過払い金初心者スレ84社目

過払い金初心者スレ84 ..

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:41:34 S9aMAcNJ0
>>928様、早速レス有難う御座います。安心しました。
928様、並びに皆様、これから度々お世話になると思いますが、何卒宜しくお願い致します。

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 04:46:11 Kw8Fbdg90
３つ質問ですが、親切な方教えて下さい。

①名古屋式で計算したのですが、画面表の一番右端のグレ－色の【元利金】の場所
　が満５（残元金＋過払利息残金）の部分で最終取引日から入金日まで支払日
　を入力し、一番最後に表示された右端の【元金利】が満５＋５の教示という
　認識でOKでしょうか？

②満５＋５の【＋５】の最終取引日から入金日までの利息５％は入金日の日付を
　いつにして入力すればよいでしょうか？

③アコムとレイクの遅延損害金は返済に足さずに入金額のみ記入でOKですかね？
　（アコムは途中から遅延利率を記載せず***となってます。）

以上、長文で本当申し訳ないです。どなたか力貸してください。

　

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 09:53:45 yi8lUOkk0
>>930
１．グレー部分にあるのは「元金利」ではなく、「過払利率」では？
　　右端にあるのは「元金利」でなく、「過払利息残額」では？
　　「残元金」＋「過払利息残額」が、満５の金額。

２．実際に支払われるであろう日付を入力してみればいい。
　　例えば和解成立して２月末入金ならば、２月２９日（営業日としての２月末）と日付を入力すれば、＋５の数字が出てくる。
　　満５は、最終取引日までの「残元金」＋「過払利息残額」のこと。
　　＋５は、その翌日から過払い金入金日までの利息。

３．遅延損害金も返済として扱うように思ったが・・・。誰かエロイ人教えて下さい。

932:922
10/01/18 09:54:54 14oihmF+0
アイフルが登記中でなくなってました。
さっき申しこんできました。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 11:17:01 dFbbjV1g0
>>930
①あってる。それ満５＋５。
　てか、今は名古屋式のエクセルシート、表外に元金利表示が
　デフォになっているんだね。

②>>931と同。

③遅延損害金も支払っていれば弁済額に含まれる。支払った金額を入力するんだよ。
　利息を再計算するシートで、利息を抜いたら意味がない。
　アコムの取引履歴で遅延利率が「***」となっているのは、遅延損害金と約定利率が同じか、
　遅延損害金が発生しない場合とか、もしくは返済計画見直しで約定利率を
　ゼロにしてもらった場合か（＝遅延利息は発生しない）、そんな感じの場合だったと思う。
　店頭で取引履歴受け取り時にアコムに聞いたことある。なので、履歴の「***」自体は
　こちらが気にする必要はない。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:59:08 5leVmBFj0
>>779
アイフルが、京都地裁判決書を証拠として出してきたよ。
この裁判官、本気かよ、と思った。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:53:13 6AY0H3Hy0
>>934
判事によっては京都地裁判決文章を持ち出すのが増えてきてるね。
最近はそれを見越して強気な信販会社が増えて提訴上等。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:55:55 mRHGby6M0
どなたか親切な人にお聞きしたいのでが・・・・。実は5年前に個人民事再生を行った際、各社20％の減額に応じて頂き、既に各社支払いを終えております。
しかしながら、その内の1社（武）のみ債務調整に応じず、今でも遅延扱いとしてJCCにブラックデータが残っております。
この件については、民事再生を先方が拒否したこととなり、（良くこれで民事再生
通ったものと思いますが・・・）依然債権が先方にあるといったこととなり、過払い請求は可能となるのでしょうか？
もし可能な場合、個人で請求出来るものなのでしょうか？個人民事再生といった手続きを踏んでしまっているため、通常の過払いとは別に問題が発生しているような気がして、個人ではなく弁護士or司法書士を通した方が良いのか迷っております。
どなたかアドバイス頂けましたら幸いで御座います。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:06:42 JlZFKQIJ0
URLﾘﾝｸ(me262nora.blog63.fc2.com)

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:47:02 8MdbevPO0
>>932
法務局オンラインで申し込みされました？

939:932
10/01/18 22:04:45 14oihmF+0
法務省オンラインで9時すぎに申し込んで、１１時ぐらいに返信きたので支払いをしました。
審査終了のメールが来たので、届くのを待っています。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:07:15 4LMD2CiH0
プチエンジェル事件の真相がいよいよ明らかに？

【私設ソープ？】"不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む？★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:38:16 SpFE40C80
去年１０月に１社勝訴。その後もう１社の過払いがあったので計算書＆請求書発射。少し経ってから連絡きました。
だだこねてきましたが、強気で計算書通り法律に基づいて過払いが発生してますので...と返信。
その後連絡はきてたのですが、色々立て込んでた事もあり相手社にウッカリ連絡ができないでいました。
交渉をしようと思ってますが、過払い請求を電話で連絡、請求書を発射した後２～３ヶ月経ってますが何か不利になる事はありますかね？
私自身過払い請求をした時点で債務者から債権者になっていると思っていますので全然問題がないと思ってますが、
時間が経ってしまっている事で何か争点になってしまうことはありますか？

長々と失礼しましたが、どなたかご教授お願いします。

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:57:57 SpFE40C80
↑もう１つお邪魔します。

去年１０月頃から過払い請求をするにあたっての情報をまるで収集出来てなかったのですが、
最近過払い請求をする環境に大きな変化ってありましたか？例えば過払い請求をしたものの逆転勝訴を食らった件があったり、過払い請求をするにあたっての大きな変化ってありましたか？
質問攻めで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:01:43 YqtAVHuo0
>>941
この後はどういう風にするつもりですか？和解に向けた交渉を再開しますか？それとも提訴？
まぁ、いずれの方法を選ぶとしても、不利になることはないです

944:924
10/01/19 01:18:08 JVhVdKyl0
926さん回答ありがとでした。
返事が送れてしまい申し訳ないです。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 12:29:20 6xnmE1f+0
１回目前の答弁書が届いたのでそれに対する準備書面を作成したのですが、
これはいつ提出するのでしょうか？

どなたか教えてください。

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:57:53 62uIM3Lf0
もう完済してますが、オリコで延滞半年以上で裁判起こされた時に、出廷しないで敗訴の判決（一括払い）が来ていました。
その後に、担当者との話し合いで利息２０％台後半（少しあいまいな記憶です）で分割払いにしてもらいました。
引直計算についてですが、やはり一括請求の原因になった半年間以降は１８％ではなく２６．８２％でしょうか？

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:51:15 eADgQp+a0
>>945
普通は、準備書面は第２回期日から出す。
でも、答弁書で争っていることが確実で、被告に第１回前までに
原告準備書面が到達するようなら、別に第１回前に出してもいい。

>>946
関係ないよ。利息制限法で計算すればいい。１８％で。

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:11:19 3JKF3VA00
教えて下さい。
個人訴訟でアコム・プロミス・レイクから過払い金を取り戻し
最後のアイフルも来月判決なのでホッとしていたのですが
夫にも完済済みの過払いがあることがわかりました。
プロミス（分断１年）、武富士の２社です。
夫は「会社を休めないので弁護士か司法書士に頼む」と言うのですが
私が代理人として訴訟することはできないのでしょうか。

949:947
10/01/20 12:37:26 eADgQp+a0
>>948
簡裁管轄（訴額140万円以下）なら、簡裁代理人許可申請で許可されれば、訴訟代理できる。
地裁管轄は本人か弁護士のみ。

950:948
10/01/20 13:26:56 3JKF3VA00
>>949
どちらも簡裁管轄なので、早速「簡裁代理人許可申請」で調べさせていただきました。
なんとかなりそうです。ありがとうございます。
私のときに一度、司法書士協会で司法書士さんを紹介してもらったのですが
１件につき着手金35,000円、成功報酬35％、訴訟になった場合＋50,000円と
言われお断りした経緯があり、できれば自分でやりたかったので助かりました。

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:56:27 eADgQp+a0
>>950
>１件につき着手金35,000円、成功報酬35％、訴訟になった場合＋50,000円

高すぎだね・・・・

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 15:48:34 OAHxBYAzP
35%ってサラが良心的に思えるわw

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:10:20 +d8FzAgx0
ま，弁護士にもランクあって弁護士＝すげーなんてありませんからｗ
過払いごときで成功報酬35％とる弁護士なんて素人相手にええ商売やなｗ
どうせ電話でやり取りだけっぽの弁護士だろうにｗ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:42:05 HmAsabhv0
>>953
司法書士さんらしいですよ

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:56:07 0iDpccGg0
取引履歴を取り寄せないで請求書を出しても問題ないのですか？
取引数も少なく（15回）、手元に資料も全部あるので、時間節約のために
それを元に引き直し計算して請求書を出そうと思っています。
よろしくお願いします。

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:01:55 1EzF0fyD0
>>955
やめとけ。訴訟になった時に問題になるから。
取引履歴を取り寄せて、それをもとに計算した方がいい。

訴訟になれば、それがどういうものかは知らないけど、すべての領収書があることは
１８条書面になる可能性がある。これに加えて、１７条書面らしきものもあれば、
みなし弁済が成立する可能性が高くなる。（したがって業者は悪意の受益者ではなくなる。）
なお、その領収書に契約年月日が抜けていれば、有効な１８条書面ではないというのが
裁判例だけれども、裁判官によってはそれを１８条書面とする可能性がある。

つまり、わざわざ業者の不備を>>955が補って立証責任を軽減してあげる必要はない。
業者の立証責任を軽減した揚句に、みなし弁済が認められれば
利息制限法での引き直しはみとめられない。＝過払いはできない、ということになる。

手元の領収書は、取引履歴が真正かどうかの確認で使えばいい。
訴訟の時に全部を出すのもやめといたほうがいい。
どうしても出さなければならない時は、相手が取引履歴を改ざんした時くらい。

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:42:23 GOANy9hu0
>>956
過払いは出来ない？は？
業者利率より余分に支払えば過払い"請求"出来るが。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽするならば適切な言葉を使え。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:08:24 OKZHWNdq0
みなし弁済は最高裁判決で完全否定されてる
過払いができないとかいくらなんでもないわ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:38:06 x+eweMn90
>>923
>こちらがアイフル側の指定する裁判所に行かなくてはいけないんでしょうか？

訴えるのはあなた自身ですから、
1) 被告（アイフル）本社所在地の管轄裁判所
2) 原告（あなた）の居住地の管轄裁判所
のどちらでも、あなたが指定できます。
（私も、自分の居住地の田舎地裁支部に提訴しました。）

>私は石垣島在住なのですが裁判は那覇地方裁判所石垣支部でも可能でしょうか？
訴額（過払い元金）が140万円を超えるなら、「那覇地方裁判所石垣支部」
140万円以下なら、「石垣簡易裁判所」ですね。

石垣島、一遍行ってみてえなぁ。
頑張ってください。

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 02:23:07 rpSW2I9S0
スミマセン。似たようなレスがあったのですがいまひとつよくわからないので質問させてください。

個人訴訟で、地裁に2件提訴しました。
２ちゃんの先人の方々の知恵を借りて、無事訴状を受け付けてもらい、
被告からはおなじみの答弁書（請求は棄却、内容は追って認否）が届きました。
裁判所からの連絡があり、先日初めて裁判所に出頭しました。（これは第1回弁論というんでしょうか？）

被告はすべて擬制陳述。結局、裁判官からは「和解の相談はされましたか？」と聞かれただけで
あとは次回期日を確認しただけでした。

次回は２月初旬と意外と早かったのですが、そこで質問です。

私は次回までに
準備書面というものを用意すべきなのでしょうか？

それとも被告からの反論が書かれた書面（答弁書？）が届くのを待ってから準備書面を作るのでしょうか？

今何をすべきかがわかっていないです。

提訴内容は
訴額各２００
分断などの争点はありません。
サラと信販の2社です。

どなたか教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 07:39:05 doAOBbHt0
>>960
策士策に溺れるというか，釣り針が大きすぎて痛い。。。

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:41:09 5bycLXIG0
>>957
なにいっての？
みなし弁済がみとめられたら過払いできないだろｗ
法律しらなさすぎだろｗ

貸金業法第４３条　
貸金業者が業として行う金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約に基づき、
債務者が利息として任意に支払つた金銭の額が、利息制限法第一条第一項に定める利息の
制限額を超える場合において、その支払が次の各号に該当するときは、当該超過部分の支払は、
同項の規定にかかわらず、有効な利息の債務の弁済とみなす。

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:48:41 i0S7kREY0
質問です

この度、過払いの件で提訴するのですが争点になる「分断」の事です
私は一度解約して再契約して合計２取引という扱いになるらしいのですが

・一度目の契約時には利率２８％だったので過払いが発生→完済済み
・二度目は法改正による利率見直しのための再契約、利率１８％で過払いは発生していない→完済済み

なので、このケースだと分断は関係ないですよね？
おわかりになる方、よろしくお願いしますかｍ（＿＿）ｍ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:04:37 W563ujN30
>>962
自分は>>957-958の人とは別人ですが、
確かにみなし弁済が認められるケースもなくはないです

ですが、質問者の>>955の人は、手元の資料と言ってるだけで領収証とは言っていない
このことから、多分、口座引き落としの記録かなと勝手に推察したのですが、
それだと43条1項の要件を満たすことは、まず不可能ですよね

また、取引履歴の開示が遅い会社も未だに存在するようなので、
通帳のコピーなどを証拠として提訴してしまい、後から、取引履歴を出させる
そこであらためて引き直し計算をして、訴額を変更するという方法もアリかな？とは思うんですが

実際にそうしたって報告も見たことあるので、それほど問題ある方法とも思えませんが、いかがでしょう

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:45:09 AkZX4HYv0
すいません教えて下さい。

本日2回目行ってきまして、次回判決と言うことになったんですが
裁判所の計算だとかなり低くなるかもしれない、みたいなことを言われました
途中500日くらい空いてるので別個に計算する（分断）とのことでした
その場では「分かりました」と帰ってきたのですが
特に争点にもなっていなかったし、一連の取引の主張くらいしたら良かったなあ
とちょっと後悔しています

こういう場合は上申書を書いて提出したら受け付けて貰えるのでしょうか？

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:09:01 5bycLXIG0
>>964
確かにそうだね。>>955は「資料」としかいってないね。

（振込日と処理日のズレを考えないで）会社名入りで貸付入金、
返済分引き落としを全部口座で処理、通帳記入されているなら、
それだけで４３条を満たすことはないね。その点は>>964さんの言うとおり。
そして、通帳なら、後で訴訟になっても訴額変更等もできるのもその通りだと思う。

ただ、この場合、通帳でなく領収書であったなら、
領収書であることを業者に伝えた場合（裁判では裁判所に証拠として全部出した場合）、
>>955さんの過払いは厳しいものとなってしまう。
>>782の京都地裁もあることだし、無理に危険を勧める必要はないと感じた。

そうすると、俺は確実に>>955に過払い請求して現金をゲットしてほしい人なので、
返済回数、利率、貸付金、返済金、それら期日が分かる一般的な資料はATM領収書なので、
一番危険な領収書だという想定のもと、取引履歴を開示請求したほうがいい、と思った。

取引履歴開示すれば、これは通帳であろうと領収書であろうと、訴外であろうと訴上であろうと
>>955さんは過払いできる。性格的に、危険を無視して他人に勧めることはしないだけ。

ま、ひとこと>>955に資料って何？て聞けば済んだ話だねｗ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:51:46 W563ujN30
>>966
>ま、ひとこと>>955に資料って何？て聞けば済んだ話だねｗ
はいw

>>955を読んだ時、自分はサラとは縁がなく、クレばっかりだったので、
通帳のことだろうと思ってしまったんです
それで、その方法でも良いんじゃないですか？と答えようとしてたら、
その前に>>956があって、結論としては全く逆のことが書かれてて
でも、領収書と仮定しての話だったから、だとすると確かに、
必ずしも過払い金が認められない＝みなし弁済が成立してしまう
というわけではないですが、訴状テンプレが使えない場合も出てくるわけです

みなし弁済は認められない・・・→いや、これあるんだったら、認められますよん、みたいな
どうせ提訴するなら、争点や反論のもとは、こちらで用意する必要はない、という点では同意です。
>>955のカキコミの中で、取引回数15回というのも、15回=15ヶ月なのだと思うので、
期間の点でもちょっと微妙・・・

もうちょっと詳しく事情を聞いて見てからですね

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:21:02 43TFeEcKO
3年前に自分の家族や知人の過払い請求をお手伝いしやり終えた者ですが、
今の状況を教えていただけないでしょうか。

つい最近、またある方の過払い請求をお手伝いすることになりました。
引き直し計算してみると、

アイフル　約４２，０００円
ＣＦＪ　　　約３１，０００円
Jトラストフィナンシャルサービス　　約５０，０００円
・・・の過払いが発生していました。

内容証明の雛型も訴状の雛型も手元にありますので
書面作るのはどちらでもいいのですが、
まずは、訴外で請求して和解交渉をすすめるべきか、
それとも、やはり今でも、上記３社は提訴しないと和解交渉に応じないので
あれば、いきなり提訴のほうがいいのか、迷っています。

今の状況をどなたか、おしえてください。よろしくお願いします。

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:01:00 uGqyAnCS0
>>968
3年前の状況と同じだと考えるのが甘い。
今は満額に５＋５なんてよほどじゃないとムリ。
でも、金額がかなり少ない分類だから案外あっさり元本は盗れるかも・・・・

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:03:26 ulR6odQB0
>>962
ｵﾏｲｱﾌｫだろ。法律云々の前に、
「過払い」じゃなくて、「過払い請求」。
態々「""」と区切って書いてんのに、半島の香具師か？日本語を適切に使えと言ってんだが。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:33:42 1WD677LUO
まとまった金が入ったのでｱｺﾑ12年もの天井張り付き50万を一括返済いたしました。

で、後日解約しますが支店に行ったついでに取引履歴を頼むとベターですかね？
間を置いたほうがいいですか？
ま、ゆっくりやってみようと思います。かなりの過払いだと思いますので

972:73
10/01/21 22:52:03 CbqS/k480
>>971
その場で解約→その場で取引履歴
何を迷うことある？
時間をおく必要がなぜある？
なぜ後日？

そんなもの
完済→解約→履歴がワンセットだろう。
いっぱい歩きたいウォーカーなら別だが、
窓口で５分で終わるものを
なぜ日をあらためる必要がある？

わからん・・・

973:73
10/01/21 22:57:07 CbqS/k480
ごめ。俺73だけどこの板の73じゃないから。

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:02:34 W563ujN30
>>972
名前欄・・・
ここのスレでの>>73は多分、自分だったと思います。
サラは、完済解約後に情報載せるについて、タイムラグがあるとか何とか見た覚えがあるので、
そういうことを心配しているのかな？と、ちょっと思いました

まぁ、取引履歴請求しただけで、ネガ情報が載ることはないわけだから、
解約と履歴請求はすぐにしても問題ないと思いますけどね

975:73改め名無し
10/01/22 00:52:54 0kGiaUid0
>>974
よく契約が解除されるまで時間が～
とかって書いてある。

なんか面倒だから
手っ取り早く言えば、窓口で出来るのは解約手続き、
法律は自分で調べてね、

心配なら契約書を返してもらってから訴えればいい。
契約書ないのに契約してるってならないでしょ。

だけど、あくまでも普通に考えて、
履歴取り寄せ手続き→到着→計算・訴状作成・提出→被告に到着
まで、0→２週間→３日→２週間位じゃない？
約一カ月。

タイムラグって言ったって、訴状届くの約１月後よ？

そもそも
契約の解除ってどういうものか調べてごらん。
もし本当に心配なら、３年間はじっとしないとね。

976:ペケポン
10/01/22 01:37:24 QPXpii440
ネガ情報　コード７１は今年中に撤廃なり
過払い金返還に更に拍車がかかるだに

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 04:38:29 OvxH4HDo0
>>976
各社残ってればいいけどね。
DCが新規打ち切ったりしてるから、
やるなら早目がいいよ。

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 08:57:54 mqvnMHHG0
完済後の過払い返還でもコード71に入るんですか？