「風と木の唄」位だよね
「カレースープの味のキスはきらいなんだ」って
ジルベールのせりふがあった記憶
子供のころ「カレースープおいしいのに」って思ったw
22:可愛い奥様
09/09/30 08:27:23 oDDiR0iD0
昔の一般雑誌に掲載された作品はOKで、
BL雑誌にBLとして掲載された作品はNGということで良いですかね？
23:可愛い奥様
09/09/30 08:36:50 hrLAEqiF0
BLってくくりでかたろうとするから拒否反応が出るんじゃない？？
24:可愛い奥様
09/09/30 08:40:51 Xs/k5ury0
嫌な話題や知らない話題はスルーすりゃいいんじゃない？と思うのは甘いのかな。
「私が嫌いな話題はするな」ってのはちょっと勝手すぎやしないか。
25:可愛い奥様
09/09/30 08:42:55 hrLAEqiF0
だからスレタイに沿ってりゃいいんじゃないの
26:可愛い奥様
09/09/30 08:42:57 /TPhWrvC0
BLでも、それなりに読者がいそうで話の分かる人がいそうだ、と思えるようなメジャーなものなら
このスレでもいいと思うよ。
ただ、同好の士しか話が分かる人いないだろうな、というものならば、同好の士が集まる
スレへ行くべきだと思う。
27:可愛い奥様
09/09/30 08:43:50 BJIZ5YIn0
そんなにＢＬを語りたい奥様がいるんだったら、
別にスレ立てたらいいんじゃないのかな？だめなの？
28:可愛い奥様
09/09/30 08:45:35 BJIZ5YIn0
あ、なんか私の発言も偏ってる感じがしますね。
メジャーな作品で、スレタイに沿っていればかまいませんよ。
29:可愛い奥様
09/09/30 08:55:44 Rw85ZPDY0
すいません前スレの金髪の話題ですが
「キューティ・ブロンド」というアメ映画の中で、典型的金髪美女のヒロインが
「ブロンドだって偏見の目で見られてるのよ！だって歴代大統領の中で何人ブロンドがいて？
ハリウッド俳優だって金髪イケメンは少ないわ。これは厳然たる差別よ！
ブロンド＝アホ という先入観を人々から捨てさせたい」
って、金髪の人を法律的に保護する機関を立ち上げるための論文を提出していた
で、結局何が言いたいかというと、ブロンドはブロンドで結構大変なんだな〜っていう…
30:可愛い奥様
09/09/30 09:01:01 faDRDNtk0
日本人だと髪の色で偏見とかないよね。
一重まぶたが「暗くて器量が悪い」って扱いを受けるようなもの？
（という自分は一重でトメにいじめられてる）
31:可愛い奥様
09/09/30 09:02:53 Xs/k5ury0
>>30
昔は髪の毛が茶色いと色々言われてたし、アルビノの人に対する偏見だってあるよ。
32:可愛い奥様
09/09/30 09:05:47 hrLAEqiF0
>>30
「積み木崩し」のヒロインも
病弱でもともと髪が茶色かったのに
中学校で上級生からいじめられたり
教師から「黒に染めてこい」って言われたりで
ぐれてしまったんでしょ
33:可愛い奥様
09/09/30 09:12:33 69AatkMG0
ナチの親衛隊はきびしい身体的特徴基準があった
身長、身体能力は当然だけど、目と髪の色
金髪碧眼が最上位だけど、色のサンプルが十数段階あって、この色以上で
なければということだったそうな
でも、目はともかく髪の色はどうとでもなるからね
マリリン・モンロー
マドンナ
ヒラリー
みんな、偽金
34:可愛い奥様
09/09/30 09:13:16 hrLAEqiF0
あと、天然パーマに偏見があるよね、日本w
35:可愛い奥様
09/09/30 09:18:53 Rw85ZPDY0
>>34
銀さんのことかーーーーーーーっ！！！！
アメリカ人は黒人以外みんな金髪碧眼だと思っていた消防の頃
36:可愛い奥様
09/09/30 09:22:19 KFwB08F00
>>33
でもヒットラーは黒髪に黒い目だよね。
なんでそんな思想なのかな。
ドイツに住んでる友人が言うには、ドイツ人で金髪なんて実は少なくて
みんな染めてるだけとのことだったけど、黒を金に染めるのって、
まめさが必要だよね。その話を聞いたとき、ドイツの美容院は安泰でいいなあと思ったよ
37:可愛い奥様
09/09/30 09:28:47 hrLAEqiF0
>>35
てか金髪碧眼を見かけると今でも「アメリカ人だ！」って言っちゃうよねw
38:可愛い奥様
09/09/30 09:38:20 bBEG6qAC0
ジョックか〜
「１７歳の夏」のジャックはまさにジョックだった訳だ。
ヒロインがなんであんなに遠慮がちなのか、性格にしても解せんな〜と
思ってたから、すっきりした。
それにしても多くは高校時代だけの栄光に、今もって子供をその道に進ませたいと
考える親世代が多いとは、空虚だわ。
アメリカ人で日本が好きな人って、そういう風潮に馴染めない人なんだろうか。
マイケルも「日本人は大きな声を出さないから」好きだって言ってくれたらしいね。
39:可愛い奥様
09/09/30 09:43:49 69AatkMG0
>>36
そんなにドイツで金髪、人気なのか
当時のすりこみが残っているとかね
ブラック・ノートっていう、ナチ時代の映画でユダヤの女スパイが
ナチ将校にハニートラップかけるとき、金髪に染めてった
頭だけじゃなく、、、、
あっ、この映画、お勧めよ、下世話な意味じゃなくね
40:可愛い奥様
09/09/30 09:52:23 0Nre9fqy0
でも学校でスポーツ花形選手が偉そうにするのは（まだ）わかるけど、
チアガールがいばるって日本人の感覚的によくわからん。
悪く言えば、パンツ見せて踊る応援団というか。
それでそんな偉そうにされても・・・ｗ
美人はチアに入らなくたって美人だし。
自分もHEROSのチアがいばってんのも、
クレアが何度言われてもチアに入ろうとするのも不思議だったｗ
41:可愛い奥様
09/09/30 09:56:06 BJIZ5YIn0
>>40
私も昔そう思ってたけど、大人になって色々チアガール視点の映画みたら変った。
体操選手みたいな演技なんだよね。
フットボールの応援よりも、大会が本番みたい。
練習もハードで学力もある程度ないと外される場合もあるらしい。（ほんとかどうかわからんけど）
42:可愛い奥様
09/09/30 09:56:43 Xs/k5ury0
チアとか社交クラブとか、日本の高校生と価値規準が違うよね。
43:可愛い奥様
09/09/30 10:01:50 flWyZcNI0
>>40
女子版スポーツの花形選手がチアガール。
運動もできて容姿も良い子じゃないとチアガールになれない
（というようなイメージ）だから。
また、男子の花形選手（たいていアメフト）が付き合うのも
チアの子と決まっているようなかんじだからね。
44:可愛い奥様
09/09/30 10:04:18 SgpL2Rg/O
アメリカは日本のようなお見合い、世話好きおばさん文化がないから、
高校時代に恋愛相手と出会っておかないと、後々苦労するとかなんとか聞いたことがある。
卒業パーティのダンスの相手がいなかったりすると、ものすごい屈辱とか。
だから高校でそんなにがんばるのかな。
45:可愛い奥様
09/09/30 10:24:17 0Nre9fqy0
そうなんだー。
浅倉南がアメリカ人だったら絶対チアだねｗ
なんか運動のできる子が幅利かせてるって、
日本の感覚で言うと小学生か、せいぜい中学生までだよなあ。
46:可愛い奥様
09/09/30 10:24:59 flWyZcNI0
コロンバイン高校銃撃事件の犯人だった生徒と友人で
一時期は、犯行グループの１人だったんじゃないかと当局に疑われた子
（マイケルムーアの映画にも銃撃事件で怪我を負った子とともに
大手スーパーに銃弾販売廃止を求めて役員に会いに行くのででも出ている）
が書いた「コロンバインハイスクールダイアリー」って本を読むと
いかにアメリカのハイスクール生活が一部の優遇されている生徒以外にはキツイものかが分かる。
ドリュー・バリモアの映画「２５年目のキス」とかみても
地味な目立たない高校生活では虐げられてた子が
大人になって潜入取材で潜り込んだ高校でリベンジするって夢物語だもんな。
47:可愛い奥様
09/09/30 10:32:26 Rw85ZPDY0
>>45
＞浅倉南がアメリカ人だったら絶対チアだねｗ
うわーリアルに想像できるわそれｗ
アメリカって高校や大学でスポーツに優勝したらパレードするって習慣があるんだけど、
その時にチアのキャプテンが乗ってることが多い（花を添えるって意味？）
南は絶対ヒーロー選手の横に陣取ってるね
48:可愛い奥様
09/09/30 10:35:34 SKkoRRnK0
亀だが私も前スレの986は大変興味深く拝読したｗ
なんか自分が思っていた以上の根深い背景があったんだな、米高校生社会。
「チア」「アメフト」って単なるスポーツじゃないんだね。
外国作品を見るときのバックグラウンドの知識って面白いわ。
BLについてだが、いまどきの商業展開しているBLものは、はなから男同士の恋愛は
作中ではオープンに受け入れられているようなイメージ。そういうのは正直キモくてダメ。
それこそ24年組くらいの、まだ社会的に認められていなくて周囲からの圧力があるとか
本人達にも心理的葛藤があるとか、そういうのは面白いなと思う。
リアルなゲイの人々にはこういう考えは大変申し訳ないが。
あえて書くまでもないかもしれないけど、仮にリアル知人がゲイとかセクシャルマイノリティ
だったとしても、隅っこ引っ込んでろ、日陰に隠れてろとは思わないよ。多分フィクションとして
同性という要素が恋愛における「壁」のひとつとして、片方もしくは両方が既婚とか血縁者だとか
年の差・身長差（ノミ夫婦的な）とかの他の要素と同列にとらえられるからかも。
マンガだろうと文学だろうと、「壁」とそれにまつわる葛藤こそが最大の面白みだからかな。
49:可愛い奥様
09/09/30 10:44:49 SKkoRRnK0
つーか良く考えたら、>>48に書いたようなあっけらかんとした商業BLって
奥様方が子供の頃（少なくとも感想変わるほど昔）には存在しなかったんじゃ
なかろうか？ｗ
50:可愛い奥様
09/09/30 10:48:09 SRJ3S2ez0
アメリカの番組でヒエラルキー上位の女の子とナードに
位置する男の子で、何か課題をだしてペアとなって
それに取り組むという趣旨のものがあった。
同じクラスでも本当に口を聞かないんだね。
これで初めて口を聞いて、お互い「丁寧に教えてくれて
凄く優しい」とか「アグレッシブで元気をもらえる」とか
互いにいい印象をもつのだけど、試みがおわれば
またいつもの日常生活に戻っていったのが印象的だった。
学校の先生もアメフトやらバスケのファンだから、体育会系男子を
かなり優遇するんだよね。
昔はアメリカに憧れてアメリカの学校に行きたいなんて
夢見ていたけど、大人になって現実をみると、恐ろしくて
とてもいけそうにない。始終自己主張しないといけないなんて
疲れるだろうなあ。
51:可愛い奥様
09/09/30 11:03:22 Rw85ZPDY0
ＡＸＮで放送中のヴェロニカ・マーズ見てると、あっちの高校生の生態がよく分かる
学校行くにも命がけみたいなｗ
ランチで座る席も厳然と別れてるし、物凄く息苦しそう
52:可愛い奥様
09/09/30 11:05:06 i5ZK0MGL0
山岸涼子なんて絵的にはともかく同性愛に美なんて欠片も思ってなさそうだ
山田ミネコは嫌いと公言してるし
ただあれだけ商業BLが発売されていれば名作と呼ばれる物も出てくると思うけど
でも供給過剰な気もするんだよな…
10年後の奥様方に期待
53:可愛い奥様
09/09/30 11:24:33 Rq5nVWf40
ＢＬは何年経とうが大声では言えない趣味として、ひっそりと片隅で流行ってて欲しいわ。
大手を振って一般書籍と共に語られる日が来るかと思うと眩暈がする。
54:可愛い奥様
09/09/30 11:31:39 Dsyf2/ba0
ＢＬの感想を語り合うってＡＶの感想を語り合うようなもんだと思うの。
55:可愛い奥様
09/09/30 11:33:53 Fh99Sc4D0
キルスティン・ダンストの「チアーズ」では
チアリーディング部には男子メンバーもいたけど、あれは階層的にどうなるんだろう？
56:可愛い奥様
09/09/30 11:34:52 2sCOgybz0
アマゾンのカテゴリーが「漫画・アニメ・BL」になっているのを見ると
BLってのも随分栄えてるんだなーとは思う。
前にも書いたかもしれんが、雨月物語の「菊花の契り」。
あと、「青頭巾」で稚児を寵愛するというのは単にかわいがっているだけで
でも亡くしたときの嘆きようが凄いなと子供の頃は思っていたが
大人になってその愛情の意味が分かった。
57:可愛い奥様
09/09/30 11:42:41 SKkoRRnK0
>>54
それだｗｗｗ
商業BLってAVなんだね。そのとき消費して心に残らない。
消費者の性的快楽を追求するためのツールとして存在するものと、
人間の内面を描く目的で、その過程としてセックスが描写されるものとでは
違って当然だよね。男女だろうが同性だろうがそれは一緒なわけだ。
腑に落ちた感じ。
58:可愛い奥様
09/09/30 11:48:27 Xs/k5ury0
商業BLとAVをイコールにするのは、島耕作のセックスシーンと
成年向けエロ漫画を一緒にするような乱暴な括りでは…。
>>52
商業BLを読んで大人になって感想が変わった世代って、もう十分に奥様の世代だよ。
厨房時代に女性誌連載の同性愛が出て来る漫画が大好きだったんだけど、
大人になってから読み返したら違う意味で面白いと思うと同時に、複雑な気持ちになった。
59:可愛い奥様
09/09/30 12:03:27 N3M7ue0a0
基本性的ファンタジーを描いたもので消費されていくだけの作品が多いが、
後々に語られるような名作や、
分野の枠を越えて活動するような作家を生み出すことがあるっていう点では
BLもAVも成年向けエロ漫画も同じなのかなあ…
あとハーレクインなんかのロマンス小説も。
何にしても基本的には同好の士が集まる場所で語ってほしいな
竹宮恵子だって萩尾望都だってBLでしょ！？
だったらここで語ってもいいじゃない！なんて言う人は、
どこに行っても受け入れられないと思うが
60:可愛い奥様
09/09/30 12:04:00 KFwB08F00
BLってのはエロツールなのか。
私も腐女子だけど自分が昔読んでいたものとは違ってるのかな。
栗本薫とか、歌舞伎で女装美少年が出てくるもの
（弁天小僧とか三人吉三）が好きだった。
トワイライトサーガを久しぶりに読み返そうとしたけど、
「主人公、女でいいんじゃね？」という感想だった。
「女より美しい美少年」とか昔は憧れていたのになあ。
61:可愛い奥様
09/09/30 12:05:13 uQ8i2s48O
南ちゃんチア説ﾜﾛﾀw
やっぱり、部長から是非にと請われて入部して、タワーのてっぺんで笑顔振りまくポジやってるのよね
62:可愛い奥様
09/09/30 12:14:22 N3M7ue0a0
>>60
女の場合、男向けのように直接的な
「オカズ」にするわけではないから（する人もいるだろうけど）
エロツールって言うと好きな人からは反発を買うよね
でも異性や恋愛や性行為に対する
ファンタジーを描いてるって点では似てると思う
私は腐女子にはどうやってもなれなかったオタク女なのですが、
多分奥様がお読みになった栗本薫とかJUNE的なものと
現在のBLは違うような気がしますわ
63:60
09/09/30 12:23:54 KFwB08F00
>>62
そうかー違いますか。
確かに好きな人に失礼な言い方だったです、反省。
前スレの986のジョックの説明コワー
ディズニー「美女と野獣」の敵キャラが典型的だね。
64:可愛い奥様
09/09/30 12:34:04 Nvf7mHkhO
逆に、アメリカ人が読んで
よくわからない日本の文化ってあるかな。
学校生活に関して。
65:可愛い奥様
09/09/30 12:35:17 MQ2QB8LV0
自分はマンガ関係のプロダクションにいたけど、
BLって普通に女のエロ本と認識してたけどなー。
66:可愛い奥様
09/09/30 12:40:08 TIBKhnWH0
前スレで貼られてたジョッグのwikiのチアの画像、みんな絶望的にペチャパイなんだが…
おっぱいのサイズよりも金髪碧眼であることの方が重要なのか？
67:可愛い奥様
09/09/30 12:43:59 SRJ3S2ez0
ＢＬ話は該当スレでしたほうがよくない？
801板ってのがあるみたいだし。801とＢＬは違うから
もしかして駄目なの？
詳しくないから変な事言っていたらごめん。
このままだとなんだか荒れそうだったので。
68:可愛い奥様
09/09/30 12:44:58 seK5mnjp0
>>64
お弁当なんかは驚異的みたいだね。
あのちっこい箱の中にあれこれ詰め込んであってsugeeeeeeee！みたいな。
理解不可能な事例とはちょっと違うけどｗ
69:可愛い奥様
09/09/30 12:44:58 Fh99Sc4D0
>>64
日本の学園マンガ・アニメ見て
昼休みの弁当も体育の着替えも教室で済ましてしまうのは
えらく合理的だと言ってたｗ
あと教室を自分たちで掃除するのも。
70:可愛い奥様
09/09/30 12:49:16 q466udO20
一般レーベルで出てるものすらも嫌だと言うのは個々の好みの問題で、
レスをスルーするなりNGワードに入れるなりすればいいことだよ。
71:可愛い奥様
09/09/30 12:49:23 SKkoRRnK0
>>66
手前の子が絶壁だったよねｗ
運動量激しすぎて脂肪をみんな燃焼しちゃうんだろうか。
>>67
荒れてるとも、これから荒れそうとも思わなかったけど。
みんなごく淡々と語ってない？
そもそも好きな人ばかりでもないので、801板池も違う気がする。
801とBLが違うかどうかはわからないけど（私は同一と思ってた）
72:可愛い奥様
09/09/30 12:51:42 XvgDam4l0
いまだによくわからないんだけど、
日本だと良い大学にいる（ないしそこにいける可能性のある）男子は
モテるけど、それは将来の安泰な生活を見越してるからだよね。
打算といえば打算だけど。
アメフトとかの選手は米で社会的に成功する確率が高いの？
それとも米ではそんな先のことは考えないんだろーか。
73:可愛い奥様
09/09/30 12:55:04 baoDs31kO
昔のりぼんは楽しかった記憶がある。吉住渉、矢沢あい、椎名あゆみ、柊あおい、水沢めぐみなど。今はりぼんも落ちて、なかよしとか少コミが人気なんだね。今も変わらず人気なのは矢沢くらいかぁ。
74:可愛い奥様
09/09/30 12:57:31 bBEG6qAC0
トムクルーズの「栄光へのレジェンド」だったか。
最盛期を過ぎた炭鉱の町からアメフトでスカウトされて
出て行くのが唯一の成功者、みたいな内容でなかったかな。
75:可愛い奥様
09/09/30 12:58:13 seK5mnjp0
そういえば、アメリカだったか、ソースは失念したんだけど、つい先日
「幼少時にヒエラルキーの上部にいた子供は長生きする」
というデータが発表されたよね。
体の強い子だからヒエラルキー上部なのか、
ヒエラルキー上部にいたから心身ともに健やかなのかは不明だけど。
76:可愛い奥様
09/09/30 12:58:52 Xs/k5ury0
アメリカじゃないけど、かわかみじゅんこのエッセイ漫画で
「フランスには跳び箱がない」というのを知って衝撃だった。
>>73
最近の吉住の不人気ぶりはすごいよ。
めぐたんはヲチ対象としてしか楽しめない。
77:可愛い奥様
09/09/30 12:59:21 baoDs31kO
続、でも、今当時のりぼん見てもおもしろくない。一条ゆかりつまらんと思ってたけど、今読むと人間の醜い現実的な部分とか楽しくみれる。
78:可愛い奥様
09/09/30 13:00:35 5MUI8f1bO
>>68
ﾆｭｰ速+でスレ見て爆笑してましたｗ
でも海外進出したコンビニのランチボックスもどきは確かに大人気だよね
庵野アニメ全般
以前は電信柱や電線の描写が好きだったんだけど、最近の深夜放送では逆に野暮ったいな〜と思ってしまった
たぶん、自分が変わったからというよりも、都市計画では電線の地下埋設が浸透してる現状だからだと思う
79:可愛い奥様
09/09/30 13:02:38 tUT6UanK0
アメリカって別の意味での階級社会なんだよね。
力のあるものがより多くの権力を握れるみたいな。
生きるのには厳しい社会だわ・・
80:可愛い奥様
09/09/30 13:02:46 KInjno0h0
アメリカには燦然たるメジャー、勝ち組像みたいなのがあって
元々おとなしかったり、そういうのに合わないタイプの人間は
完全に負け組街道で生きる場所がない感じだった。
そこへ、日本のオタク文化が流入、その層たちが生き生きと出来る世界として
すごい勢いで根付いていった、みたいな話は聞いたことある。
でもここ１０年くらいで考えるとアメリカも歯を輝かせたスポーツマッチョだの
そういうイメージやヒーロー像は壊れつつあるのかな、なんて思う。
映画とかも肉体派じゃない知能系見た目ダサな役が活躍したりとか。
81:可愛い奥様
09/09/30 13:03:21 LfTDYl7l0
>>56
もう１０年くらい前だけど
角川のパーティの乾杯の音頭はBLの作家が取ってた
そんとき「BLすげえ！」って思ったよ
82:可愛い奥様
09/09/30 13:05:32 KFwB08F00
>>72
私もそれ不思議。
あと、冬ソナはアメリカじゃ受けなそう。
主人公のルックスが弱弱しいから
電線の地下埋没は寂しいです
83:可愛い奥様
09/09/30 13:06:41 lSLi3J1v0
1990年代の『りぼん』で好きだった漫画ランキング
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10 GALS!
84:可愛い奥様
09/09/30 13:11:11 JPXBgI+L0
マッチョなハリウッド映画もタイガイにせいよと言いたくなるからね
向こうの人も飽きたんじゃないかな
ちょこちょこ戦争して勝っても経済的には傾いてきて危ない状況だし
85:可愛い奥様
09/09/30 13:16:09 tUT6UanK0
アメリカの負け組映画は結構好きかも。
真夜中のカウボーイとか、７０年代にはこういうのもハリウッドは作ってたよね
86:可愛い奥様
09/09/30 13:19:29 tUT6UanK0
真夜中のカウボーイとショーケンの「傷だらけの天使」ってなんか被る。
本だねはカウボーイかな。
87:可愛い奥様
09/09/30 13:25:13 XvgDam4l0
そういや「遠い空の向こうに」もオタク少年の一発逆転の話だなｗ
いや、いい映画だけど。
あれも兄がアメフトで奨学金をもらえるほどなのに本人はロケットオタク。
クラスの華やかな子には目もくれられない喪男。
しかしロケット関係で賞を取ると、
その女の子があちらから気をひきはじめたのにはﾜﾛﾀｗ
88:可愛い奥様
09/09/30 13:26:46 /78QDMGt0
３月 みぃ生まれる
１９８×年(４､５歳の頃)
テーブルで食事をしながら弄っていたら祖母に叱られる。
１９９×年(１１歳 ５年生夏休み)
弟の友達ん家にゲーム(ファイナルファンタジー４)を返しに行ったらお兄ちゃんしかいなくて､部屋でジュースを飲んでたらついでに白いジュースも出された。 (途中で彼がイっちゃったのでその時はソレで終了)
数週間後、塾から深夜帰宅するとそのお兄ちゃんが自宅マンションの駐輪場で待ち伏せしていて野外にて完全に喪失
旦那一人＋彼氏一人(遠距離主従関係中)→とりあえず変態
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
89:可愛い奥様
09/09/30 13:26:46 seK5mnjp0
＞あれも兄がアメフトで奨学金をもらえるほどなのに本人はロケットオタク。
あースタンドバイミーもそういう図式だね。
王道ヒーローの兄が亡くなって両親がうつろになってしまい
主人公を全くかえりみなくなるのは、そういう背景あってなんだな。
90:可愛い奥様
09/09/30 13:59:46 6Mox1Cbm0
>>80
そもそもアメリカの歴史からして
「銃を持て！自分の土地は自分で守れ！」（誰の土地やねん）という
マッチョな精神で作られたものだしねえ・・・
男といえばタフガイでないと役立たず、という考えが染み付いてるのかな。
＞肉体派じゃない知能系見た目ダサな役が活躍
日本でもBSでやってるアメドラ「名探偵モンク」はまさにそれだｗ
主人公は病的な潔癖症で、中学生時代のエピソードだと
完全にチビのナードだとしていじめられてたよ。
シーズン６までは作られたので、それなりにヒットしたドラマだと思う。
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
↑まとめサイトで、アメリカの高校卒業した人の「質問ある？」だけど
やっぱり前スレのピラミッドが貼られてて「これはマジでガチだ」っていってる。
ちょうど今読んでいる小説の主人公が、高校でブラスバンドしてた女性なんだけど
ヒエラルキーのトップにいた同級生の男性をさして
「高校時代、彼は私の存在すら知らなかったでしょうよ」と言ってる。すごいんだな、格差社会
91:可愛い奥様
09/09/30 14:03:04 EfADWlKKO
亀ですが
>>10
砂の城は10代で読んだ時はミルフィが大大大嫌いで、怪我した時もフランシスが優しくすると腹がたった
だけど20代後半のある日読み返したらミルフィの気持ちもすごく理解できて可哀想とさえ思うようになったよ
大人になっても読める漫画って貴重だよね
>>52
山岸凉子も同性愛的な内容は描いてるよ
天沼矛(あめのぬぼこ)の3話では悲しくも美しく、水煙では含みをもたせてｗ
92:可愛い奥様
09/09/30 14:03:08 0Nre9fqy0
いろんな人種が集まってるアメリカだからこそ、
発生してしまったという気がする＞階級
ヨーロッパの高校にはこういうヒエラルキーないよね？
93:可愛い奥様
09/09/30 14:04:17 KFwB08F00
子供のころどころか先週見たテレビの話だけど
「大田総理」で、アメリカ人みたいな人が（どういうタレントかは不明、名前も失念）
アメリカの学校では子供同士を、決着がつくまで戦わせる
と言っていたけど、全く理解できない、ホントか？と思ってたけど
ありうる話なのかなー
94:可愛い奥様
09/09/30 14:14:18 KInjno0h0
>>90
一応、世界が発展して知的分野での競争が激しいから
そちらでトップをとりたいという結局「アメリカが一番であるべき」フロンティア精神なんだと思う。
祖国を捨てて自分たちで選んで作ってきた国だから！みたいな。
個人的にはインディペンデンスデイがアメリカにとって理想丸出しなのかなーと。
黒人が大統領、黒人兵がアメリカを誇る＝黒人問題の解決
なんかちょっとモサい系の科学者が活躍＝筋肉馬鹿だけじゃない理知的イメージ
でもやっぱり闘うと強い。
そして世界のリーダーシップをとって世界が一つに！みたいな。
95:可愛い奥様
09/09/30 14:22:59 uQ8i2s48O
アメリカの体育会系男子も、日本のスポーツ推薦脳筋みたいな勉強一切やらないで大学までいけちゃう馬鹿ぞろいなの？
アメリカの大学は入るより出るほうが大変だから中でちゃんと勉強する、なんて話を聞くから
アメフトヒーロー君でもそこそこ文武両道タイプで、だから社会でもそれなりに活躍できるのかと思ってた
96:可愛い奥様
09/09/30 14:23:28 3aUrfVxl0
スパイダーマンの主人公は典型的オタクだったような。
オタクな僕だけどスパイダーマンに変身して大活躍！
なんて変身願望なのかな。
アメリカらしいちゃらしいけど日本にもあるし。
逆にＸ-ＭＥＮのウルヴァリンなんて日本じゃありえないヒーローだね。
暗いしチビでムッツリだよ？明るさが全然ない。
ゲームだけど日本人が「アメリカこういうの絶対好きだろｗ」として
作った「キャプテンコマンドー」が笑えて好きだｗｗ
私がキャプテン！とか無駄に忍者だったり無駄にミイラだったり
無駄に赤ちゃんだったりするｗ
97:可愛い奥様
09/09/30 14:27:31 g0hml1eh0
>>50 「bauty and geek」だよね。
課題に取り組むうちにお互い気心が知れて…みたいな展開になるかと思いきや、
課題は課題、みたいな空気はあったね。
やらせにせよ、日本だと絶対そういう風に持っていくと思うけど、
そこがアメリカと日本の違うところなのかも。
（私が見てたときは一組だけ良い感じになってたけど、
それは「geek君を格好良く変身させる」課題でイケメン化した、もともと潜在的にイケメンだった）
98:可愛い奥様
09/09/30 14:28:53 g0hml1eh0
>>97ですが、スペルミスりました orz
99:可愛い奥様
09/09/30 14:45:35 gbJLMEHW0
でも、ハリウッド映画つくってるような人は高校時代はナードＮｅｒｄ（ヲタ）が大半。
自分以外はアジア系ばっかりの数学クラブとか天文クラブとかに入ってジョックスＪｏｃｋｓ
（体育会系）にカフェテリアで「その服ウォルマートで売ってんのぉ？」とかからかわれ、
今に見てろとガリ勉し、ボランティアで内申点を上げ、晴れてアイビーリーグに入る。
高校時代は周囲の文化度が低くてフランス映画なんて見てたらオカマfagotなんて言われた
ものだけど大学ではサブカル三昧、仲間と脚本作って映画界に入りましたー！なんて感じ。
だからアメリカの映画はいじめられっこの視点で描かれることが多い。
で、そういうジョックスたちがどうなるかというと、大学の奨学金もらえるような人は
ほんのひとにぎり。大学行けたとしてもプロの選手になれるような人はひとしずくくらい。
大半は怪我したりプロになるのをあきらめる。高校時代はスポーツ以外なにもしてこなかったから
大学も進級できず田舎に帰って親父の経営してるガソリンスタンドや雑貨屋を手伝うしかなく
たまの休みはＴＶでビール飲みながらスポーツ観戦するレッドネック（肉体労働者）のできあがり。
女もそこらへんは同じようなもので今公開してる「サンシャイン・クリーニング」の主人公は
これのチア版。
ちなみに最下層は勉強も出来ない、かといって人気者でもないギークgeek（変人）。今はこれの多くが
ゴスっ子で目の周りを黒くアイメイクして「私たちの前世は吸血鬼なのよ」とか言ったり、日本の
アニメのコスプレして周りから盛大に気味悪がられてるｗコロンバイン高校の犯人達はこの階層にいた。
田舎ではかなり浮き上がる存在で、なにも悪いことしてないのに幼児殺人事件の犯人に仕立て上げられて
有罪判決受けちゃったようなケースもある。
100:可愛い奥様
09/09/30 14:50:33 xl4jsnLQ0
仮にアメリカの大学は入るより出るほうが大変であるということが真実でも
卒業した奴らは家のローン借りても返せないわ世界規模の金融詐欺はやるわ
勝手に他国へ思想心情の押し売りをやるわ戦争やって婦女子老人見境なく虐殺するわ
ロクでもないクズになるのが殆どという皮肉。
101:可愛い奥様
09/09/30 14:54:57 tUT6UanK0
アメリカのオリンピック選手って医大行ってたり理系博士持ってたりするし。
すべてにおいての優秀さが求められてるのかな。あと大学なんかも成績だけでなく
ボランティア経験とかも重視されるって聞くし。
そういうパーフェクトに近い人がアメ人の好みなんだろうけど、日本はナントカバカとか
ひとつの事だけに打ち込む人間が好まれたりするし、そういうとこでオタク文化みたいなのが
産まれたんだろうな。
102:可愛い奥様
09/09/30 15:00:56 nyAEonZc0
何かいろいろ大変そうなのねー。
「PEANUTS」とか、「がんばれヘンリーくん」シリーズとか
ヒエラルキー頭に入れて読み返すと、大いに感想変わりそう。
あのキャラたちは、どの階層に属することになるのかな？
チャーリー・ブラウン好きなんだけど、彼もいろいろ苦労しそうだなあ…
で、「階層外」とされている「不良(Bad boys&girls)」と
「不思議少女(The Floater)」の立ち位置が、もひとつよく判んない。
詳しい奥様、解説お願いできませんか？
103:可愛い奥様
09/09/30 15:04:49 gbJLMEHW0
>>100
いろんな階層がごっちゃになってるね。
>卒業した奴らは家のローン借りても返せないわ
>戦争やって婦女子老人見境なく虐殺するわ
この二つは大学なんて卒業してない人がほとんだよ。シティカレッジくらいは
出てるかもしれないが、シティカレッジは日本で言う短大でその名のとおり市民大学。
教えてることも職業講座みたいなもの。
サブプライムローンの債務者はほとんどが移民したばかりのヒスパニックやレッドネックの
低所得者層。イラク戦争で現地でドンパチしていたのはそれこそ大学の奨学金もらいたくて
入隊した若者や軽犯罪でつかまって刑期を短くしてもらうために入隊したような人が多いと聞く。
104:可愛い奥様
09/09/30 15:05:37 KQ6IzumY0
>>95
その辺は日本のスポーツ推薦と一緒と言うか、もっとすごい。
アメリカの大学スポーツって巨額ビジネスだから。
一応規定で一定以上の成績取らないと試合に出場できないことになってるけど、
教授が真面目に低い点つけちゃうと大学から「空気読め」とさりげなく圧力がかかったり。
スポーツが強い大学のレギュラー選手なんて奨学金やその他色々貰ってて
大学のうちからプロ選手みたいなもの。まあそこまで行けるのはほんの一握りだけど。
105:可愛い奥様
09/09/30 15:15:06 vrlJ5z9b0
不思議少女って、友達いなくて一人でぼーっと本読んでたりする人じゃない？
106:可愛い奥様
09/09/30 15:19:49 uQ8i2s48O
じゃ、「人生のピークは高校時代でした」なんて
脳筋元アメフト部員だの頭からっぽ元チアガの慣れの果ての大人が町にいっぱい転がってて、
それでもまだえぐい学内ヒエラルキーに汲々としてる現役学生がいるってこと？
端から見たらなんだかなーって感じね
107:可愛い奥様
09/09/30 15:24:31 Fh99Sc4D0
「ロミー＆ミッシェル」で描かれてる高校時代の回想＆現在（同窓会）が
>>99 まんまの３種類だった
108:可愛い奥様
09/09/30 15:27:56 KFwB08F00
>>105
日本ならあちこちにいそうだけどねえ。
109:可愛い奥様
09/09/30 15:39:29 uQ8i2s48O
日本なら、たまにリア充勘違い馬鹿がわざわざちょっかいだしていじめて喜んでたりするけど
基本的に、あっちはあっち、こっちはこっちと平和に住み分け出来てる感じ
だから学者馬鹿もオタクも社畜もそれぞれ自分の得意分野に打ち込んで人生充実してて
結果、日本が発展した、みたいな
110:可愛い奥様
09/09/30 15:40:26 xpRkdISp0
サリンジャーの「ナイン・ストーリーズ」の中の短編で
昔は体育会でエースだった人が落ちぶれた社会人になってる話あるよ。
興味ある人にはお薦め。
111:可愛い奥様
09/09/30 15:47:49 xpRkdISp0
110自レスですが「追い込まれたエース」というタイトルだったと思いだしました。
そういう人の内面に切り込んだ作品です。
112:可愛い奥様
09/09/30 15:50:35 KInjno0h0
>>104
まあ、日本はそれを高校でやってるから変だけどね。
青田買いもいいところ、まだ成長期なのに。
地域にもよるけど今住んでるところは
公立高校でも部活で裏取引して入学が決定したり
部活の顧問獲得のために特別に採用試験が行われたり
ＯＢが県の人事にまで口を出したり
赤点でも出そうもんならＫＹ扱いとか、顧問から罵倒されたりとかもある。
なんだかんだ理由を付けた奨学金もあれば
県外から引き抜いてきたりとかもある。
ただ、欧米の場合本当に金も頭も持ってる人が余裕な分でスポーツやってるか
本当にスポーツぐらいしか上の層にあがれないくらい貧民じゃない限り
「趣味」を超えてバリバリとはやらないんじゃない？
113:可愛い奥様
09/09/30 15:54:53 Rw85ZPDY0
>>99
そういえばマドンナも学生時代は異端者扱いされてたんだってね
「高校時代は全然皆と打ち解けられなくて、ナードとかギーグとか呼ばれてたわ
アッタマきたから、『こんな奴らとつるんでなんかいられない、そうよ私はわが道を行くわ！』って決心したの
それ以降、わざと同級生たちとは違う個性を大事にしていったのよ」
さすが姐さんｗｗとオモタ
114:可愛い奥様
09/09/30 16:11:11 XvgDam4l0
そういう体育会系マッチョを崇め奉る風土なのに
アメリカの大学の研究レベルが高いのはどうしてなんだろ？
日本含め世界中から研究者が集まってきてるし。
まあ一部の大学だけかもしれないけど。
115:可愛い奥様
09/09/30 16:37:36 uV1lKVkT0
アメリカは巨大な田舎だ、て何の台詞だっけ？
オバマの選挙のときも、彼は沿岸部で票が取れても内陸部や南部では厳しい…とか言われてた
日本人がイメージするNYやLAみたいな雑多で都会的なアメリカというのはほんの一部
今でも死ぬまで海を見たことがない、地元で一生を終える田舎のおっちゃんおばちゃんみたいなのがほどんど
そういう人たちはすごく保守的で差別的だったりする、て話
「進取の気性に富むアメリカ」を体現する沿岸部には世界中から研究者も集まるけど
＞高校時代はスポーツ以外なにもしてこなかったから
＞大学も進級できず田舎に帰って親父の経営してるガソリンスタンドや雑貨屋を手伝うしかなく
＞たまの休みはＴＶでビール飲みながらスポーツ観戦するレッドネック（肉体労働者）のできあがり。
みたいな人たちが開拓精神以来の体育会系マッチョ信奉を「大多数の田舎」で続けてるんじゃないかな
116:可愛い奥様
09/09/30 16:39:40 KFwB08F00
>>114
製薬会社に勤めてて、男性社員はみんな海外に留学することになってたんだけど
アメリカにいった人の多くが
「やつらのパワーとスピード半端ねえ
再現性なんか全く考えずに論文発表しやがるし
都合の悪い法律はどんどん変えやがる」
と言っていました。再現性は、同じ実験をして同じ結果が出るかどうかと言うことで
法律を変える、とは主に特許のことです。
117:可愛い奥様
09/09/30 16:40:53 KFwB08F00
>>115
バナナフィッシュにはそういうのあったね
118:可愛い奥様
09/09/30 16:45:34 OUM0Ri4K0
>>109
日本の社会を見て外人が同じようなこと言ってたレスを見たことある
僕は白と黒をはっきりさせないといけない西洋社会に疲れたよ。
日本は崇め奉られることもないけど、拒絶もされない。
そのまま受け止めてくれるグレーの優しい社会だ。
かなりウロだけど、そんな感じの文章を見た覚えが･･･
きっとハイスクールではナード層でつらい思いをしたんだろう
119:可愛い奥様
09/09/30 16:54:11 tUT6UanK0
日本は外人に対してはフェアだよね、どこの国の出自でも
「外人は外人、ユダヤ東欧もギリシャも皆ひっくるめて日本から見れは皆外人」ってとこがある。
120:可愛い奥様
09/09/30 17:02:17 69AatkMG0
ギークは監督などにもなってるけど、なにより世界一の富豪がギークじゃない
ビル・ゲイツ！！
でも、普通のギークは技術者などとしては有能でそれなりに収入や地位を得ても
（例えば CSIベガスのグリッソムとか）女性との付き合いが得意というわけ
じゃないから、社会人になってももてないかも
CSI:NYのマックスはジョックスでも、不思議無いような気がするけど
121:可愛い奥様
09/09/30 17:35:00 g0hml1eh0
そういえば「フレンズ」で
モニカ（学生時代いけてないデブ）がハイスクール時代の人気者の男の子（チアやってたレイチェルの元彼）と再会、
デートするんだけど、
いまだに精神レベルが高校時代で止まっちゃってて（結局地元残留組）、モニカ幻滅…ってエピソードがあったな。
結構リアルかも。
122:可愛い奥様
09/09/30 17:52:18 bYPmmd+T0
アメリカ行った田村正和の娘は
誰にでも気さくに話しかけるから
ナルシストとナードによくモテたって言ってたね。
今までの流れを見て思い出すのはクラーク・ケント。
自分は花形選手になれるのに弱々しいオタクのフリだなんて辛かったろうなあ。
123:可愛い奥様
09/09/30 17:52:27 XhzTYyAE0
地元で優秀な男は
田舎を出ても、その残滓を引きずっているような気がする
女は外で色々吸収して価値観も比較的変わるような… 個人的偏見はいっていますﾊｲ
124:可愛い奥様
09/09/30 17:53:09 bYPmmd+T0
ごめん、田村正和の娘じゃなくて、関根勤の娘だった
なんで間違えたのか自分でもよくわからない
125:可愛い奥様
09/09/30 17:56:32 cX4NukLF0
>>120
ナードとギークの違いって？と思ってぐぐったらこんなのがひっかかった。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
ギーク自身によれば、ギークは女と付き合えるがナードはできない、ってことらしい。
なんか差別されてる階級がさらにその中に差別される階級作り出して
「俺たちはあいつらとは違う」ってプライド保ってるような話だと思った。
外から見れば一緒みたいな。
日本の子供向け漫画だと、頭いい子はめがねかけてあだ名は「ハカセ」みたいな
ステレオタイプ化された扱いでも、周りからそれなりに尊敬されてて頼りにもされるんだよね。
126:可愛い奥様
09/09/30 18:02:30 baoDs31kO
今、吉住って人気ないんだね〜。この前、ブックオフで吉住の新しい漫画見て、昔は何とも思わなかったけど絵に魅力がないね。今風に変えてるっぽいけどあんま成長してないなぁと思った。
127:可愛い奥様
09/09/30 18:22:40 N3M7ue0a0
>>115
＞アメリカは巨大な田舎だ、て何の台詞だっけ？
既出だけどBANANA FISHのアッシュが自分の故郷で英二に言う台詞かな
容姿にも才能にも恵まれたアッシュが、多分アメリカを一歩も出ないまま、
ただのチンピラとして孤独な死を遂げてしまい
日本の田舎の高校生だった冴えない英二が
ニューヨークで注目を浴びるカメラマンになったっていうのは
今思うと皮肉な話だなあ
アッシュが顔変わり過ぎとか姫扱いとか、ここでいいろいろ言われてるけどw
そういう感想が変わった部分も含めてBANANA FISH今でも好きだ
128:可愛い奥様
09/09/30 18:32:01 bYPmmd+T0
ﾊﾞｯｸ･ﾄｩ･ｻﾞ･ﾌｭｰﾁｬｰの主人公はどうなんだろう。
ﾁﾋﾞだけどｲｹﾒﾝ、美人の彼女持ちだけど父親はﾊﾞｶにされまくってて
そして変人発明家と友達。
バンド組んでたりしたから一応華やかグループなのかな。
129:可愛い奥様
09/09/30 20:30:22 L0AbimiF0
＞アメリカは巨大な田舎だ
バナナフィッシュのあのセリフはとても印象的だった。
S.キングにも似たようなセリフがあったような無かったような…
と思ったが、そのシーンでアッシュが引き合いに出してただけかな？
どこまでも続くトウモロコシ畑うんぬんとか。
130:可愛い奥様
09/09/30 20:32:10 sZtwH/QC0
バックトゥザの主人公はあの当時すでにテレビドラマで誰もが知っている超人気者だったから
背が低いとかそういう問題じゃなくすでに誰が見てもかっこいいという前提というか、
ドラマを見てない日本人はマイケル・J・フォックスのかっこいい設定に
ちょっと違和感を抱いたと思うけれど…。
131:可愛い奥様
09/09/30 20:57:25 vC+IjWXA0
･･･映画のキャラノ話では･･･
132:可愛い奥様
09/09/30 21:04:26 g0hml1eh0
>>128 負け犬キャラだったと記憶しています。
そう考えると、あの彼女がどうしてあのマクフライ君とお付き合いしていたのかが謎だね。
133:可愛い奥様
09/09/30 21:07:07 gDIsMTmRO
>>130
理由は説明できないけど、
アメリカにはなぜか背の低いスターの系譜があるんだよね
マイケルJFの他にも
ハッピーデイズのヘンリーウィンクラー
トムクルーズ
ジェームスディーンも大きくはないし
なんつったっけ、ロードオブザリングの子とか
134:可愛い奥様
09/09/30 21:07:57 Mh5FqAS10
>>83
ときめきトゥナイトが入ってない！
なるみちゃん編愛良ちゃん編は90年代だったと思うんだけど
人気なかったのかなー。
135:可愛い奥様
09/09/30 21:08:48 gDIsMTmRO
あとカポーティも小さかったけど、セレブの中心にいたし
関係ないか
136:可愛い奥様
09/09/30 21:12:17 sa0fjaYS0
スレタイと逆かもしれないけれど。
子どもの頃は、アメリカは過去の経験を踏まえて人種差別に取り組んでいるらしいと
思っていたが、「黒い性白い性」という本を学生の頃に読んで、白人男性が黒人女性を
getするのはありだが、黒人男性が白人女性をgetするのは受け入れられないという意識が
有るのいうのを知って、人種問題って一筋縄じゃいかないもんだと思った。
137:可愛い奥様
09/09/30 21:15:13 7gprGVfM0
日本アニメ・マンガ好きの外国人オタクが集う掲示板。
日本の高校のありふれた昼休みや体育祭の光景動画に、すごい反響が。
URLﾘﾝｸ(shirouto.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(shirouto.seesaa.net)
ヒラエルキー闘争や分断ない和やかさ・団結感が、驚かれてるみたいだね。
「日本に生まれたかった。もう何もかも遅いけど」傷ついたナードの呟きだろうか。
このサイト面白記事多くて興味深いw そろそろスレチだねゴメン。
138:可愛い奥様
09/09/30 21:17:08 VzxZkXq90
>>132
映画フィルターというか、少女漫画の絵みたいなもんかと思ってる。
容貌並設定のヒロインが、けっこうかわいく描かれてたりとか。
見るほうにとってはそのほうが気持ちいいもんね。
映画はアメリカの観客もそういう点、割り引いて観てるかと。
美人女優もふられる役やったりするし。
139:可愛い奥様
09/09/30 21:18:38 L0AbimiF0
>>136
人種問題プラス、女性蔑視問題が絡んでいそうだよね。
私も昔は「アメリカは自由の国！」と思っていたが、長じて
差別と偏見がまかり通る国なのだと考えを改めたよ。
様様な人種が身近に触れる機会があればあるほど、身内で固まる傾向はあるのだろうね。
ほぼ同一人種で固まっている日本ですらスクールカーストが取りざたされてるし、
ヒトは何かを差別しないではいられない生き物なのだと実感してしまうよ。
140:可愛い奥様
09/09/30 21:24:17 EjhTg7Qh0
どこかで読んだんだけど、
ティム・バートンは同窓会に行くのが趣味らしい。
自分をいじめていたアメフト部の奴らが地元で底辺労働者になってるのを
ニヤニヤしながら見るのが最高なんだって。
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