池田理代子、ベルサイユのばらも盗作だったみたい！

池田理代子、ベルサイ ..

2:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:05:41 FrITayuV0
●キャラクター
ロザリンダ　　　　　　　→　ロザリー
レオ　　　　　　　　　　→　オスカル
アドリアン・アンドレイ　→　アンドレ・ベルナール
黒い騎士　　　　　　　　→　黒い鷹

●出会いシーン
「なぜこんなことをしているんだ？」
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
URLﾘﾝｸ(e.pic.to)
↓
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)

●「お名前は・・・？」　
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
↓
URLﾘﾝｸ(i.pic.to)
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
～～このあと、ロザリー＆ロザリンダは
　　あのときのレオ＆オスカルに拾われて・・・～～～

●レオ＆オスカル自らが貴婦人教育をしてあげる
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
↓
↓
●さぁドレスを着て変身！
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
↓

3:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:07:17 FrITayuV0
パーティ会場に行ってみると・・・

●「レオ＆オスカルが連れている人は一体だれ？」
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
↓
●でもイジワルされちゃう
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
↓
●ちょっとしたことで貴族じゃないことがバレる
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)

4:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:14:03 WRB19TV90
カマ板に帰れ

5:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:14:30 DRibPWEUO
テレプシコーラの巻末対談で
山岸と水野も触れてるね。<トロイカとベルばら

6:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:18:36 QZ+wavso0
水野さんの絵、手塚かと思った。

にしてもこれ(ベルバラね）はパクリでしょうｗ

7:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:25:53 H7MG6G+b0
その世代のお手本て言うと手塚さんだから或る意味当然
才能から言うと水野さんのほうが池田よりずっと上

8:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:28:37 H7MG6G+b0
そういえば水野英子さんてまだご存命なんだっけ？

9:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:29:12 pI5rLoSV0
さすがに板違いなのでは。

10:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:29:43 C57qPvDI0
ロザリー懐かしい！好きなエピソードでした。
この件に関してはオマージュでしょオマージュ

11:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:49:17 gn/OULm10
>>8
失礼！！そんなに高齢じゃないよｗｗ

12:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:51:03 A96anU0e0
レオ様かっこよすぎ。ため息がでちゃう。
「白いトロイカ」おすすめよ。アドリアンも野性味があって素敵。

13:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 02:56:59 gn/OULm10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田理代子ってちょっと精神障害入ってない？

不倫相手との会話を録音して公開して記者会見とかってあり得ない。
この話し方も、なんか悦入ってるし・・・

14:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 03:05:57 gn/OULm10
悦入ってて何言ってるのかわからないけど、これで合ってる？

●テープ
池田「あなたが、どんな条件出したってもう信じないわよ。
　　　あなたがね、今すぐ家を出るのでなければ、もう信じない。
　　　今まで私二か月まったのよ、約束の期日が過ぎても。
　　　辛抱して待ったの！！」

Ｍ氏「とにかく、い、家を出れば、家を出れば、耐えるんでしょ？」

池田「生きて・・・耐えるんじゃない？
　　　でもわたし・・・生きていくちから・・・ないの」

●インタビュー
Ｍ氏「自殺の話はもうしょっちゅう出てましたからね。」

聞き手「死ぬって言うんですか？」

Ｍ氏「はい・・・だからそれはやっぱり怖いです。
　　怖さと愛情が、こう裏返しになっているような感じがしますけどね」

15:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 03:06:37 A96anU0e0
つか、いきなり競馬の人と同棲したり、突然音大行って声楽やったり、
前からやってることがなんかヘン。

16:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 03:13:50 gn/OULm10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「クラス委員なんかやって
下級生からお姉さまになってくださいなんて手紙がきたりして
男の子より女の子に圧倒的にモテましたわ　ウフフ」

こういう自慢好きだよね～・・・キモイ

17:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 03:19:13 C57qPvDI0
好きな仕事をやって、お金がﾊﾞｶﾊﾞｶ入ってくるので
仕事以外のプライベートで何をしていいのかわからないんだよね。
やりたいこと＝仕事＝高収入になっちゃってるから、さて仕事以外の息抜きしようかとなると
金があるだけに不倫とか音大とかアサッテの方向になる

18:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 03:19:28 meiL2BB40
学生時代、教師からプロポーズされたとかいう
エピソードも披露していたような…

19:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 03:19:39 BZHLrF+D0
>>13
舞台女優か声優みたいなしゃべり方だねｗなんか芝居がかっている。

20:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 04:03:54 Y34EBdRLO
教師にプロポーズされた話、中学生だったという話の上に新聞で披露してたよ。
なんつーかこう…キモすぎw

21:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 04:06:37 vC8kkSKSO
室内に篭って漫画を書いてる人なんて世間知らずが多いんじゃない？。
それに変わり者やメンヘル？って感じの人も。

漫画家なんて想像力(空想)と「妄想」の紙一重の商売だと思ってるから
変な発言＆行動しても逝っちゃってるなぐらいにしか思わないや。

22:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 04:19:17 dug4GuilO
>>21
うん
作品で楽しませてくれるなら、それでいいよ

23:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 04:50:42 pM8UTXA3O
>>16
おにいさまへ…の世界だね

24:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 05:15:03 ZVWDVkv20
あー大好きだったわ、おにいさまへ。
宮さまのお兄様とマリ子さんは将来どうなるのかしらん。

25:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 08:28:21 51ZNuQ0wO
池田理代子すごすぎ

26:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 08:29:09 5KOZHX8SO
池田理代子といえば、絶頂期にアシスタント達をせいぜい一日2､3時間しか寝かせずに仕事をさせて、月の給料が貰ってるアシでさえ5千円程度だったらしいね
アシスタントの中に、後の鳥山明の嫁がいたのはビックリだけどね

27:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 09:26:19 mm3KjSOCP
ロザリーは実在の人物だからね。
マリー.アントワネットの伝記を書いた作家が、
当時生存していたロザリーばあさんに、王妃の話を聞かせてもらった。
このロザリーさん、牢獄時代のお世話係り兼お話相手。（末端の召使ではない）
宮廷には出入りしてない。

28:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 10:18:55 7S3Bt0E0O
ベルばらとダサヒ新聞の繋がり('A`)ｷﾝﾓｰ

29:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 10:36:01 rbBnEsYoO
まあベルばらはオスカルの創造に
栄光があるわけだからねえ

30:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 10:43:01 O64vxUY70
>>1ラ・セーヌの星（アニメ）とも似てない？
主人公はロザリーだし、やはり実は貴族の娘だし、
アントワネットの腹違いの妹という設定だったような。
黒い騎士と同じような黒いチューリップとかいうのも出てくるし。
黒いチューリップは義賊なんだけど。

31:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 10:53:53 wdNlrCpNO
ラ・セーヌの星は逆にベルばらがモチーフ。
当時ベルばらのアニメ化が叶わなかったので
似たようなのを作ったのがラ・セーヌの星。
あれはあれで名作だと思うが。

32:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 11:19:13 ZL1pCkPQ0
黒いチューリップ自体は
もともとはデュマの小説。
また同名のアランドロンの映画もある。

アランドロン主演の映画（63年制作）は
アランドロン扮する怪盗・黒いチューリップが
フランス革命時に貴族を倒す活躍する冒険アクション。
ちなみの白いトロイカの連載開始は64年。

どの作品も史実をもとにしたり、史実に着想を得たり、
またそうして作られた過去の別作品から着想を得たりで
みんな少しづつ設定がかぶっている。
どれがパクリでパクリじゃないって話じゃないと思うんだが。

33:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 11:30:50 2JxeStpOO
街中で拾った女の子を貴婦人に育てるというのも
実際結構あった話なのかもね。
「…はわしが育てた(AA略)」願望みたいなさ。

34:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 11:31:00 QyxwLKVD0
へーそっくりなんだね。
30数年前のベルばらは当時何も言われなかったのかな。
その頃人気は池田＞水野って時代だったけど水野って大御所中の大御所ですよね。

この人雪村いずみの娘が二科展で賞貰った絵の構図を
ある写真家の写真から断りなしにパクったって訴えられたとき
擁護するコメントしてた気がする。雪村家と仲良かったらしいけど。
構図は同じでも絵にした段階で画家のオリジナルになるから
パクリではないとかなんとか。
そのことはわかるけどその考えの延長線でボーダー失ったのかな。

35:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 11:43:47 5KOZHX8SO
>>33
つ源氏物語

36:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 11:49:12 2JxeStpOO
>>35
洋の東西問わず、ですかね？ｗ

37:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 11:49:44 xxiBsFGXO
内容の被りはともかく、これらもまとめサイトのも構図やら演出やら髪型やら被りすぎだな
これが偶然だったらすごいレベル

38:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 13:49:49 9EcqQ9yV0
パクリという観念のなかった時代のパクリだと思う。
藤子Fが海外の小説からそのまんま漫画描いているのは当人のオリジナルの抽き出しも
半端なくあるからスルーできるけど、この人の有名どころは大抵パクリで
基礎を作っているからセツナス。

39:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 13:51:36 2zFuoEr90
私は先に少女名作シリーズ（古）のツヴァイク原作「悲しみの王妃」を先に読んで
次にベルばらを読んだんですが、悲しみの王妃で最後にちょろっと出てくるだけの
ロザリーを、ここまで設定ふくらませて物語に織り込むなんて、凄い手腕！と
感心しながら読んだものです。まさかよそから拝借してきた設定だったとは。

>>37「聖徳太子」は本当にすごいですよ（悪い意味で）。

40:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 13:55:31 GjkdMyAzO
ここだけサイドストーリーがよく出来てて不自然な感じはあった
別のマンガがねじ込められたような…

41:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 14:44:47 R2Y7ff4B0
こういうスレなら昔からあったじゃん。
何をいまさらｗ

42:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 15:13:32 pI5rLoSV0
>>26
>アシスタントの中に、後の鳥山明の嫁がいたのはビックリだけどね

いないよ。鳥山さんの奥さんはずっと名古屋だもん。

43:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 15:24:00 spGP7ztvO
>>27
ロザリーは名前がロザリンダに似てたから池田理代子の目がとまったんじゃ？
実際は牢屋で王妃の世話をしたってだけの人で、
白いトロイカのロザリンダみたいな生い立ちじゃないのに、
ロザリンダと見た目もストーリーもそっくりにしちゃったリヨコさん。
あーあ。

44:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 15:49:51 spGP7ztvO
絵は白いトロイカからだけど、ストーリーはガラスの城からも一部マネしてるよね。
ジャンヌとロザリーの関係がガラスの城にそっくり。

姉の方が美人で人気者、性格は気が強い。
妹は優しい良い子。
でも本当は妹の方が貴族の娘。
母親と三人暮らし。

本当の貴族の娘ではない、美人の姉の方が貴族にひきとられる。
母親が車または馬車にはねられて死ぬ。
美人の姉は妹をライバル視、妹よりも勝ちたい。

ここらへんは全部ガラスの城からだよね。
ほとんどは白いトロイカがベースだけど。

45:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 16:30:46 rYEjThlHO
前、ラジオの投稿で、
｢昔漫画家のアシスタントをしていました。｣
｢先生にほとんど寝かせてくれないほど働かされました。
おまけにすごくヒステリーで、締め切り間近なのに延々と罵倒されました。｣
｢仕事もだんだんやっつけになっていた頃、先生が恋の逃避行でいなくなり、
マスコミの取材責めでアシスタントも解散…。｣
｢わたしの最悪の仕事体験です。｣
ってのがあって死ぬほどひとりで笑った。

46:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 16:57:06 0d0ZQZdf0
>>15
競馬の人じゃないお
乗馬クラブ勤務の人

>>26
リヨタンに限らず当時締め切り前は普通にそういう労働条件だった
その場だけの助っ人は5千円くらいかもしれないが正式アシはちゃんと給料貰ってたお
鳥山の奥さん○かみ○ちさんは正式アシでない
当時の大手漫研関係で手伝いに来ていたんじゃないかな

47:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 17:53:14 /IUPxkp+0
池田理代子は昔から水野英子の影響が強いです
参考までにどうぞ。

「祖国に愛を！」
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)

48:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 18:34:40 SpI0kow00
通りすがりだけど、すごいパクりでワロタｗ

日出る処の天子を高校時代に借りて読んだ程度の私には
どちらの漫画かわからない絵がたくさんあるｗ

49:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 18:48:20 QBY5dUZR0
黒い鷹と黒い騎士はどちらも実在の「黒いチューリップ」がモデルだから
問題ないと思うんだけど、他のエピが被りすぎてるよね…

50:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 18:53:36 /IUPxkp+0
トコロテンからのパクリは他の漫画と比較したら明らかだね
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)

人は死ねば仏になれるのだ
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)

51:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 18:59:01 SpAsZ92oO
西原理恵子の「ぼくんち」にも「みわくの黒びらびら」というデリヘルあったが
あれもそうなのか？

52:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:00:47 /IUPxkp+0
>>49
実在だからパクリじゃない、となったら、
聖徳太子もパクリじゃなくなるけど？

絵柄とかストーリーが一緒だからパクリなんだよ。
黒い鷹の絵やセリフとそっくりだからパクリなんだって。

53:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:06:08 jUT5HJtj0
池田はたいした漫画家じゃないのは同意だけど

画像も見たが、この手のパクリ検証は言いがかりレベル。
やってる人は精神病な気がす。

54:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:07:43 jUT5HJtj0
↑あ、聖徳太子はガチパクリだと思うけど

55:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:09:13 /IUPxkp+0
フランチェスカの肖像　レオ
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)

56:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:13:17 CAqxR4rn0
同性から嫌われるタイプだもんね

57:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:14:23 ZwhhQW4e0
キャンディキャンディって裁判になってなかったら
本当は誰とくっついてたんだろうと今もナゾだ

58:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:15:40 OXBA3aec0
池田理代子「聖徳太子」の何が酷いかって、
暗に「日出処の天子」を貶めるようなことを公言した上での
剽窃であるって点だよね。

「私は山岸作品とは違う、それ以上の聖徳太子を描きますわ」みたいな
発言しておきながら、その実、依拠しまくりだったという。

59:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:29:21 spGP7ztvO
>>58
ホント、ホント。そういうとこがやだね。
人を見下し、自分はエライと自分で言うところ。
水野作品に対しても尊敬とかオマージュとかそういう態度が一切ない。

60:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:34:00 spGP7ztvO
黒い鷹と黒い騎士は、見た目、貴族だけを襲う、おとり捜査、革命後にロザリンダとくっつく、
って全部白いトロイカと同じだよね。

61:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 19:50:22 jhVLxVQO0
ベルばらだけは、違うと信じてたのに・・・

62:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 20:00:17 I4oCTifa0
勲章スレでも十分なのに……

63:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 20:31:57 fxJeHcQd0
>>30->>32
ドイツのサイトで「ラ･セーヌの星」はベルばらと似ている、
始まったのはベルばらが先だ云々…というコメに
>>32と同じようにデュマとアラン・ドロンの映画を引き合いにして
説明していた人がいたよｗ

>>46
作風の全く違う人だったから、結婚したと聞いたときはびっくりしたｗ

64:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 22:00:30 Kp+L/t470
＞黒い鷹と黒い騎士はどちらも実在の「黒いチューリップ」がモデルだから

実在の「黒いチューリップ」
実在・・・orz
デュマ作・・・

65:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 22:06:16 +nDbGZ8x0
というか水野英子好きだわ～。

66:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 22:48:54 rbBnEsYoO
あの頃って設定がかぶるなんて日常茶飯事だったと思う。
こんなに長く読みつがれずに消えてった作品が少ないだけの話で。

67:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 23:05:37 R+hoOC4W0
>>64
釣られて楽しい？ｗ

68:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 23:08:17 rbBnEsYoO
>>66
×少ないだけの話
○多いだけの話

69:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 23:13:52 E0wtd44S0
まるきり門外で暇だったからここ見ただけの者ですが（すまん）
水野英子って人の絵は、古臭いけどひと廻りしてなんか逆に洗練されてる感じがする。

それだけに同じ構図、キャラ見た目というのがひときわ恥ずかしい。

70:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/03 23:52:03 q1MKawDp0
処天のパクリがなければ
ここまで昔にさかのぼって検証されることもなかったろうに…

71:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 02:12:41 zm3yj+6g0
高齢毒女兼高齢処女

72:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 02:28:35 DnefO5l+O
別に盗作でも良ければいいよ、良ければね

73:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 02:46:18 07zRjNiV0
黒い○○にさらわれるロザ○○○
URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
URLﾘﾝｸ(q.pic.to)

74:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 04:40:16 lP3f23ym0
銃で撃たれる黒い○○
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)

貴族であるレオ・オスカルにむかって、キレる黒い○○
URLﾘﾝｸ(r.pic.to)

興奮したら傷が・・・心配するロザリ○○
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)の設

75:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 04:47:53 rOlcVZ/MO
>>57
裁判？？なにそれ？

76:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 07:16:32 uhhJWeps0
話は百歩譲って置いておくとしても
あらゆる構図をマネしてるのが致命的。
一回読むと頭に入っちゃうのかしら？

大好きだったのになー

77:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 08:41:33 qKwCt3Fg0
>>75
浦島太郎乙

78:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 09:48:20 WVqbSh6b0
>>30
遅レスだけど「ラ・セーヌの星」の主人公の名前はシモーヌだよ。

79:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:10:04 +Bk4OKvZO
散々アニメやら宝塚やらやっといて今更パクりとな
今更というのは俺が今知っただけのことだがw

80:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:14:36 rOlcVZ/MO
>>57
原作者といがらしが喧嘩してるんでしょ？
でもそれが結末とどう関係あるの？
最初からアルバートさんとくっつく予定だったっぽいじゃん。一巻から。

81:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:23:07 jAHBh/i00

　盗作厨は醜いなぁ

　ミュージシャンのネタ切れになったら
　次はマンガか・・・

　愚か

82:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:34:11 typxK2I50
ﾘﾖﾀﾝをかばうつもりはないが…
パクリっつうか、あの時代の少女漫画家はみんな
水野英子をお手本にしてたんだろう
里中満智子の初期作品なんかも似てるよね
金髪線は水野英子を、髪の毛先のカールは高橋真琴を真似たと公言してるベテラン作家もいる

「若いころモテた」「下級生の女子から人気だった」という自慢話は
わたなべまさこの自叙伝にもイヤというほど書かれてるので
自己顕示欲の強い少女マンガ家にありがちな性格的なものかなと。
また当時、女学生時代に下級生にモテるというのは人気者のバロメーターだったらしい

83:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:37:27 0LRykKqJ0
ウチの母親がクラスが一緒だったことがあるという話
高校の制服を着ていた美しい人
高校のバッジをつけていて
「府立第八高女だとかなんだとか言って、そのバッジを見せた」
ウチの母親は地方出身で
東京には変わった人がいると思ってたそうだけど。

84:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:41:09 rOlcVZ/MO
>>83
ワロタ。リヨたんらしい。
>>82
リヨタンその中でも抜群に絵が上手すぎるんだよね。
里中、絵下手だからマネしてるんだけど似てないのが可哀相であり幸運だったね。

85:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:44:25 fFEz9sqj0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これいつ放送のなんでしょうか。

86:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:46:55 PeOT2lTO0
黒い騎士は黒いチューリップだろ。
パクリ厨は若いのかね。

87:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:49:42 fFEz9sqj0
黒いチューリップは盗賊の名前だけでしょ

88:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:50:53 fFEz9sqj0
盗賊の名前だけはデュマから。
内容は水野から。（ロザリーとくっつくとか見た目とかセリフとか）

89:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 11:55:45 syFLJw6D0
デュマの黒いチューリップは、黒いチューリップを作る園芸家のお話だよ。
（ヒロインはローザって名前だけど）

90:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 12:16:41 mmhkqxH70
●黒い鷹と黒い騎士の設定
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)
（レオ・オスカルがつかまえろと任命を受ける。）
●おとり捜査のアイディア。アンドレイ・アンドレという名前の類似
URLﾘﾝｸ(e.pic.to)
URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
●黒い○○がガラスを割って登場！
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
URLﾘﾝｸ(i.pic.to)
↓
●逃げてロザリ○○のところへ！
URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
●黒い○○にさらわれるロザ○○
URLﾘﾝｸ(q.pic.to)
↓
●銃で撃たれる黒い○○
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
気を失い倒れる。その後、目をさまし、レオ・オスカルと話すことに。
↓
●貴族であるレオ・オスカルにむかって、キレる黒い○○
URLﾘﾝｸ(r.pic.to)
↓
●ウｯ興奮したら傷が・・・心配するロザリ○○
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
↓
●革命後・元黒い鷹とロザリンダは・・
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)

91:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 12:49:48 rOlcVZ/MO
>>90
そうやって並べてみると流れがまんまだね。

黒い鷹と酒場で会うシーンとかも同じじゃない？
黒い鷹は仲間がよく酒場に集まってたよね。
熊とかいう名前の店ww

撃たれた後は、ロザリーが看病して、そのうち恋愛感情が芽生えてくるんだよね。
ロザリー・ロザリンダも平民だし、黒い鷹・黒い騎士も平民だしさ。

それでレオ・オスカルと、元黒い鷹は考え方が一緒で革命は
共に王制を倒す側になっていくんだよね～。

てか丸パクじゃん。

92:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 14:16:54 rOlcVZ/MO
>>89
ホントかよ

93:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 14:24:10 ibXcIhkE0
あらすじ
チューリップ栽培に情熱をかける青年コルネリウスは、莫大な懸賞金のかけられた
黒いチューリップの栽培に成功するが、かれを妬む隣人の栽培家ボクステルの陰謀により、
反逆者ヤン・デ・ウィットの共謀者として逮捕されてしまう。
コルネリウスは牢番の娘ローザに三つしかない貴重な球根を託し、
黒いチューリップの花を咲かせようとするのだが、第一の球根は踏みつぶされ、
第二の球根は見事な黒い花を咲かせたもののボクステルに盗まれてしまう。
コルネリウスは、黒いチューリップの栽培者の栄誉をボクステルに奪われてしまうのだろうか……？

URLﾘﾝｸ(www.syugo.com)

94:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 20:55:15 pfeBZMu+0
水野英子が今テレビに出てたよー
元気そうだった
トキワ荘記念碑建立イベントに来てた

95:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 21:59:57 rOlcVZ/MO
>>93
マジかよ・・・www

96:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 22:02:40 rOlcVZ/MO
てかデュマの黒いチューリップって、盗賊じゃないの？

>>94
見たかった！動いてる水野英子見たことないよ。
たしかゲゲゲの喜太郎に出てくる妖怪みたいな髪型してるんだよね。
遠い昔に白黒の写真で見たことある。

97:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 22:11:44 ylFxIVxP0
>>96
どうぞ

URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

98:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 22:37:47 rOlcVZ/MO
>>97
ありがとう！番組の紹介文と、写真が見れた。
でもコレ携帯だから見れないだけでもしかして動画？！

99:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 22:46:26 Pk2yf/wY0
>>99
動画だよ。
水野先生が動いてる。。

でも悪いけど水野先生見ると池田理代子って美人だなと思ってしまう・・・
ゴメンナサイ

100:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 22:46:59 5mp9W4/H0
>>84
府立第一高女、今の都立白鴎高校です。
この学校のバッジは異常～にでかいことで有名。

でも確かに変わってると思う。

101:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 22:49:21 wlBEAgXxO
お兄様へとか、オルフェウスの窓もパクリかなあ

102:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 22:59:10 HTkQDxno0
ストーリーに関係ない部分は他作品のパクリの可能性があるってことか
じゃあロザリーがポリニャック夫人の娘だっていう設定もどっかからのパクリか？

ロザリーは嫌いじゃないけど、筋とは関係ないドラマ持ち込んでくるキャラだと感じてた
なぜよりによってポリニャック伯夫人の娘（しかも結婚前の15のときの子）という設定に・・・

103:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 23:05:12 kYfa+EPQO
そのなんとか高女を出た後筑波大学(当時東京教育大学?)を出たんだよね?＞理代子ﾀｿ
音大進学前後に外務官僚だかなんだかと不倫したとかなかったっけ?
違う人と勘違いしてるかな？

104:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 23:05:43 C1/UAGQOO
池田理代子…

おそろしい子！

105:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 23:16:35 GeeF6jgo0
>>1を見てきたけど凄いパクり。
ベルばらファンの姉に教えてあげるわ。

106:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/04 23:32:19 ibXcIhkE0
>>96
デュマの「黒いチューリップ」に関しては盗賊はｶﾝｹｰ無いようだねｗ

↓ 別なあらすじ

URLﾘﾝｸ(tanizoko2.hp.infoseek.co.jp)

チューリップオタクのお金持ちで能天気な主人公は、黒いチューリップの球根を作り上げた
と思った矢先に、名付け親兄弟の政治的失脚により無実の罪（？）で逮捕され、
処刑は免れたものの終身刑に。
失意の中、何故か主人公を慕うようになった美人で聡明な牢番の娘の奮闘で、
名誉と自由と愛情を手に入れて、めでたし、めでたしと。
えぇ、ばらしても全然問題ないですよ。誰だってわかる展開だし。
市民のリンチによるオランダ総理兄弟の死というかなりどぎついオープニングで始るものの、
謎解きとかはどーでもいい。
これは理系のオタッキーが「娘もチューリップも（笑）どっちも大事だけど、どーすりゃいいの・・」
と初めての色恋沙汰にオロオロする所を楽しむ作品。
マジに全編オロオロしてるだけの、実に情け無い主人公がある意味凄い。－－以下略－－

107:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 00:10:08 CIGOTJFj0
義賊の「黒いチューリップ」はアラン・ドロン主演の映画のほう。

URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)

フランス革命迫る動乱の時代を背景に、貴族を罰し庶民を助ける神出鬼没の
快盗“黒いチューリップ”の活躍を描いたアクション。
顔に傷を追った“黒いチューリップ”と、その身代りのために奮闘する双子の弟を
ドロンが二役で演じる。

108:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 00:32:30 ssRx1g4o0
>103
教育大中退じゃなかったかな。
「ストロベリーフィールズ」って本で萩尾望都と対談した作家の伊東杏里が教育大の同級生で
ﾘﾖﾀﾝのことをいつもまわりに取り巻きがいた人と評してた記憶がある
地味な学生だったらしい伊東は仲間に入れなかったようだ

109:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 02:16:07 UMMlBcL40
>>100
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見たら誰でも思うよ

110:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 02:24:55 68U2MiVt0
盗作だろうが何だろうが、売れたモン勝ち。

ただ、物語の展開の類似性を指摘したところでそんなん盗作でも
何でも無いわけで。

それに盗作だって騒げるのは盗作されたと確証のある元の作品を
描いた人だったり、その諸権利持ってる人だけだ。
そうであっても立件するのなんて、かなりの難易度であるには間違いない。

ただの一読者や、一アンチが騒いでも何にもなんねぇってことだ。
誰かを憎んだり、羨んだり、妬んだりして生きる人生楽しいか？

とりあえず、あちこちのスレッドに貼るのは迷惑です。

111:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 02:31:04 UMMlBcL40
>>110
盗作というのは>>1に貼ってある聖徳太子のことだよ。
あれは悪質だと思う。

もちろん訴える権利を持っているのは山岸涼子だけだろうけど
読者が何も知らないでいるよりは、
この情報社会、知ることぐらいは許されている。

そして言論の自由もあるのだから、これはどうだろう、と
見た人間が議論したりすることも、許されている。

112:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 02:46:45 UgcLIW6U0
ここで「ベルばら」と「白いトロイカ」の類似性見てるのって、
法律的に見て著作権違反か、
立件できるか、なーんて話じゃないでしょ。

あくまで影響とかパクリの類なんだし。

最初っからそんな話だれもしてなくない？？

池田理代子という作家がどういう作家なのかを
議論する上で、面白いテーマなんだよ、「ベルばら」は。
だって代表作だもんね。

それに、水野作品からここまで影響があったなんて、
ファンでも知らなかった人もいるんじゃないかな？

知る権利もあるし、研究して、議論したりぐらいはいいんじゃないの？

113:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 03:00:38 CVd8JNQD0
とにかくスレも面白ければいいんだよ

114:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 03:01:37 CVd8JNQD0
全ては面白いもの勝ち

115:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 03:04:33 CVd8JNQD0
>>106 >>107
盗賊関係ないんだ・・・
アラン・ドロンのが盗賊なんだね
貴族だけを襲うってネタもそこからなのかな

116:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 05:31:27 SemQ4dT4O
ベルサイユのばらはコミックよりアニメの方が面白い

117:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 07:13:08 LFvH+Gch0
構図もいちいちパクなんだね…
あーあ。

118:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 07:15:56 lQ2v6yCu0
ちょっとあの聖徳太子はさすがに・・周囲は止めなかったのだろうか。

119:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 07:18:59 AuhtENBJ0
>>99
それは高齢劣化w
若い時はなかなかの美人漫画家として有名だった

120:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 07:34:01 qUHlOP2W0
>>118
ねえ…。
ぱっと一ﾍﾟｰｼﾞ見ただけでもアレだよねえ…。
初見のとき、目を疑ったもん。
髪にお花を飾るのまで何もマネしなくても…と思ったよ。
その上、ｷﾞｼ先生よりも質の悪い絵。作画は本人じゃないのでしょ。

121:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 09:02:26 0HfkJftW0
聖徳太子で明らかにパクってても
「山岸作品があまりに名作だったので影響受けた」くらい
言ってればまだ可愛げがあるのに
「とある作品（山岸作品）に違和感を感じたので正しい聖徳太子漫画を描きました」
って言ったんだよね

そこらへんが傲慢で無礼だと思うんだ
パクリパクられは漫画の歴史でもあると思うけど、自分だけはオリジナルですって
言い張っちゃうとこは本当に感じ悪い

122:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 09:17:52 djiJnD4I0
池田理代子が聖徳太子を描く、と聞いたときは
あれとは全然違うものを期待したのに、
ありえないくらいそっくりで驚いた。
それも、史実ではない漫画独自の部分が同じってなんなんだと。
1巻の最後の、飛んできた矢をぱーーーん！で
読むのをやめた。

123:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 12:05:18 9dFmDjf6O
ガラカメスレからきますた｡逆に両方読みたくなった自分は少数派？
堂々とパクってる池田さんパネェっスｗ

124:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 12:23:43 Z2nj2WUv0
いや私も読みたいと思ったよ。
ベルばらも読んだこと無いし。

125:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 12:31:33 8uCSbWWc0
水野さん、赤塚特番でみたけど知的な感じ

126:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:34:23 Y22IT/GSO
人間的にイタイ作家なんだよね池田理代子って
オスカルは自分て言ってみたり
失踪騒ぎや枚挙にいとまなし

127:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:34:50 g/MWU9VrO
>>119
水野先生を見ると、昔の東北の方にあった住居を思い出す。
三角の、雪が落ちるように屋根が傘みたいにかぶってるやつ。
昔の似顔絵もあの髪型だったような気がするなぁ。

128:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:36:47 djiJnD4I0
>>127
「合掌造り」なら富山です。

129:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:37:16 8Mcgp1F20
ヅカ板にいちいち貼りにくるのウザイのでやめてくれ
スルーされまくりだろ

130:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:37:51 ssRx1g4o0
水野英子はシングルマザーの先がけだよね。
子供心に、結婚してないのに子供が出来るんだ…と不思議だった
堂々と少女雑誌に夫無しで赤ちゃんが産まれることを近況報告で描いてたのもすごい
息子さんももうおっさんだよね？

131:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:40:55 g/MWU9VrO
>>129
そのままスルーしとけばいいんだよ

132:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:42:24 g/MWU9VrO
>>128
富山？合掌造りが富山だと？

富山ってなんだ？

133:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:46:18 g/MWU9VrO
間違えた、富山ってどこだ？
東北だと思ってたww

あれ合掌造りだwありがと>>128

なぜか水野先生見てると思い出すよww
なんであんな髪型にしてるんだろw
著者紹介に描いてある絵では、昔からあんな髪型だよね。

134:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 13:51:14 zGxrRqxP0
>>132
ちなみに合掌造りは富山県（五箇山）と岐阜県（白川郷）ね。

135:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 16:24:48 qUHlOP2W0
池田版は図書館にあったので借りて読んだ。
買う気は全くなかったので。
ｷﾞｼ版は買って蔵書にしてある。

136:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 16:35:55 0fKoQBNl0
水野先生、あんな感じの見た目なのに
彼女の描くキャラにどこか似てるのが微笑ましい。

137:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 16:40:20 J5y/9l7fO
合掌創りってヒドス

それにしてもベルばらと白いトロイカ同じ人が描いてるみたい

138:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 17:51:50 9dFmDjf6O
>>132
ビビ乙ｗ

139:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 19:59:35 wiJi03WI0
ベルサイユのばらについてはパクリというよりも「影響を受けた」だと思う。
執筆当時はパクリに関する概念が現在とは全く違っててかなり緩かったから。
それは年代を遡れば遡るほどそうなってる。
有名絵画でも今なら盗作騒ぎで大問題になりそうな作品があるしね。

140:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 20:04:52 g/MWU9VrO
>>130
えっそうなんですか。
誰だ相手は・・・

141:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 20:49:28 UIl0hjHi0
ベルばら連載当時に同じ雑誌に掲載されてた他の漫画でも
けっこうなオマージュｗがあったからねー＞139

142:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 21:47:29 QhdYWIqZ0
セシリアって遠い昔に読んだな～
どんな話だったっけな。フリデリーケよりも幼い子だった気がする。
タイムスリップしてくるんだっけ？？

セシリアも、白いトロイカも、星のたてごとも、
髪型マネしたくなる気持ちはわかる。

この絵には感動したよ。
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
髪の線が本当に美しいね。立ち姿も女性らしくって踊っているみたい。

143:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 22:34:30 g/MWU9VrO
>>134
バカなビビに教えてくれてありがと。
おら嬉しい。

144:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/05 22:41:04 ibBg23TR0
初期の作品はよくできた水野英子の同人誌って感じだね。

「沈丁花」あたりから、池田先生の個性はでてきたかな？？

日本を舞台にしたドロドロした作品になると筆が冴える。
愛人、派手な水商売の女、誘惑・・・

「ベルばら」のような外国を舞台にしたものになると、
どうしても水野先生の影響が出てしまうみたいだね。

145:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 02:03:21 dCNQsmF90
それは地の私生活を投影できるからではw

146:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 02:20:28 YHWzZrU/0
ドロドロものは本人の実体験？って思っちゃう。

沈丁花のラストの、大家さんに言って彼の家に上がり込んで
彼の帰りを待つ主人公。

ラストのセリフ。
「そして・・・そして・・・！！
下着も新しいのに取り換えてきた！！！」

・・・読んでて恥ずかしくなりました。

147:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 02:45:06 Zf7TJN1Y0
部屋掃除してパンツ取り替えて待ってるｊｋ

だめんずまっさかさまです

148:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 02:59:44 jsnt4FwmO
沈丁花は名作ですぞ？！

こういう女はウザがられる、ってのがよく解るよ？

①彼と会いたくて彼の会社に電話する。
②彼の元彼女のところに押しかける。
③彼がいない間に彼の家にあがりこんで勝手に部屋の掃除をする。
④彼が昔、女の人と同棲していたという過去を知って別れる。
（彼の忘れたい過去をほじくり返す）。

149:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:05:36 attswCJiO
>>140
え゛～？そうなんだ(；゜д゜)と思うほど大御所さんだったはずだけど今思い出せない(´・ω・｀)
それこそﾄｷﾜ荘がらみくらいの大御所さんじゃなかったかな？

150:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:21:07 7VPaKk/V0
>>149
少女漫画の世界で、もの凄い大御所的存在の人だよ＜水野さん
別格大御所の少女漫画家
　・わたなべまさこ（今年80歳）
　・水野英子（70代）
次点
　・細川智栄子（今年74歳）

いわゆる大御所（還暦を迎える年代）
　・24年組（萩尾、竹宮、大島ほか）
　・24年組には入ってないが、同世代の一条ゆかり・あしべゆうほ他

個人的イメージで分類してみた。もちろん異論は認めるｗ

151:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:23:01 ZuNWeGgm0
>>149
てことは漫画家？？赤塚不二夫とかだったりしてｗ

152:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:25:14 ZuNWeGgm0
>>150
違う違う。>>149が言っているのは
水野さんが妊娠して子供産んだ相手のことだよ。
シングルマザーになったんでしょ？水野さん。
このスレで初めて知ったよ。

153:150
09/04/06 03:28:22 7VPaKk/V0
あまりにも流れと全く関係ないレスしてたわ…すんません。

154:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:30:14 o/2TQ2ME0
水野先生、世代的にはあまり読んでなくて興味も無かったのですが
昨年の故郷での合同作品展での対談を見て人柄に魅了されました。

青池、文月両先生に比べて確かにお年は召していましたが
力強くパワーがあり、でも暖かくおごるとこも無くウイットにも富んでいる。
話しを聞いているだけでも素敵な女性だなと感じました。

多分、池田理代子氏とは対極にある人柄だと思う。>奢ることない　暖かいオーラ

155:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:36:12 ZuNWeGgm0
>>153
いや、おもしろかったｗ
水野英子とわたなべまさこって一応同期なのかな？

わたなべまさこのほうが印刷は悪いんだよなー。

ガラスの城の文庫本が2000年に出たけど
金髪の線などが全部飛んじゃってた・・・orz

ウキョー！！と、楽しみにしてたのに。
もしかしたら生原稿が残っていなくて、
出版された単行本や雑誌の印刷をもう一度コピーしたのかな？
イサドラの見事な金髪の線が・・・・

写植の文字も消えかかってるところとかがあったり・・
古い、古すぎる。

156:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:39:18 o/2TQ2ME0
>>130シングルマザーは知らなかった。

息子さんも会場にいらしてました。おっさんと言うより
高齢大学生みたいな感じだったかと。
昔の原稿は出版社の管理が行き届いてなく、ほとんど原画が
紛失のため雑誌を元に展示原稿を作成したとかで
息子さんに技術協力を得たと紹介されてました。
仲良いんだな～という印象です。

157:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:44:49 jsnt4FwmO
>>156
高齢大学生wwなにその日本語w

一人で息子さん育てたのかなー
けっこう強い人だ。

158:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 03:56:11 jhA/pHya0
>>150
細川さん、そんなにお年だったの・・・・美内さんと変わらないのかと思ってた
ガラ仮面とイメージだぶるんだよね～４０巻あたりでいつまでも進まない漫画

159:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 04:40:07 Sy7JXdt80
ベルばら好きだったので、ｼｮｯｸ
池田先生は、お父さんが朝鮮出身だから…筑波大まで出たのに

160:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 07:03:31 dCNQsmF90
筑波じゃないし、出てない
筑波の前身の東京教育大を中退
筑波と東京教育大は関連はあってもぜんぜん別物
その後卒業したのは東京音楽大

161:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 08:10:53 TN5qOsS90
つーか何十年前の話を今更穿り返してるんだよｗ
>>1は認知症ババァだろｗ

162:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 08:35:07 attswCJiO
>>149です。
水野先生のお相手なんとなく思い出しましたが
2ちゃんとは言え曖昧な記憶で間違った方のお名前を書き込みたくないので
今一度検索してみます。
でも水野先生のお相手は間違いなくﾋｮｴ～って位の大御所先生です。
知った時ﾋｮｴ～と驚きすぐ旦那に
○○先生と水野先生は夫婦なんだって!と言ったら
(公私をともにするﾊﾟｰﾄﾅｰ、みたいな表現だったから)
旦那が○○先生は知ってるけど水野先生って誰？と言い返したのをハッキリ覚えています。
少年漫画の大御所は知ってても少女漫画の大御所は知らないんだなと。
では検索の旅に出ますﾉｼ

163:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 08:38:52 IEq+Z0ql0
>>150
別格大御所に「牧美也子」さん追加希望。(松本零士の妻でもある)

164:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 08:43:32 IEq+Z0ql0
西谷祥子(よしこ)も次点あたりに宜しくね。

165:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 08:47:45 XN+oXBxb0
>>161
それは池田理代子に言ったほうがいいかも
なんであんなこと今更アカヒで言ったんだろ？
ある漫画家発言。

166:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 09:32:00 a5erdQNk0
>>160
そうなんだー、ＮＨＫか何かで当時の漫画家は中卒が多くて
大学入った私は高学歴で、嫌われたってっいってた。
少女漫画で歴史漫画は私が初めて、といいきってたので信じていた。
お父さんの話は本当、帰化したんじゃないのかな。冬ソナか何かで
韓国ブームに乗ってた頃にぽろっとカミングアウトしたんだよ。

確かに絵と話しに棘があるんだよねー池田先生。
しかし水野先生の絵は今みるとびっくりするほど綺麗！
話も画像拝見しただけどすごく面白そうなので復刻版アマゾンで注文したよ。
愛蔵版とか出ないかな。

こんな方を今までしらなかったとは…。

167:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 09:42:31 IEq+Z0ql0
>>166
うわあ、そりゃあ池田さん傲慢だわ。
確かに「東京教育大学」といえば「今の筑波大」よりはかなり格上ではあるけど。
単にデビューが遅かっただけのことで、「中学高校在籍中からデビューできませんでした」
というだけに過ぎないんだけどね。自慢にはならんでしょ。
彼女の年齢であれば、レベルの高い伝統高校に在籍していて既に少女雑誌に
マンガ連載をもっていて、大学進学ではなくマンガ優先を選んだ人など
少なくないというのに。

水野先生は「ファイヤー!」で、普通の少女漫画とは別格　扱いになった。
それ以前から可愛らしい絵としっかりしたストーリィでけっこう好きでした。

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