【弁護士会よ】カルデ ..
477:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:02:32 tYNcDRbv0
>>476
米国風に、とは絶対言わないけど、日本の医療も見直すべきですね
外国人でしかも治療費を払えない場合は治療ではなく現状維持しかしないとか
でないとどこまでも利用されるだけになってしまう
社保の増大ってまさにこういうのが問題なんじゃないでしょうか
不当な利益を受けている外国人を排除したらどれだけ減るか興味があります
478:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:11:04 bLwclSBy0
>>475
カルデロン父も、子どもの生まれた日july 4thを通訳が間違ってjuly 5thと言ったら
july 4thと訂正していたから、英語がわかる人だね。
479:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:19:02 o+7igypl0
>>476
不法外国人に、どんな事柄でいくら税金が使われているのか?
そういうデータを政府は作ってないのかしら?
480:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:21:36 X3Qce0MeO
UMUWI KA NA RIN NORIKO!
PUTANGINA!!!!!!!!!!!!!!!!!
481:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:24:38 3z7DemXi0
去年から今年にかけて、ノリコの人相が極悪人顔になってきて怖い。
あの三白眼、怖すぎる。
一家3人が日本に留まる以外の案は、全部拒否してるし。
まだ子供なのにこれから死ぬまで日本と日本人を憎んで、
その一生を日本と日本人に対する復讐に費やしそう。
やはりノリコも両親と共に、帰国させるべきだ。
482:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:27:11 RUQJ8Xnx0
>>481
もう、その人生しか待っていないもんな。
あまりに酷すぎるケースなので、
これ以降、不良外人の象徴のような存在になってしまったし。
楽しくない人生だよ。プロ市民のオモチャになる人生。かわいそうに。
483:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:34:08 jNTPWtPKP
ていうか純粋ににくたらしい糞ガキだからなあ…ノリコ
近所のガキンチョでもまだ愛想いいわ
484:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:35:52 RUQJ8Xnx0
>>483
周りのせいだよ。ろくな大人がいないから。憎たらしいけど。
485:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:36:32 qaHQAWeW0
判決文みつからないね。
486:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:47:46 xNCmneJl0
北朝鮮に帰国した在日朝鮮人、200人以上が再び日本に定住
スレリンク(news4plus板)
フィリピン人一家のバックにいる在日朝鮮人の目的はやはりこういう関係なのかな。
北崩壊が近いのか統一後も日本から出て行くのが嫌だから居座ろうとしてるんだと思う。
日本語しか話せないから帰国できないという理由をノリコで前例にしておきたいんでしょ。
487:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:50:55 RUQJ8Xnx0
>>486
前例があろうとなかろうと、どっちにしろ帰らないだろうけどね。
在日の人らもある意味かわいそうだとも思うよ。
日本で嫌われ、祖国からは棄民扱いされ。
488:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:55:36 YekLpCA50
>>487
実際祖国を捨ててきたのが大半だからしょうがないと思うわ
強制連行された人達のほとんどは帰国して、今いる在日は不法入国してきただけの人ばっかり
なのに日本が悪いと言い立てて過剰な特権を思うがままにしている
帰化すればいいのに特権欲しさにしないでいるんだから庇う必要ない
南北朝鮮が統一なりどうにかなったら日本にいさせる理由はなくなる
真面目に働いている在日の知り合いもいるから、生活保護をもらってるような在日だけでも追い出すべき
489:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:58:34 bLwclSBy0
>>487
以前テレビにでた脱北者は、日本で生活保護をもらいながらアルバイトをして
年間200万円北朝鮮に送金しているといった。
200人で年間4億円の北支援。1000人で20億円、一万人で200億円の北支援。
いったい200万円の仕送りってどれだけの価値があるのだろうか?
出稼ぎどころではない。私たちの税金が直接北朝鮮に送金されている。
490:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 01:07:52 YekLpCA50
北朝鮮が今にも打ってこようとしているミサイルは朝鮮総連が日本から送金したお金で出来ている
というのもなるほど納得な事実ですね
>日本で生活保護をもらいながらアルバイトをして
でも生活保護もらってアルバイトって……アルバイト代の分はもちろん生活保護から引かれてるんだよね
在日朝鮮人って北の人達だとしか思えないわ
491:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 01:15:32 bLwclSBy0
>>490
アルバイトしても生活保護からひかれてないのでは?
でないと年間200万円も女性が送金できないでしょう。
他の脱北者も送金がきびしく、韓国から息子もよびたい、生活保護ではたりない。
拉致被害者なみの給付金を要求する。日本は帰国事業について謝罪と補償をと
いう主張が報道されて世論の大反発があったのを覚えている。
着実に日本に入り込んでいるんだよね。韓国経由、中国経由でも入っているらしい。
492:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 01:21:08 YekLpCA50
>>490
えー……だって普通日本人なら引かれるでしょう
何人家族とか何歳だとかで基準があって、収入がある場合はその分は引かれると……
これが在日特権!?
ふざけんな。なんと言おうと送り返しましょう
2世3世になっても朝鮮人と言い張り日本人になって馴染もうともしない人は国に帰れ
ノリコも帰れ
493:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 01:25:10 Qs/DKmzU0
>>485
別の案件ですが、「言葉ができない」云々の原告主張に対する判例として興味深い内容だと思います。
今回の案件についてもこれだけ世論を賑わせた事件ですので、いずれウェブで紹介されることになるでしょう。
《要旨》
URLリンク(www.courts.go.jp)
《全文》
URLリンク(www.courts.go.jp)
《抜粋》
上記の事実によれば、確かに、原告は、本邦において出生、成長し、タガログ語や英語を全く話すことができず、
フィリピンで暮らした経験もないことが明らかであるから、同人らがフィリピンに強制送還されると、生活環境や
教育環境が変化することによって受けるであろう心理的・物理的影響が大きいことは、推測に難くない。
しかしながら、本件各裁決当時、原告は満10歳、満6歳、満3歳にすぎず、その年齢に照らすと、環境の変化に
対する順応性や可塑性を十分に有していたものと認められる。そうであるとすると、原告らは、両親と共にフィリ
ピンに帰国し、その多数の親族の支援を受けるなどすれば、当初は戸惑うことがあるとしても、時の経過とともに
その生活環境になじみ得るものと考えられるので、心理的・物理的影響を乗り越えることが著しく困難であるとま
では認められないというべきである。そうすると、上記事情が存在するとしても、そのことが、特別に在留を許可
すべき事情を構成するということはできない。
可塑性:固体に外力を加えて変形させ、力を取り去ってももとに戻らない性質。
転じて、発達、発育、経験、損傷の後で、組織の構造または機能において修正される特性をもつこと。
494:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 01:44:11 bLwclSBy0
>>492
中国残留孤児のほうは戸籍上日本人だから日本人並みに夫婦で10万とかの生活保護になって
不満をつのらせ、訴訟をおこしたようです。元東京入管の局長のブログによると
欧米では移民の暴動がおきたが、日本では起きない。日本型の移民政策、日本人よりもはるかに
手厚い保護をうける政策で移民問題はうまくいくと書いておられましたが、それは
これまでの高度経済成長という稀な恵まれた環境があってのこと、これからは深刻な問題を
日本型の移民政策は外国以上にひきおこしてしまうのではないかと危惧しています。
495:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 02:49:33 TZOLcX530
>>493の続き
東京高等裁判所判決…2008年6月
URLリンク(www.courts.go.jp)
(原告の訴え)
小学校4年生で、韓国語は話せず、日本の学校に通うことを強く希望しており、韓国へ帰国すると
学習言語が韓国語に強制的に変更されて学習障害が生じること、
(裁判所の判断)
なお、控訴人らは、控訴人子は簡単な挨拶やお母さん等の単語を知っているだけであって、韓国語
を話すことはできないと主張し、控訴人母はこれに沿う供述をするが、控訴人子が本邦に入国した
平成13年9月7日の時点で4歳4か月であり、その前3年6か月を韓国で親族と共に生活してい
たこと、証拠によれば、控訴人子自身が、韓国語が話せるので韓国語を習う必要はないと具体的に
述べていること、韓国から控訴人らの親戚が遊びに来ており、そのときの会話は韓国語で行われて
いると推認できることに照らすと、控訴人母の供述は採用できない。
**********
結構「子どもが母国語できない」を武器にした在留特別許可請求事件訴訟ってあるんですね〜。
496:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 03:51:28 gIGGS24VO
>>494
>日本人よりはるかに手厚い
こんな事続けていたら、移民より日本人が暴動起こすんじゃないの?
つかほんとに税金を払ってるのが馬鹿馬鹿しくなる。
497:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 04:07:17 a0WiqMev0
>欧米では移民の暴動がおきたが、日本では起きない。日本型の移民政策、日本人よりもはるかに
>手厚い保護をうける政策で移民問題はうまくいく
これを賢明だ、良策だとか言われるとほんと脱力するわ。
その元入管の奴は正気なのか?
根本的なとこでおかしいって気づかないんだろうか。
498:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 04:30:04 +XXn7RQp0
>>497
さらに手厚い保護を受けさせるために暴動を起こすと思う(w
499:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 06:22:31 Qi9SgaKt0
読売朝刊読んでたら、フィリピンって9000万人もいて、
その一割が出稼ぎなのか。
少し人口減ればいいんじゃないだろうか。
500:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 07:55:00 G9DO6NR+0
ウチの息子がタイでダイビング三昧して日焼けして戻ってきたらフィリピン人ですか?って聞かれたそうな。。
凄く嫌だったって。
501:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 08:05:08 /0yZGwwQO
朝鮮人は朝鮮へ
フィリピン人はフィリピンへ
当然のこと
502:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 08:26:16 TAFmccFk0
>>488
> 強制連行された人達のほとんどは帰国して
強制連行?
徴用された人達の事なら資格があった人達から権利を買って
なりすましがかなりの割合でいたので外登証に記載された姓名と
本名が違うケースがあるのです。
しかも日本に残留したのは僅か260名程度だったはずですが。
それでは何故こんなに多くの元朝鮮籍特別永住者がいるのか?
制度の始まりは平和条約発行時に国籍を失ったものとその時までに
日本で生まれた二世で、条約発行時まで「継続して」日本に居住して
いたものが対象でした。
この条約で日本国籍を失ったものの中には朝鮮籍の男性に嫁いだ
日本人の女性(朝鮮籍になる)とその子(朝鮮籍)がいました。
当時これらの人々に対して同情を煽ったのかどうかは知りませんが。
半島出身者達は戦後本国に帰国したもの達が朝鮮戦争を期に日本に舞い戻り、
担当者を脅すなどの方法で無理矢理特別永住資格をぶんどったのです。
いわゆるニューカマーは昭和30年代以降の来日が多いです。
その後、二世までだった特別永住許可は三世まで認められ、直近の改正で
特別永住者一世の子孫であれば「継続して日本に住んでいなくとも」日本に来て
申請さえすればほぼ無条件で特別永住許可が得られるようになりました。
503:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 08:30:15 TAFmccFk0
>>490
申告していない可能性が高いですね。
こういう問題は保守系の市議会議員に問い合わせをするのが良いでしょう。
単なる元在日に生活保護を支給する事への疑問も付け加えると更に良いかと思います。
504:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 08:50:09 TAFmccFk0
>>493
可塑性云々はカルデロンのケースでも出てきたようですね。
支援者のブログでそのような記述を見ました。
しかし、これだけ判決文が見つからないのはアップしたら
都合の悪い判決文なのでしょうね。
505:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 08:50:58 KIZXQGVJ0
200 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 05:51:49 ID:b/bCugHxO
このゴネゴネ不法入国+不法滞在の元凶は、サラ叔母だ。
サラ、アラン共に、その兄弟姉妹が元不法入国・不法滞在者。
手引きしたのはサラ叔母だ。
日本人と結婚する事で、たとえ不法入国や不法滞在者であっても在留資格を得られるので、この親族一同は、日本にたかる為にこのシステムを悪用して来たわけだ。
ノリコ父母は、一度不法滞在で強制退去になっていて、その為にブローカーから偽造パスポートを買って不法入国。そのまま不法滞在し続けてノリコ誕生。
サラが職務質問を受けて不法滞在がバレる。不法入国もバレる。
サラとアランは未婚だったので、独身アランは強制退去ケッテーイだ。
これは大変だと、慌てて結婚したサラとアラン。
サラが未婚の母なら、外国人登録をしていれば、母子家庭手当て等の各種手当てが受けられる。
どちらかが日本人と結婚して在留資格を得た後に離婚して、サラ・アランが結婚すれば在留資格はそのままだ。
サラが職務質問を受けてバレなければ、そうしていたのだろう。
初めから計画的で、悪質な不良フィリピン人に同情など必要ない。
506:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 08:56:25 KIZXQGVJ0
日本人との結婚でなければ、入籍する意味もないから
籍を入れず母子家庭のままで各種手当を受けた方が得だということですね。
何てずうずうしい。
507:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 09:17:09 m3VflavA0
すべての判決文は閲覧できるから裁判所にいけば読めるらしい。クグったらあった。
判決文の閲覧の仕方
URLリンク(ranhou.hp.infoseek.co.jp)
508:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 09:22:23 KIZXQGVJ0
どなたか、裁判所に行って閲覧し、UPしてくださるのを期待しています。
509:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:06:17 m3VflavA0
>欧州人権条約(人権及び基本的自由の保護のための条約)
>この条約の保護する人権はいわゆる自由権であり、生命権、拷問・非人道的待遇または刑罰の禁止、
奴隷・苦役・強制労働の禁止、身体の自由と安全、公正公開の審理を受ける権利、
無罪の推定、刑事被告人の諸権利、刑法の不統及、プライバシーの保護、思想・良心・
宗教の自由、表現の自由、集会・結社の自由、婚姻し家庭を設ける権利、公的救済の
権利、保護されている権利・自由の無差別享有のほか、財産権・教育権・自由選挙の保障、
移動・居住・出国の自由、自国からの不追放、自国への入国の自由、外国人の集団的追放
の禁止などである。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E3%81%A8%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%9A%84%E8%87%AA%E7%
94%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E6%9D%A1%E7%B4%84
渡部弁護士は日本外国特派員協会での記者会見で、欧州には欧州人権条約というのがあり
といっていたが、これが不法滞在者の保護を求めているとは思えないが。家族を引き離すというのが
非人道的だと言っているのなら、フィリピンへ一家を帰してあげたらどうだろう。
510:他人の不幸は蜜の味
09/03/22 10:11:06 JPQwMLvN0
2ch名物の “弱者バッシングマニア” がうじゃうじゃ湧いてますね。
うれしそうに、仲間内で、はしゃぎ回っている。
511:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:15:15 YdLosys5O
本物の弱者は叩かれてないんじゃない?
ここのスレにもいないし。。
512:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:17:23 a0WiqMev0
弱者って誰れだ?
少なくともカルデロン事件絡みでは一人もいないだろ
513:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:17:49 kB22GTvb0
>>462
>これは司会者の外人男性が「Would you like・・」「続けていただけませんか?」みたいなことを
といっていたのでは?ノリコがずっと待っていたから話をしてくださいませんか?と促したのでは
この男性の直前に非常に小さい通訳の女性の声が入っています。日本語でダンスの先生?って子供に尋ねていますね。
子供は頷いたので、そのままダンス、、と通訳しました。これだけでは、子供が通訳を訂正しなかったのは英語
が分かるからか、分からないので訂正できなかったのか、訂正しない方がよいと思ったのか
分かりません。ただ、不法入国男アランは英語がわかるという>>457からご指摘に同意するので
子供もわかる可能性が高いを思われます。
514:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:20:51 0zdqORR20
目が覚めたら鬼女板がhideyoshi鯖になってる!
前線基地に置かれてる。
これは戦え!ということなのね?
全力で行っちゃって良いのね?
515:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:29:03 kB22GTvb0
>>478
通訳は英語で確認したので英語で答えていますね。ご指摘の通りこの不法入国男アランは
英語が分かります。それは、この件に加えて、通訳が終わる直前に肩がマイクに向かいます。
英語がわからない人は通訳との間がもっと空くのが普通です。それか目で指示を追いながら
逐次通訳の終わりを知りますが、男は通訳を見ていなくても肩が絶妙なタイミングで前に
動きますから、英語は分かると思います。ご指摘どうもありがとうございます。
516:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:43:14 oIIA4Whe0
例の基地ブログ、通報コメすら槍玉にあげて凄いことになってるwww
URLリンク(ameblo.jp)
375 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 05:10:56 ID:lXs+0f9G0
>>21 のブログ主がコメントを削除し
最新記事で、コメント者のIPさらして謝罪要求の大ファビョン中
URLリンク(ameblo.jp)
>四人に告ぐ、明日23:59までに謝罪を要求する。
>もし、謝罪するならこの曝しは取り消すが無ければこのブログへの書き込みを一切禁止する。
>炎上させようものならこの曝しが永遠に続くと思え!!
コメントするなら串さしとけwww
517:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:00:08 oIIA4Whe0
こっちにもあった
402 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日:2009/03/22(日) 03:21:22 ID:TZOLcX530
モラハラ国家・日本〜強制退去処分の家族 長女に在留特別許可
URLリンク(ameblo.jp)
記載内容に事実誤認があったのと、この事案は様々な考え・アプローチがあることを淡々とかつ穏当な表現で
コメントしただけだったのに、100倍返しの何とも不可解な仕打ちを受ける羽目になりました。
IPアドレスは曝されても直ちに被害を受ける可能性は低いと思いますが、不快感だけは残りました。
こちらは議論のポイントを挙げたつもりでしたが、こうしたコメントのいったい何が気にくわなかったのでしょう。
**********
>当ブログの規定によりこの四人のIPアドレス・コメントは公開させてもらう。
>四人に告ぐ、明日23:59までに謝罪を要求する。
>もし、謝罪するならこの曝しは取り消すが無ければこのブログへの書き込みを一切禁止する。
>炎上させようものならこの曝しが永遠に続くと思え!!
URLリンク(ameblo.jp)
518:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:18:07 kB22GTvb0
>>457
>、「そうじゃなくて、(日本の国籍をとりたいのではなく、日本の国籍をとりたい
というのは日本の国籍があれば親子三人暮らせるから)親子三人暮らしたいからだ」と
訂正していた。
このそうじゃなくて、の前に、通訳の非常に小さな声が入っている。国籍はどうか、呼び寄せの予定は
あるかという2つの質問のうち、国籍については回答したが、呼び寄せるつもりかという質問の答えが
まだだったので、通訳が小声で答えを促しているものと思われる。そのとき、通訳が呼び寄せの考えはあるか
のようなことを言ったので、「そうではなくて」と通訳の言葉を否定するものととれる。
519:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:27:47 jpkExJw90
URLリンク(knnjapan.exblog.jp)
遠藤健太郎のブログの
3月22日エントリーに
北のミサイル対麻生首相が書かれています。
必見。
520:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:39:24 whYNBnOs0
>>518
フィリピンは第二次世界大戦中の日本軍による占領時期を除き、1899年-1946年までアメ
リカの植民地でした。その事情で、どんな田舎でも小さな子供から、爺ちゃん、婆ちゃんまでほ
とんど英語を話せます。発音は日本の中学校、高校の英語の先生のカタカナ英語よりずっと
きれいです。
フィリピンのTVの2/3は英語放送のチャンネルです。以前はほとんど英語チャンネルでしたが、近
年タガログ語はじめ現地語のチャンネルが増えてきました。
識字率93.9%ですが、年寄り世代や貧困層には読み書きができない人がいます。
公用語は1973年までスペイン語でした。その後英語となり、1987年制定の憲法でタガログ語が
公用語ということになりましたが、公的な文書はほとんど英語で書かれています。アロヨ大統領は
スペイン語への復帰を唱えていますが、実現の可能性は不明です。
URLリンク(en.wikipedia.org)
521:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:44:40 kB22GTvb0
>>520 >>516 >>518です。ということは、不法入国で逮捕された当該家庭内
の会話は、英語の可能性もありますね。
522:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:49:29 oDw3IjgP0
北朝鮮が、不法入国したとして米国女性記者2人を拘束したとかニュース流れましたね
これ聞いて不法入国は大罪だと、気がついた人がいたら嬉しいんですけどw
拘束されてもおかしくない罪だということをですね
523:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:54:45 Uq21XYPS0
>>513
テープを聴きなおしてみたのですが・・
>この男性の直前に非常に小さい通訳の女性の声が入っています。日本語でダンスの先生?って子供に尋ねていますね
司会の男性の「OK.would you like to・・」という声しかないと思いますよ。
「ダンスの先生?」と聞いているのはその前、「将来の夢は小学校入学のときにわたしから
声をかけて友達になった子とダンススクールをたてて、ダンスの先生になることです」を
通訳するときに、「l have a dream・・when I enter the school,dance teacher,
dance teacher?」「dance teacher?」と英語で確認して、子どもがうなづいている。
日本語では確認してないです。
音声版で聞くと、日本語になってない日本語を英語に訳すのは難しかっただろうなと思うほど
父親の日本語がひどい、そのあと子どもになったので通訳も意訳する感じになっている。
おそらく子どもの「小学校入学のときに私から声をかけて友達になった子と」というのを
通訳は「小学校入学のときに私から声をかけて友達になった事」とカタコトに受け取ったのであの意訳に
なったのではないかと思った。「小学校のときにだれかから声をかけられてうれしいことがあったの
がダンスの先生になりたいことなのだろう」くらいに受け取って訳したのではないかと思う。
その前に父親のひどい日本語を訳していたからそうなったのかも。
524:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:57:20 Uq21XYPS0
司会の男性に促される間待っていたのは、通訳が自分の言ったことを言ってくれるのを
待っていたのだと思うが、
525:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:00:59 E0aBk4LJ0
なんで、北朝鮮の拉致問題で、この位がんばってくれないかな。
526:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:10:16 kB22GTvb0
>>523
私は、通訳はダンス ティーチャーと日本語で聞き返したと思ってしまいました。
しかし、その後英語では、The dance teacher encouraged,,と言っていますので、ここで
子供の言ったことと違う話になっています。ダンスの先生になりたいと、ダンスの先生に
励まされたので、、は違うと思います。あれは意訳というよりも原稿があったと
思います。その原稿にはダンスの先生に励まされたので、とあったのが、
そんな言葉が日本語になかったので、ダンスティーチャー(に励まされた)になってるけど、
と確認風に取れました。しかし、映像をみますと、タマが座っていると思います。
527:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:13:23 hEgSoF220
【国際】雇用に保護主義台頭、英・米・豪・アジアで「外国人労働者排除を」
スレリンク(newsplus板)
528:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:16:10 Uq21XYPS0
>>526
とにかく、「dance teacher?」と通訳が聞きなおしたのは通訳中のことです。
子どものいったことは通訳されませんでした。それで子どもは自分の言ったことが
通訳されていたのを待っていたのだと思いました(英語がわかる)
間があいたので、司会の男性が「ok,would you like to・・」と言いました。
そのときに通訳の女性は声を出していないと思いますが?
529:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:18:54 TAFmccFk0
>>520
どうしてそんな白々しいことを書くのかわかりません。
現にフィリピンに旅行程度でも滞在した経験がある人なら誰でも知っていることですが
一般のフィリピン人は英語があまり出来ません。
観光ビジネスに係わっている人ですら一部の人以外は片言で文法も間違いだらけです。
特にダイビングなどで離島に行ってみればわかりますが、英語が全く通じません。
リゾートに勤務するマニラ出身の大卒ホテル職員と現地人は直接会話ができませんでした。
セブ出身のスポーツインストラクターとセブで働いたことのある現地の人が間に入って
何とか意志が伝達できるというような具合です。
インストラクターも大卒で一応英語は話せますが細かい話になるとやはり通じませんでしたね。
小学校に通っているような子でも英語ができない、簡単な単語すらわからないというのは
何度も遭遇しました。
一緒に旅行したグループには英語がネイティブの人達が大半でしたが英語がまともに
出来て且つ現時の情報をきちんと把握している人を捜すのにとても苦労しました。
小学校すら教科書代が出せないとかバス代がだせないとかで行かせない家庭もあるのに
夫婦共に大学に入学していたというのは貧困家庭の出身なのか疑問が湧きますね。
530:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:25:21 kB22GTvb0
>>528
なるほど。子供は小学校の入学式云々といって、その子とスクールを作る、
と言ったが、通訳は、全くそれを訳さず、先生に励まされたのでスクールを作る、
の流れに行った。すると、入学式の出会いは訳されていないのが分かっている
彼女は、友達云々が訳されるのを待ったわけですね。そこで、男性が、続けてを
英語で促す言葉が入るという流れです。私は単に次の言葉が出てこなかった
ので黙っていたと思いましたが、訳を待っていたとしたら、英語ができる可能性
は高いです。
。
531:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:31:17 Uq21XYPS0
>>529さんと>>520さんとでは
英語が出来るの基準が違うのだと思います。
>>529さんの基準で英語が出来る人というのは、東南アジアなどで
手段として現地英語を使っている人たちはあてはまらないのでは?
それをいうとこの親子の日本語も出来るとはいえないのかもしれないですね。
532:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:35:00 Uq21XYPS0
>>530
子どもの言い方の都合で、「友達になった子と」というのが通訳に伝わらなかったから
ではないかと思いました。ダンスの先生なので、小学校も中学校というふうにおきかえて
訳してましたね。通訳は子どもの言ったことがカタコトだと思って好意的に意訳し、
子どもは自分の言ったことが訳されるのを待っていたのだと思いました。
533:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:53:06 kB22GTvb0
>>532
通訳が誰か、報酬はだれが払ったか、ボランティア通訳なのか、
職業通訳か、などなどでいろいろ解釈があると思います。私は
原稿説ですので、おっしゃるような好意的意訳は考えられないのですが、それぞれ
違った考えでいいのではないでしょうか。このスレで目指すものが
同じであれば。
534:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:08:00 xJwjX5JD0
>>516
>コメントするなら串さしとけwww
別にIP晒されたって痛くも痒くもないし(w
さて。Amebaの利用規約を破ったわけでもないのに
こんな脅迫まがいの仕打ちをされるってどうなんでしょうかね?
逆に主の方が規約↓
>(16) 相手に恐怖心を生じさせる目的で危害を加えることを通告する脅迫行為やストーカー行為
(URLリンク(helps.ameba.jp))
に当たる可能性もある。このページは魚拓撮っておく事にして
明日になったらAmebaに伺いを立ててみますか(w
(魚拓)URLリンク(s03.megalodon.jp)
535:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:41:19 EumU18sT0
>>514
hideyoshi鯖って何ですか?
536:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:48:33 JaXXS26c0
>>535
229 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 23:44:56 ID:Wc+UUNE20
元々韓国から攻撃された時、
他の板に迷惑をかけず、なおかつ攻撃された時に鯖がどんな動きをするのかを実験するために導入されたはず
だからあえてtakeshima、tsushima、hideyoshiと名付けた
=============================
因みにスケート板がhideyoshi鯖なのも、韓国絡み
フィギュアスケートで某国がファビョーンとなって
攻撃してきたことに由来
537:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:53:07 IUfuCoVq0
大規模詐欺事件に発展か?
402 名前:名無しさん(新規) メェル:sage 投稿日:2009/03/22(日) 00:18:14 ID:injZyz880
詐欺ではないですよね…?
URLリンク(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
403 名前:名無しさん(新規) メェル:sage 投稿日:2009/03/22(日) 13:19:09 ID:AV8qIFYZ0
>>402
URLリンク(s03.megalodon.jp)
538:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 14:26:41 +XXn7RQp0
カルデロン一家がどこかで特殊訓練を受けた工作員にしか思えないんだけれど。
539:親よりも、のり子が憎い!
09/03/22 14:35:10 H9P5pQWV0
あたしたち既女はね、若くて可愛い子を見ると、どいつもこいつも、憎さで気が狂いそうになるのよ。
URLリンク(www.youtube.com)
540:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 14:50:27 MxbFsDcL0
N+現在稼働中スレ
【フィリピン一家】「長女だけを残して両親を帰国させるのは”子どもの権利条約”に違反。両親にも在留許可を」埼玉弁護士会が声明★4
スレリンク(newsplus板)
541:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 15:50:43 nGfWidvi0
カルデロンさん、支援者らに感謝 父母退去前に報告会
URLリンク(www.saitama-np.co.jp)
中学一年生の娘を日本に残し、父母が帰国することになった蕨市のフィリピン人一家の問題で、
一家を支援してきた渡辺彰悟弁護士は二十一日、同市立南公民館で地元の支援者らを集めた経過報告会を開いた。
四月十三日に帰国する父親のカルデロン・アランさん(36)は「ありがとうございました。蕨に住んでいて本当に良かった」と、
一人一人に感謝の気持ちを伝えた。
渡辺弁護士は、昨年九月の最高裁決定以降の経過を時系列で説明。
一家三人が一緒に暮らせるようにしてほしいという二万人以上の嘆願書署名や、蕨市議会が今月初めに全会一致で採択した意見書、
日本に残るのり子さん(13)の学業支援のための基金設立など、多くの人に支援の輪が広がっていることを報告した。
のり子さんが「一家で暮らせないのは残念だけど、将来の夢に向かって一生懸命頑張ろうと思います」と語ると、
会場からは「せめて義務教育が終わるまで、母親だけでも時々会いに来られるようにならないのか」などの声が上がった。
アランさんは「帰国までの間は、いつも通りに過ごしたい。のり子はもっとしっかりして、頑張らないといけない」と、
親せきと一緒に暮らすことになるのり子さんを励ました。
渡辺弁護士は、今冬にも父母の短期滞在申請をする方向で、アランさんは「少しでもいいからまた三人で暮らしたい」と話した。
--------------------------------------------------------------
>渡辺弁護士は今冬にも父母の短期滞在申請をする方向
反省の色、皆無。
542:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 15:51:49 kHr3XTwq0
「難キ連」と「外キ連」との関係
**********
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)という集合体があります。
ここでは、この協議会が10年以上前に発表した「外国人住民基本法(案)」が国の法律として制定されるための運動を行っているようです。
外国人住民基本法第1条(目的と定義)
@ この法律は、外国人住民の人権と基本的自由および民族的・文化的独自性を保障し、外国人住民と日本人住民とが共生する社会の構築に資することを目的とする。
A この法律の適用において「外国人住民」とは、在留資格、滞在期限その他在留に伴う条件の如何に関係なく、日本国籍を保持することなく、日本国内に在住する者をいう。
解説:外国人を「管理」するための法体系をあらため、こうしたすべての外国人についての「人権」を保障することです。
URLリンク(www.ksyc.jp)
↓
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会・ニュースレター第67号(2009年3月3日発行)
URLリンク(www.ksyc.jp)
これの最後から2ページ目あたりに「外国人人権法賛同団体」が列挙されています。「キリスト」の数がいくつあるか数えてみてください。
↓
でもって、彼らが作成した今般の「入管法改定反対」に関するプロパガンダ用HPがこちらです。内容が詳しいので一部野党議員が情報収集に絡んでいるかもしれません。
2009年法改定・新たな在留管理制度についてのQ&A
URLリンク(www.repacp.org)
********************************
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
・難キ連
ともに 〒169-0051東京都新宿区西早稲田2-3-18-24 日本キリスト教会館 にあるようです。
ちなみに
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)は、 日本キリスト教会館52号 RAIK気付(※) となっています。
URLリンク(www.ksyc.jp)
※RAIK=在日大韓基督教会付属 在日韓国人問題研究所
543:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 15:53:42 0bNm44e50
200 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 05:51:49 ID:b/bCugHxO
このゴネゴネ不法入国+不法滞在の元凶は、サラ叔母だ。
サラ、アラン共に、その兄弟姉妹が元不法入国・不法滞在者。
手引きしたのはサラ叔母だ。
日本人と結婚する事で、たとえ不法入国や不法滞在者であっても在留資格を得られるので、この親族一同は、日本にたかる為にこのシステムを悪用して来たわけだ。
ノリコ父母は、一度不法滞在で強制退去になっていて、その為にブローカーから偽造パスポートを買って不法入国。そのまま不法滞在し続けてノリコ誕生。
サラが職務質問を受けて不法滞在がバレる。不法入国もバレる。
サラとアランは未婚だったので、独身アランは強制退去ケッテーイだ。
これは大変だと、慌てて結婚したサラとアラン。
サラが未婚の母なら、外国人登録をしていれば、母子家庭手当て等の各種手当てが受けられる。
どちらかが日本人と結婚して在留資格を得た後に離婚して、サラ・アランが結婚すれば在留資格はそのままだ。
サラが職務質問を受けてバレなければ、そうしていたのだろう。
初めから計画的で、悪質な不良フィリピン人に同情など必要ない。
544:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 16:06:38 kHr3XTwq0
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会=難キ連(代表:輿石 勇)は、
〒169-0051東京都新宿区西早稲田2-3-18-24 日本キリスト教協議会(※)内
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp) ※日本キリスト教協議会(NCC、輿石勇議長) URLリンク(ncc-j.org)
NCCはここが詳しい。
Wikipedia項目リンク
基本姿勢
太平洋戦争を「日本国家によるアジア・太平洋地域への侵略戦争」と規定し、(中略)天皇制、有事法制、台湾・朝鮮半島などへの植民地政策、
原子力発電、 慰安婦問題、憲法・教育基本法改定、靖国神社参拝、死刑制度、に対しても、批判的な立場からの取り組みを行なっている。
批判
宣教の概念を広く理解し、社会的・政治的に踏みこんだ活動を行うことから、内外から「政治運動的である」とか、
『週刊金曜日』などの左派系雑誌に 役員が執筆したりすることなどから、「左翼運動的である」との批判の声もある。
つまり、NCCは左翼集団であり、彼らにありがちな在日韓国人と連携してるってわけだ。 難キ連も、NCC議長:輿石勇氏が代表を兼ねており一身同体。
輿石勇=日本キリスト教協議会(NCC)=難キ連 は完全にキリスト教を隠れ蓑にした左翼集団 。
輿石勇氏は日本聖公会というキリスト教一派の団体に所属するらしい。
日本聖公会北関東教区 教会一覧
URLリンク(www.nskk.org)
↑
輿石勇の名前あり 。日本聖公会については以下が詳しい Wikipedia項目リンク
そして日本聖公会は何かと評判が良く無いみたい。
↓
日本聖公会 京都教区における 児童への性的虐待事件 被害者側代理人 公式ページ
URLリンク(homepage3.nifty.com)
ここも面白いwww
日本聖公会性的虐待事件顛末記
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
545:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 16:07:21 CtjuZFgx0
986 :名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 16:05:01 ID:MZzc9DxP0
>>945
ノリコ自身も不法残留なのに何の反省もない。
最高裁の判決でも可塑性に言及があった。つまり今日本語しかできなかったとしても
フィリピンに帰国しても充分適応できると判断された。
ノリコに対して在留特別許可を与えるべき理由が全く存在しない。
無見識な法務大臣に与えた特権が害をなした。
どうして法務大臣の権限をもっと限定すべきだという議論が起きないのか不思議でならない。
546:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 16:09:11 kB22GTvb0
職質をかけた埼玉県警警察官、この家族がまだ日本にいるなんて無念だろうね。
547:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 16:11:40 CtjuZFgx0
>>541
また日本に入国するとなったら、帰らない、帰さないと騒ぐのでは?
三人で帰国してほしい。
548:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 16:12:34 CtjuZFgx0
>>546
その警察官が左遷されていたり冷遇されてなかったらいいけど
549:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 16:17:25 kB22GTvb0
>>548
日本の現状からその可能性を100%は否定できない。
550:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 16:21:24 +XXn7RQp0
>>548
層化とか在日の圧力でやられているかも?
551:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 17:02:59 TAFmccFk0
外登証偽造工場を摘発 知多
中国人5容疑者 明日11日にも再逮捕
外国人登録証などを偽造したとして、愛知、千葉両県警の合同捜査本部は11日にも、
愛知県知多市の男(31)ら中国人の男女5人(入管難民法違反容疑などで逮捕)を、
有印公文書偽造容疑などで再逮捕する方針を固めた。同本部は男の部屋を捜索して、
偽造された旅券の表紙約2000枚などを押収。この一室で偽造を繰り返していたとみて、
密売ルートなど全容解明を急いでいる。
捜査関係者によると、中部国際空港で昨年9月中旬、中国からの国際郵便の中に、
偽造されたホログラムシート約300枚が隠されているのを、名古屋税関の職員が発見。
ホログラムシートは、桐のデザインが印刷されるなど、極めて精巧なつくりだった。
連絡を受けた愛知県警は先月、送り先となっていた同市の集合住宅の一室を捜索し、
偽造された外登証や旅券、プリンターなどを押収した。
5人は共謀して先月中旬、この部屋で外国人登録証を偽造するなどした疑いが持たれており、
男は調べに対し、「昨年秋頃に偽造を始めた。インターネットなどで客を集めた」と供述しているという。
5人は、偽造外登証を関東地方の中国人の女に宅配便で送っていたほか、
ブローカー役の男が売りさばいていたとみられている。
(2009年3月10日 読売新聞)
URLリンク(chubu.yomiuri.co.jp)
552:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 18:33:21 TZOLcX530
>>508
これまでの同種判例の傾向からすると、おそらくは最高裁では上告理由なしで却下(紙切れ一枚)、高裁レベルで多少の加除がある程度、
そして大半は地裁での第一審判決に具体的に書かれているはず。一番気になるのは、子供の言語能力と一家のみならず一族の法違反歴。
別に個人のプライバシーを探ろうとかいうんじゃなくて、メディアが分かっていながら意図的に報じて来なかった理由を知りたいだけ。
もし巷で囁かれているような、両親の親兄弟までひっくるめて不法滞在していたとしたら、法制度やルールを知らなかったでは済まず、
要するに一族による組織的関与という犯罪性は否めず、真面目に働いていたとか、税金を納めていたなんて弁解はすべて吹っ飛ぶはず。
弁護士や支援団体は、一連の判決には誤りがあると主張しておきながら、具体的な内容を明らかにしていない。これは何かあるはずだ。
メディアは判決文に全く目を通さずに一家や取り巻きの話だけでニュースを流していたら取材不足怠慢という非難は免れないだろうし、
判決内容を知っていたのに意図的に重大事実を隠蔽していたとしたら、世論操作に一役買っていたことになり、世論から糾弾されよう。
553:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 18:46:42 xS5y44oC0
>>544
難キ連は無政府主義だよな。あまりにも酷い主張にあぜんだよ
554:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 20:43:38 cWaYzKWXO
688:名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 19:33:12 ID:CaAtXsLX0
>>682
はいはい釣りはそこまでにしような。
そこまで条約条約とわめく君が、日本政府が同条約批准の際につけた留保や宣言を知らないわけなかろうにw
留保
児童の権利に関する条約第37条(c)の適用に当たり、日本国においては、自由を奪われた者に
関しては、国内法上原則として20歳未満の者と20歳以上の者とを分離することとされていること
にかんがみ、この規定の第2文にいう『自由を奪われたすべての児童は、成人とは分離されない
ことがその最善の利益であると認められない限り成人とは分離させる』に拘束されない権利を留保。
宣言
1 。日本国政府は、児童の権利に関する条約第9条1は、出入国管理法に基づく退去強制の
結果として児童が父母から分離される場合に適用されるものではないと解釈するものである
ことを宣言する。
2 。日本国政府は、更に、児童の権利に関する条約第10条1に規定される家族の再統合を
目的とする締約国への入国または締約国からの出国の申請を「積極的、人道的かつ迅速な
方法」で取り扱うとの義務はそのような申請の結果に影響を与えるものではないと解釈する
ものであることを宣言する。
555:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 21:09:00 XXMQoD71O
18くらいになったら暴露本出しそう
556:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 21:21:30 imoc2U5C0
>>555
表紙は、胸に我が子をだっこしてる写真だったりして
557:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 22:05:22 gIGGS24VO
ノリコはフィリピン人。
早く祖国へ帰って下さい。
日本国民が迷惑しております。とっとと失せろ、犯罪者!!
558:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 22:41:23 b1x0RUutO
>>556
抱っこ出来る程小さいかね〜
4歳児位って結構重いよ
1人抱っこで1人手を繋いでだったりして
マジ想像したら吐きそう
559:ノリコはフィリピン人
09/03/22 23:22:35 N7TVzkWr0
>>557 早く祖国へ帰って下さい >>539
560:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 23:27:55 cWaYzKWXO
弁護士会が盾にしている権利条約では、カルデロン親子を日本で暮らさせる根拠になりません。
31:名無しさん@九周年 :2009/03/22(日) 22:02:38 ID:CaAtXsLX0
テンプレ代わりにどうぞ
児童の権利に関する条約
URLリンク(www.mofa.go.jp)
児童の権利に関する条約を日本が批准する際に行った留保と解釈宣言
留保
児童の権利に関する条約第37条(c)の適用に当たり、日本国においては、自由を奪われた者に
関しては、国内法上原則として20歳未満の者と20歳以上の者とを分離することとされていること
にかんがみ、この規定の第2文にいう『自由を奪われたすべての児童は、成人とは分離されない
ことがその最善の利益であると認められない限り成人とは分離させる』に拘束されない権利を留保。
宣言
1 。日本国政府は、児童の権利に関する条約第9条1は、出入国管理法に基づく退去強制の
結果として児童が父母から分離される場合に適用されるものではないと解釈するものである
ことを宣言する。
2 。日本国政府は、更に、児童の権利に関する条約第10条1に規定される家族の再統合を
目的とする締約国への入国または締約国からの出国の申請を「積極的、人道的かつ迅速な
方法」で取り扱うとの義務はそのような申請の結果に影響を与えるものではないと解釈する
ものであることを宣言する。
URLリンク(www.mofa.go.jp)
561:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 00:04:38 ewtr3WsD0
埼玉新聞 2009年3月22日(日)
URLリンク(www.saitama-np.co.jp)
地元の支援者から励ましの言葉を掛けられるカルデロンさん一家=蕨市の市立南公民館
URLリンク(www.saitama-np.co.jp)
ポカーン、なし崩しですか?
562:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 00:09:00 TdB8xb6/0
ブローカーから偽造パスポートを買えたのだから、
アランとサラは、英語が通じないほどの育ちではない。
かといって上流の出ではもちろんない。
たぶん、親戚に海外(女性ならメイド、男性は中東あたりで
肉体労働など手っ取り早い)で働く人が何人かいて、
それらの海外からの送金で、偽造パスポートを手に入れたんでしょう。
563:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 00:53:51 +/y4fjmS0
>>561
その記事のスレはこちら
【社会】フィリピン人一家カルデロンさん、支援者らに感謝 父母退去前に報告会 今冬にも父母の短期滞在申請をする★2
スレリンク(newsplus板)
564:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 02:01:33 Cystkoil0
>>529
ハポンのカタカナ英語になれない現地人は聞き取るのに苦労しただろうな www
565:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 02:06:00 A5AGHdxBO
ノリコ基金、結構な金額が集まったって、本当?
566:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 03:28:19 ZpU/kqPf0
>>565
ノリコ基金、結構な金額が集まったって、本当?
スレリンク(ms板)
567:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 07:13:54 ntzOYE2W0
>>552
たしか叔母(伯母)の連れ子として不法入国している。これが事実とすると、
叔母(伯母)は少なくても不法入国に協力している。不法入国後の滞在先、
保証人など不法入国する側一方だけで決められないことがあるはず。この
時点で組織的関与とみなしてよいと思う。
568:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 07:22:32 vO24qVAs0
>>566
多くの支援者からの寄付が、たくさん集まっていたら、
公民館(6〜8畳ぐらいの畳部屋)で報告会なんかしないよ。
もっと、大きな会場を借りて、大々的にやるよ。
公民館でも、もっと広い会場あるからね。
支援者も、あまり集まってないんじゃないの?
地元の支援者から励ましの言葉を掛けられるカルデロンさん一家=蕨市の市立南公民館
URLリンク(www.saitama-np.co.jp)
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