【弁護士会よ】カルデロンのり子さま18【お前もか】
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[前50を表示]
100:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 13:28:53 Tj0NtZxe0
>>93
> お父さんも就労許可されてないみたい。
父親が何故付き添っているのですか?
このような事例で就労が許可されるようなことはあってはならないですが、普通なら子供が
大きな病気をしていたら親は(帰国して)子の治療費のために働くでしょう。
豊だろうと貧しかろうと子に付き添うために全く働かないという選択肢は理解できないです。
大人なら社会の一員としてそれまで果たしていた役割だってあるでしょう。それを全て放棄しても
許されるのはもう死期が近づいているような場合だけではないですか?
会計報告を読んだら基金から光熱費・家賃・被服費・医療費の他に月8万の生活費が出ているのですね。
一見すると支援している人達は優しい人達のようですが、果たしてそうでしょうか?
こんな生活をしばらく続けて病児の親は働く意欲が出ますか?悪しき援助の典型ですね。
101:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 13:35:40 RM4bDtoT0
>>100
ブログちゃんと呼んでからにした方が良いよ。
カルデロンのイメージ強すぎww
102:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 13:53:41 3GbOSPZ90
なんか、あれ?
J-CASTの記事にあった、弁護士の言のごとく、外国人排斥運動でもさせようっての?
急激に前スレ以前と流れが変わりすぎだわ。
ところで、毎日。
蕨のフィリピン人一家:「両親にも在留許可を」 埼玉弁護士会が声明 /埼玉
URLリンク(mainichi.jp)
不法入国で国外退去を命じられたフィリピン人のカルデロン・アランさん(36)=蕨市=の一家が、
長女のり子さん(13)を残して帰国する問題で、埼玉弁護士会は18日、法務省や東京入国管理局に対し、
両親にも在留特別許可を出すように求める声明を発表した。
声明は「強制送還の威嚇を背景に、両親にのり子さんを残して帰国することを承諾させたことは、
子どもの権利条約に違反する」とし、さらに家族への恣意(しい)的な干渉の禁止などを定める
「自由権規約」にも反すると指摘している。
立石雅彦副会長は「条約は法律よりも優先されるはずだ」と話した。【飼手勇介】
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最高裁判決も無視する弁護士、素晴らしいですね(棒)。
バッジ、取っちゃえよ。
教師の免許更新制度みたいなものが、弁護士にも欲しい。
103:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 13:58:25 lM5ZwkEV0
在チョン系弁護士および在チョン系マスゴミに訊く。
自称カルデロンの本名と母国での犯歴はどうなってんだ。
104:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 13:59:29 oCW8HiBD0
>>102
2スレ目です。
【フィリピン一家】「両親にも在留特別許可を」 埼玉弁護士会が政府に抗議声明★2
スレリンク(newsplus板)
105:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 14:08:39 3GbOSPZ90
>>104
産経ソースだね。
この件に関して、フジテレビの徹底スルーな態度が不思議。
ネットニュースでも、2回くらいしか動画が上がらなかったような。
106:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 14:13:42 oCW8HiBD0
>>105
1スレ目はTBSソースだったんですよ。
記者さんの気まぐれでスレタイを変えられると不便だわ。
【社会】 「(不法入国の)両親の滞在、認めるべきだ!」 カルデロンのり子さん問題、弁護士会が相次いで批判声明
スレリンク(newsplus板)
107:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 14:52:52 fbBPoYDE0
>>102
外国人排斥じゃなくて、不法違法滞在者排斥ですよ
まあでも病気のことは確かにこの一家とは関係ないですね
忘れたころに帰ってきてまた騒ぐのかと思ったら、帰る前から騒いでいてもううんざりする
つか帰るんですよね
108:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 14:56:28 pvuOcIYw0
>>106
2つあるみたい。
二スレ目
【社会】 「(不法入国の)両親の滞在、認めるべきだ!」 カルデロンのり子さん問題、弁護士会が相次いで批判声明★2
スレリンク(newsplus板)
109:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 14:59:44 Tj0NtZxe0
>>93
このケースはきちんと身元引受人も用意されての来日であり、受け入れた東北大の側も現地病院からの
依頼を受け「(先方に)治療費と渡航費の目処が立てば受け入れ可能」であると当たり前の対応をしています。
不法入国や不法残留の人達とはまったく繋がるところがありません。
しかし、>>100に書いた疑問はそのまま残りますね。
来日時に年収の4倍にあたる(約50万)を借金して工面したとあります。基金から出る生活費を少し倹約
すればその位の借金はすぐに返せるでしょうが、治療を終えて帰国した後はどうなるのでしょうか?
全てを読んだわけでもあのブログに全てが網羅されているわけでもないと思いますが・・・
どうにもすっきりしません。
110:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:06:28 fbBPoYDE0
カルデロンの後ろには在日の陰と言われているけど、中曽根外相、「衛星」発射なら新決議検討=麻生首相「制裁強化含め判断」
ということになったら資金源多少は痛手を被るのかしら
というかまだ制裁する余地があったのかっていう…
今日あたり卒業式とかうちのほうじゃ合格発表あったのよね
ああノリコが平然とした顔で通学してるのかと思ったら腹が立つわ
春休みは何をするのか…きっとマスコミに張り付かれてどこに行こうにも鬱陶しいでしょうけど自業自得よね
111:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:11:44 pvuOcIYw0
>>109
アーバちゃんのことはブログによると
最初は国内であちこちの病院に当たったらしい
それでもダメで叔父さんか誰か親類の人が
ネットで調べて日本に良い医者がいると言って
それでパパりんがお金を工面して飛び込むように来日。
その後は募金でナントカやってて、健康保険に入れるようにもなったけど
就労資格はまだで、特別に在留資格だけだったんじゃないかな
アーバちゃんの症状は本国の医療事情では治療継続が無理らしい。
とは、日本の医者が言っている事だからウソではないと思う。
112:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:14:07 pvuOcIYw0
>>109
それとアーバちゃんのお父さんはアーバちゃんの病気が治りさえすれば
いつでも帰国したがってる。日本に居座るつもりはないみたいだよ。
現地でもそれなりに仕事してて職場での信頼もあったらしいし
でもアーバちゃんが帰国できそうにないと解ったあとで
一度、帰国して、仕事をすべて片づけて引き継いで、再来日
アーバちゃんの弟も一緒に・・・
日本に居座る目的の外国人と一緒にしたら可哀想だよ。
113:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:23:52 +NYasTwD0
犯罪者を助長する埼玉弁護士会へ激励メールを!
info@saiben.or.jp
114:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:29:08 FU6nKO8l0
ブログ主からきちんと会計報告されているし
病気治療のための在留であるから問題ないかと。
いうより、このケースの方を支援してほしいくらいだよ、マスゴミ!
長く日本にいるから、日本語しかしゃべれないからとかどうでもいい理由を並べて
不法入国を正当化する方がおかしくない?
その上子供をダシにして「子供の人権云々」なんて犯罪者が言うことじゃないよね
で、今は弁護士が犯罪者の味方かなとww
115:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:51:10 4RQBZlaD0
森法相と入管の対応の悪さが、今の状況を生み出した。
カルデロン一家をさっさと帰国させていれば、
弁護士会も、しゃしゃり出てくることもなかった。
去年のうちに、強制送還させてれば、
今頃は、マスコミからも、カルデロンの「カ」の字も出ていなかったよ。
116:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:52:19 Tj0NtZxe0
>>112
随分詳しいのですね。
ただ娘を助けたい一心で日本にやってきたことだけは確かなので娘を食いものにして
自分達の欲望を満たそうとしているカルデロン夫妻と全く同じだとは思いませんが・・・
しかし、借金をしても父親が用意できたのはたった50万です。
初年度だけでも1500万はかかる医療費はどうするつもりだったのですかね。
産経新聞で記事が出て募金を呼びかけたから何とかなったのではないですか?
そういう状況下で家族まで日本に滞在するというのは自分なら恥ずかしくてできません。
他の小腸移植のケースでも募金目標は3000万となっていましたから、募金の負担を少しでも
減らしたいと思うのが普通ではないですかね。
家族の生活費や家賃他を節約したらそれだけでも年間200万位の余剰が出ます。
>でもアーバちゃんが帰国できそうにないと解ったあとで
>一度、帰国して、仕事をすべて片づけて引き継いで、再来日
>アーバちゃんの弟も一緒に・・・
結局帰るつもりはないのでしょうか。
在留理由がなくなるまで基金の支給する生活費で暮らし続ける事はできないでしょう。
それで就労できる定住者資格にしろと言いたいのかな。
だから「お父さんも就労許可されてないみたい。」と繋がるわけですか・・・
正規に就労ビザを得られない日本で稼ぐ月収20万より、本国で稼ぐ年収12万の方が一家の未来のためには
尊いと思いますが。
支援している団体が本国で自立できないように追いつめていっているようにしか見えませんね。
117:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:53:01 Tk9bRSeC0
カルデロン一味とは無関係だけど、なんか誤解している人がいるので
貼っておきますね。
アーバちゃん概要
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
118:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:56:08 Tk9bRSeC0
>両親が今、心配しているのは、子供たちがネパール人としてのアイデンティティーを失ってしまうことだ。
>日本語を勉強し、日本になじんでほしいが、ネパール人としての誇りや文化を忘れてほしくない。
>だから、アルンさんは、常にこう心がけているという。
>「私や妻の役割は、ネパールのことを子供たちにたくさん教えることだ」
カルデロンとは正反対です。
119:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:11:52 yUMfeRBj0
アーバちゃん関係なしに、一般論として、
「難病治療をだしに入国してきた奴が、治療費全額自己負担できない場合でも治療してやる(人道的対応とかいって)」
なんてやってたら、世界中からタダ治療目当てに入国してくる奴が増えて、医療費がパンクするよ。
それに加えて、たとえ全額自己負担できたとしても、病人を一人で入院させるわけにいかないからって、
付き添いが入国してくるから、それも許せないな。
タダで難病治療してもらえて、ついでに、自国より稼げる日本で働けるかも、ってことなら、難病の子を持つ途上国の外人なら、
絶対ねらうね。
自国の医療水準では無理かどうかの判断も難しそうだよ。医者が在日なら、判断を甘くするんじゃない?
アーバちゃんの件は、私は問題ないと思うけど、問題ある奴の呼び水になりそうだね。
アーバちゃんの場合に「コレコレこういう事情だから仕方ないんじゃない?」って許されたその事情に
あてはまらない奴が、自分たちにも許可しろってゴネそう。
ちょうど、ゴネデロンが、過去に在留許可がもらえた例にあてはまらないくせに、自分たちに許可がおりないのを
不服として、裁判に訴えたように。
アーバちゃんの親が居座る気がないなら、ゴネデロンとは違うけど、アーバちゃんの件を悪用する奴は増えそう。
120:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:13:40 3o3aiAW10
>>118
結局日本で就労許可をとり、永住するというなら変わらないと思いますが
まあカルデロン一族とは比べられないのは分かりますが目指すところは一緒なのかもしれないじゃないですか
ただやり方が違うだけで
ただこの家族は後に帰国する可能性が高いようですからそれまでならしょうがないかな、という感じです
こういう同情心を利用する外国人が多いことがよく分かったので外国人に対する目が厳しくなるのは仕方ないと思います
逆に今までが警戒心なさすぎだったとも言えるかもしれません
外国人に性善説は通用しません
121:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:14:43 HCJii4YE0
>>118
在日韓国人の皆さんも
「子供に韓国人としての誇りを持たせる教育をしたいから金よこせ」
って日本に請求してなかった?
122:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:25:25 NsEBhN4l0
>>121
してますよね、補助まで欲しがる強欲さで。
60年たっても出て行かない図々しさ。
住んでも良い許可は、もうとっくに期限切れてると思うのに、
次々と新しく引き入れて、増殖して生活保護にたかってます。
123:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:27:28 /0IQ8mvr0
実際問題として、アーバちゃんの親が国に帰ってその模様を報道したらどうなるでしょうね
うちの子もうちの子も、どうか助けてってことになりはしませんか
はっきり言って際限がないですよ。それを助ける義理など日本にはないのですが
そしてその医療負担を日本国民が負担する義理もない
冷たいことを言っていると思われるでしょうが、全ての人を助けることが出来ない以上仕方ないことです
>>122
北か韓国が攻めてきたらどっかに閉じ込めて戦争終わったら送り返すしかないですね
あるいは北と韓国が休戦をやめて統一なり戦争なりして終わったら日本にいさせてあげる理由はなくなります
124:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:28:08 Tk9bRSeC0
>>121
アルンさんは自力でやるつもりのようなので
韓国人と一緒にするのは失礼でしょう。
125:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:30:07 Tk9bRSeC0
>>123
どうもご自分で検索して確認する能力が足りない方のようですね。
こちらの記事もどうぞ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
簡単に真似できるような事じゃないと思います。
126:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:34:53 /0IQ8mvr0
>>125
ていうか興味ないんですよ
だってここカルデロンスレですしね。まあ全然無関係とはいいませんけど
可哀想と思うけれどこの例を悪用されないかは他の方もおっしゃってますが、心配ですね
なんかノリコの春休みを家族ともども一緒の様子で撮りまくってスペシャル番組として放送するTBSが目に浮かぶ
127:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:35:11 sdn8BqH+0
ワタナベ弁護士って何処に住んでるの?
密入国不法滞在者だらけの地域(ワラビ?)で不法滞在者だらけの集合住宅に住んでみて。
128:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:36:23 3GbOSPZ90
>>127
東京じゃないかなぁ。
確か、東京の弁護士会所属になってたはず。
129:81
09/03/19 16:45:14 gRONhz1i0
>>28
時間は掛かったけどブログに反映されたみたい。
「反対意見は封殺」の人ではなくてひとまず安心。
130:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:50:21 4RQBZlaD0
たかじんで言ってたけど、
電車賃もないような弁護士が増えているらしいね。
都内でも、年収200万円以下の弁護士もゴロゴロいるみたいだし、
仕事がない弁護士どもが必死に不法滞在者を擁護して、
仕事を確保しようとする落ちぶれぶりが嘆かわしいね。
131:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:52:57 q8eDPrEe0
>>129
コメント表示しても、かなり報道に毒されている方のように見えます
ワタナベ弁護士とやらも、なりふり構わない行動をとってきましたね
東京弁護士会とやらも悪の巣窟だということも分かったし次々ボロが出てきます……
最高裁で「この一族には遵法精神がない」と言われたということはやはり家族で不法入国なんでしょうねー
法相もこの両親に在留特別許可を出すわけにはいかないと思います
あまりにも悪質すぎる……なぜこの一家を選んだのかそのへんよく分かりません
132:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:59:54 sdn8BqH+0
>>128
ありがとうございます。
(東京も広いですけど)
今回の件で、うちの子達は、公立小、中でよいと思っていましたが、
女の子だけは私立に入れておきたいと考えるようになりました。
133:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:05:52 Tj0NtZxe0
>>117
「アルンさん自身は、日本で働くことを希望している。」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
アーバちゃんの治療に付きそう為の在留資格なのだから就労出来ないのは当然ですね。
アーバちゃん(とせいぜい母親)だけ残して帰国という選択肢が出てこないのが不思議です。
アーバちゃんは外国の医療機関が受け入れを断ったら生きられなかったわけです。
援助で必要な治療も受けられ、症状も改善して在宅治療も可能になりそうなんですよね。
普通ならそれだけで十分じゃないですか?
記事によればアーバちゃんも2学期から弟と日本の小学校に通学すると書かれています。
家族がそろって付きそう必要があるとは思えないですが。
支援者には病児の付き添いで入国したものに何とか定住者資格の取得をさせたい思惑が
あるのではないかと疑いたくなります。
今は綺麗事を言っていても子供二人が小学校に通い、父まで働きだしたら日本に残りたいと
言い出す可能性が大きいです。
また、この家族が帰国しても、他のケースで悪用されかねません。
情に流されて特例を認めるべきではありませんね。
134:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:11:27 yUMfeRBj0
アーバちゃんの件はOKでも、このケースの悪用が怖い。
「自国では治療困難」とか「治療後は当然帰国」とかの条件にあてはまらない奴が、
難病の少女を受け入れたという部分だけを利用して、前例とし、
まるで、日本に受け入れを要求する権利があるかのごとく振る舞いだすのではないかと。
「アーバちゃんの件と違って」親に帰国の意志はない奴が、治療費を稼ぐためと称して定住者にしろとか、
家族を引き離すのはどうかとか言って呼び寄せろとか、結局、一家全員日本に住んで、子供の治療費も日本の医療費でウマー
なんて、まるでゴネデロンみたい。
いや、アーバちゃんは仕方ないと思うよ。でも、自分に都合のよい部分(難病治療で受け入れOK)だけを利用して、
ほかはアーバちゃんの事情と全く違う外国人が「自分たちにも、治療のための在留を認めろ(本当の狙いは在留許可、治療はおまけ)」とゴネだすのが怖い。
カルデロンの件で、外国人の中には「仕方なく例外として許可してやったことを、次には例外でなく当然の権利として主張する、しかも条件の違いは無視してゴネる」奴が多いとよくわかったからね。
135:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:11:43 3GbOSPZ90
>>131
支援団体もいるから、その弁護士つながりかもしれない。
136:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:13:43 q8eDPrEe0
そうなんだよね
カルデロンの次にでてくる人たちは、子供に在特がでるのは当然、という気持ちでくるでしょう
ノリコに与えてしまったことが残念でならない
……今からでも取り消して……というかもう出てくんな、カルデロン一族
137:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:37:41 yUMfeRBj0
>>136
前例、前例というけれど、その前例はあくまで「特別な例外」であって、
「基本OK=既得権」ではないということを、しっかり頭において突っぱねてほしいですよね。
でも、ノリコの場合は、特別な理由があったわけではない。
日本語できない(ウソ)とか、ダンススクールを(ry とか、理由にもならないよ。
これでは、次につづく無法者一家に「ノリコの件は特別な事情があったんだよ、キミたちはだめなんだよ」
とつっぱねることができないではないか。
こんなので許可してるなら、インド人一家の中学合格したからとかいう奴のほうが、
まだ特例として通りやすいからね(もちろんダメ。在留めあてに子供を産んだのみえみえ)
138:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:39:03 Tj0NtZxe0
>>125
他の記事やブログに紛らわしい書き方があり少々誤解があったようです。
東北大の天江新太郎准教授と和田基講師は治療費用の見込みがないまま
受け入れを決めたのですね。
高額の治療費がかかり、治療が長期間にわたることを承知で。
基金の設立も彼らの入国後だったのですね。
運良く産経が取り上げて基金が機能したから良かったようなものの実際治療を
始めて全く治療費が払えなかった場合はどうするつもりだったのでしょう。
139:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:16:36 q8eDPrEe0
>>137
そういえばカルデロンの陰に隠れて他の家族のことをTVで見たことありません
まあ今でてきても、またか、と思われるだけでしょうけど
>>138
困っている方を助けたいという志は立派ですが……無責任な気もしますね。寄付が集まらなかったらどうするつもりだったのか
日本国内で寄付を募られたようですが自分の国でもされていたのかな
治療してもらい、寄付金まで日本人からもらうとは少し、拒否反応がでてしまいます
さて今日もTBSあたりで弁護士会の声明などやるんでしょうかねえ
変なこと言ったらすぐBPOにねじ込む用意はできてますw
140:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:18:18 NsEBhN4l0
>>138
ほんとに親切な人は自腹でやってあげるものさ。
自腹でやれない物に手を出してる人なんて、信用しないことだよ。
やはり真っ黒な人たちが絡んでるようですね。
141:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:26:48 e2+rJu/30
カルデロン夫妻が今回の騒動で精神的に病みフィリピンでは治療できないと言ったらどうなるかな。
強制送還されればいいけど、騒動が発病の原因だと騒ぐとまた政府が譲歩しかねないからね。
ぐだぐだ言わさないよう摘発したら有無を言わさず即刻送還してもらわないと。
142:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:39:46 yUMfeRBj0
「一般論として」難病の場合は、
治療費は全額先払い&付き添いは一人まで&治療を終え次第帰国 と明確に規定したらOKにしたいところですが。
連中は、入国してから金がないとか、片親だから本国に子供を残せないとか、予後の費用が本国での稼ぎでは
追いつかないから帰国しないとか主張して、だ か ら 特 別 に 許 可 を とか言ってきますものね。
でも、治療費・付き添い・そのほか問題になりそうな点をすべてクリアした人まで追い返したら、
今度は逆に、外国での治療を要する日本人の子供の受け入れを、要請しづらいです。
なので、一切の特例はすべてこれを認めない。特例を出す権限を誰にも与えない。とかいうのはどうかしら。
>>141
おお、そのテがあったbyカルデロン
143:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:41:12 gRONhz1i0
>>131
>なぜこの一家を選んだのかそのへんよく分かりません
私は「女の子がいるから」以上でもそれ以下でも無いと思ってます。
もし、カルデロン夫妻の子供が息子で不細工で歯抜けのシンナー中毒だったら?
極端な仮定だけど、報じられたかどうかは言うまでもないですよね。
「可哀想」というストーリーが成り立つから選ばれただけ。
でも、これって酷い差別なんですよね。
>>136
一番怖いのはカルデロン一家の特例が「望まれないで生まれた不幸な子供」
を生み出す可能性だと思ってます。日本に不法入国までしてくる人は
なりふり構う余裕もなく必死だと思う。
日本に残れるなら平気で好きでもない配偶者と欲しくもない子供を作るかもしれない。
それがどんなに子供にとって不幸な事であるか、説明するまでもないでしょう。
私が一家の支援者に怒りを覚えるのは、こういう可能性を全く考えない事です。
144:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:46:26 EJRvtUK60
マスコミに登場した現在進行形
群馬県高崎 フィリピン人一家
URLリンク(nankiren.squares.net)
千葉県松戸 フィリピン人一家
URLリンク(ameblo.jp)
東京都足立区 インド人一家
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
千葉県東金 イラン人一家 ←New!
URLリンク(mytown.asahi.com)
145:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:47:52 EJRvtUK60
>>141
こんな事件があったねー
【裁判】 「娘、処分決定で"うつ"になった」 強制退去処分確定のイラン人一家、在留特別許可の再審査求める
スレリンク(newsplus板)
146:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:53:33 8YtnA9Jb0
>>141、145
いやはや、たった今テレビで自民党の方が「盗人たけだけしい」と言っていましたがまさに「盗人たけだけしい」一家ですね
強制退去処分になったのは娘の家族のせいなのにそれを棚上げとはご立派です
なんで強制退去処分になったのにのうのうと日本にいられるのか不思議ですよ
即刻収容送還できないのなら、そうなるよう改正するべきです
147:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:56:35 EJRvtUK60
自己レスぽくて恐縮だけど
マスコミ、>>144に挙げた不法滞在一家について、続報が無い。
これがすごく不気味
カルデロン一家ばかりをやたらと取り上げて
水面下では着々と、合法滞在を増やしているんじゃない?と言う
不安すらわきあがってくる。
148:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:01:28 3GbOSPZ90
>>145
私も真っ先にそれを思い出したわw
149:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:06:39 8YtnA9Jb0
>>147
私も不気味に思っているんですけどね、もしかしたらカルデロン一家が同情を得られなかったので作戦考え中かもと
カルデロンが可哀想ムードで盛り上がっていたら、他にもこんな一家がいるんですと次々出してきたかも……それもちょっとw
でも予想外に叩かれるので゛出しにくくなったと
水面下の取引だけはあってほしくないんですよねえ
150:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:21:53 fuStzkDE0
第4の権力と言われているテレビ局の 偏向報道は、極限に達し、国を滅ぼしかねない状況になっています
日本メディア調査会は、2009年3月25日までテレビ評価アンケート調査を実施しますので、下記のページに投稿して下さい
調査結果は、同3末までに同サイトおよび、メルマガ(国益UPメール速報)にて発表します。また 鳩山邦夫総務大臣他、 関係各国会議員に報告します
テレビ評価アンケート調査 URLリンク(www.freejapan.info)
以上
日本メディア調査会 代表・水間政憲 事務局長・坪田恒
151:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:24:27 uDr7Hejb0
話がチョット違うけど、闇サイト殺人で1人だけ無期懲役になって遺族の方が
“悔しいです。”の言葉でカルデロンを思い出した。
同じ“悔しいです”でも重みが全然違うんだよねぇ。
152:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:31:36 dddAzyOe0
>>138
これはブログと産経記事から推測するだけですが
このお父さんの性格からすると、病気が治ったらすぐ帰国するつもりだったようですし
帰国してから、少しずつでも一生掛かっても返済するつもりだったんじゃないでしょうか?
日本に来るまでは、日本で治療を受けたら帰れると思っていたようですし
生活費すら、最低限の金額しか受け取らないようだから、そう思いました。
153:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:38:19 NsEBhN4l0
>>152
被害者意識を植え付けられて、いつのまにか仲間入り。
あー言う方々の手口は、いつも同じですから。
本人が悪くなくても利用してる人たちがいるので
本当の被害者は日本人です。
154:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:47:37 dddAzyOe0
>>153
そこまで行くとなると、もはや病気ですね。
たまたま、外洋航行中に遭難船を発見し救出したら
日本上陸を企む外国人が日本海行きで遭難偽装するかもしれないから
絶対に救助などするな。と言わんばかりの勢いですね。
真の意味での人道とカルデロン流偽人道の区別すら
つかなくなったのですか?
155:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 19:59:00 Tj0NtZxe0
>>152
単発IDですが、主旨が全く同じなので同じ方でしょうか?
>生活費すら、最低限の金額しか受け取らないようだから
来日したばかりの頃は別として今も生活費を受け取っているだけでもかなり図々しいと思いますが。
良識があるなら援助を受けるとしても治療費だけです。
年収が10万程度と聞いて尚更この親の常識を疑いました。
自分で何とかしたいといっても方々に借金をして年収の4倍もかき集めても50万では何ともなりませんよ。
日本でブラブラしていても治療が終ったら祖国で生活出来ませんよね。
ネパールでの仕事は辞めて、息子まで呼び寄せて就学させる、日本で働きたいという。
日本に定住するつもり満々に見えますね。
父親が日本で働くことは論外ですが、基金にお金が集まらなくなったらどうするつもりなんでしょうか?
子はまだ治療があるから家族で日本で暮らしたいとでもいうのでしょうか?
156:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 20:01:51 yUMfeRBj0
>>141
>カルデロン夫妻が今回の騒動で精神的に病みフィリピンでは治療できない
フィリピンやイランにも、精神病院や心療内科はあるでしょう、そこへお行きなさいって感じだよね。
>騒動が発病の原因だと騒ぐとまた政府が譲歩しかねないからね。
日本国民の怒りがやわらぐことはなさそうだから、日本にいると病気が悪化する一方だよ、って言って追い返してほしい。
157:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 20:47:00 FU6nKO8l0
ID:Tj0NtZxe0って何?
ID真っ赤にして必死で批判してるんだけどwww
病気の子供の治療で在留していることとカルデロン一味とは論旨が違うんじゃね
158:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 21:17:33 NsEBhN4l0
>日本上陸を企む外国人が日本海行きで遭難偽装するかもしれないから
>絶対に救助などするな。と言わんばかりの勢いですね。
へー、こういうこと考えてる人たちなんだ。
遭難偽装やりそうな国って、日本で考えたらあの国だけですよ。
どんどんいろいろ自爆でばれてますね。
日本海 遭難偽装 なるほどなるほど
159:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 21:52:19 D9F+/oXs0
「残されて 十三の春 つらかろな」
今日の朝日はさりげなく投稿欄に↑を載せてたね。
誰か理路整然と私たちの意見を述べられる文才のある人、
朝日の「声」欄に投稿、マジでお願いします!
160:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 21:54:27 EDApwq190
>>159
投稿=個人情報をあの朝日に開示
北朝鮮拉致事件を長いこと「都市伝説」と言ってきた新聞社に怖すぎる。
161:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 21:58:16 OQbgQxL80
海外の掲示板でも、のり子の話出てるみたい↓(日本語)
URLリンク(nippyo.blog57.fc2.com)
以外に外人さんの方がツッコミが鋭い。法相は見習って欲しい。
162:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 21:58:35 0Ff5A2oe0
>>146
>自民党の方が「盗人たけだけしい」と言っていましたがまさに
誰が言っていたのですか?すかっとしますね。
163:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:13:15 biziKAds0
はぁー
早く、カルデロン夫妻とノリコはフィリピンに帰ってくれないかしら?
日本にいる資格がないのに、どうして居座るのかな?
ノリコが本当に日本で生まれ育った日本人と同じならわかるはずでしょ?
なんで、嬉しくない とか言えちゃうわけ?
そういう態度が、自分はピーナですって言ってるも同然じゃない。
ピーナはピーナらしくさっさと帰って、ジョリビーでアルバイトでもしなさいな
164:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:21:02 sdn8BqH+0
ホームページによりますと、
森英介大臣の「奥様は弁護士」さんですね。
森コンツェルンの御曹司一家、どうせ千葉の田舎の選挙区で生活していないと思えますが
東京弁護士会にでも入ってらっしゃるのでしょうか?(違ってたらすみません)
プロフィールのページの一言メッセージでは「常識が通用する政治」だって。
吹き出しそうになりました。
165:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:40:22 M72bG+Jg0
最近、在留許可を主張する意見が必ず載る。>麻生内閣メルマガ
URLリンク(www.mmz.kantei.go.jp)
政府もマスコミのキャンペーンを前提に動いてるようで、
何だかね・・・。
166:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:45:52 GrClDnjm0
出来レース 自公も左翼も 従えて
そこのけそこのけ 子どもの権利
167:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:47:38 GrClDnjm0
>>165
出来レースだからネ。足並みそろえて 出来レース。
168:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:47:38 Tj0NtZxe0
【入管法改正案】現行の外国人登録証に代わる「在留カード」では「台湾」表記が認められる。ただ中国政府の反発も
スレリンク(newsplus板)
169:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:48:39 RhDLv2Ei0
>>165
不法滞在のフィリピン人の一家、やはり強制送還が適切だったのでは?同情論は不要です。“旅券を偽造して不法入国・不法滞在しても、
子どもを作れば勝ち”にしてはいけない。正規に滞在している外国の方にも失礼では?
最新号にはこういうのも載ってる
来たのを全部載せてるわけではないかもだけど、数多いのは載せてるのかもね
170:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:50:22 COWbFEmX0
>>165
2つ載ってるよ。
----------------------------------------------------------
法務大臣にお願い!!フィリピン中一年生家族の国内滞在については、地域社会、職場で認められており、
本人達も切望しているのだから、今回は人道的配慮により、例外措置を認可願いたい。
国際化には懐の広さも大事です。
----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
不法滞在のフィリピン人の一家、やはり強制送還が適切だったのでは?
同情論は不要です。
“旅券を偽造して不法入国・不法滞在しても、子どもを作れば勝ち”にしてはいけない。
正規に滞在している外国の方にも失礼では?
----------------------------------------------------------
171:169
09/03/19 22:50:49 RhDLv2Ei0
>>165
失礼、最新号にも擁護意見載ってるね……でも同じような論調……同じ人かも?w
反対送ってみる
172:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:56:43 3GbOSPZ90
両方載せて、また意見を吸い上げてるんじゃないかな?
173:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 22:58:49 M72bG+Jg0
自分は先週も先々週も反対意見送ったけど、どちらもスルー。
反対意見が来てないわけではないと思うんだけどね。
174:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:01:22 RhDLv2Ei0
国際化を目指すなら、法律を厳しくそして守って運用するのは当たり前というか前提ですよね
>>170の擁護派意見からは何か臭います……
175:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:02:18 M72bG+Jg0
>>172
先々週分の意見については反対意見は一件も載ってなかったと思う。
先週分(つまり今日発表の分)は辛うじて一件。
176:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:04:02 GrClDnjm0
出来レースだから、世論が一家をフィリピンへ返せというふうに傾いたら困るんだろうよ。
177:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:06:45 RhDLv2Ei0
>>176
カルデロン親に永住権とかでたら出来レースだと納得するから分からない今の段階で断言しないでよ
誰か国会で質問しないかな。こんな些細な問題(でも関心はわりと?)よりもっとやることあるけどw
178:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:08:17 COWbFEmX0
>>174
同意
>地域社会/職場で/認められて/
>本人達も/切望
>人道的配慮/例外措置/認可/願いたい。/
渡邊弁護士とかAPFSとか信愛塾とか、あっち系の人ぽい臭いがぷんぷんしますね。
特に「中一年生家族」
わざわざ 中1アピール 臭い臭い
179:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:19:39 GrClDnjm0
>地域社会、職場で認められており
ものもいいようですね。
署名は2万も集まらないし、闇サイトの事件には32万だったかの署名が集まったとか
カルデロンさんを励ます集会には120人しか集まらないし
テレビに出演したカルデロンさんの同僚たちはテレビカメラと目をあわせられない人たちで
下をむきっぱなし。
180:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:22:39 3GbOSPZ90
>>174
擁護派の意見って、論理的じゃないんだよね。
可哀想っていう感情論とか国際的にフンダララ! って、治安維持のコストとか全く考えてなくて。
不法滞在者が裁判起こさなかったら、その分、取り扱える案件があるのに。
>>175
そっか、でも数はきっとたくさんいってるよね。
メルマガには出してないけど、官邸には意見送ったし。
181:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:36:08 yexoU1fe0
>>180
もしかしてメルマガで出す人が少なかっただけかもしれないよ。
私も出したことあるけど、あの文字制限はきつくて読者のなんとかってとこからしか送れなかったし。
カルデロン問題まとめwiki見ると、最高裁で敗訴して在留特別許可がでた事例はないんだね。
娘に出しちゃったのは妥協だと思うけど親にはこのまま出さないままでとメールしたよ。
ノリコがもうちょっと反省とか感謝とかの言葉を言ってたらここまで反感持たなかったかもしれないんだけどね…。
「この一家には遵法精神が欠けている」誠にそのとおりです、裁判長
182:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:45:52 KVEWpsnf0
地域社会と職場だけで滞在を認めていても、国と国民が認めていませんから。
183:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:46:52 NsEBhN4l0
問題は、遵法精神が欠けている弁護士だな
184:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:47:20 yexoU1fe0
小沢さん辞める気ないみたいね
このことが、麻生さんにプラスになるといいのだけど
185:184
09/03/19 23:48:51 yexoU1fe0
誤爆すいません
186:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:58:09 GrClDnjm0
問題は政府の姿勢。脱北者の入国も増えたらしい。脱北者はどんなビザをもらって
入国しているのだろうか?親族も呼び寄せることができるビザらしいが。
187:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:07:57 PZCGdxlU0
>>186
私もそこが気になってる。
拉致犯人が韓国で捕まった時、日本の社民党の政治家(土井たかこや菅直人など)が、
在日韓国人の政治犯ということで釈放要求してるんだけど、この拉致の犯人、戦後に
北朝鮮に家族とともに帰還していて、在日韓国人でもなんでもなかったのに、ちゃっかり
在日韓国人枠に入れられてた。
例えばだけど、IT関係で日本に来たインド人夫婦の子供(日本生まれ)が、10年以上前に
インドに帰国したけど、パキスタンで捕まったら日本の政治家が日本生まれの人だから、釈放
してくれとは言わないだろ。日本は朝鮮、韓国に対して対応がおかしいからな。
188:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:19:50 c8wcRfp70
フィリピン政府は、面目丸つぶれの事態にどう対処するんだろう。
フィリピン外務省は3月12日付けの声明でこの一家に対して再統合のための人道支援の用意があるとして、
たとえ強制送還されたとしてもフィリピン人として温かく処遇すると述べていたにもかかわらず、翌13日には、
この家族は協議した上での苦渋の結論だと称して、子どもだけを日本に残して両親だけ帰国すると声明した。
日本に残れば友達に囲まれて面倒なことはないのかもしれないが、無償義務教育におけるカリキュラムを通じ
日本人としての教育学習が続けられる。言葉だけでなく、日本人としての歴史観、道徳観ばかりが醸成され、
この子どもの母国であるフィリピンは単なる外国の一つとして認識されてしまうことになる。
日本国籍を取得する可能性はほとんどないにもかかわらず、外国国籍のまま日本人としての心を叩き込まれ、
自己アイデンティティというものがだんだん分からなくなっていくだろう。これは暴力的かつ悲劇的でもある。
どこかの国のスパイ教育ではないが、日本の税金で不法滞在者の子どもが日本人化されてしまい、いずれは
母国にぷいと背を向けるようなことを本国の政府が指をくわえみているばかりというわけにはいくまい。
フィリピン政府は、自国の誇りというものがあるのならば、即刻日本政府に対して家族全員の引渡しを求めると
というのが本来のあるべき姿であり、このまま日本人になってもらえばいいなんて棄民政策をとるべきでない。
189:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:23:15 TrYypfIJO
〉職場、地域社会にも認められており、本人も切望!+日本で生まれた子供あり。
それな不法滞在者は何万といるし、同上ケースのフィリピン人を何人も知っているけど皆ひっそり慎ましく生活しているよ。何が違うって子供を公立学校に通わせているかどうか。
それだけの違いで特別残留許可を与えて良いの?他の人は泣き寝入りなの?言ったもんやったもん勝ちなの?
少数派の特例と違うんだから法を守るべき人間それを執行する人間も慎重に行動して貰いたい。
190:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:47:40 LreHb2SD0
>少数派の特例と違うんだから
ノリコに在留特別許可がでたから、後5万人の子どもも在留特別許可がもらえるね。
親が再入国まで許されるなら、20万人の子どものいる不法滞在者も在留が認められるね。
カルデロンの一家の在留が認められるなら、他のどの家族の在留が認められないと
いうのだろうか。ほとんどすべて無条件に認められるだろう。
そして不法滞在者は増え続けている。不法滞在者をとりしまろうとしてもいたちごっこ。
だったら、入管などいらないじゃないか。自警団でいいじゃないか。
法務省もいらないじゃないか。法務庁に格下げでいいじゃないか。ついてに害務庁でいい。
191:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:50:53 EGRcvwvJ0
スレタイ、「さま」付けやめて・・・
妙にむかつく
192:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:53:11 Y1Pxl/Qr0
>>191
それで、よろしいのよ。
ムカツクと早くスッキリしたくなるでしょ?
がんばりましょ
193:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 01:03:54 DQWjt5JMO
きっと前スレのをそのままコピーしたんでしょ。
前スレは、神覚醒だから、神にあわせてさま付けにしてただけだね。
個人的には、カルデロンのり子一味がいいな。
194:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 01:06:05 4lYgNEdu0
なるほど疫病神ですな
195:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 01:51:59 PxPLexrk0
13日の記者会見要旨きてるけど
Q.この問題に関連して,昨日,自民党の伊吹元幹事長が派閥の会合で,家族3人いったん国外に退去させた上で再入国を検討すべき
ではないかというような発言をされたと聞いています。ちょっと法務省の判断と違うような部分もあるかと思うのですが,こうした意見に
ついてはどのように受け止められますか。
Q.ノリコさんも含めて,家族全員をいったん国外に退去させた上で,長女について在留を認めるのかどうか検討すべきではないかというよう
な趣旨の発言があったと聞いているのですが。いったん3人とも国外に退去させた上でということです。
なんかここで出てた、伊吹さんが全員残留させたらいいじゃないかというような発言とは全然違うような気がする
特に二度目の質問なんか見ると、いったん全員退去させてからノリコを認めるかどうか検討するってことはそこで許可しないことも出来る訳で
とにかく一度全員退去させてからの話、と言ってるんだな……だからってすぐ再入国させたら意味ないけど
196:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 03:06:27 JxYUNa3k0
>>195
それって、結局カルデロン一味が居座ろうが一度国外退去になろうが
どちらにしろ日本へ寄生する気マンマンってこと…?
なんかもうノリコのPCやら携帯電話やらオヤジの金のネックレスやら
不正入国の犯罪者が、そんな暮らしが出来るんだから日本にかじりつくハズだよね。
で、老後になったら生活保護でしょ?頭禿げそう。氏ね
197:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 03:18:25 6j3doMSJ0
難キ連サポーターズに意見をしてみました。
こちらから送ったメール
------------------------------------------------------------------
「正しいことが正しいとはかぎらない」
そんなことを認めてしまうと、
何が正しいかを考えることに意味がなくなってしまいます。
いかに言葉を重ねても、冒頭の命題を正当化することはできません。
これだけ明白なことを認めないのはなぜですか。
------------------------------------------------------------------
これに対して返信がありました
無視せずに反論した姿勢のみは素直に評価したいと思います。
しかしながら、内容は詭弁と事実誤認に満ちたものというほかありません。
以下ページを参照
URLリンク(nankiren.squares.net)
各位の反論を求めます。
メールフォームから意見が送れます。
URLリンク(nankiren.squares.net)
198:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 03:24:59 JxYUNa3k0
>>197
>理屈を述べましたが
って書いてあったけど、難キ連のいってることって屁理屈だよね。
あーいえばこういう。のれんに腕押し。
それがあいつ等の手、なんでしょうけど。
199:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 03:30:12 JfKs6T6B0
>>195
いったん三人とも国外に退去させた上で、って条件をわざわざつけるのは、いったん帰してしまえば、
もう二度と入国させるつもりはないからってこと…? というふうに受け取るのは楽天的にすぎますかね?
検討するってことは「検討はしたけど、やっぱりダメでした」という意味も含んでるし。
でも、そんなだまし討ちのようにして退去させる気があるなら、最初からスパっと強制送還するだろうしなあ。
三人とも退去させるという、法に則ったポーズだけとっておいて、一応体裁を整えておいてから、後日、今度は
大手をふって入国させるという方針かもしれない。
どっちともとれるよね。
このまま退去することなく居座ろうが、いったん退去して再入国を狙おうが、カルデロン一味は日本に寄生する気マンマン。
200:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 03:32:57 6j3doMSJ0
>>198
全く理屈になってないよね
201:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 04:49:08 JfKs6T6B0
>>191
自分、>>1なんだけど、
サブタイトルに【神】って入ってないのに さま 付けのまんまだから、
意味不明だね。いらんとこまでコピーしちゃったよ、のり子一家にする
つもりだったのにorz
202:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 05:01:30 TGhf2TZt0
>経済的な事情、いわれなき差別的な扱い、あるいは単なる無知からくる過失などで申請手続きが受理されず、
>その結果超過滞在になってしまったような方々を、まるで脱獄した殺人犯でも捕らえるかのように、
>泣き叫ぶ妻や幼い子どもたちの眼前で「ひったてて」行くような「権力に裏付けられた暴力」をみると、
>「これは間違っている」と叫ばずにはいられないのです。
難キ連って頭おかしいんじゃないの、キじるし連の略なの
アランは自らブローカーに金払って、偽造パスポート調達して来てんだよ
貧しくても自国で必死に働く人が多いのに、出稼ぎするにしても正規入国してる人に申し訳ないと思わないの
フィリピンではそもそも難民もいないし、最高裁判決後もフツーに生活して学校もいけてしつこく金稼いでる一家に
なにが「泣き叫ぶ親子を強制連行」だよ、三年もゴネまくってすでに祖国には豪邸が建ってるじゃん
これだからキリスト教って大嫌いなんだよ
鯨食うなも「ウロコのない魚は食ってはならじ」な自分たちの教義の押しつけ
黒人を人間とは認めなかったくせに(ローマ法皇書簡)
火薬一樽と日本女性五十人を交換、奴隷として海外に売り飛ばしてたくせに
自分たちの都合ばかり無理やり押しつけようとしやがる
こんなことしても、尊法精神の高い日本人の信者は増えませんから!
203:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 05:32:30 v92pg4m00
「両親と カエルデロンよ 十三の春 」
204:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 06:22:39 qwd4n5NS0
スレ読まずにカキコ
「難キ連」って何???
「難癖キ印総連」の略????
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