大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★13

大人になると感想が変 ..

728:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 22:40:58 x1DUF5Cc0
イライザとニール…
これ以上意地悪そうな名前に出会ったことはないわ

ドラ最終回同人に関して、本代も印刷代のみとか
本当に純粋なファン活動なら許容されてたんだろうなー
人の著作物利用して金儲け企むとか反吐が出る

ので、同人経験のある漫画家は苦手
（同人やってない漫画家って少ないけどｗ）

729:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 22:54:03 1k/qI2780
別にすべての同人作家が人の著作物利用して金儲け企んでるわけではないし、
著作権者が同人を許容している場合も多々ある（ジャンルによっては同人が盛り
上がらないと作品も盛り上がらない、という側面もあるので）。

そのうえ今時、同人経験が一切ない漫画家って存在するんだろうか、って感じでは？

730:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 23:01:10 ntPJ+NF70
確かに。
昔なら漫画描いたらそのまま雑誌に投稿してただろうけど
今はその手前に同人誌というものがあるw
そしてそのままプロを目指すことなく同人活動を続けたり…
プロになる気がなくても、漫画がかける時代になったんだね。

731:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/06 23:22:14 1k/qI2780
それもあるけど、今は雑誌の側からコミケにスカウトに来たり売れっ子同人作家に
あっちからオファーもってきたりするし。
そしてプロで活動してる人が同人始めたりすることも多い。

732:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 00:10:13 n+OMvtny0
永遠の野原
学生の頃読んでたときは
太はマリコを本当は好きなんだ、と思い込んで読んでて
相当ニラニラしてたけど
今読み返してみたら別にそうでもないんだなと思えた。

まぁかなり曖昧な描き方だから、やっぱり太はマリコ好きって
見方も出来るけど。

733:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 01:58:51 ITGFxIBa0
同人誌っていうのは志が同じ数人の人が作品とお金を出し合って
自費で出版する雑誌のこと..と思ってたんだけど、漫画における同人誌ってのは
「既存のプロの作品とキャラクターを使って基本無断で作品を書く」という意味なの？

734:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 02:57:28 3SsyxPhOO
超人ロックは作画グループっていうアマチュア集団で同人誌を出してたよ
手塚治虫に注目されたりして、出版社がスカウトしたんだっけ
掲載誌の事でネタにされているけど、今でも新しさを失っていないと思う
ロックの孤独と無常感は今のほうがよりやるせなく感じられる

735:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 03:01:49 j+14O0it0
同人は同人でも、一次創作と二次創作があるからね

736:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 05:17:34 Tj3WGHDq0
>>733
広義、っていうかもともとの定義は前者。
コミケなどの同人誌即売会で頒布される同人誌は漫画形式の二次創作、
いわゆる後者が多い。著作権的にはグレー～黒だけど、この層は
原作購買層ともかぶっているからその辺もちつもたれつの関係にある。

その他、一次創作（オリジナル）もあるし、批評から旅行記やペットネタなど様々。
媒体も漫画だけでなく小説やイラスト集、もう同人「誌」じゃないけど手芸や
デジタル写真素材集とかいろいろあってカオス。

でもって儲けているのは少数派なはず。儲けるために人気作品に次々と乗り換える、
手段と目的が逆になってるところや、それこそエロ描写で客を呼んでるところも多いけど。

737:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 08:30:14 Vno44O9L0
キャンディの小説版（講談社のハードカバー）にラガンさんの仕事は
ホテル事業ってあったと思う
ニールもヒルトン一家みたいに案外成功してるんじゃなかろうか

漫画のラガンさんはいかにもニールの父らしいちょっと恐い顔だが
アニメでは何故か物わかりのいいおじ様に改ざんされていたような

738:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 09:12:30 oyg0AmVw0
あのドラ最終回同人漫画は、そのストーリー自体もパクリだからなお問題だったんじゃね？
他の人が書いた短編（非漫画）をそのまま漫画化。

739:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 09:34:53 mhrxLdQV0
>>732
太は二太郎LOVEなんだよね、結局。

小学校１年の時に読んだ、萩尾望都のマンガ色々。
母親のだったんだけど。
大人になって読み返して、男子寄宿学校でのレイプとかあって、
そういう漫画だったのかあと。

740:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 09:47:07 ap4diMsc0
男子寄宿学校のレイプとは当時は気がつかなかったなあ。
宗教上の何かと思っていた。
今はすんなりみんなわかるの？

741:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 09:53:38 LeG26AOE0
>>739
>そういう漫画だったのかあ
萩尾望都で!?あーあ…orzって感じなのかな？

742:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 10:27:59 SF8RFoGo0
トーマの心臓かな？今のBLとは比べ物にならないというか
才能が違いすぎるというか
当時の作品は映画見ているような気持ちになる。

今の作家っていい映画とか見てないんだろうし
実際それを今見ても受ける感銘がちがうんだろうな。

743:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 10:40:50 eu3uXp2P0
ドラえもん最終回は完全なパクリで、その上利益を得ているわけでかばいようもないけど
「儲け主義」みたいな言い方はちょっと的はずれな気がする。
カラー表紙の同人誌が500円って特別高くない。印刷費とイベント参加料でトントンじゃね？
はじめから一万部すった訳じゃないし。

同じサークルの出版物がエロ二次なので、書いた目的に関してはもう
「原作への愛」とか崇高なこと言えないだろうけど

744:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 11:36:54 VdeqFI/W0
ドラ大好きな自分にとっては
あの最終回モドキがよく出来ているなんて全く思えない。

745:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 11:47:17 TGnTwUVH0
トーマの心臓のアレは、自分は精神的なレイプだけの気がしてたけど
「肉体的なレイプの遠回しな表現」と言われたらそうにも見えてきたｗ

それにしても今見るとそれぞれのキャラ立ちがすごすぎる。
自分が読んだ時は既に「少女漫画の古典的名作」だったけど、
雑誌掲載当時の娘さんたちはさぞかし萌えたんだろうなあ。

746:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 11:58:49 ap4diMsc0
それがわたしはあんまり…。
なんかしちめんどくさい宗教の何かで
あれこれ悩んでいるなあとばかり思っていまして。
アンドレジイドを読んだときのような
違和感がありましたよ。わたしは。

747:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 12:23:26 Oz/f+tFB0
売れてるのが一部というのは大前提だが
>>743
友人が同人やってるけど、それほど大手サークルではないが
年収に直すと150万前後稼いでることになるそうだ
ちょっとしたパート並だよね（税金取られてないしｗ）
友人は主婦なので冊数は出せないが、本気を出せば
それで食ってける輩もいっぱいいるでしょう

同人もオリジナルならいいんだけど
他人の作品をエロで汚して金儲けというのはｲｸﾅｲ

大人になって感想が変わったのは、高橋留美子の「うる星」
昔は大きなお兄さん向けの萌え漫画かと思ったが
読み直すとあんまり萌え要素はないような？
あれはアニメの影響だったのね
原作の方はいい意味で普通のラブコメ
女キャラが実はあんまり媚びてなくて面白かった

748:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 12:27:39 t/jP6yf20
今どき、同人で黒出してるのに税金払ってないの？
そのうち痛い目見るよ。

749:743
09/04/07 12:31:38 eu3uXp2P0
>>747
ごめん743のレスとどう関係が…
友人は748のいうように申告した方がいいよ

750:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 12:45:47 j+14O0it0
>>739
あれってただのリンチかと思ってたわ…

751:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 12:48:32 +DNa/LrFO
あ、やっぱりそうだよね>ドラえもん同人誌
ストーリーは確か何年も前に
大学生が発表して云々って話を聞いたから
おかしいなと思ってた。

752:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 12:50:14 cAfZfXeZ0
背中の傷はレイプというより未必の故意だからより本人を苦しめるんだろうな
と、思ったのは30代になってからw
わたしも当時はリンチかなと思ってた。

753:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 13:23:20 Oz/f+tFB0
>747だが
>>749
>カラー表紙の同人誌が500円って特別高くない。印刷費とイベント参加料でトントンじゃね？
というのに友人の話を思い出しただけ
どっちにしろスレチだったね、ごめんよ
税金のことは、なんかしなくていい理由を聞いた気がするんだが
忘れちまった

「キャンディキャンディ」をちゃんと通して読んでみたいんだけど
復刻は絶望的なんだよね？
どうやったら復刻されるだろうか…
原作者と漫画家が仲直りして、あとはなんだろ
せっかく名作と言われてるのにもったいない

754:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 14:04:51 ap4diMsc0
昔のオルコットか何かそのあたりの作家の本で
10歳ぐらいの主人公がﾋﾟｱｽをしている友達をうらやましがったら
やってあげると言われてﾋﾟｱｽをあけてもらうことにしたら
針かなにかで耳を突き刺されて痛みのあまり
気を失ってしまうというシーンがあった。
子どものときに読んだときは恐ろしさに震え上がったけど
今思うと、針を耳に突き刺して穴をあけるって
正解でその友達はそんなに恐ろしいことを
したわけでもないのだと思う。
当時はﾋﾟｱｽってよくわかってなかったし…。

755:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 14:10:18 U/e1GDiO0
>>744
同意。そこまで誉められるものじゃないと思う。
いまどき無料でネットで公開という手段もあるのに、あえて販売してる時点で
儲け主義なのはしょうがない。

>>753
作者が死んで５０年経てば無料公開されると思う

756:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 14:32:17 bnwAsdME0
>>747
アニメうる星は、女性キャラは原作以上に猛女に描かれてた気がするが…

757:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 14:53:42 4D0tlERG0
＞作者が死んで５０年経てば無料公開されると思う

きっとその頃には、自分もあぼんしてるか
一歩手前で漫画を自由に読める状態にはいないだろうな…（涙

758:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 15:07:59 b8gLOUiB0
>>743
印刷は大量に刷ると1冊あたりの原価はアホほど安くなる。
版を作るコストは高いが印刷自体は安いからね。
実際ドラえもん同人誌だけで売り上げが数百万になってたって話が前提にあるのに、トントンのわけがないよ。

数百部くらいまでは費用でトントンのところが多いし、
もっと多数を占めるピコはイベントのたびに足が出てるってのは事実だけど、
もともとエロ同人で有名な圧倒的強者である人にはそういう話は全く関係ない。
ああいう商業エロで描いてた人が同人をやってるケースは、元々の人気がそれなりにある人はみんな儲かってるよ。

759:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 16:31:04 0IZN/rjn0
>>747
うる星は、やっぱりキャラが良かったのはあるかな。
いろんな女の子が出てきて、まあほとんどツンデレとかなんだけど
それにみんなかわいくて露出あるし。
自分には萌える気持ちは充分伝わったわ。

ただ、いとこんち（高校生男子）行って、うる星ポスターとか見ちゃったときの嫌悪感とかあったけど。
当時私も中１とかだったから、きもいとか思っちゃってたみたい。
今はどんなキモオタでも、自分と関係なければどうでもいいけど。

760:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 17:10:06 ITGFxIBa0
>735>736　ありがとう、漫画で同人といえば二次創作をさすと思った方がいいんだね。
同人作家は好きじゃない、という人がよくいる意味がわかりました。
今まで知らなかった。疎いな。

761:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:00:09 in9N1k8U0
私は「うる星」は女性が作者だけあって、
男性キャラが魅力的に描いてあるなあと思った。

それぞれに個性はあるけど、女性から見たオトコノコとして
絶対に押さえとかないと的なとこは踏み外していない…みたいな。
あたるが好きだから、ラムがあたるにこだわり続けるのがわかる。

小学生のとき、「うる星」１話目の載ったサンデー読んで
忘れられず、やがてはじまった連載に夢中になったなあ。

762:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:13:45 Oz/f+tFB0
>>761
あ、それは言えるかも＞男キャラが魅力的
あたるって女好きだけど、うわべだけ？の女好きで
セックスしまくりとか金貢がせてやろうとかDQN思考がない
時々優しいし、タフだしｗ

あと、渚（竜太郎の婚約者のオカマ）とか
因幡君（しのぶの彼氏）なんかも魅力的だ

763:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:14:56 Oz/f+tFB0
×竜太郎
○竜之介
ｽﾏｿ

764:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:19:30 q//SL6hW0
しのぶに懐いてた子狐の可愛さに泣ける

765:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:36:22 lgwEMKhtO
>>764
あの小キツネの可愛さは異常。なんて萌えキャラ！
あとラムの後輩スケバンのしゅがあがかわいかった。中学生で乳がないけど露出はあったりで、今だったら大きい兄さん達が黙っちゃないキャラだった。
あたるはロリではないから無関心だったよね。
高橋留美子はめぞん～うる星が黄金時代で、あとはその頃のキャラ達の焼き直しにしか見えずうる星以降は興味を失った。

766:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 18:39:57 0WIijIAT0
トーマの心臓、ﾚｲｰﾌﾟはされてないんじゃない？
男子校だからいたずらはあったかもしんないけど
貫通されてたらもちっと別な方向で悩むと思う。

大人びた男の子のオスカーが好きだったなー
「訪問者」は今読んでも滂沱の涙ｗ　

767:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 19:15:26 k7gxwUVFO
木原敏江先生の諸作品
学生時代は麗しい男性キャラ元気な女性キャラに萌えてたんだけど
今読み返すと臭いセリフやシチュエーションの数々に違う意味でニヤけてしまうw
でもストーリー自体は今でも大好きだー

768:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 19:32:31 0WIijIAT0
大人になってからまとめて読んだせいかもしれないけど
木原敏江作品の人物は全員狂ってるように見えるのは自分だけ？
なんか変な人多くない？

769:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:23:55 7j1hm0bP0
木原は若い時読んでたけどみんな狂気入ってたイメージ
マリと新吾は好きだったんだけどオチにがっくりきた印象

うる星は原作好き。
アニメは途中でラブコメ方向に行っちゃって視聴停止。
めぞん一刻しっとりし過ぎちゃって恥ずかしくなって視聴中止w
今思うに甘々恋愛アニメはその時代が求めていたのかなあ
きまぐれオレンジロードとかw

770:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:30:30 yjSCmQFe0
私は、トーマでのユーリへの暴行がﾚｲｰﾌﾟであろうがただの暴力だろうが、
それは本筋にとってどっちでもいいことだと思う。
ユーリにとって、「圧倒的な力で押さえつけられて、それから逃げたいがために
理不尽な圧力に自ら折れて屈してしまった」ということが問題なのだから。
それが性的なものであろうがなかろうがユーリの悩みそのものはそんなに
変わらないと思うんだ。

そして私も「訪問者」が未だに大好き。トーマよりあれを先に呼んだので、
トーマ読んだとき「これってあのオスカー！？」となった。泣ける。

>>765
＞今だったら大きい兄さん達が黙っちゃないキャラだった。
そうかぁ～？
あいつらの色気の無さといったらハンパじゃなかったぞｗｗ

771:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:38:59 sTdN3BUW0
うる星のいいところのひとつは
白井コースケメインの話をついにやらなかったことだ！
脇役を脇役として真っ当に扱う心意気！
コースケのひょうひょうとした空気のようなバイプレーヤーぶりが好きでした

わたしゃアニメうる星のメガネくんが大嫌いだったよ

772:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:46:17 ebZE//2W0
ドラゴンボールの
「死ね!!!!!!」ってセリフ、
悪役とはいえ大人になってから受け付けなくなった

773:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:46:22 0WIijIAT0
>>770
>>770
それプラス、分かっていて自分から飛び込んだことだよね。
>>752さんの言う未必の故意。
人並みに背徳とか悪徳とかに興味があったし、魅かれてしまったわけで。

個人的にメタファーとしてでもﾚｲｰﾌﾟだと思ってないのは
話がきゅーに安っぽくなりそうなのと、ヨーロッパが舞台の話なので
キリスト教が重要なファクターだから。

774:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 20:47:36 0WIijIAT0
>>773
ごめ‥なぜかアンカーが二個に‥

775:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 21:08:51 SS0LwIEj0
コースケ、すごく大食いの娘とつきあってる（た？）んだよね。

Ｗデートの話、すごく好きだ。
面堂家の財力にたかることもあったけど、高校生らしいおでかけや
仲間同士の泊りがけのレジャーなんかもいいなあと思って読んでた。
面堂くんもそういうときはさりげなく混じれたりしてるんだよね。

私もメガネくんは好きじゃない。
めん刻アニメで響子さんが女神にされすぎてるのも好きじゃない。

776:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 22:49:19 mhrxLdQV0
>>741
当時海外（超辺境の地）に住んでて、他に娯楽なかったから、
親の持ってきてたマンガをむさぼるように読んでたの。
で、そういう漫画を辺境の地まで持ってきて、
小１の娘が読んでても気にとめない母orzっていうか。

槇村さとるのバレエマンガ（ＮＹバードとか、難聴になっちゃう主人公のとか）で、
バレエのスタジオでセックス（未遂含む）しちゃう設定とか、引くわー。

777:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 22:50:54 nPQxKC7N0
私も響子さんはうっとおしかった。
うざかったな。
それがいいと言われたら、仕方ないけど、
うる星やらんまの方が楽しかった。
女性だからか、
ちょっとした仕草で「ドキッ」となる描写が、
今でも私を萌えさせてくれるよｗ

778:776
09/04/07 22:53:47 mhrxLdQV0
あ、萩尾望都のマンガには引いてません。今でも好き。

779:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 23:04:20 t/jP6yf20
原作は、響子のうっとうしさ、ウザさにもきちんとツッコミが入っていて良かったと思うけどね。

大人になってから読むと、なんか作品中でのこずえの成長っぷりにしみじみする。
初期のキャピキャピから段々落ち着いてく様子とか。
こずえと五代君のエピソードはかなり好きだ。

780:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/07 23:37:17 dqB4KHJ80
うる星が好きだったのでその流れでらんまも全巻集めたけど、ｷｬﾗに魅力感じなくって手放した。
焼き直しはなんとなく感じてたけど、最終回の扉が同じ描き方なんだよね。
めぞんは今も昔も苦手だけど、当時嫌いだった三鷹さん（だっけ？）がすごく魅力的に思えてきた。

781:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 00:37:09 h23M/aNGO
大人になってかららんまを読み返したら、乱馬のナルシストっぷりに引いた
当時は全然気づかなかった…

782:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 01:11:19 nzYSiOgx0
確かにアニメめぞんでは
響子さんがマドンナ扱いされ過ぎてたな
原作では、三鷹さんと五代に言い寄られてたぐらいなのに
（喪女ではないが、モッテモテというわけでもないと思う）

五代が保育園のバイトをクビになって
響子さんに言い出せないエピソードは
今読むと結構くる
響子さんは、五代のばーちゃんに頼まれて（でもノリノリでｗ）
五代に手作りのお弁当を作ってあげたりするんだよね
公園で泣きながらその弁当食べてた五代君の切なさが…
まるっきり、リストラされたのに、それを妻に言えない夫の図だｗ

783:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 02:56:20 nCl8BtThO
いたキスは感想が変わったなー、自分が医療従事者かもだけど
入江君は昔、イケメン頭良いかっこいい！って思ったけど今だと
天才なのに最終学歴は私大(しかも医学部編入)、上司にえらそうな口きくから出世しなさそう…とか
琴子はこんな看護婦いたら最悪！とか

今では松本姉が一番好きです
努力家で美人だし良い相手を捕まえてほしい

784:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 07:24:44 zeB/6LueO
入江くんは実家が金持ちだから
出世はどうでも良さそう
小児科希望らしいし。

でも私大出なのに優秀、イケメン、金持ちって
やっかみがすごそうだね。

未来少年コナン久々に見たら
西暦2008年に戦争と大変動が起こったと言ってた。

785:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 07:41:19 pUjdCtIr0
>>779
私も同じこと思った。
こずえちゃんは今みると、可愛いキャラだよね。
五代くんとのエピは今思うといいと思える。
昔は響子さんに感情移入してたけど、今では客観的に見れる
ようになってきたからかな。

786:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 08:22:46 nCl8BtThO
>>784
むしろイケメン、金持ちなのに私大出だからやっかみがなくなりそう
私大医出なんて金がなきゃ無理だし

787:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 11:01:43 XYeXIgMt0
いたキス、なんか年取ったのか青臭く感じで読めない。

788:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 12:53:31 kL9svBBc0
姉たちが観劇にいく支度をしていると、自分も連れて行けと駄々をこね、
風邪が治りきっていない事、第一招待されていない事を理由に姉たちから
我慢するように告げられると、腹いせに姉のライフワークとも言える小説を
暖炉で焼き捨て、怒り狂った姉に平手打ちをされると被害者ぶって泣き、
むしゃくしゃした気分を直そうと、姉が隣人と出掛けたスケートに後から
勝手についてきたので、氷が薄いところがあるとの忠告を聞きそびれ、
案の定、氷が割れて川に転落。姉と隣人に助けられ、その非常事態状況を
利用して姉に和解を申し入れ、小説を焼き捨てたことをなかったことに。
更に溺れかけたらみんなが気を遣ってくれて悲劇のお姫様みたいｳﾏｰ。

学校に持ち込み禁止の塩漬けライムを、姉に借金してまで買い込んで
友達に振る舞うも、嫌いな級友に冷たくした為に先生にチクられる。
（姉のお金で）買ったばかり塩漬けライムを窓から捨てさせられ、先生に
手を鞭でぶたれ、その日いっぱい黒板の前に立たされるというお仕置きつき。
規則を破った癖に逆ギレ、学校なんか辞めると堂々の引き籠もり宣言。

生意気で自己中なくせに社交的な（外面がいい）為に、最初は渋っていた癖に
大伯母に取り入り、可愛がられ海外旅行のお供までする始末。
更に手近ではあるが、大金持ちの人のいい隣人お坊っちゃんと結婚。

若草物語のエイミー。大人になって読み返したら大嫌いになった。
所詮ぶりっこが成功する。みたいな感じがして腹立たしい。

789:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 14:21:54 CE7Y+rna0
今いたずらなキス読むと、琴子のまっすぐさに微妙な気持ちになる。
入り江は結局琴子を成長させない感じがする。

790:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 14:43:45 irAbmxqG0
ン十年前から惰性で読んでいる、某ライトノベルの絵師が変わるらしい。
絵師を追い、絵師目当てに買ってた身としては、
これであの怠け作者と切れると喜ぶべきか、
絵師の仕事のひとつが無くなったのを嘆くべきか……

今全部読み直すと、こっ恥ずかしいな。完結した所をあの絵で見たかったなあ。

791:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 14:44:55 3rzTeLmV0
エイミーは典型的な末っ子として描かれてるよねー。
ローリィと結婚したのはびっくりしたけど、相手がかつて自分の姉にプロポーズしたことがあるなんて
私だったら絶対いやだわー。

それにしても塩漬けライムってどんな味なんだろう。そんなに魅力的なのか。

792:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 15:02:31 lfx1f9Ys0
>>791
塩漬けライム、インドのアッチャールみたいなものかと思った。
辛ずっぱくて癖になる大人の味の嗜好品みたい。
（流水りんこ？のインド旅行マンガで、スパイスとライムの塩漬けにハマって
胃潰瘍になるまでむさぼり食らって呆れられたってエピソードがある）

793:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 15:03:43 lfx1f9Ys0
792につけたすと、19世紀イギリスの、そこそこ富裕な家庭が舞台ってあたりで
インドのそれを連想したのでした。

794:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 15:24:13 cHlqysgQ0
おいしそうだなー。
軽く具具って見たけど通販しているところは見あたらなかった。

795:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 16:42:28 JtIE40WT0
日本の梅干みたいなもん？

796:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 18:47:55 jHbq9yB1O
若草のアニメに出てきたライムの塩漬けって、
黄緑色で、マスカット大で、形はレモンみたいで、転々が付いてた？
なんかあれのイメージがどこで見たのか思いだせなかったけど若草だったのかなあ？
すごく食べてみたいと思ってた。
すっぱいグミのマスカット味みたいなイメージ。

797:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 19:13:18 DgfqkATF0
テレビ神奈川で今「南の島のフローネ」再放送やってるんだけど、
オープニングで無意味にパンチラが何回か出てきて
そこまでして幼女のパンチラを出したいんかorzと萎えた。
当時はそんなこと考えもしなかったからね。

あと昔はお父さんワイルドで何でもできてｶｯｺｲｰと思ってたけど
今見たらご都合主義すぎ！と思っちゃいそうで再放送はその後見てない。

798:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 20:04:36 kRErWPcW0
フローネは…あの両親どこでセックスしてたんだろう？
夜中にこっそり抜け出しても子供らが気がついて追っかけて外に
出そうだし、両親も子供たちが心配だからそう遠くには行けないだろうし、
そもそもあのお母さんが「いやですわ、青姦なんて！」と渋りそうなｗ

799:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 20:14:17 r96mtVDq0
フローネの原作（主人公は少年）だと、
ラストでお母さんは２人の息子と共に島に残って、
国へ戻るお父さんに「２人のお嫁さん連れてきて」と頼む。

800:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 20:16:40 x2Ms4UHH0
>>799
なにそれ
恐ろしすぎる

801:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 20:51:11 RopyzPuK0
えええええ
息子を島において嫁を探してくるってことは
身寄りのない娘を拉致してくるとか貧しい娘を金で買ってくるとかしかないんじゃないか

802:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 21:04:36 XYeXIgMt0
他に嫁なんて来るわけないから、フローネが産めばいい。

803:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 21:19:03 paXPMfNr0
>>797
製作側の意図としては　平気でパンチラしてる＝無邪気な子供　ってことだと思う

804:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/08 21:26:36 JS/LY1sX0
ｽﾚﾁかも知れんが最近創元推理文庫で名探偵オルコット･シリーズが二作出ている。
若草物語の著者・オルコットが主人公で殺人事件を解決していくんだが
生活能力皆無の父親の代わりに働きまくり、病弱で人見知りの妹や可愛いけれど見栄っ張りの妹に
苦労させられる姿がリアルに描かれている。
若草物語読んでこんなにうまく物事収拾つくか？と思った方にはお勧めします。

805:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 00:37:58 7MkXqrwT0
オルコットといえば「愛の果ての物語」は外せない
あの若草物語の作者が書いたスキャンダル小説？！の
あおりで出た本なんだけど読んだのが既に大人だったので
まあハーレクインロマンスのノリかなと。
ラブシーンがあって今で言うとストーカー物なのが、
あの時代では画期的だったかもしれない。

806:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 05:17:26 3RYGZ062O
若草物語ってお父さんが南北戦争に行ってるから、
前に出てきた風と共に去りぬと同時代なんだよね
良い悪いじゃないけど、
南部の貴族文化に比べて北部は女子の考え方とか先進的だったんだな

807:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 08:06:28 7KJLWgSlO
子供の頃、リンカーンの伝記と若草物語を読んで、
少し成長してから風と共に…を読んだので、北部好きだった自分は軽くパニックしたわw
真剣に、北部と南部、どちらが正しいのだろう、と悩んでしまった。
なぜかアンクルトムは読んだはずなのに、記憶にあまり残っていない。

808:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 08:33:05 21hNEXQa0
萩尾望都の「この娘うります！」
この時期の絵はすごく好きだしはじけるドタバタラブコメでいいんだけど

最後のシーン、ありゃだめだ
世間知らずで結婚願望の強いドミニクと
女の子は好きだけど結婚はめんどくせーなー、自由にカメラに打ち込みてーなーのクラバット
破局が目に浮かぶようだ…

809:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 10:23:59 CGZA5oJp0
>>801
ヒント：別に白人の娘でなくてもいい。
インドに入植したイギリス人の男の嫁には現地の有力者の娘が多いよ。
あそこがどのへんの島なのかわからないけど、近隣の大陸の端っこにいるであろう
白人との混血娘でも貰ってくればいいのさ。
　海外に移住してもあくまでも中国系の嫁をもらうことにこだわって、一妻多夫まで
やってたのはアメリカに移民した中国人。ジャッキー・チェンの映画にもそんな
シーンがあった。

810:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 10:26:55 8+/d2T5T0
はみだしっ子
リア厨のころは難解で大人な哲学的マンガだと思っていたのに
今読むとすべてが単純で青臭いなあ。

811:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 10:36:50 jU2TRMyW0
若草物語
貧乏子沢山のボッシーに、自分達のクリスマスの御馳走を届ける麗しいシーン。
今考えると、生活能力もないのに子供たんまり作って、何の努力もせずに
他人様の施しを期待している馬鹿親にひたすらムカつく。
ちょっとは遠慮しろよ、と思ってしまう。
マーチ家の善良さを浮き立たせるシーンなのに、何故か苛々してしまう黒い自分。
しかも心優しいベスに赤ん坊を看取らせ、病気まで伝染してるし。
大人になったら若草物語をちっとも純粋な気持ちで読めなくなったよ。

812:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 11:33:09 fHlNOCKo0
>811
子供の時読もうとして、しょっぱなのそのシーンから腹が立って頓挫。
なんというウザい親かと憤慨。あまりのムカつきに飛び飛びにしか読まなかった。
大人になったら、あぁまあいるよなぁこういうタイプの人は、と穏やかに
ムカつけるようになり、当時の社会背景や宗教観について多少知識が増えた事もあり
なんとか読めるようになった。突っ込みどころが色々あって別の方向に面白い。

813:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 11:36:18 lLPdC8Xi0
>>811
風とともに去りぬもそうだよね。
ホワイトトラッシュのなんとかさんちを訪ねて
いろいろ面倒みてやったら腸チフスで死んでしまうお母さん・・・

若草物語って、続編だとみんな結婚していくけれど
メグ→ブルックさん
ジョー→ベア先生
エミリー→ローリィ　だよね。
メグがブルックさんの人格に惹かれつつ、貧乏なことにためらうとか
そういう描写は心に残ってるし、リアルだなと思うんだけど
ジョーがベア先生の何に心惹かれたのかよくわからん。
子供と遊んでるところとかをみて「いい人だねー」と思った程度のことは
わかるんだけど、それで結婚しようと思えるのか？

それにしても、愛するローリィはジョーに夢中、
その後自分が死んだらローリィはエミリーとラブラブとは
ベスは報われないのうｗ

814:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 11:41:07 5WbGhpB20
別にベスはローリィが好きだったわけじゃないんじゃないの？
ジョーの誤解だった、ってなオチじゃなかったっけ。

815:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 11:47:17 3XBZKENs0
若草物語は母親が完全にローリーっつう金持ちのボンを
うまいことエイミーとくっつけようとしてたのがリアルすぎて嫌だ
ジョーだとのちのち絶対失敗して以降援助は受けられない
だから美人でそつのないエイミーを！！
と狙い定めて完全にうまくやってのけた
しかもジョーもそれ納得してる
不愉快すぎて反吐が出るよ

816:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 12:27:52 lLPdC8Xi0
>>814
どこで読んだか忘れたが
私の中ではそうなんだｗ
ジョーがベスの恋心に気づいて
「やべっ。ローリィは私のこと好きじゃん、
ベスにバレたらどうすんべ？とりあえず隠しとこ」と
内心策略をめぐらすところがあったように覚えてるの。

817:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 12:44:12 5WbGhpB20
>816
だから、それはジョーの誤解だったってオチなんだってば。

818:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 12:46:41 YEZ21sQD0
べスがローリーとしゃべってるときうれしそうだったり、切なげにため息ついてるのを見て、
ジョーが「べスはローリーが好きなんだ」と誤解。直接べスに聞いてみたら、
ベス「ジョーさんのことを大好きなローリーさんを私が好きになるわけないじゃないの。
たださびしかっただけ」
ジョー「なんだ。私はそうとは知らず、いろいろ考えてたのに」
ベス「私はお父さまとお母さまのそばにいれればそれでいいの」
みたいな会話があったと記憶。

819:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 12:52:45 lLPdC8Xi0
そうなんだ
誤解してた。ありがと。
一生ベスはローリィが好きだったのに
不憫な娘よのう・・・と思って生きていくとこだったｗ

820:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 12:54:48 /LZ18RNV0
>>818
>ジョーさんのことを大好きなローリーさんを私が好きになるわけないじゃないの。

ベス、何気に将来のエイミーをけなしているなw

821:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:00:05 GXffUmvj0
>ジョーさんのことを大好きなローリーさんを私が好きになるわけないじゃないの。

ここだけ読むと、うまいことはぐらかしたようにもとれるね。
本当は好きなのにさらっとごまかしたような…。

822:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:15:38 5WbGhpB20
あのときのベスは、既にうすうす自分が長くないと予感していたので、若さと生命力に
溢れ、生き生きとしたローリーを見ていて羨ましくてため息をついていた、みたいな
話だったように思う。

823:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 14:53:43 jU2TRMyW0
ベスには幸せになってもらいたかったなぁ。
ベスにピアノがプレゼントされて、そのピアノをみんなが誉めたり
燭台がついてるのを説明したり、ベスに曲をせがんでるシーンが一番好きだった。

824:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 15:13:05 mjhDccHx0
ローリーとエイミーの恋愛は、ローリーが完全にジョーにふられてからだし、
ジョーに対しては、とても気の合う友人が女の子だった→恋で
エイミーには、（恋愛的には）眼中にないおちびさんがいつのまにか
一人前の婦人になっているのに気付いて、愛するようになった。
だから、自分的にはそんなにドロッとしたものは感じない。

マーチ夫人は上ふたりの娘にはむしろローリーを恋の相手として
勧めていないし、ローリーの人柄がよく似合いのふたりだから
エイミーとローリーの縁組を喜んだんじゃないのかなあ。

私がギョッとしたのは、ピップ（ベスが飼っていた小鳥）を死なせて
しまったとき、「小鳥はまた買ってあげますよ。」と慰めたところ。
宗教とかの違いで、ペットに対する感覚が違うんだなあ。きっと。

825:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 16:16:37 1Q1aOtZK0
>>809
そういうノリじゃ「BANANA　FISH」などのシンの嫁になった暁が
中国人社会で認めてもらえないのも無理ないな。

826:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 16:18:25 3XBZKENs0
第四若草物語まで読んだけど
エイミーは生涯働くことも紡ぐこともしないふわふわしたセレブになっていて
（趣味の絵も描くのをやめた。もう絵に描いたようにエイミーの望むもの全部を手に入れたよ）
心配事は病弱なひとり娘のことだけ
40になっても十代の美しい娘に見える（！）って描写があった
反対にジョオは旦那と学校経営をして働きまくって
40代なのに60くらいの老年の女性に見えるorzってあって
ああ、そこもオルコット、やな感じにリアルだなと思った
やっぱ美と若さは、金と苦労なしのひとにのみ長く与えられる

現実のオルコットもやっぱり苦労ばかりしていて若くして男みたいに老けてしまっていたらしいね
こっちは父親がくそたわけだったからだけど

827:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 16:19:38 HUSlfL2W0
昔のペット観なんてそんなものじゃない？>>824

ペットも家族の一員だ、なんてことは現代の話で
ペットは愛玩するもの、所詮飼われる存在で
取り替えがきくものなんだと思う

828:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 16:42:00 TQXCUCKJ0
まあ将控除セーラの終わりの発言「あなたがダイヤモンドプリンセスになってる頃私は大統領夫人になってるかもしれないわね」
あれはすごすぎる。後、小公子セディーと言うのがやってたけど主人公がカマトトぶり過ぎてて胸がむかついて途中で見なくなった。

829:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 16:47:04 bfLfDAeo0
みんなよく昔のこと覚えてるねー
若草物語、小学校3年くらいの時に確かに読んだはずだけど
私の中では末っ子は凍った池に落ちて風邪ひいたせいで
死んだことになってたよｗ

830:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 16:50:18 jU2TRMyW0
>>828　将軍位を控除されたのか…

>>829　ベスとエイミーが混ざりすぎｗ

831:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 17:24:45 gXAI8VBx0
>828
大人が純真な子どもに心洗われる思いをするというのは
あるけれど
その子どもが主人公になるとあざとくといやだよね。

832:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 17:28:41 gXAI8VBx0
訂正→あざとくて
すみません。

833:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 18:07:00 55ksvbhx0
「若草物語」の姉妹の恋愛については、メグがブルックさん、
エミイがローリーって、隣の家関係とくっつきすぎ、と思った。

あと、マーチ家ってさほどお金持ちに思えなかったから、
フンメルさんち助けてる場合じゃないじゃん！とイライラしたのは
同意。

834:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 18:09:46 YEZ21sQD0
モデルが、オルコットの家だから仕方ないw
父親が強烈な理想家で、全然裕福じゃないのに、
困ってる人をみると誰彼かまわず家にひっぱりこんで、
年中、無料宿泊所状態だったらしいからね。

835:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 18:18:05 YEZ21sQD0
ｽﾏｿ訂正
×　思想家
○　理想主義者

836:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 18:19:15 fRAFfi540
ブルックさんって、結婚してみたらあまりいい夫じゃなかったような覚えがある。
メグって家庭教師先のお金持ちの坊ちゃんからも求婚されてたよね。
そっちと結婚していたほうが幸せだったんじゃないかなあ。
金持ち坊ちゃんには愛が無いなんて決め付けられないと思うんだよね。金と愛両方あったかもしれんのに。

837:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 18:22:33 3XBZKENs0
>>834
しかもその費用は全て娘の稼ぎからなんだよね
本人はいわゆる理想ばかり追いかけてるいいかっこしいの馬鹿男
オルコットは当時からベストセラー作家だったけど
資産のほとんど全部この父親に使われちゃって
結局疲労困憊して死んじゃったんだよね
ファザコンだったのかも
ベア先生ってのは父親の理想成功モデルパターンキャラだから

838:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 18:38:35 GFMNi4C10
キングさんち（メグの家庭教師してた家）の息子はメグの友人の
サリーと結婚したけど、サリーはあまり幸せじゃなかったっぽい。
メグが勤めてたときにもお金のことで揉めたのを知ってたから、
メグには論外の相手だったのでは。

私はブルックさんはいい夫だったと思う。
つまらない人だといわれれば、そうかもしれないけど。

839:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 19:14:34 55ksvbhx0
>>834
確かに…卒論でオルコットやったら、ひどい家だなーと思った。

少女小説の中だと説教臭いって氷室冴子に書かれてたような。
確かに普及率は高かった若草物語だけど、私はマニアックな
「黒い眼のレベっカ」とかのほうが好きだった。あと、不景気な現代
「昔堅気の一少女」とかまた出せばいいのに。版権どこにあるのかな。

840:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 21:32:55 1SBMaOx20
>813
ベア先生は、ジョーがニューヨークで住み込みの家庭教師をしていた頃に
通俗小説を書いていて、それをさりげなく注意してやめさせたんだよね。
んで、ジョーも通俗小説の下劣さ？に目が覚めた、ってエピがあった。

ベア先生は不器用だけど男らしくて、幼い甥姪の世話をする優しい面もあるし、
母国では教授として一流で理想を持って教師の仕事をしているし、歌も上手いしｗ
なんというか、ジョーが家族に書き綴った手紙の中で、だんだん先生に惹かれていく
様子が分かるようになってると思ったよ。

841:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 21:37:29 47OHrWue0
「レベっカ」ﾜﾛﾀ
いきなりものすごく田舎くさい字面にｗ

842:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 21:42:24 dXuXDCLa0
なんか「おべっか」みたいだｗ

久しぶりに「八人のいとこ」とか読みたいな。
大人の目線だと突っ込みどころも多そうだ。
結局ローズはだれとくっついたんだっけ？
イケメンのチャラ男君か、本の虫の男の子か忘れちゃった。

843:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 22:11:03 SStpgH/A0
確か本の虫の子だったと思う。

844:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 22:41:59 WI17CLAY0
>>839
「黒い眼のレベッカ」・・・少女文学全集みたいなシリーズ本だった？
同じシリーズに「美しいポリー」もあったような・・・
ぐぐってもあらすじが出てこない！何度も読んだはずなのに・・・

845:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/04/09 22:59:50 bRnsljk+0
氷室冴子が主導して角川が文庫で出した「マイ・ディア」というのがあったなあ。
古き良き家庭小説のシリーズで。
赤白チェックの装丁も少女趣味で良いｗ
数冊は持ってるんだけど、全部買っとけばよかったなーと後悔だ。

846:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 02:03:17 rwER4Gi30
「秘密の花園」とか「金髪のマーガレット」とか。
中学の時に洋物の童話とか神話集を読みまくったんだけど、なかなかエロかった。
ある所に美しい娘がいて、その娘のところに夜這いをかける男がいて、
でも暗闇だから顔がわからない。ある晩こっそり男の頭に羽根を挿しておく。
翌日その羽根を挿していたのはなんと自分の兄。以来娘は月となり、兄は太陽となり、
二人が交わることはなかった、みたいな話。愛撫という単語を初めて知った。

847:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 02:44:16 8ZLb3s8l0
「秘密の花園」って最初もんのすごく手におえない我儘娘が主人公で
引っ越した先のお屋敷の花園に車椅子の子がいて
交流してるうちにだんだん友情を結べて…て話だったよね？
ダブル主人公みたいで二段構えの物語って「ハイジ」もそんな感じだなと思った。

848:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 03:24:50 CTH04EWeO
>>847
アニメ版「秘密の花園」なら覚えてる
あの我が儘な主人公にとにかくイライラさせられたなぁ
今なら大人目線で温かく読めるんだろうけど

849:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 06:00:15 w/hY1hrc0
主人公がメアリーで館の車椅子の子が従兄弟のコリンだよね＜秘密の花園
メアリーもワガママ娘なんだけどコリンが更にその上をいくとんでもないワガママ坊ちゃまｗ

850:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 07:42:26 W0FssQ3TO
秘密の花園で思い出した。
ふしぎの海のナディア。ナディアも当時我が儘満載でそれはもう、むかついて仕方なかったけど、
前に再放送で見た時は暖かく見守れた。

851:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 07:47:30 LHH9MrMK0
>>839
黒い目のレベッカ!!!
それを知ってる人に出会えるとは！
私も好きだったよ～

852:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 07:53:07 TB97gOpa0
私も黒い目のレベッカ、好きだった。
貧乏で子沢山の田舎の実家から、都会の親類（おばふたり）の
家に口減らしみたいに預けられたレベッカが、最初は頑固なおばさんに
くじけそうになったりするけど、友達ができたりおばさんとも
分かり合えたりして成長するいい話だったよね。

>>846
金髪のマーガレット、読みたい！
駅で迷子になったお嬢様のマーガレットが、裏町の貧しい世界で
細々と生き残り、そのうちしたたかな不良になり、でももとの
育ちのよさがあるので優しい子なことがわかり・・・みたいな
話だったよね。

853:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 07:57:08 LHH9MrMK0
秘密の花園は主人公の不幸な生い立ちがあったし、
孤独感は伝わってきたので、我が侭にムカツクことなく
自分と重ねて読んでたな。
大人になってからも良く読み返すよ。
映画版のラストはがっかりだった。

ナディアは続けて見れなくて挫折した。
ナディアの何様ぶりがダメだった。

ここまで書いていて、ナディアは容姿に恵まれているから
同情できなくて、秘密の花園の方は違うから感情移入したのかもｗ
同じ理由でザブングルのエルチが大嫌いだったっけｗ

854:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 08:21:16 tzC9Chyh0
黒い瞳のレベッカ、ミスターアラジン？怪しい男が出てこなかったっけ。
ペリーヌ物語もそうだけど、ヒロインの近くに大人の男が出てくると
こいつもしやロリ？と思ってしまう汚れた自分…

レベッカの親友の女の子（赤毛のアンのダイアナみたいなポジション）が
「私は頭が悪いからレベッカと同じ学校に行けないの…」と泣くところが切なかった
レベッカはちょっと彼女に優しくないと子供のころ思ったなぁ
なんとなく上から目線を感じたと言うか。

855:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 08:44:01 ZEEvpVVS0
昔、天知真理主演で世界の童話をドラマ化して紹介する番組が
あった。秘密の花園も、若草物語もあの番組で知った。
あの頃の天知真理はお姫様扱いだから、すべての主人公が可愛くて、素直で
けなげな女の子設定だったんだよね。
で、それを見てそれらの童話を把握したつもりでいたよ、数十年。
改めて読んでみる、きっと全然違う物語に読めるんだろうね。

856:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 10:44:46 X7y86Fop0
>>854
エンマだよね。美人で優しい親友。
レベッカの話、当時は洋服とか学園生活が面白かったけど
今読み直したらたぶん「実家の牧場が列車の線路を通すルートに
はいって、お金が入る、とぬか喜びする家族たちの描写」あたりで
貧乏大家族番組的なものを思い出してゲンナリしそう。

ミスターアラジンは、レベッカとエンマがバイトでせっけん売りを
したときに知り合ったんだよね。白薔薇せっけんとかいう名前の
（石鹸をいっぱい売るとランプがもらえるということでレベッカ必死
だったような←なんかそれも今思うとアムウェイとかニュースキン的
マルチ化粧品ぽいw）

857:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 12:21:14 YX73MhYX0
>>あの頃の天知真理はお姫様扱いだから

自分にとってのお姫様アイドルは麻丘めぐみだった。
なんとなくうわさの姫子みたいな髪型してたし
天地真理は何故かお姫様というより狸を連想する。

そういえば姫子の両親てなにやってる人だったか思い出せない
やたら厳しいおじいちゃんしか家族は出てなかったような気がする

858:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 12:39:15 8ut4REoF0
姫子のお母さん、外国で女優だったような。
懐かしいなあ姫子
男装して歌手デビューするラッキー編が好きでした。
真樹とひで坊ですが当時は真樹がよかった。
今は真樹はめんどくさい

859:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 14:24:01 yOZrJiiX0
そういえばむかしのマンガで姫子って名前
よく見たもんだ
リアルではいなかったけど

860:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 18:07:03 kQGuCijI0
>>853
秘密の花園、映画版のラストってどんなんだったっけ？

メアリーは甘やかされまくっているけど、
縄跳びをプレゼントされたときに相手の金銭事情もわかった上で
ちゃんとお礼を述べているあたり、
芯は優しい子なんだと思ったわ。

861:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 19:18:01 G4+stXiu0
芋粥の意味がわかった

862:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 19:30:40 CvYEBmbc0
子供の頃にテレビで見た海外の2時間ドラマ？みたいな秘密の花園は
最後に成長した女の子達の後日談みたいのがあって良かったな
屋敷に仕えていた男の子は戦死してたけど…

863:可愛い奥様＠LR申請案公示中自治スレ見てね
09/04/10 19:33:54 PvX9LzVb0
秘密の花園、金髪のマーガレットはポーターだよね。

後者の原題は「ニューヨークの少女」だったっけ。当時の搾取される
裏町の子供の事情をよくあらわしてるというアメリカの話題になったとかなんとか。
最初に助けてもらった男の子とくっつかなくて子供心にがっかりした。
でも男の子の親、マックギンの奥さんがマーガレットに優しくするのは
親切じゃなくて疚しさから来る補填、ただの共犯者なんだって大人になって判った。
だってマーガレットが逃げたとき身近にいたのに本気で探した形跡が無い。

しかし金持ちの娘でしかも金髪超可愛いの幼い娘が
内職の労働で済んでいたのが超不思議。今考えるとまわりにいたのが
寧ろその下町では優しい方の大人だ。だって実娘と息子にも同じ扱いだもん。
大人になってあの町の実情を考えてふつうにありえなさそうなので、考えてガクブルした。
タイトルは「ニューヨークの奇跡」にでもした方がいいと思うぐらい。

影響といえば小説を読んでとなりのおばちゃんのネジ内職を手伝ったり、
造花をつくったりしたｗ
そして「こんな出来なら攫われた時私はいつも親方に怒鳴られてパンが食べられないのね」
っと涙ぐみ、半ばうっとり。
おばかな子供ですた。

もうひとつ、「さすらいの少女」。原題は「トレント骨董店」だっけ。
サイマーは直んないから、じいじはさっさと捨てなさーい。
ルネの母ちゃんが死んだのも、恐らくそのじいじのせいだぞ！

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