大人になると感想が変 ..
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2:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 11:45:59 kzviOQeW0
      _,,,
     _/::o・ァ >>1おちゅん
   ∈ミ;;;ノ,ノ
     ヽヽ

3:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 12:11:46 1+bvlf3U0
乙です!

4:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 13:00:27 BgXIuRHD0
1さん、乙です。

源氏、女のハーレクイン願望を満たしているかぁ……。
自分は、こういう男 だ け はイヤってぐらいイヤな男だと捕らえていたからなぁ。
誠実ぶっているけど、人から誠実にされたいだけで自分は全然誠実じゃないじゃん、みたいな。
でも、地位があってルックスもいいから、そういう男に口説かれたい寝てみたいって女も
どの時代にも一定数いるんだろうな。
それとも源氏みたいな男はイヤと思っている自分が変わっているのか?w

>>995
なるほど。紫は餓死を免れウマーってことか。
卑しい受領のお手つきになるよりは、高貴な方の……。うーん。

大人になってから暗澹とする源氏物語……orz

5:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 13:10:38 3A2wz28bO
1乙


>>4
余談だけど。
事実は小説より奇なりで、藤原頼通は、それに近いことしてる。
正室(小梨)が引き取っていた娘に手を出して
後継者を作ってた。

6:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 13:44:42 ZW1giqf00
>>1

>>4
私も授業で習っていた頃は「去勢させろ!」と思ったくらい嫌な男だったけど
オバちゃんになってしまった今では「実は楽な男なんじゃないか?」と思う


7:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 14:09:26 pVI8vog90
1さんスレ立てありがと。

ときめきトウナイトの神谷さん。
小学生の時は、ランぜの邪魔ばかりするとか思ってたけど
小さい頃から好きだった真壁くんを突然奪われてつらかったなと思う

8:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 14:15:43 tHc4Szmp0
源氏の恋愛対象の女、っていう所から抜け出て
お慕いしてますポーズはキープ、尚且つ六条院で欠かせない役割を担うとラクだと思います。
去るものは追わないが、慕ってくるものは面倒みるタイプだから。
男と女の立場は何時の頃からか紫が一手に引き受けることになって
精神的に苦しいことになった。愛情は絶対的に信頼できるものじゃなかったから。

前スレ990、色っぽ婆ちゃんは源典侍(げんのないしのすけ)。
17歳の源氏と出会い、契ったのは57,8歳くらいの頃。
在原業平は九十九髪の女と契ったっていうけどまさかねーと言われてるくらい、
作中でもちょっと伝説ぽいというか、現実感ないけど…という受け止められ方だった。

9:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 14:17:54 IRaI/sQw0
ときめきの神谷さんとか
星野の瞳のシルエットの真理子とかは
子供のころはこいついやだとか思うけど
年取ったら可愛いなあって思うよね。純粋だし。素直だし。
反対に主人公が受け付けなくなる。

ここ繰る前に近親相姦で娘に手出したとか
親子丼が食いたいですとかいうとこを見てしまって
かなりブルーだ。

10:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 14:21:46 Ge1J4lCQO
>>9
大人になると神谷さんや真理子の方が一途で可愛いと私も思う。
香澄ウゼーw

源氏物語は性病蔓延してんじゃなかろうかと思ってしまう。

11:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 14:24:59 Gf1iTwBv0
>>8
昔は紫の上に憧れたけど今は花散里がいい
源氏の息子の世話をしてたんだよね、確か。

12:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 14:39:27 VF7UHebp0
真理子にしてみたら、
好きな人がいるんだよー告白したのよーって親友に言って
それをずっと黙って聞いてくれてて、応援してくれてた親友が
実は彼は運命の人で…と言い出して掻っ攫われた

香澄、なんという猛禽

13:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 14:45:40 99QoCHZd0
精神的に楽したいなら源氏を愛したら辛いなあ
女三宮ぐらいのボーとして気持ちで夕霧の保護を受けるのが横着な私にはいいな
女三宮は高貴な人だからヒガミ根性もないし夕霧はいつもマジwで面白いし

14:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 15:02:05 MJH4Q18cO
>>12
猛禽にワロタw
確かに当時は真理子大嫌いだったけど、今思えば香澄&久住の方がひどいね
全プレの星のかけらペンダント持ってたし、
「星がたり」を聴きたくてイメージアルバムも買ったなあ

15:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 15:17:05 Q/kXwlOS0
シンデレラストーリーっつーよりも、昼ドラだと思うんだ。
昼下がりに女官が朗読する源氏物語をみんなで聞いていたわけだから。
東海テレビで昼ドラ風に翻案した源氏物語をやってくれたら楽しいと思う。

16:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 17:23:11 5lF5HYsq0
源氏、消防の時に読んだ。現在は与謝野晶子版を常備w
紫の上、愛とかなんとかキレイ事言ってるけど
とりあえず一の人として立ててもらって、
生活の苦労がないならいいじゃんと今でも思う。
捨てられるのを恐れていたのだろうけど、源氏の愛なんて最初から彷徨ってる幻想だし
あの邸で重要な位置にいた紫の上を、マザコンの源氏が捨てるなんてありえないでしょう?

それに、当時の勢力政治絡みじゃ正妻になれないのは仕方がない。
その代わり、本人も美しくセンスも頭も良く夫には愛でられた上、
現実逃避して夫を牽制しつつゆったり贅沢法会まで開催できる。ふざけんなと思う。


私は爛れている.......






17:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 18:33:03 vsCeOoJA0
「ときめきトゥナイト」の神谷さんは
色々ひどい目に(犬にされたりw)合ってたけど
今読むと作者に愛されてるのが伝わってくるね

大人になると作者の萌えとかが読めてくるので
キツイ場合もあるなぁ
己の萌え>読者の希望の作家さんの作品は
見苦しい
(ここでよく名前があがる成田美名子とか)

山岸涼子とかは目線がクール(登場人物全てに対し
平等に厳しい気がする)で好きだな

18:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 18:53:49 PeLdxPAw0
いやあ、山岸さんは自分に弱い人に厳しすぎるよw
当時はその厳しさがマゾ的快感でもあったけど、
今はそこまで追い詰めなくてもいいよと思えるのは年だからかな

19:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 19:33:34 Jn+FmXoy0
>>18
そういえば、完全に強力な自我を持ってる人はあんま酷い目に合わない傾向があるね。
脆さがある人が徹底的に嬲られるというか。

20:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 20:06:41 JMTKB8dHO
あと、のほほんの人には
何も起こらなかったりするね。
私の人形はよい人形とか。

「夜叉御前」最初読んだ時も衝撃だったけど、
最近、あの中で一番怖いのは
主人公の祖母ではないかと
思い出した。

21:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 20:27:17 /YO+cPkk0
老人って力が無い分老獪、自分の生活の為ならなんだってする気が
昔話の優しいおじいさんおばあさんなんて何処にもいやしない…と極端な事を言ってみました

22:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 21:00:46 5A5F/IM70
萩尾望都の「メッシュ」

昔→メッシュが一番!
今→ミロンいいよ!

昔は美形で陰のあるメッシュがいいと思っていたが
今は、適度にさばけていて飄々としたミロンが良いわ。

23:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 21:04:14 61C5G1i+0
あえてスルーされているんだと思うが封印されたキャンディキャンディ
作者の醜さは読者視聴者に夢見る少女でいることをもう許さないだろう

24:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 21:32:31 Tdb0hY/60
>>23
ジョージィでも原作者ともめたと聞いた
でもキャンディもジョージィもあの絵でないとな〜

25:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:00:05 vLX/ojHe0
>>8
そういう点、並み居る女たちの中から切り替えた明石や
花散里は賢いと思う。
あと、あえて一線を越えなかったであろう朝顔の宮とか。

26:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 22:21:37 h0PEM9T60
ヘタに六条院で町もらうよりも
二条のお屋敷で捨て扶持あてがわれて念仏ざんまいの日々過ごす方が楽しそうだ。
一回のセックルで安泰な老後を手に入れた空蝉が一番オトクな気がしなくもない。

源氏、あさきゆめみしを初めて読んだ厨房の頃は
姫君たちとの華麗なる恋絵巻wにばかり気を取られていたんだけど
結婚して何年も経ってみると、雨夜の品定めがいちばん胸に沁みる。
もうブスが気にならないくらい馴染んでも、しっかり家事を差配しても
それでも「まだ他にいい女いるかも…」で夫にフラフラされちゃう女。
寒い冬の夜にあったかい服とあったかい寝床用意してあって…のくだりが可哀想すぎる。
いったい何晩彼女は居心地のいい巣を空しく作っていたのだろうか。

だけんどその主題のロングバージョン雲井の雁はあんまり気の毒って感じがしないんだよな。
なんでだろ? 子供も金もたんまり持ってるからだろか。

27:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 23:00:41 ni0l/z630
雲井の雁は、政界ナンバー2の位置にある実家が背景にあるせいかもね。
夕霧も蔑ろには出来ないし、何かあっても「実家に帰りますっ!」が出来るから(実際にやっているし)

大人になってから見方が変わったのは、藤壺だな。
十代の頃は、桐壺更衣の身代わりのように入内して、禁断の恋に苦しんだヒロインという位置づけだったけれど
今では桐壺院崩御後に現れた政治家としての顔にしたたかさを感じる。

28:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/17 23:09:32 BtT1Kid70
大人になってからは、藤壷は保身で大変だな〜と感じる。
結局我が身大事って事で。

29:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 00:25:21 xBE4kXm50
源氏に馬鹿にされ(あなどられ)つつも、イヤなものはイヤと、
強引に出家した女三宮は意外としっかりした女だと今になったら思う。
源氏目線だから悪く(イジワルく)見えているだけなんじゃないの、って。

とにかく源氏とのセクロスが耐え難かったんだろうなぁ。添い寝さえもイヤ。
気持ち、わかる気もする。
往年のプレイボーイなんて本当に最悪だろう。

30:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 00:34:42 TzlztAbx0
>>29
不思議ちゃんが子供を生み、柏木を失ったのを契機として
目が覚めたかのように自分を見出して、源氏を見捨てるのが素敵。
朧月夜も捨て台詞が痛快だ。
意外と源氏、関係持った女は多くとも、心から愛されていた女は数少ないのではないかと思う。
藤壺や夕顔も源氏のこと、本当には愛してないと思うし。

31:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 01:14:31 z6/O/EOM0
六条御息所は生きている内は源氏を一番愛した感じかな。
プライドや怒りもあったけれど、恋の初めが極上の幸せだったからなんだろう。
亡くなってからは悔しく哀しい思いが芯になって、
しかも御息所の人格を超えた力で荒れ狂っているぽい。お気の毒だ。

寂聴の「女人源氏物語」だと女君が心の中でどんどん源氏を見限ってゆく。
紫の上は絶望もあったけれど、病床で自分が亡き後の源氏は大丈夫だろうかと
案じている。

32:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 06:29:28 7doP+y550
おんなの視点の源氏物語はいいね
男の視点だとうる星やつらの諸星あたるになってしまうから台無しだもんねww

33:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 08:09:51 /XIeDmi/0
いや……さすがにあたるには…w

34:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 08:16:37 VAc5s5ZKO
落ち葉の宮がちょっと印象かわったかも
妹(女三の宮)を追い続ける柏木に嫁いで、旦那の死後、旦那の親友に迫られる…
あんまりすぐると思ってたけど、後でしっかり夕霧の第二夫人的な位置におさまってるって知ってからは…

35:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 08:39:17 SdeLjyJp0
落ち葉の宮も藤壷の似た様なものだよ。
結局、落ち着いた困らない暮らしがしたい、保身一身なんだよ。

36:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:00:42 XQ1N2/BK0
歌舞伎の浮舟なんて完全に男目線
浮舟は「心は貞淑、身体は淫乱」な設定で。
ある意味男の理想なんだろうか
あさき〜の浮舟とはだいぶ印象が違う

37:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:10:51 Wkb7HHQNO
高校生の頃は、翻弄されて可哀想…だったのが
「悲劇ぶってりゃ楽なもんだよな、押さえるとこは押さえやがってビッチが」
と思うようになった>落ち葉の宮
そんな自分にorz

38:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:19:20 daZA5OIg0
ノイタミナのgenji観てると源氏にハラタツもんなー。
あさきの源氏は、まあ許せてしまう。(ように描いてある。と思う。)
あたるは好きw

子ども時代は、ラムが嫌がるあたるにつきまとうのが不可解だった。
ちょうど子ども時代から思春期の終わりまでの連載期間だったから、
だんだんにわかっていけたけど、それがあたるとラムの関係の
成熟度ともシンクロしてたように思う。

出崎アニメだったら、ストイックな源氏が若紫をつれて須磨へ放浪
とかに改変しちゃってもぜんぜんよかったんだけどなあw




39:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 09:20:11 6EltNUAY0
>>26

高校の頃は「雨の夜の品さだめ」を授業でやった後女子はみんな怒ってたな
勝手なこと言ってるなっとぼこってやりたい男達という感想だった

40:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 10:17:36 Q351HfPy0
学者肌の娘が理屈っぽくて、にんにく食べてどうとかこうとか・・・
というのが面白かったな。
ああ、昔からそういう女子もちゃんといたんだなあと変に安心感が。
(それなりにお相手する男性がいるということも)

41:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 11:38:10 dO9qdgZj0
落ち葉の宮って何気に夕霧の大切な人になって良いよね。
夕霧って美形だし、誠実で真面目だし。

42:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 12:13:38 HtBcbq1J0
流れをぶったぎるけど
映画の魔女宅に出てくるニシンのパイが嫌いな女の子。
昔はイヤなヤツだと思ったけど、今ではあの子の気持ちもわかる。

43:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 12:37:27 /h+0RFqJ0
>>20
私の人形はよい人形は、初見は人形とか呪いとかカラスとか恐かったけど
一番恐いのは、最初に死んだ女の子の家族(祖母)だな
人形くすねずに、一緒に埋葬してやれよ…っていう

44:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 12:49:30 xBE4kXm50
>>30
浮気性な男、それも「浮気したくてしているんじゃないよ、仕方がなくなんだよ」みたいな
みっともない言い訳してフラフラしている男を、本気で愛せる女は共依存か
お母さんなんだろう

45:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 13:38:28 SH/u4Foo0
>>29
今の沢田ケンジみたいな感じかな?

46:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 13:39:31 ajqS5wiR0
自分は松方弘樹を想像した。

47:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 14:03:47 ISeb4e8H0
ジュリーは源氏を(多分テレビ)演じてた様な
「よいではないか」とかなんとか言ってたと思う
バカ殿と混同してるか?

48:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 19:35:29 /PL0HkuM0
津川雅彦だと思う

49:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 19:50:22 f+pTjVdv0
>>35
まあ、后の宮だの姫宮さまだのいっても
しょせんは転べるところにこそ藁をも掴め、って階級のひとが創作した人物だもん。
妙に生命力というか、生活力がしっかりしてる描写になるのは致し方ないかも。


50:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 20:09:28 Q351HfPy0
>>47
ジュリーの源氏物語(予告だけ)見ましたよ。
12歳だか14歳だかでけっこん、しかも奥さん年上と聞いて
「ありえん!」と思った@小学生時代。男子とはまだ掃除のときにほうきで戦っていたからな。
今、改めて見てみたいなあ

リメイクするなら、タッキーあたりかとにおわせつつ
北村一樹なんてどうでしょう?

51:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 21:10:20 Nf7mgg/Z0
源氏物語の話もループだな。
スレタイとは離れて、単に語りたい、って人が多い感じ。

52:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 21:49:44 VAc5s5ZKO
源氏もだけど、枕草子
昔は明るい随筆としか感じなかったけど、色々本読んで、中宮が没落していく暗い状況の中で書かれたと知った
それを踏まえて読むと、この明るさがすごく痛々しくも思えてしまう


53:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 21:51:36 pEBlE7GrO
そら世界に誇る日本文学の最高峰だから
平安文学だと故氷室さん(ご冥福を)のざ・ちぇんじを読んでからとりかへばや物語現代訳を読んだけど、
なるほど江戸時代に倒錯的過ぎると批判が出たのも納得の話でした
ときめいた相手が男だと思って悩んだあげく襲ったら実は女でしたラッキー
な流れのもろレイポとかあったよ

54:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 21:57:02 pEBlE7GrO
ごめん1行目は>>51宛てね

55:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 22:50:40 iX3Dxxvm0
>>42
私も。おばあちゃんの優しさがわからない嫌な子って書かれ方だけど、
りんごのパイならともかくニシンだし。子供には辛いだろうな。
キキも子供なんだから色々仕方ないんだけど、なんか苦手。

56:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 22:55:36 Wd4GDvoL0
せっかくの誕生日に、くっさい魚のパイをおばあちゃんが焼いてくれたからと食べなければならない

・・・それなんて罰ゲーム?w

57:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 23:10:40 /XIeDmi/0
>>47
私も「よいではないか、よいではないか」と
女人に迫るジュリーの記憶がある……
というか、元がそっちだと思ってましたが、
真実はどうなんでしょう。

58:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 23:12:59 87LjR04w0
>>56
誕生日パーティーやってる最中で料理もいっぱいあっただろうし、
捨ててたりしてと思った。

59:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/18 23:43:18 FjFmhwrF0
>>42
確かに。孫娘の好み<<<<<自分の得意料理だし。
しかもキキ、雨が降ってきたからって自分のスカートの中に
入れてたよね。食べ物なのに。
もうちょっと何とかならなかったのかな。


60:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 00:02:44 bk7aEAFx0
昔のお祖母さんて新しい物に挑戦する事が苦手というか考えもつかないからね
周りは分ってるから優しく対応出来るけど
子供(特に孫)ははっきり言ってしまう、リアルっちゃあリアルね

61:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 00:15:59 lfhFY/16O
配達員の前でポロッと本音をこぼしたぐらいなのに性格悪いガキ扱いはひどい

62:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 00:21:02 QYckpj8B0
自分の嫌いな物を、毎年毎年誕生日に贈られる女子、気の毒すぐる

63:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 00:35:21 22ELnJgB0
しかし雨でびしょ濡れの女の子が目の前に立ってるのに
心配するとか、事情を聞くとかしない、あのツリ目っ子も
どうかと思うが

キキがアヤシイ感じだったから警戒してたのか?w

64:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 00:43:27 QqmoLHJc0
一番最初のお客さんの荷物(黒猫のぬいぐるみ)も
紛失→とりあえず類似品を本物と偽りお届け→本物見つかるが破損してる
→素人が適当に直す→類似品とこっそり交換
で結構ひどいよね。
あとあの受取人の男の子が猫アレルギーだったら大惨事に…。

65:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 01:57:56 4HVrZOfPO
宅配人が濡れてたって関係ないじゃない
単なるおばあさんのお使いで来たならともかくキキは仕事で来たんだし

66:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 02:56:26 yKyTvaJqO
同じ魔女の母親に飛ぶことしかできない・しかも下手って言われてたよね。
他の同年代の魔女の子は空を飛ぶ以外にもできることがあったんだろうか。

キキに才能がないのか、母親の教えがまずかったのか・・・

67:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 03:05:19 qDrqggKPO
>>42
魔女宅のニシンのパイの再現メニューが過去ログにあったから、それ見て自分もパイから作ったことある。

作ってる時から全く美味しそうには思えない。
まず小さい子には無理があるような。

ブログ主さんは凄く美味しくできたみたいだった。
なんでサーモンじゃなくてニシンで作ったのかずっと疑問だった。
せめてアップルパイかチェリーパイならとか。

68:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 08:04:48 BUMAxm2x0
まあまあ、でも、おばあちゃん的には
「甘いもの(クリームとかチョコレートとか)ばかり食べないで
カルシウム取りなさいよ〜私の年齢には歯も骨ももろくなるのよ〜
同い年の漁師のトム(ニシンばかり食べてた)なんて未だに頑丈で現役なのよ!」
という思いがあるのよ。きっと。

キキ、初めて会うとんぼさんに冷たすぎ。

69:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 09:42:29 XTwN6DwA0
>63
「あんた、びしょぬれじゃないの?」みたいなことを言ってたと思う。
うろおぼえスマン


70:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 10:30:25 6lvjsAI40
トンボは下心丸出しだからどんだけ冷たくしてもいい

今見ると、13歳だか15歳だかで自活って厳しいね。
売り飛ばされるかもしれん。

71:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 11:19:59 yu7oswwf0
>>66
お母さんは薬の調合が上手いし(ドジだけど)、旅立った日の夜に会った
すました修行中魔女は占いでなんとかやってると言ってた。
魔女修行ならいろいろあるんじゃない?思いつかないけど。
キキはいわば、魔女のブルーカラーなわけだよねw

>>68,70
トンボに冷たいのはおそらく時代背景的に一昔前っぽい雰囲気だから、
「男女七歳にして席を同じくせず」の価値観が、都会の若者の間では崩れ、
田舎と年寄りには残ってるという過渡期みたいな感じなんじゃないのかな。
実際トンボの友達は男女入り乱れて友達づきあいしていて、
それを見てキキは「不良みたい」と言ってた。

72:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 12:30:35 N8whJvhl0
>>59
食べ物をスカートの中、大人になって見るとすごいひっかかるね。
はっきり言って気持ち悪いだろと。
あれが「健気で頑張る少女の行動」として描かれているところが宮崎の宮崎たるゆえんというか。

73:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 12:30:48 BUMAxm2x0
>>71
なるほど。
トンボには「魔女すごい!」っていう好奇心だけじゃなくて
新しく街にきたのかな、友達はできたかな、
もしまだなら仲間との橋渡しをしてあげよう・・・みたいなふいんきを感じたので
(誰とでも気さくに付き合える感じ)
冷たくあしらわれてて気の毒だった。


74:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 13:09:57 ReI56//b0
田舎モンor思春期少女の自意識過剰の表現としては上手いんだけど
やっぱりトンボは気の毒なんだよね。
トンボの友達であるニシンパイ少女がキキに優しくないのは
キキが宅配業者だからってだけじゃなく
キキがトンボにつっけんどんにしてるのを見ちゃったからなのかも。


75:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 14:38:02 IwL8iPQm0
>トンボの友達であるニシンパイ少女
原作ではそうなの?アニメではそういう描写は無かったと思うけど。

>キキがトンボにつっけんどんにしてるのを見ちゃったからなのかも。
これは想像いきすぎでしょう。

76:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 14:58:40 N8whJvhl0
一緒に車に乗ってなかったっけ?>トンボとニシンパイ少女

77:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:44:47 sbW3fqhJ0
ニシンパイ少女含め飛行クラブだっけ?遊び仲間だったよね。


78:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 15:44:59 QYckpj8B0
>>69
配達員がびしょぬれだと、荷物も濡れてんの?といぶかしげに思うわな
子供だろうが仕事を受けた以上、大事な荷物預かってるんだから、自衛しろと思った。


79:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:15:10 QfwMqwdW0
現代風に、モンスター客にクレームつけまくられてノイローゼになったり
オタっぽい眼鏡にストーカーされたりといった、一人暮らしのフリーター少女が出会いそうなトラブルで書き直さないかなアレw

80:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 16:39:03 N8whJvhl0
>>79
いいねそれw
初めてのお客さんは優しくでキレイなおねえさん。
お人形ジジのような後から笑い話に出来るようなトラブルは除く唯一の嫌な思いがニシンパイだもんな。
仕事はそんなに甘いもんじゃねーぜ。


81:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:07:38 xkA2pHDR0
>>71
お母さんはキキに薬の調合も教えたがったけど
本人がホウキしか覚えたがらなかったという設定があったような気がするが。

>>79
遠藤淑子が描きそうな感じだ。

82:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:27:21 pUWjHbDcO
>>81
原作は2巻か3巻でホウキに乗ることしかできない自分を恥じて
お母さんに薬草の教えを請うことになるよ


83:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 17:56:04 riCMQ0Iv0
>47
>50
>57
ジュリーの源氏は、真面目なドラマバージョンと
バラエティ番組の中で自己パロディでやった「よいではないか、よいではないか」
というバカ源氏版と2種類ありましたw
バカ源氏のほうは、ドラマ版が放送されたわりとすぐ後に見たような気がする。
志村けんの番組だったような記憶もあるが、おぼろげなので断言できず。

84:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:17:43 Saz4bAHv0
>>34
落葉の宮に夕霧がなびいちゃって、雲居の雁カワイソスと昔は思ってたが
あさきゆめみしを思い出すと、育児に忙しくて身だしなみも構わず……みたいな
描写もあったので、今は「ダラってないでもうちょっとちゃんとしろよ」と
思うようになった。実家の父が権力者だからってあぐらかいてんだなーと。

夕霧って父親に比べれば囲ってる女の数も少ないし、妻によく尽くしてるっぽいのに
ダラのくせに下らないことで焼餅やいて、自業自得じゃと思う。

85:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 18:47:04 ewQodxBbO
ニシンパイはトンボと一緒に車に乗ってて、
「あの娘知ってる、宅急便やってる子よ」
とか言ってたよ

86:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 20:08:48 H8RuWgQ50
だからよけートンボとあの集団にたいして構えちゃってたんだよね

でもまあ「魔女子さん」なんてだっさい呼び方されたらカチンと来る

87:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 20:40:19 IwL8iPQm0
ニシンパイの子、トンボと友達だったのか。
みんなが書いてるの見て思い出した。
あの子はああいう性格なんじゃないかな。言わなくても…な事を言っちゃう子。 

88:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 21:49:59 ST3N8yr00
配達員が同世代の女の子だったからポロッと本音言ったんじゃない?
オッサンだったら「あっそう。どーも」しか言わなさそうw

89:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:48:04 SPVVRDHW0
ニシンのパイ、誕生日パーティーにとは言ってなくて、
孫のパーティーにって言っていたような気がする。
だから、もしかして飛行クラブのパーティーだったんじゃないかと、勝手に解釈してる。

90:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/19 23:51:22 ewQodxBbO
そういやそんなもんもあったね

91:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:09:39 72GIP3ne0
まーでも、贈り物なら
嫌いなもんでもとりあえず受け取って
こっそり捨てる気遣いも必要ではないかとw
パーチーならとりあえず並べとけば
誰か食ってくれんじゃね?

パヤオ惚けつつあるけど
昔の作品はやっぱり好きなんだよね
ナウシカ(原作)とか、シュナの旅とか
うっとり眺めちゃう
たまらん

92:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:12:33 c8oi9j2t0
>>91
私もシュナの旅好きだしナウシカは原作派
語り合いたいわ〜

93:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 00:18:04 5hmWKp9QO
>>87
どう見てもちょっと語調がキツめなお嬢さん、というぐらいで
アレな感じの性格には見えないんだけどな〜。KYですらないと思う。
友人が連れてきた相手が顔見知りだったら「この人知ってる〜」ぐらい言うのは
ごく自然な流れじゃないか?


94:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 01:06:41 Fft1pQb50
ナウシカは、原作の、トルメキア兵といっしょに土鬼と戦って、変な音のする弾丸で大活躍
するところのシーンを映像化してくれたら、一生パヤオについていく。老害ジジイでも。

映画ナウシカは
小学生ころ→ナウシカかっこいい!ナウシカになりた〜い!!
中〜高生ころ→クシャナかっこいい!憧れる〜!!
現在→クシャナ萌え〜!!なんという萌えキャラ!!かわいすぎる!!

と感想が変わりました。
でも、今も昔もユパさまラブは変わらずw

95:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 03:55:17 FXOt4Ol70
>87
明らかにキキを見下してるくさい口調に思える。自分も。
声優さんが上手くそのへん演じてるからそう感じるだけか
だがしかし大人になった今、キキともニシンのパイの子とも友達にはなれねえとオモタ
その他大勢として関わる感じ
でも最後飛行倶楽部とキキ仲良くなってるぽかったよね
トンボを助けたテレビ放送があったからなのか。街に慣れたからか

96:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 05:53:39 dhDBWV3c0
パンダコパンダのおばあちゃんは、いつまでおじいちゃんの法事に行ってるんだ。

97:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 12:33:09 /upWvxYm0
客の何気ない一言を真に受けて落ち込むわ、ずぶぬれで飛んで風邪引いて
仕事できなくなるわって社会人としてどうなのか・・・。
と思ったが、13歳といえば中学で職場体験学習するかしないかという
年齢なのね。そりゃショックだろう。

それとは別だが、原作読んだ後にアニメ見ると、アニメキキがパヤオ好みの
ロリ臭くてしょうがない。
トンボに異常にツンケンしたり箒で飛べなくなる描写も、いかにも男が想像する女の気分屋、
ヒステリーって感じで気持ち悪い。
映像も音楽も最高だけどキキが嫌い。そしてトンボのうざさも。

98:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 13:22:53 UPUvekaT0
トンボ、自分も最初はウザ…と思ったけど、
大人になってから見ると、優しさの出し方が大人っぽいなあと思うようになった。

オソノさんからの手紙?(お届けものに一緒に入ってた小さい紙切れ)も、
おそらく「キキを励ましてやってね」とか書いてあったんじゃないかと思うが
さりげなくしまって、普通に喋ってたし。
べたべた気遣わないところが男の子らしいというか。


99:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:05:50 hmYHZyx60
トンボ、キキの目線で見てるとウザイんだけど、客観的に見るとカワイイよね。
結構気を使ってるし、いいやつ。
魔女宅ってキキが一人で歩いて帰る!とか突っぱねたりする孤独さにすんごく
感情移入しちゃうんだよなぁ。
ああいうシーンは未だに見てて胸が痛いw
トンボはリア充、キキは喪女なんだと思う。

100:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:13:18 N0osauNA0
にしんパイのおばあちゃんは他人様から見るといい人なんだが
一緒に暮らす人や身内は、「孫の誕生日に本人の大きらいな料理を贈る」ような
無神経さや自分勝手にうんざりさせられるばあさんなんだろうなと思う
「いい人」ほどタチの悪い人間はいない、ってだれが書いてたっけ?

101:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:24:12 0aj7i2KY0
>>100
おばあちゃんって、孫があのパイ嫌いなの知ってたのかな?
一緒に暮らしてるわけじゃないし、知らないんじゃないかと思う。
孫もおばあちゃんには面と向かっていえない分、配達員である
キキについ悪態をついてしまったんじゃないかと思ってる。
で、おばあちゃんは単なる無邪気な人。
あのおばあちゃん本人を前にして「あたしこのパイ嫌いなのよね」
って言える人はそうそういないはずw

102:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:34:02 lUyp7xEH0
>>101
タチの悪い「無邪気」な人なのでは?
孫が嫌いな料理を「あの子が楽しみにしてるのに…」と気落ちしてたということは、
誰もおばあちゃんに伝えてないんだろうしね。

103:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:42:08 N0osauNA0
はみだしっ子のパムが年取って
無邪気とKYに磨きがかかったかんじ?>にしんパイばあちゃん

104:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:54:24 BITtj2kr0
シェフと相談の上で完璧なメニュー考えたのに、それとはまったく合わない
にしんパイを送ってこられて、そのたびに「お義母様ありがとうございました。
娘もおいしいおいしいって喜んでましたわ」とか電話しなきゃならない
嫁を想像してしまったw

105:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 23:01:27 3ejknFJL0
おばあちゃんって生き物は大概
たちの悪い善意を持ってるもんじゃないか?
孫の時はそれにイライラさせられどうしだったけど
年を取るとなんか許せるようになった。
というか、自分もいつかそうなるんだろうしお互い様かな、と・・・。

106:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 23:46:11 NhcTd61C0
嫁姑目線で見てしまってから、ニシンパイばあちゃんが苦手なんだよな。
自分がばあちゃんになってニシンパイ好きになったらまた感想も変わるかもしれん。

107:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 23:54:24 Y4FJzNGqO
ニシンパイ婆ちゃんとこの使用人、
こっそり箒に乗ってたよね

ずっと気になってるのは、
借りたデッキブラシ返さなかったの?

108:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 23:56:23 lUyp7xEH0
日本で言ったら「お義母様の筑前煮美味しいです。娘も大好きだと言ってます」的感じかな?
ちょっと言ってしまったお世辞を、いつまでも覚えられてて娘の誕生日パーティに送られてくる筑前煮。
捨てるわけにもいかず毎年筑前煮を食べさせられ、お礼を言わなければならない孫。
「ばあさん空気読めよ。こんなの好きな気取りたい年頃の女の子そうそういないぞ。
しかも誕生日にだよ。どんな罰だよ」ってか?

109:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 00:14:14 3TVPn7wT0
>>108
そんな感じかもw
>>107
デッキブラシ貸したおじさんは「あれはワシが貸した」って自慢してたし、
どっちにしろ毛?が伸びてブラシとしては使い物にならなくなってるから
「いいよそのまま持っとけ」ってことになったんじゃないかと。

110:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 00:29:31 hUvO/yAn0
>>108
私もそんな感じだと思うw
でもその無邪気さを「タチが悪い」とは思わないな。
おばあちゃんってそんなもんと思うし、ニシンパイの子は
おばあちゃんが亡くなってから「なんでもっと優しくして
あげなかったんだろう」「ニシンパイのお礼もいつも
ママ任せで自分は言わなかった」とか後悔するんだろうな。
それがいい悪いってんじゃなく、人間ってそんなモンでしょw

そしてこの流れで、おばあさんのKYにはニシンパイ母が
関係ありそうな気がしてきたww

>>107
使用人のおばあちゃんは、いかにもパヤオが好きそうなタイプの
「ばーちゃん」だよね。わかっちゃいるけど私も彼女が好きだw

111:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 03:07:07 fjnFuLyJ0
まあ、タチが悪いとは言ってもたかだか嫌いな魚パイを送る程度だしなー
基本的に遠くに住んでるんだからいいじゃん

112:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 10:39:14 K8ZOuYFo0
タチが悪いという表現を軽い感じで受け取ったけど、人によっては重い感じなのかしらん。
別の表現で言うと「無邪気すぎてちょっと困るおばあちゃん」かな。
ニシンパイって見た目美味しそうだから、せっかく心込めた手作りのプレゼントに
あの態度はどうよと嫌な女の子だと思ってたニシンの子は、どこにでもいる女の子だと思った。
私もあの年頃で筑前煮誕生日プレゼントとして毎年送られてきたら、いいかげんうんざりしたと思うw
背景の年代はTVなどの情報源も少ない、若者文化を理解してないおばあちゃんだろうからしかたないね。



113:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 11:08:30 gbW69efo0
ニシンパイ母「お義母様ったら、うちの子がパイを喜んでるなんて単なる社交辞令なのに、真に受けてまた送ってきやがりましたよ。プギャッ!wwww」

114:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 11:44:15 RtaVtZx70
キキもニシンパイ子も、少女だった当時の私たちも
物事を多面的に見られない単純なお年頃だったということだよね

115:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:30:02 7T1XsmBd0
嫁になった今の感想としては
「ニシンパイはもう要りませんわ」って平気で言っちゃうだろうなーということだ
いやげものはもうはっきり遠慮することにしている

116:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:38:55 uPVPv9AV0
そこまではっきり言わなくても、「あの子は最近●●(美味しくて、姑にもわかる無難な料理)が好きなんですよー」って言ってやるくらいはするかも

117:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 15:36:38 wAn775av0
ダウンタウンの松本がパヤオ作品が苦手な理由が
「だって小さい女の子に苦労させてるものばっかりやん!」と
言ってたのが理解できるようになった。

118:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 15:44:50 wUMbVQBSO
ニシンパイ祖母を姑と捉えてる流れは何故なんだろう
母方の祖母かもしれないけど、そっちの発想はしにくい?

119:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 15:50:52 +4V9thCJ0
んー、言われてみると
代々続いているような大きな屋敷の子だったでしょ、ニシンパイ少女は
なんとなく父方の祖母なら同居していそうな気がするよね
足が悪いんだし

とすると母方の祖母かなーと思えてきた

120:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 16:41:59 rVWeyIAI0
山岸涼子の漫画で読みたいかな>にしんパイ祖母&孫

「私の○回目の誕生日…そう、その日の朝、また贈られてきたのです…あのニシンパイが!!」

121:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 16:45:34 7T1XsmBd0
よく考えるとニシンのパイっておいしそうだよね

122:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 17:01:07 1GL8Z40wO
作ってる過程の画像あった気がする

123:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 17:23:11 307Zwza+P
味っ子に出てきた料理を再現してるサイトさんが作ってたな。
2ch系のまとめブログでニシンじゃない魚で作ってた人もいたけど
美味しいって言ってた。

124:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 17:35:44 fimQLZw10
大人ならニシンパイも美味しそうと思うけどね子供にはどうかな
原作読んでないのでどういう傾向の作者か分らないけど
映画では祖母の「素朴」な愛を理解できない都会の子みたいな感じ
素朴で一生懸命な想いwが大好きなんだろなパヤオは...
だが人はそれだけでは女は大人になれんのだよ

125:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 17:46:27 eYakhfc10
ニコ動にもニシンパイ制作動画上がってたよね。
美味しそうだった。

126:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 18:16:47 JV5Uj2N80
山岸凉子@ニシンパイ

キキも手伝って、楽しくニシンパイが焼ける。
運ぶ途中で、
「またあのおばあさんニシンパイ焼いたの?
何かお祝い事というと決まってニシンパイなんだからwww」
といろんな人にpgrされる。
めげずに届けるが、以下映画。

キキがおばあさんちに戻る。
「それでも私たちは満足なのです。」
と顔を見合わせてにっこりするおばあさんとキキとお手伝いのおばあさん。

というのを大人になったキキ目線で描写。

127:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 18:38:14 9i3re4070
「魔女のテレプシコーラ」キャスト:
キキ=六花
おばあちゃん=篠原のおばあちゃん
おソノさん=金子先生
ニシンパイ少女=茜
ジジ=クロちゃん

おソノ「キキちゃん・・・落ち着いて聞いて・・・トンボちゃんが飛行船から飛び・・・降」

128:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 18:51:16 dfaYsY5h0
祖母の娘(少女の母)が好きだったのかもしれない。
少女は、味はいいとしてもパーティーではお口に匂いがつくのが嫌なので
食べたくなかったのかもしれない。
祖母は少女が嫌がっているのも知っているけど、
「好き嫌いはなくさないとね。おばあちゃまが工夫してあげましたよ」なのかもしれない。

おばあちゃまと同居のおばあさん。
ハイジとクララが歳を取ったらこんな感じ?と思っていた。

129:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 21:37:39 cRaTMSMh0
私だったら次からばあちゃんにアップルパイを所望する。

130:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 21:42:41 rVWeyIAI0
昔はごちそうだったけど
今の子には口に合わないってのもあるよね
小学校の給食で不人気メニュー上位がお赤飯だって何かで読んだが
日本昔話のキジも鳴かずば撃たれまい…の「赤いまんま食べた」の子の時代は
命がけのごちそうだったのになぁ…と思ってしまった
そういう自分もお赤飯好きじゃないが

131:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 23:21:07 yzmj1ChW0
キジ(ryはあずき粥ってはなしもあるね

ささげともち米でちゃんと蒸したお赤飯はすきだけど
自分で作ろうとは思わないな

10年位前でも、最近の子はケーキを喜ばないって聞いた
昔の子供には特別なたべものだったのに

132:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 23:48:29 NTKjGpcj0
今の子はむしろ焼き芋一本とかギャートルズ肉みたいなのが
ごろんとあるほうが喜んだりして。


133:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:01:12 qKqQgyDa0
>>120
>「私の○回目の誕生日…そう、その日の朝、また贈られてきたのです…あのニシンパイが!!」

次のページを開くと、ニシンパイだと思っていたものが
実は違うエグイ物体だったりするんですね。怖いですw

134:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:16:50 iYiZmZxx0
子供の頃、親がよくバナナは昔ごちそうだったんだと言ってた。
こんな安くてもったり変な匂いのものがごちそうなんて、とても思えない。

135:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:14:18 tztQGaCjO
話豚切るが久しぶりにモンタナ・ジョーンズ見た。
昔は奇抜で可愛らしいロボや主人公達の奮闘ぶりに興奮したけど、この前見たら
ポタラ宮とかタージマハール、日本なら中尊寺とか観光したら楽しいだろうなって所が
たくさん出ててそっちに興味がいった。
BGMも毎週放送する作品にもかかわらずステレオタイプ的その国らしさが分かり
やすくて作品を上手く盛り上げてたことにかなり感動。
後ヒロインのメリッサの可愛さや服のセンスはかなり良いことにも大人に
なってから初めて気付いた。
そして何よりここまでエンターテイメント性が高く安定したアニメが毎週放送されていた
こと自体に恐ろしく感心した。
単にきゃあきゃあ楽しんでた頃とはまた違った視点でモンタナを見ることができて
新鮮だった。

136:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:56:06 ROkuuryaO
>>123
>ニシンじゃない魚で作ってた人
ニシン=イワシだと思ってたり、出来上がったパイをバスケットに入れようと思ったけど
バスケットが無いからって寿司桶に入れたり、食べてみて美味しい!って言った後に
チーズとホワイトソース入れるの忘れた!とか言ってた天然さんかな?
当時、腹がよじれる程笑ったわ。
携帯のお気に入りに入れといたのに、auからドコモに変えた時にどこかに見失ってしまった。

137:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:28:56 pdy3g7z10
>>136
なんか、おおざっぱな人だったよね。
みんなに、「卵ぬったのか?」ってつっこまれて、
「卵?ああ、ぬったぬった」っていうフレーズが忘れられない。
また読みたい。

適当だったけど、すっごくおいしそうだった。

あ〜、本物のニシンパイ食べたいなぁ!

138:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:36:15 KCT0PGI00
>>137
ちょwww見たい!ってググッたらあった。
カジ速だったのかwww

URLリンク(www.kajisoku.com)

139:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:52:50 7uGdlnXp0
>>134
いわしの栄枯盛衰に比べればまだまだ。

140:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 14:18:09 RabGOaBC0
小さい頃おばあちゃん子で、よく遊びに行って
レーズン入りの蒸しパンを作ってもらってた。
が、
あまりにも毎回毎回毎回・・・レーズン入り蒸しパンを出されて
嫌いになってしまった。
あれから30年・・・
ばぁちゃんの記憶では「あんたは蒸しパンが大好きやもんねぇ」だよ。
ニシンパイ子の気持ちも分からなくは無い。(キキもばぁちゃんもかわいそうだけど)

話は変わるけど、久しぶりに「有閑倶楽部」読み直してあんまり面白く感じなかった。
中学生の頃は憧れの存在的なマンガだったのになぁ

141:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 20:00:29 sr2xT4GZ0
ニシンパイ続けて恐縮だけど、あの子は世渡り上手そうなので文句言いつつ
友達に配るとかしてちゃんと消費したと思う。
キキが無駄に凹んでいただけで。

142:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 21:01:04 vBbHiW9W0
>>141
「ちょっと聞いてよ〜
おばあちゃんからまたニシンのパイ来ちゃった〜」
「え〜、なんで?おいしそうじゃーん」
「いいよーみんなどんどん食べちゃって。
おいしいことはおいしいんだけどさ、毎年コレ送られる身にもなってよw」
「たしかに〜www」

みたいなやりとりが容易に想像できたw

143:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 21:20:08 UVEtjlLV0
>>108
そこは筑前煮じゃなくいかなごの釘煮を推したい。

144:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 21:37:53 vBbHiW9W0
>>143
筑前煮はわりと全国区なのに対し、いかなごの釘煮って
ローカルだからじゃない?私は2ちゃんはじめるまで
聞いた事もなかったし、いまだに見たことはない>いかなご

145:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 22:22:29 0B7gYFSW0
いかなごの釘煮おいしいよ。毎年送られてきても大歓迎。
機会があったら是非食べてみてください。

146:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 22:28:35 KCT0PGI00
じゃあ、私は作りたてのしもつかれを押そう。

147:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 22:40:37 D7NZLwwzO
そうか、ニシンのパイって
お菓子じゃないんだ…
なんで筑前煮なんだろうって思った


お菓子だとすると、日本だとなにかなあ。
おはぎ?

148:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 23:45:22 5TYhdtAB0
>>147
干しいも じゃね?

149:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 23:56:07 io9Ifyo30
おはぎも干し芋もうんざりって程まずくは無い気が・・・
それでもしょっちゅう食べてれば嫌になるのか?
なんかニシンパイの微妙さを表現出来る和菓子は無いものか

150:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 23:57:49 nBL1iApJ0
>>149
微妙とか年寄り好みとかなら、らくがんとかかな・・・

151:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 00:00:42 4mx/bd+X0
菓子までいくと、さすがにスレタイ嫁と言いたい。

152:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 00:14:52 3z5nFUPk0
塩あんびん、とか言ってみる

「はみだしっ子」、リア時代→喪女時代→今(既女)で
グレアム&アンジー→サーニン→マックスと、応援キャラが変わったw

作中で何度も何度も何度も当然のように、しまいにはサーニンにまで
アレな子扱いされてるのが不思議なぐらい、幼いなりに懸命に周囲の空気を
読もうとしてないか…マックス…
「つれて行って」シリーズに入ってからは特に、彼がけなげに自我を確立しようとしての
あがきっぷりと、わかりやすい外敵がないことでどんどん煮詰まっていくグレアムの
ある意味ようやく子供になれた駄々っ子っぷりが鮮やかに見える。

153:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 20:28:42 Uiu0cDQa0
山岸涼子さんの「日処るところの天子」を読み直したんだけど
主人公の王子の性格の悪さと女々しさにびっくりしたww
当時はなんて可哀想な主人公なんだ…と思ったはずだったんだがw
フィクションで性格いっちゃってるキャラは大好きなので
楽しめたけどさ
当時はあのラスト、「打ち切りキター!」と思ったけど
読み直してみるとあれが一番しっくりくるわ
外伝(番外編?)の全部あぼーんも納得
というか、変なカタルシスがあった

154:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 20:38:46 NQwgaBN60
改めて読むと太子は悪女の深情け全開だよね
対して女キャラ達は愚かではあるけど共感できる
でも太子の母は正直付き合いたくは無い

155:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 22:12:44 OjEZf2y70
当時から、王子はうざかったけど、やはり、最後に毛人が
王子が真に求めるものを悟るシーンにはやはり切なくなってしまうな。
そこは変わらない。
大人になって読んだら、馬子の株が自分の中では上がったくらいかw

山岸さんの女性キャラってよくも悪くも生々しくて存在感あるから、
反発覚えつつも共感してしまう。子供のころは良くわからなかったけど。
男性はどちらかというと薄いというか、植物的なのにね。


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