過払い金初心者スレ84 ..
248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 14:17:50 maoYdB+R0
取引履歴を取り寄せて引き直し中なのですが、途中、証書貸付から
カードローンへ切替していて、履歴上では証書貸付とカードは
別契約というかたちになっています。証書貸付の残り全額返済と解約、
カードローンの契約と借入れは同日のうちにしています。
請求書に添付する計算書は一連で計算しても良いのか、それともやはり
個別に計算しなければならないのでしょうか?
249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 22:37:37 UhnbyX8L0
>>248
落としどころをどこにするかで変わって来るような気がする。
相手は当然分断を主張するだろうね。
日付からすると連続性は認められるような気もするけど・・・。
裁判も視野に入れて徹底的に争うなら一連で計算すべきだろうし、
ある程度で妥協して和解するつもりなら別計算にしたほうがいい。
ただ、最初から妥協した数字で交渉するのも足下見られそうだしね。
俺ならとりあえず両方計算して、一連計算で請求して相手の出方を見ると思う。
一連と分断でどの程度の差額が出るかにもよるだろうし・・・。
曖昧な答えで申し訳ない。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 23:35:55 YYaAeX9Z0
任意整理を司に依頼したら、1社に200万超の過払いがある事がわかりました。
司が言うには、140万以上だから本人が地裁に行かなくてはならないと言ってましたが
起訴状提出する場合から地裁に行くのでしょうか?
それとも起訴状提出は司が行って、裁判当日だけ地裁に行くのでしょうか?
司もその辺の話をしてくれないのでわかりません><
251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 23:40:34 BQaojQ6m0
6年前に自己破産。法テラスに確認したら、自己破産した当時の業者からも過払い金が発生していれば請求可能との話。
時効が10年とのことなので、なるべく早めに動こうと思っています。
過払い金が発生するのは10年以上の付き合いがある場合でしたでしょうか?借りていた金額にもよるのですよね?
なるべくすぐ動いてくれる弁ってどうやって探せばいいでしょうか?自己破産時世話になった旧ホムロイはかなり遅いのでもう頼みたくないんで。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 23:49:40 UhnbyX8L0
>>250
最初っから自分でやらなければいけないんじゃないかな。
自分でやる自信がなければ弁護士に頼んだ方がいい。
司は丁寧にキャンセル。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:04:11 yVFRB1IZ0
>>250
訴状提出は誰が代理でもできます。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:09:19 BuxWQR6w0
4社から取引履歴をもらい、内3社に過払いが発生していました。
過払い金請求書を送ろうと思うのですが、計算書について同封した方が良いという意見と、
請求書のみで良いという意見が同時期に書き込まれていたりして混乱しています。
私としては計算書を証拠として送ったほうが相手の逃げ道を絶つという意味で良いと思っているのですが、
どちらがいいのでしょうか?同封せずに、こちらでも計算しますといわれると
二度手間になってしまいますよね?
255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:16:16 /4b8Q3Hd0
>>254
>計算書について同封した方が良いという意見と、
>請求書のみで良いという意見が同時期に書き込まれていたりして
そんなことありましたっけ?
この借金板での話ですか?
内容証明で請求書を、他の方法で計算書を送る
請求書と計算書を一緒に簡易書留で送る
どっちの方法がいいでしょう?というのなら見たことありますが
256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:17:03 ONSS588+0
>>252
他にも4件過払いが出てて、それもお願いしてあるんですよ
140万超はその一件だけなんで それだけキャンセルとか出来るんでしょうかね?
なんか申し訳ないから起訴状提出から行けと言えば行こうかな…
257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:21:44 ONSS588+0
>>253
ありがとです><
それが先週の話で 今週提起しに行く言ってたんで
後は司からの連絡待ちでOKなんですね
258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:27:50 vncfBoYLO
質問お願いします。
カードが二枚あり一枚が過払いあり、もう一枚が残ありの状態でした。
この場合、過払いありの方だけ過払い請求は出来るのでしょうか?それとも残ありの方が一括返済出来るまで待ってから一緒に請求しなければならないのでしょうか?
259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:32:22 BuxWQR6w0
>>255
すみません。私がこの請求書、計算書についてしっかり理解していないため、
上手く伝わらない(上手く書けない)のが問題だと思うのですが…。
過払い請求の手順など他のサイトやこの板など色々見させてもらい、
計算書で過払いが発生したら請求書を送る、という流れが説明してあるのですが、
この時に「計算書も送るべき」「送らなくても良い」と2つ意見があったので
どうしたらいいものかと…。
他の方法で送るor同封で簡易書類で送るの段階まで行っておりません…。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:35:12 52A+jLBn0
>>258
自分は弁護士に依頼しましたが過払いと残ありの両方でした。
過払い請求と任意整理両方で進めています。過払い金で弁護士費用と残債を払う予定です。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:37:39 52A+jLBn0
追記
完済してからの方が信用に傷は付かないのかと思いますが
皿の最近のニュースを見ると早目の対処が宜しいかと思っています。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:48:40 6LPjDkUsO
教えてください
平成9年に一度完済契約解除
平成12年に再契約現在に至る
この場合平成9年以前の借り入れに対して過払い請求できるのでしょうか?
当方携帯しかないためテンプレがマトモに表示されません
よろしくお願いします。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 00:52:26 ESr05563O
>>259
裁判しないと満額は無理だし、裁判所に計算書は提出するから、どちらでも良いんじゃないかな
計算書を別口で送るのは、お金の無駄使いだから送るなら同封でいいと思うよ。
俺は代理だったから、請求書、計算書、委任状をセットで送った。
264:野良っち
09/12/05 00:56:17 bjdcLlff0
( ´∀`)>>250
そのことをちゃんと説明してくれるだけで真面目な司法書士だと思う。
地裁に通うより、信頼出来る弁・司を探すほうがよっぽどむずかしいから、
その司法書士に任せたほうがいいと思うなあ。
慣れるためにも提出くらい自分でいったら?
ついでに傍聴してきたらいい。
払い過ぎたお金が戻るだけでなく、
オモロイ経験させてもらうと考えれば、地裁もまた楽し。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 01:03:35 ONSS588+0
>>264
>>払い過ぎたお金が戻るだけでなく、
オモロイ経験させてもらうと考えれば、地裁もまた楽し。
ですね!裁判所には悪さして行く所だと思ってましたからw
そー考えると不安も和らぎました。
ありがとうございます^^
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 01:13:58 BuxWQR6w0
>>263
経験談含みのお話、ありがとうございます。
何か言われたら言い返せないかもしれないというのが怖いので、
計算書同封で簡易書類で送るという方に心が傾いています。
ちなみに内容証明で送らずに不都合が出た方もいらっしゃるのでしょうか?
立て続けに質問してすみません。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 01:34:09 ZGE67nnk0
7/14の最高裁判決の差し戻し控訴審の判決が11/26に東京高裁で出たそうなのですが、
この件に関してご存じの方、いらっしゃいますか?
悪意の受益者の差し戻し控訴審判決
URLリンク(blog.livedoor.jp)
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 07:24:44 ESr05563O
>>266
簡易書留でok
けど裁判前に満額はないので一月ぐらい時間を無駄にするだけだから、即提訴でもいいんじゃないかな。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 09:11:09 ZGE67nnk0
>>266
配達証明で送った方がいいよ。
即提訴で構わないと思うけど、判事によってはまず和解交渉をしろというから、
そうなったらどっちでもかかる時間は変わらないかもな。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 10:33:16 wxEVCqaI0
>>249
248です。ありがとうございます。
>相手は当然分断を主張するだろうね。
ですよねぇ・・・。一連と分断とで30万強の差額が出るんですが、どっちにしても
地裁案件になっちゃうんで迷ってます。というのが、地裁がかなり遠くて時間も
交通費も馬鹿にならんし、かと言って弁に頼めば差額以上の報酬が必要になる
だろうし、何とも微妙です。とりあえず、一連で出してみて様子見しようかなとも
思うんですが、地雷になるなら、はじめから分断で出した方が良いのか・・・。
ヘタレですみません。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 11:26:06 Lb1QCFZB0
>>250
基本的な事だが、刑事事件では無いので、そもそも起訴とは言わない。提訴。
>>266
過払い云々って事は、普通に社会人だろうが、世間一般常識で考えれ。
こうこうこう言う理由で請求額がコレだけ。コレが社会一般常識だろ。
オマイなら根拠も無い数字の請求書1枚で支払うか?
そもそも、違法金利で暴利を貪った皿相手に常識も糞も無いがね。
>>270
ヘタレと自負しているならば、一連満額請求で落とし所で分断受諾だろ?
272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 12:11:41 ojtHp5jg0
アコムですが引き直し計算後の残債が次の支払い日に各回より少し多めに返済して
2〜3千円過払いにしたいと思っています。
目的は債務不存在、0和解が目的ですが電話で交渉して和解できますか?
交渉を有利にするために過払い請求とした場合は
『非債弁済(民法705条)借金が無いと知っていながら,返済を続けた』などと主張されたりしますか?
数ヶ月前に計算書をもらっています。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 12:55:33 ESr05563O
>>272
いつ取引履歴を貰ったとしても、あなたが返済日の前日に計算したって主張したら、相手は証明できんよね?
あなたの言う通り0和解で問題ない
274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 15:30:31 ONSS588+0
地裁案件の場合は住民票とか必要になるのですか?
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 16:02:13 Vog3USxV0
>>256
起訴状・・・検事が公訴のために裁判所に提出する書類
なので、民事事件の場合は「訴状」です
この前、簡裁行った時、となりのブースの人に提出してた人
「被告」のところをすべてが「被告人」って書いてたらしく
さすがに訂正じゃなくて、新たに作っての差し替えを薦められてましたねw
こんなことホントにあるんだなぁと・・・
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 17:05:35 ONSS588+0
>>275
無知で申し訳ないっす><
277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 17:51:55 8Oq/HUGb0
ライフカードで12万のキャッシングを5年前にしています。
現在の残高は41931円ですが、5年という取引期間では過払いにはならないでしょうか?
利率は28.2%です。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 17:55:32 rNP/trJ60
すみません、質問させてください。
現在、アプラスにキャッシング枠25万程度、ショッピング枠35万程度、
ジャックスにキャッシング枠45万程度の残債があります。
年利は、アプラスのキャッシングが約29%、ショッピングが12%、
ジャックスのキャッシングが18%です。
履歴請求はこれからなのではっきりとは判りませんが、アプラスのキャッシングは
一時期天井に張り付いていた時期もあり、キャッシング単体で見た場合、
恐らく過払いが発生しているものと思われます。
ですが、それはショッピング枠も返しきる程ではなく、
恐らく10万未満ではないかと思います。
この状態で過払い請求した場合、
1.過払い請求ではなく債務整理という形になってしまうのでしょうか?
2.アプラスのショッピング枠やジャックスの債務の一括返還を請求される事は
あるでしょうか?
3.アプラスのキャッシング枠とショッピング枠を合算で計算されてしまう
ような事はあるのでしょうか?
以上、どなたかお答え頂けますでしょうか?
よろしくお願いします。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 18:00:32 Vog3USxV0
>>276
あー、ゴメンなさい
そういうつもりじゃなかったんだよー
気に障ったんだったら、ホントにごめんねー
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 18:15:48 Vog3USxV0
>>278
1.アプラスに関して、ショッピング残があるから、過払い請求ではなく債務整理になるのか?という疑問を持ってると思うのですが
そもそもキャッシング枠だけで考えても、約定残はあるので、約定残ありの過払い請求になりますね
スレリンク(debt板)
ここが詳しいかと
2.なぜ、アプラスに過払い請求すると、アプラスだけでなくジャックスからも一括請求?
途上与信でジャックスが強制解約になることを心配しているのでしょうか?
途上与信でどうなるかは、アプラスがどういう風にしてくるか、信用情報にどんな情報載せるかによって違ってきますが
今はあまり一括請求されたって話は聞かないですね
3.キャッシングとショッピングは違う種類の債務なので、相殺できるものではないという考えもあります
相殺してくれたという報告もあります
281:蜂男 ブリリ〜
09/12/05 19:02:06 8cLYe5rJ0
のら〜りひょ〜ん 挿すと〜
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 19:56:27 ZGE67nnk0
>>277
ここで聞け
スレリンク(debt板)
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 20:58:45 8Oq/HUGb0
>>282
そちらで聞いてみます、ありがとうございます。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 03:59:17 dEK0+ydXO
質問です。 どなたか過払い請求してから新規のショッピングカードや住宅ローンなど問題なくできた方いらっしゃいますか? また過払い請求した為に審査漏れした方がいましたら教えて下さい。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 07:20:22 mG6RE+8gO
質問です。
ようやくプロミスから準備書面が届いたのですが、相手提出の書証には
17条書面と18条書面の一部が提出されなかったのですが
この事を指摘してみなし弁済の成立を否定する事は出来ますでしょうか?
286:草刈
09/12/06 07:44:00 qn30TVP00
う〜ん
みなし弁済か なるほと
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 09:21:46 ZiIBnoGc0
>>284
自分の場合は完済解約後の過払い請求が2件と、約定残ありでの過払い3件しましたが
(いずれもクレ)
その後、銀行の無担保ローンOKで、新規のクレカもOKでした
和解にあたって、信用情報に自分にとって不利益な情報載せたらタダじゃおかねーぞ、ゴルァの一文を入れたからかも知れませんが
ただ、審査落ちが過払い請求によるものかどうかはわからないのではないでしょうか?
総量規制の影響もあり、単に属性によるものってこともあると思いますし
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 15:43:04 dEK0+ydXO
>>287 銀行ローンまで通ったんですか〜 すごいですね。請求はすべて自分でやったのでしょうか?
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 16:09:14 Z7ucZDSD0
>>280
ご回答ありがとうございます。
>>そもそもキャッシング枠だけで考えても、約定残はあるので、約定残ありの過払い請求になりますね
これについては認識しておりました。
認識が足りているかどうかにはちょっと自信がないのですが……。
基本的には、信用情報に契約見直しの情報が載せられる可能性があるという
認識でいいんですよね?
で、載せられても多くの場合は
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
のように依頼すれば取り消してくれるが、取り消してもらえない場合もあると。
これについては構わないかなと思ってます。
ただ、債務整理になるのはちょっと避けたいもので。
>>途上与信でジャックスが強制解約になることを心配しているのでしょうか?
そのとおりです。
あまり聞かないという事で安心しました。
あとはアプラスのショッピング枠も一括請求されなければ問題ないのですが……。
>>相殺してくれたという報告もあります
合算されてしまう可能性もあるのですね……。
おかげでそのリスクもある事が認識できました。
ありがとうございます。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 17:21:45 ZiIBnoGc0
>>288
はい。自分でやりました
過払い請求前は通らなかった無担保ローンが過払い請求後に通ったということは・・・
過払い請求による信用情報どうこうよりも、債務残高の多さの方がマイナス要因になるってことなのかなと
これは金融機関の人のアドバイスでしたが
>>289
ショッピング枠とキャッシング枠との相殺をプラスと受け止めるか、マイナスと受け止めるかだと思いますが、
アプラスのキャッシングは内枠ですよね?確か
「相殺してくれた」という書き込みは、サラ系会社のクレジットカードだったと思うので(アコマスとかプロミスJCBとか)
それと、してくれたって書き方から、本人がそれを望んだフシもあると思うので、リスクにはなりえません。
心配だったら、和解の時にそれを条件に入れておけば良いのではないでしょうか
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 17:56:38 dEK0+ydXO
>>288 なるほど残有が不利なのも納得できますね。最後に教えて下さい。 請求してから入金まで期間はどれくらいでしたか?後、請求するにあたって重要ポイントなどありました教えて下さい。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 19:14:13 ZiIBnoGc0
>>291
自分への質問てことでいいんですよね?
完済済みの2件に関しては、完済からだいぶ経ってるので、利息分が両方合わせて100マンくらいあり、
提訴なしでの和解は最初から考えていなかったので、請求書発送は便宜上、提訴は出来レースって感じでした。
相手に訴状が届いてすぐくらいに電話あって、どうしましょってことだったんで、早期入金を条件に金額はこのくらいでってことで、
満5+5の金額より、さくっと10マンくらい減額提示し、それで決定。
和解交渉というより、商談のノリだったかもw
請求書発送から入金までは2ヶ月くらいでしたね
約定残ありの会社に対しては、早期入金条件に加えて、「カードの強制解約」と情報機関へのネガ情報の記載の禁止を条件に
金額面では譲歩しました
情報機関にネガ情報記載しても、1円の得にもならないでしょ?みたいな感じで
請求する時のポイントですか…、請求書発送はご挨拶のようなものでもあり、宣戦布告でもあるので、テンプレを元にしつつも
オリジナリティを出すように心がけました。自分は
ここの借金板や過払い関係ブログで、会社別の対応を研究。その後のことは、相手の出方次第でまた考えようと。
でも、自分なりの落としどころは考えてましたね。
金額だけではない損得計算とか
個信上の債務なくなって、手元にこれだけ入れば何とかなるって思っていたので
でも他の会社では、スパッと10マン以上まけても、利息込みで10マンを5マンでと言われたエポス相手には絶対に譲らないつもりなので、
やっぱり金額だけではないんですねw
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 19:17:52 sKz7lQIz0
アコムの取引履歴を計算中なのですが、計算が上手くいきません。
取引開始が平成8年〜で、すべて計算して過払い金が70万ちょっとです。
一応、10年の時効のことも考慮して、今から10年前からの取引だけでの
計算もしておこうと、平成11年12月〜の取引を、残高0にして計算しました。
そうすると90万となり増えてしまいます。
計算ソフトは、名古屋消費者ので行っております。
入力数値に間違いは無いので、入力段階での操作ミスなどだと思うのですが・・
どなたか、わかる方が居られましたら教えてください。お願いします。
294:293
09/12/06 19:25:49 sKz7lQIz0
自己解決しました。
残高0に対して、弁済額は過去のものも含んでいたから
おかしくなってしまったようです・・。
スレを汚しましてすいませんでした。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 21:05:57 dEK0+ydXO
>>292 わかりやすく、とても参考になる体験談ありがとうございました。やっと過払い請求する決意が持てました。自分は六割くらいの和解でいいと考えているので電話交渉で早期解決に向け頑張ってみます。本当に参考になりました。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 21:30:09 7tilRiGmP
出来れば完済後と思い手続きが先延ばしになっているのですが、相手方が潰れた場合債権だけ他にまわるようなことはあるのでしょうか?
297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 22:22:55 ZiIBnoGc0
>>295
参考になったのでしたら、良かったです
会社にもよりますが、電話交渉で元金だけなら100%OKって会社もあるので、
そういう会社相手に6割でいいのだったら、あなたが心配してることを諸条件として
出してみるといいのでは?
これでみんなHAPPYになれるしw
過払いは増えるは、新規の貸付は難しくなるは、でクレサラは負のスパイラル
保険会社だって、内規的には「契約取るより支払い減らせ!」なんだからw
>>296
>出来れば完済後と思い手続きが先延ばしになっているのですが
これはやはり、信用情報を心配してのことですか?
自分は、ライフの例もあるので、会社潰れたら、返済だけ残って過払い金取り戻せなくなるかも?って思って
敢えて残ありでの請求に踏み切りました
信用に傷<過払い金の額、だったので
298:296
09/12/07 03:35:16 Zxp8j16kP
>>297
レスありがとうございます。実例があるのですね。
やはり信用情報のことは気になるのですが
潰れたら元も子も無いので早速履歴の照会をしようと思います。
相手が旧GCでかなり怪しい動きをしているので。(社名変わった直後にカードサービスが終わった)
299:297
09/12/07 06:51:05 XylLV0JD0
>>298
ああ、GC→GE→新生→カードサービスやめる
のあれですか?
>>292で書いた、完済済み案件のうちの一つがGCでした
普通、完済前の過払い請求をためらう理由には
信用情報のほかに、カードの強制解約があると思うんですが、
ここは現在のカードの有効期限がきたら、それで更新無しなのだから、
心配が一つ減るということ
早めにカタつけちゃいましょ
ここは履歴の届くのも早いし、請求書発送後、元金のみなら電話和解可能だから
履歴請求から入金まで、特に早期入金交渉しなくても、2ヶ月くらいじゃないでしょうか?
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 11:28:16 9z8bk2RcO
二回目で分断を主張されて、期日までに武富士から
答弁書が提出されるはずだったのですが、
確認してみると、期日をすぎても届いていないとのこと。
裁判所の指定した期日って融通きくのですか?
期日を守らなかった時点で向こうの主張はなかったことになるのでしょうか?
どう判断すればいいのかアドバイスをしていただけないでしょうか?
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 13:52:57 aPaGY38G0
質問です。
自分で過払い請求をしようと完済したオリコで取引履歴を送ってもらいました。
エクセル計算ソフトの入力欄に返済額のところは、取引履歴に記載してある
元金+利息の入金金額を入力すればいいですか?元金のみですか?
元金+利息で計算すると取引履歴の利息合計と大きく差がでてしまいますが
これが過払いなのでしょうか?
利用期間がH18/1/28〜H20/5/27と、短いので過払いは発生してない可能性が高いですか?
取引履歴には元金合計\620000、利息合計\207614となってたので利息30%くらい
払っているのではと思ったのですが間違いでしょうか?
302:297
09/12/07 15:19:10 XylLV0JD0
>>301
うーん、もしかしたら読み違っちゃってるかもしれないので、だったらゴメンなさい
>元金+利息の入金金額を入力すればいいですか?元金のみですか?
入金額を返済額欄に入力します
>元金+利息で計算すると取引履歴の利息合計と大きく差がでてしまいますが
元金と利息の合計額=返済額と、利息合計を比べたら大きな差が出て当然かと思いますが
約定利率どれくらいでしたか?
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 16:37:22 aPaGY38G0
>>302
ご返答ありがとうございます。解かり難くてすみません。
約定利率とはなんでしょうか?
オリコの利用履歴書には利率が記載されてなくて利率が不明なんです。
元金と利息の合計額=返済額と、利息合計を比べた数字ではなくて、
元金と利息の合計額=返済額で計算した時にでた利息合計と、取引履歴の利息合計
が大きく違っていたということです。
エクセル計算ソフトで計算したら-20万と赤字でて、取引履歴の利息合計が
20万ほどなので利息合計全額過払いのような計算になってしまったので
大きく差がでてしまうと書き込みました。
説明へたですみません、ご理解できるでしょうか?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 17:12:26 gSjEPQYW0
>>303
年月日 借入金額 返済額 利率
↑@ ↑A ↑B ↑C
@ご契約日
Aご利用金額
B合計入金額
C利率 〜10万 .20%
〜100万 .18%
100以上 .15%
オリコは借入れ金額と貸付金額が別々になっているから日付けに注意して入力する
最終取引日の残元金が赤字なら過払い金発生(元金)
そして現在の日付けを入力して残元金と過払利息残額を足した金額があなたの今現在請求出来る金額です
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 17:38:37 aPaGY38G0
>>304
ありがとうございます。
ということは、利率は18%にあてはまるようです。
もう一度エクセル計算ソフトで計算しなおして、過払い請求書を作成して
内容証明で送りつけてやります!
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:40:40 zBs6w3+i0
4社150万を地裁に提訴しようと準備しています。
途中,訴外で何社かと和解となって140万を切っても,
地裁事件として進められますよね。
詳しい方いらしたらお願いします。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 23:28:53 gSjEPQYW0
>>306
そういうことっす。
訴額が140以上なら地裁になります。
個別に提訴するよりもほんの少し印紙代が安くなるのかな?
ま、地裁案件となると業者も嫌がります。
たぶん共同訴訟されるんでしょうけど、ちなみにその場合証拠として提出する履歴・計算書などは
全ての被告に送達されることになります(笑)
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 00:14:33 K/b3oTob0
>>307
ありがとうございます。
例えば,第1回口頭弁論期日前に1社30万と和解したら,
訴額が120万となり訴額の変更申立が必要にはならないのでしょうか。
その場合,訴額140万以下となるので簡裁案件となるのでは,
と疑問に思いまして。
個別に簡裁提訴しようか迷いましたが,
地裁の方が業者が嫌がり,
和解交渉に有利かと思い地裁提訴します。
満5+5+訴訟費でなければ和解するつもりはないので,
じっくり闘っていきたいと思います。
309:すいません
09/12/08 00:33:53 VH6hOFpoO
質問です。よろしくお願いいたします。
先ほど別のスレで教えてくださった方に聞き、こちらに来ました。
6年前に4社満50万計200万完済後、自営業のため数ヶ月後におなじ会社にまた満50万借りて、いまにいたります。
アイに23万
プに49万
アコに49万
レに70万
年率ほぼ24〜29%です。
過払いとか今まで考えてなくて、ここ1年経済状況が厳しくどうにかならないかと思ったもので…
0になるでしょうか?(>_<)
ご回答よろしくお願いいたしますm(__)m
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:17:08 0DxQnFES0
>>309
ゼロになるかどうかは誰もわかりません。
ゼロどころかマイナスになってるかもしれませんよ。
これまでの取引の明細をお持ちでなければ業者から取引履歴入手してください。
計算方法はこのスレのテンプレをじっくり調べてみてください。
携帯からの書き込みのようですが、パソコンを使用することはできますか?
手計算するのは大変です。
パソコンの環境がなければ弁護士か司法書士に依頼されることをお勧めします。
311:すいません
09/12/08 01:38:41 VH6hOFpoO
ご回答ありがとうございますm(__)m
12年前借りて、最初満額のままで15000円返して借りての繰り返しで6年後に一気にすべて二百万用意できて完済したので…
履歴残ってるのでしょうか?
1年間満額50万借りてたとして15000円借りて返しての繰り返しで年率29.2%だといくら過払い金になるのでしょうか?
教えてください(>_<)
パソコンはあるのですが、家内に内緒なので…
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:42:38 0HisGFlU0
>>311
誘導先が違うようだねw
ここで聞いてみたら?
スレリンク(debt板)
過払い額合計が140万以上になるようなら、司法書士はやめて弁護士に頼みなされ。
313:すいません
09/12/08 01:46:28 VH6hOFpoO
ありがとうございます(>_<)
感謝です(T_T)
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 02:08:22 n9xxrYxW0
昔、住友銀行の総合口座のキャッシュカードで1枚で普通に引き出しと
反対に入れると借付けも出来るものを持っていたのですが。
平成6年以前に20万を借り入れてて、平成12年まで毎月1万円返済
していまして、通帳の取引をみて計算する限り過払い金が発生しているのですが・・・
過払い金を請求出来るのでしょうか。
いろいろ自分でも調べましたが、さっぱり分からず、よろしくお願いします。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 02:09:46 BJnTDCjz0
>>308
>>1社30万と和解したら,訴額が120万となり訴額の変更申立が必要にはならないのでしょうか。
これについてはわからない。
訴状提出する際に受付の書記官に聞けばたぶん教えてくれると思う。
>>満5+5+訴訟費でなければ和解するつもりはないので
それくらいの意気込みがあれば必ずいけます。(相手にもよるが)
俺の場合はだいたい5分くらいの電話交渉だったな。あっさり満5+5+訴訟費払うといった。
最初が肝心。 一切妥協しないという姿勢が相手に伝わればかならずいけます。
がんばってくれ
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 06:55:47 MYCRoLQlO
家内のいる自営業のオッサンが質問スレで顔文字使いまくりって
気持ち悪いし、ふざけてるの?
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 11:21:58 ZgrZtt4xO
>>308
1回目で初めて開始だから、前に和解だから云々とか考えてるだろ。
訴状受理されて、事件番号出た時から既に始まってる。
オマイの論理だと、全国で一斉提訴しているクレサラ会は、何百回と一々減額申し立てする事になる訳だが。
もう少し落ち着いて、一般常識で考えれ。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:21:56 0DxQnFES0
>>306>>308が言ってるのは
途中140万切っても地裁→簡裁にはならないっすよね?
ってことだろ
319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 16:52:58 8yN2vVR40
仮に和解できたとしてそれが決定にかわるまでに2ヶ月はかかるだろ
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 18:36:53 3hAm7cyr0
訴額の減額の前に、共同訴訟の被告の一社と和解が成立したら、
まず訴えの一部取り下げが必要になると思うんですけど、
共同訴訟の被告一社に対しての一部取り下げが可能か否かってことは
疑問には思わなかったのでしょうか?
321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 20:37:34 8yN2vVR40
>>320
和解にも受諾和解と訴外和解があるぜよ
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 20:37:50 tNxpKvugO
アドバイスお願いします。
残あり弁依頼で8月提訴提起、武に過払いが270万程有ります。弁から10月に和解案、満額+5で来年5月返還を蹴り先月30日迄に3回が終了しましたが。武の主張が出て来ると言われ早3ヶ月経過しました。
弁に、武の主張は何ですかとメールで聞いた所、前回は争点が分断の人のみの主張で私に対する主張は何もなく、次回出て来ると思うので、進捗するのはそこから見たいな返答が来ました。過去3回武からの主張が出てくると言われ引っ張られているだけの気がして成りません。
集団訴訟の場合、原告各人に沙汰が下るのではないのでしょうか?
弁は、私に対する主張が出てからの話で、未だ時間を要すると言う話なんですが、私はいい加減判決が希望なんですが、気のきいた言い方を思いつきません。どの様に弁に言ったら良いのか解らないので教えて頂けませんか。
冗長文すいません。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 21:34:47 E8q1TpNzP
すみません、質問なんですが、アイフルと訴訟中なんですけど、準備書面って直接アイフルと裁判所に、書留などで送付しても良いのですか?第二回の口頭弁論まで1週間程度しか時間が無いもので。
OKな場合は、裁判所に送るのが正本、アイフル向けが副本で良いのでしょうか?あと、裁判所から送る場合と、個人で送る場合の間に、法的な違いはありますか?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 05:55:50 lXOzt1J9O
自分ではないのですが…武富士で履歴請求の電話した時に武富士の方から『うちの方でも過払い請求に対して対応してますけど』的な事を言われたらしいのですが、どういう対応されるのでしょうか?
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 07:33:30 Y+nvT1fk0
昨日武富士に行って取引履歴もらってきました。
さっそく訴訟を起こしに行こうと思っています。
テンプレにあったダイヤモンド社の本を参考に、訴状と計算書、もらってきた取引履歴は準備できたのですが
過払い金返還請求書通知がわからなくて困っています。
過払い金返還請求書通知は過払い発生がわかって訴訟を起こす前に武富士に内容証明で(普通送ってから提訴)
送った場合のみ訴状と一緒につけてだすのでしょうか?
内容証明送らず即提訴の場合はいらないのですか?
よかった教えてください!お願いします。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 07:47:26 KDINuQ2K0
>>316
それがナウいって思ってるんだよw
327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 07:53:49 khG8jE2E0
>>323
相手方に直送でもOK
裁判所に二部提出して、裁判所から送ってもらうこことも出来ますが、
その場合、郵送料が高いので
FAXで送っても大丈夫です
法律上の違いはありませんよ
>>325
提訴前に請求書を送っていても送っていなくても、訴状に添付する必要はありません
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 07:59:09 Y+nvT1fk0
327さんありがとうございます!
では、 裁判所にもっていくのは訴状、自分で作った計算書、取引履歴の3点で
よいですか?(資格証明はこれからなので・・)
だとすると訴状の甲第3号証の過払い金請求書はいらない文で消したほうがいいのですか?
何度もすいません。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 08:07:06 gqLLZk+10
>>328
送らないのであれば、請求書は存在しないし、証拠にならないからつけなくていいよ。
請求書が甲第3号証ということは、計算書も証拠として出すの?
計算書は別紙扱いの裁判所が多いから、
電話で聞いてみたほうがいいかも?
ちなみに、大阪,神戸は別紙あつかいです。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 08:11:22 Y+nvT1fk0
何度もありがとうございます。
本をまるまるそのままつくってしまいまして・・
第1が計算書で第2が取引履歴です。
資格証明取りがてら行って確認してきます!
331:323
09/12/09 12:56:42 ZaJSXPm3P
>>327
大変よく分かりました。ありがとうございます。早速直送します。
332:陰口野良
09/12/09 18:06:35 bo8CoHsU0
こんつはあ ぽくて〜す
レイクから請求書きますた
80万払えて書いてます
ぽくは悲すいてす
過払請求て対抗てきませんかあ
よろすく おねかいすま〜す
333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 18:14:56 klPiW6a00
借金するな金を買って投資しろ。
334:NHK職員妙子の姉
09/12/09 20:47:07 iKsJEme/0
>>332
過払請求て対抗てきます
れも お金なくならないと提訴すないんたよね?
はやくやろ〜よ
倉庫の在庫もマニアには売れるた
βほすいたろ?ゆずる
335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 21:32:32 LoUwG2Sp0
訴状提出に行くのは子連れでも大丈夫でしょうか?
数十分で済みますか?
336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 21:40:18 UUabVBos0
子連れでもかまいませんよ、ただしおとなしくさせてね。
数十分で済みます。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 21:53:05 LoUwG2Sp0
>>336
ありがとうございます!
小一時間ならおとなしくしてくれると思うので安心しました。
いよいよ訴状提出、カナリ緊張するが、がんばるぞ!
338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 01:13:47 yJthKOja0
初心者です
取引履歴を取り寄せて引き直し計算したのですが・
法定金利18で計算したのですが計算したら過払い二万円位になりました
そしてこの後の事で聞きたいのですが18で計算した後に(もし借りてる金融会社の利息(例えば29%)だったら)18%引き直し計算と29%引き直し計算を引いたのが正確な過払い金ですか
どうかバカな僕に教えてください
339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 01:19:10 BjUOUvUw0
>>338
18で引き直してマイナスになった額が過払い額。
29で「引き直す」ってことはあり得んだろ。
おまえさんの過払い額は2万円ということ。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 01:20:08 f3oVFaZG0
二万が過払い
足したり引いたりしない
341:338
09/12/10 01:38:00 yJthKOja0
>>339,340ありがとう
後一つだけ教えてください引き直し計算に記入漏れがなかったら請求していいですかね
342:338
09/12/10 01:48:00 yJthKOja0
>>339,340ありがとう
後一つだけ教えてください引き直し計算に記入漏れがなかったら請求していいですかね
343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 01:49:13 rnN2buy10
>>341
質問の意味がよくわからん
残債ありの状態で引き直ししたら2万の過払いになってたってことだろ。
記入漏れがあるかどうかはワシらには確認のしようがない。
自分で確かめて間違ってなかったら初心者スレいって請求の手続きをよく勉強してから相手と交渉しろ。
請求書送ってから訴訟してもいいし、即提訴でもいい。
手間隙かけて2万取り返すのがしんどいなら0和解と手段もある。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 02:11:46 elZEqvMkO
>>322ですが、何方かアドバイスお願いします。
集団訴訟は、片方に争点ありで武からの主張があり、私の方には何の主張もなし。次回、次回と3回が過ぎ、私に対する武の主張が相変わらず無し、この場合は弁に何と言ったら良いのか教えて下さい。
宜しくお願いします。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 02:18:35 rnN2buy10
>>344
被告の資力に不安を抱いてるので早く判決を貰いたいと思ってますが
現状では難しいですか? くらいでいんじゃないか?
346:陰口野良
09/12/10 07:29:55 nAcs55rw0
お姉さん ありかとれす
347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:08:52 xqwNco5nO
初めてレスします。
先日、完済済みのプラムの履歴を開示請求したとこれろすんなり応じて貰い引き直し計算をして
簡易書留で過払金請求を書面で送ったのですが、7日に書面到着してから何の返答もありません。
こちらから連絡を入れるべきでしょうか?また、その時の注意点があればご教示願います。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:17:36 dJHdWIzkO
完剤したレイクの履歴を送ってもらったのですが、過払いの請求の仕方が分かりません。
どなたか教えてください。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:31:04 dJHdWIzkO
完済してるのですが実質金利の求め方が分かりません。
計算式はどのようにするのでしょうか。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:40:37 bNVaHX340
>>349
計算ソフトに打ち込む金利のことかなぁ?
そこは借りた金額によって違うんだよ。
サラ金の要求してきた25%とか29.8%とかの金利を入れたらダメ!
あくまでも法定金利を入れて、貸し借りだけを開示された履歴に沿って打ち込む。
確か20万までは20%
100万までは18%
100万越えで15%だったと思う。
一度借入額が100万こえたら返し終わるまでずっと15%だよ。
そうすると最後のほうでマイナスの金額が出てくるからそれが返還請求できる額。
あと最後の一行に本日の日付だけ入れて再計算するといわゆる+5の金額も出るよ。
聞いてることはそういうことだよね?
俺も訴訟準備してます!
ここのみんなに助けてもらって頑張ろう
351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:43:29 BjUOUvUw0
>>347
こちらから連絡すべし。
攻めて行かなきゃ解決しない。
返済遅れたときは矢のような督促があったろ。
今度は立場が逆なんだぞ。
>>348
自分で引き直し計算をして、計算書と請求書をレイクに送付。
>>349
引き直し計算書のソフトがあるから、それに入力して計算。
約定金利は、この際関係ない。
実質金利って、法定利息のこと?
〜10万→20% 〜100万→18% 100万〜→15%
352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 11:23:00 dJHdWIzkO
たびたびすみません。
引き直し計算ソフトはどちらにありますか?
それとそのソフトには毎月の入金額と約定利息+遅延損害金を計算に入れればよいですか?
353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 11:52:07 /Scox2mp0
完済案件解約しないと信用情報に事故状況乗りますか?
354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 11:52:57 BjUOUvUw0
>>352
このスレの>>4の、「Q:過払いチェッカーって? 計算ソフトは?」を参照。
名古屋消費者〜からダウンロードできる。
落ち着いて最初からスレを読んでみて。
入力するのは取引の年月日、借入金額、毎月の弁済額を時系列で。
借入金が10万以下、または100万以上でなければ、利率は入力しなくていい。
約定利率や遅延損害金は無視。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 11:55:13 BjUOUvUw0
>>353
解約しないと、事故情報とはいえないが、「契約見直し」と記載される。
これを嫌がられると,審査に通らない場合もある。
解約してから請求すべき。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 12:01:34 /Scox2mp0
>>355有難う御座います。解約してから請求します
357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 12:05:57 elZEqvMkO
>>345
レス有り難うございます。
今月は21日なもんで、判決貰えないかと…
遅くも1月には絶対に判決貰いたいと思いますが、その程度しか言いようが有りませんかね?
集団訴訟は各人に判事が言い渡す訳ではないのですか?
358:350
09/12/10 14:09:34 bNVaHX340
しまった。法定金利がちょっと違ってました。
>>354
正しい情報をありがとう!
359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 15:46:11 xqwNco5nO
>>351
レスありがとう。言う通りだよね。ただ相手が死にかけの会社だから満額は厳しいだろうなぁ…
それと法定利息へのレスの10万未満と100万以上が逆じゃない?
360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 16:07:56 1k4wV0LZ0
>>357
集団訴訟のことはよくわからないが、和解に関しては個別に対応すると思う。
そのへんは担当弁に聞いてみたら?
おたくさんの場合、満5蹴ったということですけど、蹴る必要もなかったのでは??
もしかして、入金日までの5分+訴訟費用も要求したいのかな?
それであればいいけど、武の資力考えると満5でもいいと思うが。
最近は判決でても分割で支払うことを条件にしてるケースが多いと聞くよ。
361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 16:41:40 EfHdZJTR0
アコムなんですが、基本契約は1本で契約番号の枝番が03まであります。
一番初めの借入れは10年以上前に完済、その後も2回ほど、1〜3年のうちに
借りては完済を繰り返し、ここ5年ほどは完済できないまま継続しています。
履歴をもらって引き直し計算したところ、一連計算だと過払いが50万ほどに
なりますが、分断すると残債が30万ほどになってしまいます。
この状態で過払い請求しても、当然、分断を主張してくるでしょうし・・・。
30万を返済してから過払い請求した方が良いのでしょうか?
それとも、一連で押し通すことができるのでしょうか?
362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 16:51:25 NK9IWLfrO
6年前に完済(解約はしていない)した、
プロミス、アイフルに過払いがあるか調べたいのですが、
カードはありませんし、2回引っ越したため、当時の住所も定かではありません。
このような場合でも、過払いが発生していれば、請求できるのでしょうか?
363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 16:58:21 elZEqvMkO
>>360
有り難うございます。来年の5月支払いと言われたので和解を断りました。色々有り難うございました。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 17:05:30 1k4wV0LZ0
>>361
ついこの前も一連を認める最高裁判決がでた。
もう恐れることはないよ。
しかも貴方のケースは全然問題ない。
アコちゃんなら満5+5+費用期待できるぞ!
頑張ってくれ。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 17:08:35 BjUOUvUw0
>>362
質問の本質は「取引履歴を取得できるか」ですよね。
まずは業者に履歴請求のTELをかけて
氏名、生年月日と過去に住んでいた住所を一通り言ってみたらどうですか?
366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 17:39:32 NK9IWLfrO
>>365
ありがとうございます。
早速、問い合わせたところ、一ヶ月程かかるが、
取引履歴も発行してくれるということでした。
届き次第、計算します。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 17:45:16 1k4wV0LZ0
>>366
プロミスは電話してから2〜3日のうちに発送してくれたけど
最近は1ヶ月くらいかかるのかな?
368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 17:47:51 NK9IWLfrO
>>367
すいません、アイフルです。
プロミスは取引自体がありませんでした、勘違いでした。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 17:56:29 1k4wV0LZ0
>>368
そっすか。
アイフルはおいらの時も1ヶ月ほどみてくれと言ったな。
でも実際は2週間ちょいで送ってくれたよ。
今は少しかかるかもしれないけどね。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 17:58:50 EfHdZJTR0
>>364
レスありがとうございます。
先人の方々の努力の賜物ですね。頭が下がります。
自分も気合入れて頑張ります。
371:裁判中
09/12/10 18:21:09 NbBGrvbc0
>>362
カード番号も明細も不要。
余裕で取引履歴開示できます。
アイフルは24日(2週間後)、ADR通るか通らないかの瀬戸際なので、急いでください。
通らなければ倒産です。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 19:04:06 bP4o2+CzO
おしえて下さい。
共同訴訟で3社同時に提訴しているのですが、
その内の1社と訴外和解する事になりました。
そこでその1社への提訴を取り下げたいのですが、
取下書はどのように書けばよいでしょうか?
雛型などがあるとわかりやすいのですが、
どこかのサイトで見れないでしょうか?
373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 23:39:37 dJHdWIzkO
満5+5の意味が全く分からないのですが。
請求書を送るときに何か関係してきますか?
374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 23:51:56 BjUOUvUw0
>>373
満は過払い額満額の意味
5は過払い発生時から最終返済日までの、過払い額にかかる利息分
+5は、最終返済日の翌日から過払い金入金日までの、過払い額にかかる利息分
375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 00:18:03 nBpbVyj70
>>372
URLリンク(www.paralegal-web.jp)
あたりでどうかな。
そこにある書式は原告が抜ける場合なので、注意して。
あと、それの下にコメントも読んどくといいよ。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 01:50:44 n0QQB9480
まずは試しにと、とりあえず請求書を出してみたら、
過払い利息の破棄&過払い元金の5割減を要求された・・・
まずは最初の折衝とはいえ、個人相手だと随分強気というか
やっぱり専門家通した方が良いのかなあ?
377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 02:02:16 gLZN9B6J0
>>376
相手はどこよ?
378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 02:05:43 5E42hEh7O
過払い金の請求を業者に任せたら金の無駄ですか?
379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 02:07:30 0oi43sqGO
武富士100万8年
(65万に減額され任意整理済)
既に任意整理済のものでも過払い請求出来ますか?
380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 02:07:32 4MA9l5xF0
>>376
自分で取り戻す気があるんならこんな書き込みしないわな。
専門家に頼むんであればそれでいい。
その場合のメリット・デメリットをまずは十分理解してから決めればいい。
業者によっては急を要するからそのへんも頭に入れておいてね
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5021日前に更新/392 KB
担当:undef