大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★13

大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★13 at MS

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100:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:13:18 N0osauNA0
にしんパイのおばあちゃんは他人様から見るといい人なんだが
一緒に暮らす人や身内は、「孫の誕生日に本人の大きらいな料理を贈る」ような
無神経さや自分勝手にうんざりさせられるばあさんなんだろうなと思う
「いい人」ほどタチの悪い人間はいない、ってだれが書いてたっけ？

101:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:24:12 0aj7i2KY0
>>100
おばあちゃんって、孫があのパイ嫌いなの知ってたのかな？
一緒に暮らしてるわけじゃないし、知らないんじゃないかと思う。
孫もおばあちゃんには面と向かっていえない分、配達員である
キキについ悪態をついてしまったんじゃないかと思ってる。
で、おばあちゃんは単なる無邪気な人。
あのおばあちゃん本人を前にして「あたしこのパイ嫌いなのよね」
って言える人はそうそういないはずｗ

102:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:34:02 lUyp7xEH0
>>101
タチの悪い「無邪気」な人なのでは？
孫が嫌いな料理を「あの子が楽しみにしてるのに…」と気落ちしてたということは、
誰もおばあちゃんに伝えてないんだろうしね。

103:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:42:08 N0osauNA0
はみだしっ子のパムが年取って
無邪気とKYに磨きがかかったかんじ？＞にしんパイばあちゃん

104:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 22:54:24 BITtj2kr0
シェフと相談の上で完璧なメニュー考えたのに、それとはまったく合わない
にしんパイを送ってこられて、そのたびに「お義母様ありがとうございました。
娘もおいしいおいしいって喜んでましたわ」とか電話しなきゃならない
嫁を想像してしまったｗ

105:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 23:01:27 3ejknFJL0
おばあちゃんって生き物は大概
たちの悪い善意を持ってるもんじゃないか？
孫の時はそれにイライラさせられどうしだったけど
年を取るとなんか許せるようになった。
というか、自分もいつかそうなるんだろうしお互い様かな、と・・・。

106:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 23:46:11 NhcTd61C0
嫁姑目線で見てしまってから、ﾆｼﾝﾊﾟｲばあちゃんが苦手なんだよな。
自分がばあちゃんになってﾆｼﾝﾊﾟｲ好きになったらまた感想も変わるかもしれん。

107:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 23:54:24 Y4FJzNGqO
ニシンパイ婆ちゃんとこの使用人、
こっそり箒に乗ってたよね

ずっと気になってるのは、
借りたデッキブラシ返さなかったの？

108:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/20 23:56:23 lUyp7xEH0
日本で言ったら「お義母様の筑前煮美味しいです。娘も大好きだと言ってます」的感じかな？
ちょっと言ってしまったお世辞を、いつまでも覚えられてて娘の誕生日パーティに送られてくる筑前煮。
捨てるわけにもいかず毎年筑前煮を食べさせられ、お礼を言わなければならない孫。
「ばあさん空気読めよ。こんなの好きな気取りたい年頃の女の子そうそういないぞ。
しかも誕生日にだよ。どんな罰だよ」ってか？

109:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 00:14:14 3TVPn7wT0
>>108
そんな感じかもｗ
>>107
デッキブラシ貸したおじさんは「あれはワシが貸した」って自慢してたし、
どっちにしろ毛？が伸びてブラシとしては使い物にならなくなってるから
「いいよそのまま持っとけ」ってことになったんじゃないかと。

110:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 00:29:31 hUvO/yAn0
>>108
私もそんな感じだと思うｗ
でもその無邪気さを「タチが悪い」とは思わないな。
おばあちゃんってそんなもんと思うし、ニシンパイの子は
おばあちゃんが亡くなってから「なんでもっと優しくして
あげなかったんだろう」「ニシンパイのお礼もいつも
ママ任せで自分は言わなかった」とか後悔するんだろうな。
それがいい悪いってんじゃなく、人間ってそんなモンでしょｗ

そしてこの流れで、おばあさんのKYにはニシンパイ母が
関係ありそうな気がしてきたｗｗ

>>107
使用人のおばあちゃんは、いかにもﾊﾟﾔｵが好きそうなタイプの
「ばーちゃん」だよね。わかっちゃいるけど私も彼女が好きだｗ

111:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 03:07:07 fjnFuLyJ0
まあ、タチが悪いとは言ってもたかだか嫌いな魚パイを送る程度だしなー
基本的に遠くに住んでるんだからいいじゃん

112:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 10:39:14 K8ZOuYFo0
タチが悪いという表現を軽い感じで受け取ったけど、人によっては重い感じなのかしらん。
別の表現で言うと「無邪気すぎてちょっと困るおばあちゃん」かな。
ニシンパイって見た目美味しそうだから、せっかく心込めた手作りのプレゼントに
あの態度はどうよと嫌な女の子だと思ってたニシンの子は、どこにでもいる女の子だと思った。
私もあの年頃で筑前煮誕生日プレゼントとして毎年送られてきたら、いいかげんうんざりしたと思うｗ
背景の年代はTVなどの情報源も少ない、若者文化を理解してないおばあちゃんだろうからしかたないね。

113:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 11:08:30 gbW69efo0
ニシンパイ母「お義母様ったら、うちの子がパイを喜んでるなんて単なる社交辞令なのに、真に受けてまた送ってきやがりましたよ。プギャッ！ｗｗｗｗ」

114:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 11:44:15 RtaVtZx70
キキもニシンパイ子も、少女だった当時の私たちも
物事を多面的に見られない単純なお年頃だったということだよね

115:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:30:02 7T1XsmBd0
嫁になった今の感想としては
「ニシンパイはもう要りませんわ」って平気で言っちゃうだろうなーということだ
いやげものはもうはっきり遠慮することにしている

116:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 13:38:55 uPVPv9AV0
そこまではっきり言わなくても、「あの子は最近●●（美味しくて、姑にもわかる無難な料理）が好きなんですよー」って言ってやるくらいはするかも

117:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 15:36:38 wAn775av0
ダウンタウンの松本がパヤオ作品が苦手な理由が
「だって小さい女の子に苦労させてるものばっかりやん！」と
言ってたのが理解できるようになった。

118:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 15:44:50 wUMbVQBSO
ニシンパイ祖母を姑と捉えてる流れは何故なんだろう
母方の祖母かもしれないけど、そっちの発想はしにくい？

119:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 15:50:52 +4V9thCJ0
んー、言われてみると
代々続いているような大きな屋敷の子だったでしょ、ニシンパイ少女は
なんとなく父方の祖母なら同居していそうな気がするよね
足が悪いんだし

とすると母方の祖母かなーと思えてきた

120:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 16:41:59 rVWeyIAI0
山岸涼子の漫画で読みたいかな＞にしんパイ祖母＆孫

「私の○回目の誕生日…そう、その日の朝、また贈られてきたのです…あのニシンパイが！！」

121:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 16:45:34 7T1XsmBd0
よく考えるとニシンのパイっておいしそうだよね

122:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 17:01:07 1GL8Z40wO
作ってる過程の画像あった気がする

123:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 17:23:11 307Zwza+P
味っ子に出てきた料理を再現してるサイトさんが作ってたな。
2ch系のまとめブログでニシンじゃない魚で作ってた人もいたけど
美味しいって言ってた。

124:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 17:35:44 fimQLZw10
大人ならニシンパイも美味しそうと思うけどね子供にはどうかな
原作読んでないのでどういう傾向の作者か分らないけど
映画では祖母の「素朴」な愛を理解できない都会の子みたいな感じ
素朴で一生懸命な想いwが大好きなんだろなパヤオは...
だが人はそれだけでは女は大人になれんのだよ

125:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 17:46:27 eYakhfc10
ニコ動にもニシンパイ制作動画上がってたよね。
美味しそうだった。

126:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 18:16:47 JV5Uj2N80
山岸凉子@ニシンパイ

キキも手伝って、楽しくニシンパイが焼ける。
運ぶ途中で、
「またあのおばあさんニシンパイ焼いたの？
何かお祝い事というと決まってニシンパイなんだからｗｗｗ」
といろんな人にpgrされる。
めげずに届けるが、以下映画。

キキがおばあさんちに戻る。
「それでも私たちは満足なのです。」
と顔を見合わせてにっこりするおばあさんとキキとお手伝いのおばあさん。

というのを大人になったキキ目線で描写。

127:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 18:38:14 9i3re4070
「魔女のテレプシコーラ」キャスト：
キキ＝六花
おばあちゃん＝篠原のおばあちゃん
おソノさん＝金子先生
ニシンパイ少女＝茜
ジジ＝クロちゃん

おソノ「キキちゃん・・・落ち着いて聞いて・・・トンボちゃんが飛行船から飛び・・・降」

128:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 18:51:16 dfaYsY5h0
祖母の娘（少女の母）が好きだったのかもしれない。
少女は、味はいいとしてもパーティーではお口に匂いがつくのが嫌なので
食べたくなかったのかもしれない。
祖母は少女が嫌がっているのも知っているけど、
「好き嫌いはなくさないとね。おばあちゃまが工夫してあげましたよ」なのかもしれない。

おばあちゃまと同居のおばあさん。
ハイジとクララが歳を取ったらこんな感じ？と思っていた。

129:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 21:37:39 cRaTMSMh0
私だったら次からばあちゃんにアップルパイを所望する。

130:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 21:42:41 rVWeyIAI0
昔はごちそうだったけど
今の子には口に合わないってのもあるよね
小学校の給食で不人気メニュー上位がお赤飯だって何かで読んだが
日本昔話のキジも鳴かずば撃たれまい…の「赤いまんま食べた」の子の時代は
命がけのごちそうだったのになぁ…と思ってしまった
そういう自分もお赤飯好きじゃないが

131:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 23:21:07 yzmj1ChW0
キジ(ryはあずき粥ってはなしもあるね

ささげともち米でちゃんと蒸したお赤飯はすきだけど
自分で作ろうとは思わないな

10年位前でも、最近の子はケーキを喜ばないって聞いた
昔の子供には特別なたべものだったのに

132:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/21 23:48:29 NTKjGpcj0
今の子はむしろ焼き芋一本とかギャートルズ肉みたいなのが
ごろんとあるほうが喜んだりして。

133:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 00:01:12 qKqQgyDa0
>>120
＞「私の○回目の誕生日…そう、その日の朝、また贈られてきたのです…あのニシンパイが！！」

次のページを開くと、ニシンパイだと思っていたものが
実は違うエグイ物体だったりするんですね。怖いですｗ

134:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 10:16:50 iYiZmZxx0
子供の頃、親がよくバナナは昔ごちそうだったんだと言ってた。
こんな安くてもったり変な匂いのものがごちそうなんて、とても思えない。

135:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 11:14:18 tztQGaCjO
話豚切るが久しぶりにモンタナ・ジョーンズ見た。
昔は奇抜で可愛らしいロボや主人公達の奮闘ぶりに興奮したけど、この前見たら
ポタラ宮とかタージマハール、日本なら中尊寺とか観光したら楽しいだろうなって所が
たくさん出ててそっちに興味がいった。
BGMも毎週放送する作品にもかかわらずステレオタイプ的その国らしさが分かり
やすくて作品を上手く盛り上げてたことにかなり感動。
後ヒロインのメリッサの可愛さや服のセンスはかなり良いことにも大人に
なってから初めて気付いた。
そして何よりここまでエンターテイメント性が高く安定したアニメが毎週放送されていた
こと自体に恐ろしく感心した。
単にきゃあきゃあ楽しんでた頃とはまた違った視点でモンタナを見ることができて
新鮮だった。

136:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 12:56:06 ROkuuryaO
>>123
＞ニシンじゃない魚で作ってた人
ニシン＝イワシだと思ってたり、出来上がったパイをバスケットに入れようと思ったけど
バスケットが無いからって寿司桶に入れたり、食べてみて美味しい！って言った後に
チーズとホワイトソース入れるの忘れた！とか言ってた天然さんかな？
当時、腹がよじれる程笑ったわ。
携帯のお気に入りに入れといたのに、ａｕからドコモに変えた時にどこかに見失ってしまった。

137:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:28:56 pdy3g7z10
>>136
なんか、おおざっぱな人だったよね。
みんなに、「卵ぬったのか？」ってつっこまれて、
「卵？ああ、ぬったぬった」っていうフレーズが忘れられない。
また読みたい。

適当だったけど、すっごくおいしそうだった。

あ～、本物のニシンパイ食べたいなぁ！

138:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:36:15 KCT0PGI00
>>137
ちょｗｗｗ見たい！ってググッたらあった。
カジ速だったのかｗｗｗ

URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.com)

139:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 13:52:50 7uGdlnXp0
>>134
いわしの栄枯盛衰に比べればまだまだ。

140:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 14:18:09 RabGOaBC0
小さい頃おばあちゃん子で、よく遊びに行って
レーズン入りの蒸しパンを作ってもらってた。
が、
あまりにも毎回毎回毎回・・・レーズン入り蒸しパンを出されて
嫌いになってしまった。
あれから３０年・・・
ばぁちゃんの記憶では「あんたは蒸しパンが大好きやもんねぇ」だよ。
ニシンパイ子の気持ちも分からなくは無い。（キキもばぁちゃんもかわいそうだけど）

話は変わるけど、久しぶりに「有閑倶楽部」読み直してあんまり面白く感じなかった。
中学生の頃は憧れの存在的なマンガだったのになぁ

141:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 20:00:29 sr2xT4GZ0
ニシンパイ続けて恐縮だけど、あの子は世渡り上手そうなので文句言いつつ
友達に配るとかしてちゃんと消費したと思う。
キキが無駄に凹んでいただけで。

142:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 21:01:04 vBbHiW9W0
>>141
「ちょっと聞いてよ～
おばあちゃんからまたニシンのパイ来ちゃった～」
「え～、なんで？おいしそうじゃーん」
「いいよーみんなどんどん食べちゃって。
おいしいことはおいしいんだけどさ、毎年コレ送られる身にもなってよｗ」
「たしかに～ｗｗｗ」

みたいなやりとりが容易に想像できたｗ

143:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 21:20:08 UVEtjlLV0
>>108
そこは筑前煮じゃなくいかなごの釘煮を推したい。

144:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 21:37:53 vBbHiW9W0
>>143
筑前煮はわりと全国区なのに対し、いかなごの釘煮って
ローカルだからじゃない？私は２ちゃんはじめるまで
聞いた事もなかったし、いまだに見たことはない＞いかなご

145:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 22:22:29 0B7gYFSW0
いかなごの釘煮おいしいよ。毎年送られてきても大歓迎。
機会があったら是非食べてみてください。

146:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 22:28:35 KCT0PGI00
じゃあ、私は作りたてのしもつかれを押そう。

147:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 22:40:37 D7NZLwwzO
そうか、ニシンのパイって
お菓子じゃないんだ…
なんで筑前煮なんだろうって思った

お菓子だとすると、日本だとなにかなあ。
おはぎ？

148:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 23:45:22 5TYhdtAB0
>>147
干しいもじゃね？

149:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 23:56:07 io9Ifyo30
おはぎも干し芋もうんざりって程まずくは無い気が・・・
それでもしょっちゅう食べてれば嫌になるのか？
なんかニシンパイの微妙さを表現出来る和菓子は無いものか

150:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/22 23:57:49 nBL1iApJ0
>>149
微妙とか年寄り好みとかなら、らくがんとかかな・・・

151:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 00:00:42 4mx/bd+X0
菓子までいくと、さすがにスレタイ嫁と言いたい。

152:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 00:14:52 3z5nFUPk0
塩あんびん、とか言ってみる

「はみだしっ子」、リア時代→喪女時代→今（既女）で
グレアム＆アンジー→サーニン→マックスと、応援キャラが変わったｗ

作中で何度も何度も何度も当然のように、しまいにはサーニンにまで
アレな子扱いされてるのが不思議なぐらい、幼いなりに懸命に周囲の空気を
読もうとしてないか…マックス…
「つれて行って」シリーズに入ってからは特に、彼がけなげに自我を確立しようとしての
あがきっぷりと、わかりやすい外敵がないことでどんどん煮詰まっていくグレアムの
ある意味ようやく子供になれた駄々っ子っぷりが鮮やかに見える。

153:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 20:28:42 Uiu0cDQa0
山岸涼子さんの「日処るところの天子」を読み直したんだけど
主人公の王子の性格の悪さと女々しさにびっくりしたｗｗ
当時はなんて可哀想な主人公なんだ…と思ったはずだったんだがｗ
フィクションで性格いっちゃってるキャラは大好きなので
楽しめたけどさ
当時はあのラスト、「打ち切りキター！」と思ったけど
読み直してみるとあれが一番しっくりくるわ
外伝（番外編？）の全部あぼーんも納得
というか、変なカタルシスがあった

154:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 20:38:46 NQwgaBN60
改めて読むと太子は悪女の深情け全開だよね
対して女ｷｬﾗ達は愚かではあるけど共感できる
でも太子の母は正直付き合いたくは無い

155:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/23 22:12:44 OjEZf2y70
当時から、王子はうざかったけど、やはり、最後に毛人が
王子が真に求めるものを悟るシーンにはやはり切なくなってしまうな。
そこは変わらない。
大人になって読んだら、馬子の株が自分の中では上がったくらいかｗ

山岸さんの女性キャラってよくも悪くも生々しくて存在感あるから、
反発覚えつつも共感してしまう。子供のころは良くわからなかったけど。
男性はどちらかというと薄いというか、植物的なのにね。

156:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 01:47:21 gOtVDCtr0
馬子はリアルタイムで連載読んでた頃から好きだｗ
出てくるのが一番楽しみなキャラだったｗｗｗ

私は当時から「毛人は布都姫が好きなんだからゴリ押しすんなよ」と
王子や刀自古より毛人と布都姫が気の毒でたまらんかった。
今読んだら逆に王子に涙するかも？　処分しちゃったから大人買いするかｗ

157:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 03:19:21 icnHNBNH0
ニシンパイの話に色々考えさせられてしまった
思春期に家族の愛情を鬱陶しく感じてしまうことがあったなぁ
ニシンパイなんてダサい！なんて思われないか不安だったりもしたんじゃないかねｗ
家族と離れて暮らしていたり、おばあちゃんの頑張ってる姿を見たり
雨の中荷物を届けたりしたキキは遣る瀬無くなる罠…
それは分かるんだけど余計なお世話っつーかあの子も年とりゃ後悔するだろと

今度はばーちゃんの気持ちが分かるようになるのかな

158:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 09:34:36 6tEhl4a80
子供の頃あんなに面白かったるんるんカンパニーが
最近読んだら全然面白くなかった件について

159:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 14:49:19 mZ69Y1s60
王子、「女が大嫌いなのだ！！」とか言いながら、自身に男性的な面がほとんど無いしねｗ
女性キャラがあそこまで女嫌いを連呼したら、さぞウザそう。

160:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 16:37:22 wrghp25wO
王子、幼少期は親の愛もらえなくてカワイソーって思えたが
成長し、取り巻き達から褒め称えられ持ち上げられて至れり尽くせりなのに
「本当に欲しいものは得られない」
まだ言うか！!！!

161:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 16:42:44 pnZtMnxL0
>>160
それはしょうがないよ。
幼少期に親から得られなかった愛情というのは
成長して他のもので埋め合わせることは難しい。
配偶者など一人の人からふかーく愛してもらって乗り越えられる
ことはあるだろうけど、取り巻きに持ち上げられる程度じゃ
その埋め合わせは無理だよ。

処天読んでないけどなｗ

162:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 17:40:48 wpk28bV+0
＞男性はどちらかというと薄いというか、植物的なのにね

確かに王子や調子麻呂は鉢植えでも違和感無いような気がする。
こうニョキーと生えていそうな。

163:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 17:43:13 yZCuBcs90
あんな辛気くさい草いらんw

164:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 17:50:05 ff+dclilO
辛気臭いﾜﾛﾀ

ニシンパイ、大人になったら
なぜか好物になったりすんだよね

165:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 18:35:55 zJSJoDgS0
親の愛情を得られなかった喪失感は、取り巻きの賛美ごときでは埋まらないよね。
逆に成長すればするほど、心の中に堆積するように喪失感が大きくなっていったりもするし。

166:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 18:51:47 bFCH+l/90
それより皇子超能力のせいで母親に怖がられてるって知って
自分の力うらんでおいてその力思いっきり使っちゃってるのがなんだかなあと思った

167:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 19:03:01 wpk28bV+0
普通はその喪失感を他の愛情や仕事で埋めようとするんだけど
ゲイは業が深いのか

168:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 20:42:23 10JM3i+J0
あの時代のやんごとなきお方って、親が育てるわけじゃないし
そんなに愛情一杯受けるわけでもない。やっぱ女々しい性格なんでしょ。

169:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 21:15:02 yZCuBcs90
>>166
自分もそう思ったw
ゲイだから仕方ないんだろうな。

170:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 22:05:27 MYhdE4dU0
しかし、母性からの愛の欠如を埋め合わせるのは男の恋人じゃ無理なのにね。
あの王子は超能力を持ちながら結局は何をやっていいかわからずに迷走し、周囲をも破滅に巻き込んでるよなー。
自分に必要な物は何かということに向き合っていないせいなのだろうけど。

171:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 22:21:27 S044BXit0
ごめん、またニシンパイ話だけど、あのばあちゃんキキにはチョコケーキ
作ってあげてるんだよね。
ちゃんと女の子向けのかわいらしいケーキも作れるんだから、そっちを孫に
届けてあげればいいのに・・・と思った。

172:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 22:38:24 yZCuBcs90
皇子の場合、自分と一族の未来が分かってたから
（史実的にも運命は決まってたから、山岸さんでさえ変えようがない）
余計あんな風に思い詰めて、つっ走っちゃったのかもしれない。
毛人を得られないのなら、もう愛を得る可能性はゼロなんだと。

未来があるなら。

173:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/24 23:54:29 7JOTgvp00
日処～のラストは当時理解できなかった。
自殺でもするんかと思ってたらなんであの子と……えぇ……みたいな
が、今読むと恐ろしく悲しく忌まわしく、素晴らしい落としどころ。
番外編も完成度高かったんだなぁ

174:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 00:20:22 8C/MQVMk0
>>171
せっかく上手いことまとまったのにww
でもそれ見て思い出した。
キキを家に呼んでチョコケーキ(KIKIって名前入りだったような)見せて
「これをね、宅急便屋さんのキキって子に届けて欲しいの」って言う。
ｸｯｻｰな演出だけどまあ素敵。んでキキは涙ぐみながら
「これを見たらその子(自分だけど)はとてもとても喜ぶわ!
そしておばさまの誕生日を知りたがるわ。お返しをする喜びを知る事が出来たんですもの」
って言うんだよねー。
きっと孫のパイ娘は別に悪い子じゃないっす。ここまでのノリが無いだけだ。

175:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 00:48:54 2CIHog+d0
>>174
でもさ、そう言うノリって他人だからできるとこない？
知り合って間もない上品な老女になら気取ったことも言えるけど、
オムツ変えてもらった母ちゃんや祖母ちゃんに
こっ恥ずかしい台詞吐くのは私にゃ無理だｗ

176:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 05:41:35 oW7l2Io90
ニシンパイ話しつこいよ。
スレタイ嫁

177:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 07:26:16 AdheoVLl0
しつこいと思ったけどスルーしてたのに～w

178:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 11:01:03 s30Ohwtd0
大人目線での感想って事でスレタイに添ってるんだからいいじゃまいか
スルーすればよい

179:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 12:29:42 VZ9R9O/b0
>>176
文句つけるより新しい話題を振る方が建設的。何かないの？

180:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 13:39:04 0ljZzQauO
じゃあうなぎパイについて。

土砂降りの日に水門締めに行ったら、
戦争に行って帰ってこない兄さんが
手助けに来てくれた話に
うなぎパイがでてきた。

教科書なんかも今読めば感想かわりまくりだろうね。

181:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 13:39:47 fbzSxB/e0
確かに長いがループしてないし新しい視点も入ってるしいいじゃん。
スレタイに沿ってるし。

182:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 13:51:04 irIRq4pw0
じゃあお言葉に甘えて

ニシンパイはお祖母さんの息子（女の子の父）の好物とエスパーしてみる
息子の好きな物は孫も好きと勘違いしているか
孫にプレゼントのふりして実は息子にプレゼント
どっちにしても嫁姑バトルに孫が巻き込まれているの図。

183:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 14:01:41 YC1gKyWU0
で、まだニシンパイw

184:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 15:32:25 cFcIR/oNO
処天の話をほじくり返しますが、王子の悲劇性ってとても上手く作られてるけど
あのキャラクターが後続の少女漫画に与えた影響を考えると功罪大きいなと思う。
あれ以来、悪役系キャラに実はこんな悲劇的な幼少期が！って設定が出るわ出るわ…
あれ出されると、どんな非道なキャラでも「トラウマだから仕方ない」
って同情を買うようなつくりにされるので個人的に非常に煮え切らない気分。
バナナフィッシュに性格外見そのままコピーしたようなキャラが登場して
嫌な予感がしたけど案の定、鬼畜な所業にも関わらず、かわいそうな過去を
やたら強調されたあげく生き延びましたorz

185:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 15:53:41 V8I6MSC40
少年マンガだと、主人公の仲間になったら
美形悪の過去の鬼畜罪はトラウマ理由に不問になったりする。
行動外道、口では相変わらず悪態つきながら、
主人公にだけは内心好意を持ち、ピンチになったら盾にもなる。

186:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 17:49:56 qYcasVQx0
>>180
うなぎパイって、「夜のお菓子」のやつだよね？

ながれ的に、丸いパイに生ウナギがトグロ巻いて焼きこまれてるモノを
想像してしまった。
幼稚園で聞かされたマザーグースのせいか、ホールのパイのなかには
トンデモなモノが焼き込まれてる気がしてならない。

187:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:04:55 DIoT/mjv0
>>185
その手合いで私スラダンの三井が大っ嫌いだわ。

しょうもない理由でへタレて勝手に挫折したくせに、
逆恨みしてDQN仲間連れて暴れにきやがって。
「バスケがしたいです」泣いただけで許されて復帰かよ。
暴れた責任は洋平たちが被ってやってケツも拭いてないし。

なんであんな男らしさのカケラもない奴が人気キャラなのか、いまだに理解不能。

188:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:14:14 BmB3lXX70
なんか、日出の王子のおかげで、
ああいう外見の男性はみんな神経質で怖そう、という印象がついてしまった。

189:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:22:04 NUBsLdDA0
神経質で厭世たっぷりのマザコンてか。
徹底的すぎて、なんかとりつく島もないというか。

まー仕方ないよ。
うまく史実通りに子供たくさん。妻複数設定にしなちゃならなかったんだから
頭弱い妻、浮気する妻、ノーマルな血筋善し妻、色々取り揃える必要あったし
あの神経質王子のまま通すなら、やけくそモードにでもならなきゃ無理だものなあw

190:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:23:14 sNf16fi20
一時サイコ系の映画が流行ったけど
自分にとってはヒッチコックのサイコが一番好きだ
何でか分らないけど殺してしまう…のではなくて
納得のいく理由を提示してなおかつ怖いという。
ただ殺したくて殺しただけではホラー映画で無いのだから飽きる。

191:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:44:15 yug61g1CO
>>187
気持ちは分かるがヘタレ属性は憎めないんだよ…
私は超設定で人間味のないの流川が大っ嫌いだったな。作者に守られ過ぎってか。
小学生くらいまでだったらあーいうの好きだったかもしれんが。

192:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 18:52:04 DM58FhaaO
エヴァはいまだに好きだが
久しぶりに見ると記憶の中より迫力が無い
当時は普通に見えていたキャラの顔が幼かった
加治の良さが少し分かった

193:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 19:00:10 /KQRYh/90
自分は加持さんはいいんだか悪いんだか分からん。
あとミサトのどこがフケツなんだ？
恋人とｾｸﾛｽなんて普通のことなのに。むしろ健全。
不倫でも三角関係でもないし。

194:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 20:06:07 DIoT/mjv0
>>191
流川とか超設定でなんかもうほとんど「綺麗どころ」で、
ある意味やっすい少女マンガの美少年ヒーローじみてるよねw

流川とか三井とか、泥はかぶらず・汗臭い努力ない天才肌・顔はイケメンってキャラを
男性作家がヒーローポジで描き、少年読者たちもそいつらに憧れた。
あの辺りから、日本の男子の意識がなにか変わってきたのかもね。
今や現実に眉毛整えて常に髪型直して、「うぜぇ、だりぃ」口癖のナル男子があふれ。

70年代ならあの中で人気集めるキャラは、男らしいリーダーの赤木だったのかも。

195:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 20:19:41 2jTdVqJq0
>>186
夜の御菓子というのは、夜に一家団欒で食べてもらいたい御菓子って意味だよ。
ちなみに「うなじゅう」は、うなぎのジュース。

196:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 20:38:28 b2LJLgMv0
うなぎのジュース…
というかうなぎパイってそういう意味だったんだ。私エロイ子供だったわ。

>>158
私最近文庫で買ったけど子供の頃と同様におもしろかった。
ついでにクルクルくりんもかったけど、こっちは子供の頃と同様にくそつまんなかった。
るんるんカンパニーは、作者が好き勝手に思いのままに書いてるんだと
小学生のときに思って読んでいたけど、今読むと
「さえない一人暮らしの高校生の隣に、タイプ色々の美少女が三人やってくる」
って、結構狙った設定だったのね。人気取りたかったと後書きで書いてるのが意外だった。

197:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 22:18:16 apZfv4Gp0
>>171
キキ→他人なので無難にケーキ
孫　→以前好きだと言ったから、あえてケーキでなく家庭的なニシンパイ
というばあちゃんのおせっかいだと思うｗ

198:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 23:24:50 069QWejZ0
処天また読みたくなったな。
「女は嫌いなのだ」と言いながら、
しょっちゅう女装していたような気がする。
女性に生まれたら幸せだったのかも。

199:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/25 23:46:39 cFcIR/oNO
>>199
王子の女バージョンが馬屋古なんじゃ。
それはともかく、王子が女として生まれたら
ブサメン揃いの皇族達の内の誰かに嫁する事になるんだよね？
婚約者を呪い殺す様が容易に思い浮かぶ…

200:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 00:03:44 LUr+pD8Z0
馬屋古のほうは、雑誌掲載時に中断したかなにかで
単行本化したときに、完結したんじゃなかったかな？
（違ってたらゴメン）

母親が、王子の異母兄とｹｺｰﾝして生まれた王女が
「見える属性」　のある人で、上宮王家の滅亡を予知していたはず。

・・・つか、結果的に王子の母親が、ラスボス的存在？

201:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 00:15:26 stlcZQZc0
王子の「女は嫌い」って、
おネエが女を妬んでるのと同じなんだろうか。

にしんパイ＝誕生日に自分を呼ばない孫への嫌がらせ

202:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 00:37:30 FWk/2KD50
>>193
私も加持さんの良さわかんね。正直誰にでも飄々としてて嫌い。
ミサトはだめんずをーかーなんだな、と今は思う。
リツコもユイもそうだけど。

203:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 00:57:19 2tHPm2BqO
リツコは母娘揃って同じ男に入れあげてたよね。人間としてアレな男に。
当時は親子で何やってんだとしか思えなかったけど、あれが庵野の萌ツボだったりして

204:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 01:36:40 WcaatORBO
>>203
赤木母娘にはぞっとした厨房時代。
今は…どうかな。
自分には縁はないけど、そういう人たちも存在するかも？
とは思えるようになった。

205:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 06:29:03 VCAWK+Ay0
「馬屋古」はララでは未完、アスカではじめから仕切りなおして完結です。

＞母親が、王子の異母兄とｹｺｰﾝして生まれた王女

間人が元凶とは思うけど、佐富ちゃんは好き。
間人が母親という立場じゃなかったら、佐富ちゃんみたいに王子を
愛したり慕ったりしてくれたかな。
佐富ちゃんは間人と来目が合わさった感じ？と思うけれど、来目にしても
佐富ちゃんにしても、もう立場が、生まれ自体が、王子にとっては
受け入れられないひとたちだから、めぐり合わせが悪いなと思う。

206:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 06:35:57 ObKTeiR50
LaLa購入中断したせいで「八雲立つ」も途中までしか読んでいなかったのだけど
文庫化されていたのを見つけて読んだ。

こんな厨くさい話だったっけか
挙句の果てが転生えええええ

207:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 11:37:19 02plWCRD0
ログろくに読まずに>>204で
出たのか…ゴリのかあちゃん…ｺﾞｸﾘ
とか思ってしまった
あれはハルコだw

208:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 11:50:22 EL/f4IgnO
白線社が増刷したのに印税をごまかして山岸先生に払わなかったから
山岸先生が出ていったんだっけ？
今なら祭りになってるだろうね

209:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 13:25:02 v7bnO+wU0
>>208
素朴な疑問なんだけど
そういうのってどうやって分かるんだろう
増刷数の決定なんて作者の関与しないことだろうし
内部告発かな？

210:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 13:29:46 tVj3ZGPU0
ニシンパイ
勝手な想像だけど、あの時代あの土地で、お祝い事に欠かせない料理だったんじゃない？
あのおばあちゃんの得意料理で毎回どこにでも作ってもっていってたんじゃないの？
うちのばあちゃんの山菜の煮物みたいなカテ

211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 13:38:48 kG2dZ9b70
ﾆｼﾝﾊﾟｲｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

212:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 14:00:39 pdZAUT/z0
ガラスの仮面

子供の頃
マヤ→逆境に負けずにがんばれ！
亜弓→恵まれすぎ。こんなやついねぇ。

今
マヤ→うぜぇ。こんなやついらねぇ。
亜弓→すごく人間的で素敵！

亜弓さんに関してはキャラがそういう方向に
途中から変わったとからという気もするけど

そして今も昔も、速水真澄は見ていてイライラする

213:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 14:16:37 cG8thdaSO
デザイナー

子供の頃は「17、8の子供の父親ならこんなもんかな」
と違和感なく見られた青石氏が
自分が彼の年に近づくにつれその老けっぷりに驚愕する。
ロマンスグレーな感じだけどまだ30代なんだぜ。

214:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 14:52:03 eWsX6kB00
赤毛のアンでダイアナがいちご水と間違えて
葡萄酒をごくごく３杯も飲むんだけど、
味が全然違うんだから普通最初の一口で気づくよね？
子供のころはワインなんて飲んだことなかったから
違和感なかった。
あと、アンがダイアナにべったりしすぎ。
あんな友達いたら疲れる。

215:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 15:09:26 N/jR7Zir0
アルプスの少女ハイジ
子供の頃は、ロッテンマイヤーさんとか意地悪だなあっておもったけど
いまは当然だな、としか思えない。

216:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 15:31:04 zgz0EyrC0
ハイジは今見るとロッテンマイヤーさんよりもチネッテの方が人間臭くて好きかもw
ロッテンマイヤーさんの事をあの婆さん呼ばわりしたり
ロッテンさんがハイジ絡みで怒られるとプッざまぁーと笑ったりして
嫌いじゃないw

217:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 15:51:42 p94KZMRC0
>>213
37,8歳くらいだよね。
鳳麗華(主人公の生みの母。しかしこれでもか!って名前だ）ともども。
少女にとってギリギリ許容範囲なオジオバ年齢なんだろう。

一条ゆかりと本宮ひろしの共通点。人物(主人公クラス)のアップは
下からアオリぎみのアングルが多い。読者がキャラを見上げる感じになるの。
俺様ｱﾃｸｼ様な作者の自意識を反映してる。

218:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 15:57:30 b/rd8gXl0
>>217
一条ゆかりの下からのアップって多いね。
少女漫画としてはブサな顔になるのに。御大あれ気に入ってる角度なのかね。

219:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 18:34:25 U9wbDNhi0
今日「深イイ話」の再放送があって、アニメのハイジのことやってたんだけど、
ハイジは当時８歳、お爺さんの偏屈な意向で小学校に通わせていないということが判明。
原作もそうなの？ハイジのお母さんも不登校に納得してたのかな。

220:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 18:47:18 U9wbDNhi0
連投ｽﾏｿ、ハイジは孤児だったね。山へ連れて行ったのはデーテおばさんだったけ？
印象深さとは裏腹に実際の記憶って穴ぼこだらけだ。

221:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 19:38:53 IP3RqGAV0
ハイジの叔母さん、子供の頃は意地悪な印象があった。
でも独身（多分）で働きながら、死んだ姉さんの子供を引き取って育ててだんだから
叔母さんも大変だったんだろうなと思うようになったよ。

222:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:04:20 tVj3ZGPU0
デーテおばさんがハイジを無理やりフランクフルトに連れてかなきゃ
学校にも通わせてもらえず、世の中の常識も人付き合いもできない文盲のまま
１４，５歳くらいでペーターにやられて身ごもって、DQNな一生を送ったことだろう

223:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:10:10 JETaH3lZ0
>>お爺さんの偏屈な意向で小学校に通わせていないということが判明。

アニメでは冬場のみ小学校行ってるシーンがあって最初はペーターと
同レベルに読み書きが出来なかったけど、フランクフルトから帰ってからは
ペーターに授業中読みをこっそり教えてた記憶がある

224:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:18:10 tVj3ZGPU0
>>223
フランクフルトに行く前は、学校に言ってなかったよ
デルフリ村の学校の先生が「通わせるように」って説得に来ても追い返してた。
冬場もあの山の家で引きこもって暮らしてた。
だからフランクフルトにつれてかれたとき、８才だというのに
アルファベットさえも読めないということが判明してロッテンマイヤーさん
卒倒しかけてたんだもん。
フランクフルトから帰ってきたハイジが読み書きできることを知った
おじいさんが「教養は大切」とものすごく反省して、冬場は下に家を借りて
学校に通わせることにしたんだよ。

225:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:21:36 Eu9ml3LP0
>>224
そうそう・・・冬場にかりてた家が屋根が無かったような記憶が
どうなってたんだろう

226:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:23:58 tVj3ZGPU0
屋根のない二階が実質屋上っぽいつくりになってた記憶
石造りの頑丈なお宅だったし。

227:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:28:22 N/jR7Zir0
やっぱりハイジはええ話やなあ。
自分がお祖父ちゃんっ子だったからかも知れないけど。

228:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:35:52 9YK2pxYc0
アニメハイジの絵柄がどうしてもダメでした
貧乏臭い面、わざとらしい白パンツ、ペーターのデロ～ンと伸びたシャツ
本当は良い話なんですね、絵柄を変えて見てみたい

229:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:39:42 3Rm5PFhM0
ハイジは小学生の頃原作（原書じゃないよｗ）読もうとしてあまりの宗教色の強さに断念したな。

230:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:58:33 4tT3x3LM0
欧米の児童小説はキリスト教がよく出てくる。
それが主人公やその親の生きる指針になってたりするけど、今は受けつけない気分だw
当時は仏様みたいな理解な仕方で読んでたんだけどね

231:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 20:59:08 DYcakkee0
でもアニメでのとろーりチーズだけは大人になってからも
変わらず心惑わされる

232:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:12:18 1sgL3S1A0
原作のおんじは若くして娘が死んだことで神って存在に絶望して
それで教会に行かなくなったしハイジも行かせなかったんじゃなかったっけ
日本のアニメじゃそういう部分描けないから
色々苦しい理屈付けになってたね

233:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:21:15 tVj3ZGPU0
そうなんだ
なぜだか子供のころ、勝手に
「おんじは元医者、患者を医療ミスで死なせてしまい、
　村人から終われて山の中で世捨て人のように生きてる」だと思い込んでた
元医者だから、クララの扱い方もうまいんだとばかり・・・

234:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:23:09 SV2Hclpl0
>>229-230
宗教色が強いってか、それだけ生活に根ざしてるってだけでしょ？
宗教に対する感覚が違う日本人が読んだら多少の違和感はしょうがないけど、
外国の作品って多かれ少なかれみんなそうだよね。
それ言い出したらしょうがない気がするけど。
理解はできないけどそういうものと思って受け止めるしかないのでは。

235:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:24:34 SV2Hclpl0
>>233
このスレで以前出てたけど、おんじは元傭兵なんだそうだよ。
だから多少の医療の心得もあるとかなんとか。
ハイジの話題ってループなんだよねｗ

236:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:31:29 3Rm5PFhM0
>>234
ま、それが当時のキリスト圏外国作品の特徴といわれればそうなんだが。
小学生には辛いもんがある。説教の中に小説色があるって言ったほうが適切かも。
レミゼラブルも物語の前半はほとんど別物みたいに宗教話だしね。

237:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 21:58:42 ZRk3p/V00
宗教は真剣に学んでいる人とそうで無い人では理解の度合いが全然違うらしい。
だから無神論者的にはその話の本質は掴んでいないんだろうなという気はする。
子供向けは啓蒙の意味もあって宗教的な話になるのかなと。
世界名作全集レベルだとハイジも秘密の花園も小公子も好きです。

238:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/26 22:10:47 1sgL3S1A0
宗教といえば小学生の頃、親が買ってきた宇治拾遺物語とかを
読める分だけ拾い読みしてた。
いくつか天狗や物の怪を和尚さんが懲らしめる、みたいな話があって
普通にその時は勧善懲悪モノみたいな気持ちで読んでたんだけど
大人になって天狗や物の怪は零落した古い神々のことだって知って
へーっと思ったなぁ。

239:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 00:50:42 rRsVHrpC0
>>206
「八雲立つ」は最初はすっごく面白いと思ってたんだけど、
なんかどんどんおかしな方向に話が進んじゃったような記憶が。
長く続けすぎたよね。
樹なつみ先生は「OZ」と「花咲ける青少年」が飛び抜けて面白い。
獣王星も１巻は面白かったんだけど後gdgdだったもんね。

240:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 01:48:10 pjz9Vqc70
そう言えば、ハイジ続編（大人でペーターと結婚してるのとか）の
2冊を読んでる奥様いる？
原作ハイジの作者ヨハンナ・シュピリじゃなくて、違う作家が書いたもので。
自分は従姉から借りて読んで、原作のいい部分を生かしてる気がして
わりと好きだった。でも人によっては、やはり別人が書いてるからな～って
否定的意見も根強いのよね。

241:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 04:21:05 T+7VwGYt0
>>240
そんなのあるんだー、探して見ます。
ペーターはちゃんとした仕事に就けたのかな？
（羊追いはコドモの仕事だよね）

原作ハイジのママは夢遊病かなんかだったし、
パパも心身、弱かったみたいだし、
ハイジは気質的に大丈夫だといいんだけど。
健やかに成長してほしい。

242:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 05:08:41 bS/YHQst0
アニメハイジは初登場6歳ペーター13歳くらいだったはず
数年後でも下着で外に出ちゃだめだろう、とか
ペーター、いろんな意味でおそろしい子。未発達すぎて
子供の頃は「ペーターって子供なのに貧乏で働いててえらい」と思っていたけど
全体を通してもロッテンマイヤーさんは間違っていなかった、嫌っててゴメンｗ

243:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 05:52:24 brt231XY0
ｸﾗﾗのおばあさんいいとこ取りでずるいなと。
たまに来て甘い言葉かけるなんて誰でも出来るよね。ﾛｯﾃﾝﾏｲﾔｰさん、私からもｺﾞﾒﾝ。

244:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 07:09:24 AH2Lv3FQ0
>>240
ハイジで思い出したが、クララの好意でゼーゼマン家の援助で
進学してフランスかイタリアの学校の寄宿舎に入るんだが、いきなり
世界大戦で雲行きが怪しくなってスイスにサバイバル状態で友達と帰る
というトンデモ映画があった。
序でにペーターは羊飼いを辞めて軍隊に入ったという設定だった記憶が。

余計だがペーター役がチャーリーシーンだった・・・・

245:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 08:04:06 YhFWL8920
>>240
読んだよ。
原作に忠実であろうとするあまり、新たな重要登場人物を出すわけにもいかず、
ハイジもペーター子供のまま大人になって結婚する以外になかったみたいな
閉塞感を感じた。小さな子供の頃に続けて読んでたら好きだったかも。

246:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 08:53:29 NdNOv/3mO
>>234 >>237
キリスト教は独善的な部分もあるから、違和感感じるのもしょうがないよ。
無神論者だけが理解出来ないわけじゃない。
まあキリスト信者が仏教の説法を理解出来ないだろうし、どっちもどっちだろうけど。

247:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 08:58:23 I1mdLbNQ0
スパンク。
今テレビで再放送してるから毎日見てるんだけれど、子供の頃はおもしろくなかったのに
今はいろんな意味で面白い。

ちょっと不良チックな男の子が主人公の髪の毛を引っ張って「わかめっけ』とか呼ぶのは
完璧ぱくりじゃないかと思った。

248:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 09:26:18 Z0tIAvMFO
彼氏彼女の事情
昔は良く出来た話しだなぁと思っていた。
大人になってからは中２病臭いと感じる。

サザエさん
皆、カツオの才能を認めるべき。

249:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 09:41:30 gN0dzxgp0
カツオのうざさと
赤毛のアンのうざさは似ている印象。

250:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 09:46:52 1LyC0fNXO
>>247
スパンクは昔も面白かった。色褪せない面白さがある。
作者の子育てマンガを読んでも、ほのぼのした中にクスクス笑わせるモノがあるし。

あと、私は楳図かずおの【洗礼】が子供の時に読んだのと違う印象だな。
今、満喫で読むとかなり笑えるというかツッコミ所満載なギャグホラーと云った感じだ。
キティなさくら母と治療した医師といい、さくらに入れ替わったのに気づかない男性担任や、その妻の壊れっぷり、そしてクラスメートの中島さんのマヌケなストーカーぶりets
流石、まことちゃんの作者だけあるわｗ

251:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 12:06:14 iuNTB4Fv0
「風とともに去りぬ」の続編「スカーレット」（作者違う）は、微妙だったな。
あとがきで、訳者が原作のスカーレットが大好きで、続編を別人が書くって知ったとたん、
私に絶対翻訳させてくださいって翻訳権をもってる出版社にねじこんだ。
出来上がった続編読んだら、スカーレット目線でしかなくて、これじゃだめだ！と
超訳といわれるのを覚悟していろいろやったって書いてたけど、
原本が微妙すぎて限界だったのか、彼女の訳が微妙なのかわからないけど、
スカーレットがただにくたらしいﾔｼっぽい（かわいげがない）し、全体的に冗長な感じで白ける。

252:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/27 12:16:56 GQWSTIMG0
赤毛のアン、今、アニマックスでやってて、うちの子にはうけないけど、
一人で見ている

子供見たときには、アンのかんしゃくとか
変な空想とか主人公なのにかわいくないところが
面白くなく感じたけど、大人になってから見たら、
マリラはつめたそうに見えて実はアンをすごく思ってくれてるなとか、
マシュウの不器用な愛情表現に目が行く。
２人にかわいがってもらえているシーンが出てくるたび嬉しい。

ギルバートが何度か謝ったり、キャンディくれたり、
りんごくれたりするのに頑なに許さないってのはなんか納得いかない。
ちょっと「変わった子」すぎる。
アンはギルを好きになっているけど、恥ずかしくて許すといえないってこと？

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