【わっち】過払い【返してくりゃれ♪】其の参
at DEBT
1:野良っち
09/07/01 17:39:40 Z8NgNUve0
わっちじゃ!
2ch借金板の海を勝手きままに潜航するサブマリン、3隻目じゃ。
「アホさん」から「専門職」まで上下の隔てありんせん。
スレチもありんせん。(ただし、ダラダラはNGじゃ)
いきなり罵倒、ヘンテコ画像はご法度じゃ。
主さんたちよ、真摯に語りあってくりゃれ♪
2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/01 17:54:15 saGTCs76O
2です。梅。
∧∧
/⌒ヽ)
f三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
3:野良115
09/07/01 18:07:42 Z8NgNUve0
前々スレ
【わっち】過払い【返してくりゃれ!】♪
スレリンク(debt板)
前スレ
【わっち】過払い【かえしてくりゃれ】其の2
スレリンク(debt板)
4:できそこない
09/07/02 09:44:05 tBVKO+8c0
野良さん、ありがとうございます。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします(深々御辞儀)
しばらくは時効と相殺を自分のテーマとして取り組んでいきたいと思います。
進行中の裁判(複数)情報も、差し障りの無い範囲でupできればと思います。
5:野良っち
09/07/02 19:56:06 kcMolR9C0
裁判例
架空請求判決
札幌高裁426
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
大阪高裁731
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
名古屋高裁20.2.27
URLリンク(www.courts.go.jp)
東京高裁
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
高松高裁
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
札幌高裁のネ申弁談
URLリンク(www.ver-law.ne.jp)
6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 23:05:06 xtkmKvQjO
野良っちさん、お疲れのところをすみませんが、どうしても分からない事が三点あるので教えて下さい。
1、訴訟費用は被告の負担と判決が出たのですが、これからどうすればよいのでしょうか。
2、満五+五の、+五は複利計算でいいのでしょうか、例えば八年物で元本が一万なら年五分を足したら一万五百円、二年目は一万五百円に年五分の利息を足して、三年目は二年目のに・・という計算で。
3、皿が支払うまでが八年七ヶ月だった場合、7ヶ月の部分は、八年、つまり最終の金額の年五分を十二ヶ月で割ったものに七を掛けた金額+八年の金額でいいのでしょうか。
長々とすみません、ご教授お願いします。
7:野良っち
09/07/05 11:46:18 yT/chfrD0
こんにちわ。
>>6 さんに回答(?)する前に。。。
まず「野良っちさん」この名指しは出来るだけしないで下さいね。
他のもっと適切な回答をする回答者が答えるのを遠慮してしまいますから。
つぎ、このスレは「オイラが答えるスレ」ではないです。
初心者さんに近いところの感覚(?)でオイラが「こうじゃないの?」と書き込みます。
そうすると詳しい人が「違います。〜です。」
オイラが「なんで?」とまた問題提議。
で、流れがわかりやすく説明されると。
こういうスレの趣旨ですので、オイラの書き込みは完璧ではありません。
8:野良っち
09/07/05 11:54:49 yT/chfrD0
>>6
まず「1、」から。
回答しません。オイラは和解派ですので判決後のことはわかりません。
もちろんマニュアルのような回答くらいの知識はありますが、
このスレ住人で実体験に基づいた人の書き込みのほうが有意義でしょう。
しばし待ちましょう。
「2、」複利はまずいんじゃないの? 最初にヘンな争点を作ることになると思いますが。。。
「1、」の訴訟も複利で計算?
「3、」概算はそれでいいと思います。
引直計算ソフトで適当な日付(支払い予定日)の設定を入力したら計算してくれます。
9:野良っち
09/07/05 13:11:12 yT/chfrD0
前スレ>>827さんへ
山口地裁宇部支部平成21年2月25日判決の全文、探したけどないですねえ〜
この人のブログが一番近いんじゃないのかな?
URLリンク(kabaraiget.seesaa.net)
ちなみに「裁判所」の判決例検索システムで検索したけどなかった。
事件番号入れたのに。。。
ミスったかもしれないから、一度試してみてください。
10:新参者
09/07/05 14:22:57 FH1HgSxR0
>>9
大変助かりますっありがとうございました!!
ちなみに札幌高裁平成21年4月10日の全文も
どうにも見つけられなくて困っているのですが、
申し訳ありませんがこちらも知っていたら教えていただけませんかm(>_<)m
11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/05 16:34:32 c6zY2xRFO
>>携帯
お前、イナクナレ
12:野良っち
09/07/05 19:07:13 yT/chfrD0
ググってみたけど、これくらいしか、わかりませんでしたorz
札幌高裁平成21年4月10日
民法704条の利息は悪意の受益者が受けた利益に付して返還すべきものであるから、
利息の起算日となるのは、不当利得返還債務の弁済期からであると解される。
過払金充当合意を含む基本契約に基づく継続的な金銭消費貸借において、
その取引の終了前は、悪意の受益者が受けた利益、
すなわち過払金が発生してもその行使に法律上の障害があるから過払金の弁済期は取引終了の日の翌日であると解される。
したがって上記取引の継続中は、たとえ過払金が発生しても、これに利息を付した上で、その後の借入金の元本に充当することはできない。
13:野良っち
09/07/06 22:06:44 FnzcVolN0
>>10
申し訳ないが。。。
何故、そんなものを探し求めるのか理解出来ない。
最判例平成21年3月3日において、
最高裁は「被上告人は,上告人に対し,635万8798円及びうち633万2772円に対する平成18
年10月4日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。」との判決を出している。
また、この事件での最終取引日は平成18年10月3日である。
主文の中の635万8798円と633万2772円との差額はすなわち、
「,同日までに発生した民法704条所定の利息は2万6026円である。(判決文から引用)」であり、
過払い金に対する利息が過払い金発生とともに発生するという判断を最高裁が採用したことに他ならない。
被告の提示する山口地裁宇部支部平成21年2月25日判決文及び札幌高裁平成21年4月10日判決文は、
審理が為された時には最判例平成21年3月3日により最高裁の判断が明示される以前の判断となるので、
最高裁判例違反ではないものの、以後の審理は最判例平成21年3月3日に拠るべきである。
よって被告の主張である「過払い金に対する利息の発生は最終取引日である。」との主張は失当である。
URLリンク(www.courts.go.jp)
今ちゃちゃと書いたが、こんな感じでは駄目?
14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 02:47:06 4OlgPX1YO
判決内容は書かなくてよひ
15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 08:54:31 5aiiy1UV0
初心者スレで聞きづらいのでこちらで質問します。
訴状に履歴開示までの経緯(途中からしか開示されなかった)を書きたいのですが、
かなり長い文章になってしまいます。
訴状が8ページくらいになってしまいます。
その場合は、陳述書(証拠)としてやり取りを出してもよいのでしょうか?
やり取りに関しては、兄がほとんどしていたので(業者も兄であることを知っている)兄に陳述書を書いてもらって、
訴状に「陳述書のとおり原告兄がやり取りを行った。」みたいに書いたほうが良いのでしょうか?
それとも、訴状にそのまま書いて「原告兄が電話で確認した(内容、甲○号証)・・・」みたいに書いた方が良いのでしょうか?
16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/07 08:57:12 5aiiy1UV0
追記
電話の内容は録音してあったので反訳書です。
17:肥壺
09/07/07 19:19:07 pz4RpjW50
ちみ まともな奴は ここで回答すないだろ
わすでよければ答えてやるんだどもな はははは はあ〜
18:業務連絡
09/07/07 21:19:56 jd07pZCrO
野良さんはアク禁だそうです。早く帰ってきてほしいものです。
19:リリー
09/07/12 09:07:26 jbiEyhr70
つ ⌒【スプーン】
これは昨日の記事。
特定の個人の名誉のために(自分で非難しといて何なんだが)数時間で削除するつもりだったし、実際削除(非公開)した。
だが、残念なことにコピペされちゃったよ。しかも当のご本人に。
もう非公開にすることもないだろうから、公開にします。
しかし、日頃のオイラのイメージと違う荒れ様。
まっ、いいよね。
あれたって、
いいじゃまいか。
にんげんだもの。
のらお
20:リリー
09/07/12 09:09:30 jbiEyhr70
スレ弐にも概要を書かせて頂いたのですが、今現在進行中の簡裁案件で判事に突っ込まれているのが、
「被告の故意または過失を立証せよ」
「被告はみなし信じてした行為なので、過失とは言えない」
「みなしが成立していたか否かではなく、被告がみなし信じていた行為を過失と立証できなければ、この不法行為裁判は原告の負け」
なんです。
奇しくも、上記で野良さんと相殺さん?のやりとり中の題材そのものだったので驚きました。
豆さん(すみません、はじめまして)もおっしゃるとおり、私にも「悪意の受益者であって、みなしを信じていた(不法ではない)」
という論理展開が法廷で、判事が肯定したことに驚き、未だに理解できずにおります。
そして豆さんのおっしゃるとおり、そのような判断や判例は、敵弁も言ってましたが、実際には大半だとか...?
逆に言えば、何割かの人達は勝利をもぎ取っているとも。
もっともっと学んでみたいです。
責任要件の立証、不法行為構成(構成要件)、そして、「(みなしを信じて)を論理的に潰すには...
これさえ出来れば来月の裁判は勝てそうな気がしますが、いかんせん今の自分の知識と能力では限界点...(涙)
【知らねーよ】
そんなこと知るかよ。泣こうが喚こうが俺の知ったこっちゃねーよ。所信表明だか愚痴なんだか知らないが俺のブログにコメントすんな。
迷惑だよ。
だいたい、あんたたちは身勝手なんだよ。自分で借金こさえた癖に。。。
一時でもサラ金に助けられたんだろう? 一時でも「ほっ」としたんなら、そんくらいは感謝してやれよ。
どこまで逝ったって、たかが金のやり取りだろう? 命まで取られたわけではなかろう? (あんたの場合だよ。)
そんなもんくらい淡々と事務的にこなせよ。てめーの尻拭いぐらい、てめーでやれ。
俺は一年以上こんなことやっているけど俺には何もメリットはないんだぜ。
わがままで身勝手なてめーらに付き合ってやってんのに、ぼろっかす言いやがって。
てめーの金取り返すんだったら、てめーで考えろっ!
俺だって人間だから、 腹も立つわっ!
だが、2chで書き込むよーな「馬鹿」な真似はしねーよ。削除出来ないからね。
この一文はてきとーに消す。だけど限りなく本音に近い。神様でも聖人君子でもない「普通の人間」だからね。怒って当たり前だろ?
だいたい、何で あそこまで 貶められなければならないんだ?
基地外とか基地外とか基地外とかあ。
21:リリー
09/07/12 09:10:42 jbiEyhr70
何だよ、これは。↓
14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/07(火) 02:47:06 ID:4OlgPX1YO
判決内容は書かなくてよひ
そんなに完璧なモンが書けるなら、お前が書けよ。
俺がいっつも恥かいて一番初めに書き込んでやってんじゃねーかよ。
重箱の隅つつくんなら、御自分のほうが賢いって言うんなら、
てめーでやれよっ!!!!!!!!!
22:リリー
09/07/12 09:15:33 jbiEyhr70
何だよ、これは。 ↓
185 :裏切り者 :2009/07/07(火) 09:05:59 ID:pz4RpjW50
今日は固定資産税払おうと思ったが
勝負すてみる
きっと勝
あほは死んでも治らない
わすは生きてる
そろそろ勝利の波がくる頃だ ぽぽぽ
入金予定が あほのちんこを勃起させた
金には勃起促進パワーがある
もんくあるか
186 :裏切り者 :2009/07/07(火) 18:21:44 ID:pz4RpjW50
だめだな 終わりだ
この馬鹿はどーやら固定資産税分を銀玉に使い込んだらしいぜ。
サラ金社員だってなあ、仕方なく勤めている人はいっぱいいるんだぜ。
家族のためにな。そーいう人に比べたら、
口汚く「サラ金=悪」と罵るだけで少しも自分を省みないコイツのほーがよっぽどクズだぜ。
ちなみにコイツはCFJが何月何日に潰れるというデマを2回も流した。
そのデマを真に受けて減額和解した人も何人かいる。
「金」が絡んでいるんだから「いたずら」じゃスマネーだろう?
お前ら、少しは恥を知れ、恥を。
俺が怒んのも当たり前だろうがっ!
できそこないとやらも、ケータイくんにでも聞いたらどうだ?
少なくとも俺はブログにコメントされても答えずに即削除すんぜ。
ま、メールなら別だけど。
しつっこく粘着されてまで俺には続ける理由はないね。
気分が悪いだけだよ。
そうだよ。クズだよ。
いい年ぶっこいて他人の痛みもわからない男はクズと呼ばれても仕方ないだろ?
サラ金経営者は断固非難するべきだが、社員はある意味、最大の(ちと言い過ぎかな?)被害者でもあるよ。
そーゆー多角的な視点に欠けるんだよ。自分勝手だから。
23:リリー
09/07/12 09:26:08 jbiEyhr70
どうだ 地球人 飯食ったか
24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 10:41:16 VbkTGkYRO
>>23
こんなコメはいらないよ。雑談スレだけでやってくれよ。
野良さんのブログをここに貼る必要もあるのかね?ただ貼っただけで何か意見はあるの?
25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 10:50:41 CrMrU4rlO
>>リリー
はぁ?で?君は募金箱にゴミ入れてニヤニヤしてるタイプだろ?
26:リリー
09/07/12 11:25:04 jbiEyhr70
世の中に意味の無い物はない
意見はあるが恥ずかしくて書けない
ゴミなど入れない
金も入れない
タイプぽぽぽだ
27:野良っち
09/07/12 11:41:44 TL8ZzOCZ0
野良115です。
んんじゃ、説明するかねえ。
まず、できそこないさんに謝罪。ごめんねorz
ちーとばかし劇薬を使ったんで。。。
何故、怒ったか? 何故突き放したか?
貴方は何も理解していない。あと一歩なのに。。。
このスレの前々身、わっち1は良スレだった。何故か?
書き込むメンバーが少なくて、裏で(水面下で)連絡を取り合っていたから。
まあ、敵(適切な表現ではないが)をサラ金とするならば、
裏で連絡取り合うことで「本来、一致団結しないド素人達が集団としての力を持つ」これこそが肝だったんだよ。
たぶん、これは脅威だろう。(と思う。)
オイラはみっちょんで「小異を捨てて、大同につけるか?」とブログで書いた。
「わっち」はここからが正念場。小異を捨てて大同につけるか?
表で書くことと裏で実際に相談しあう。うまく敵の裏をかけるか?
で、できそこないさんは相殺さんと話がしたいと書いたね?
そこでオイラはちゃあんとすぐ下にオイラのメルアドを書いておいた。
これは「オイラにメールしなさい。相殺さんを紹介してあげるから。」というメッセージ。
わっちスレ、チームわっち、わっちブログというのは全てネットワークなんだよ。
ブログにも書いた。
メールなら聞いてあげるよ、と。
できそこないさんはちゃんと理解している。
自分の案件の詳細を晒さないから。なのにメールする勇気がない。
ずばり、できそこないさんに足りないのは「信じる勇気」
これは。。。
たぶん、自分を信じる勇気も足りないんだろう。
自分は決して間違ってなどいない、と信じる勇気が。。。
28:野良っち
09/07/12 11:51:56 TL8ZzOCZ0
相殺さんが指摘、身を挺して苦言をしてくれたとおり、
オイラは雑だよ。
まず全部調べてから動くタイプではない。
必要なモノをその都度仕入れるタイプ。
興味のないモノは一切調べない。
法的用語も興味ない。
そんなものは最後に一括して置き換えればいい、と思っているから。
オイラは「歩く民法の本」になる気はさらさらない。
オイラが目指しているのは交通整理のおまわりさん。
「ああ、ほにゃららのことなら、〜さんが詳しいなあ。じゃ〜さんに紹介。」
これが一番効率的。
だから、さかんにメールしろ、と呼びかける。
メンバーが増えれば、終わった人がこれからの人の相談相手になればいい。
じゃあ何故、2chでやらないのか?
これは訴訟は争いだから。
最初から手の内を晒すと思う?
手の内を晒す(ように見える)のは相手を翻弄するため。
じゃんけんで一番困るのは、例えば、最初からグーを出すよ、と宣言するタイプ。
相手は困るでしょ? 本当にグーなのかパーなのかチョキなのか。。。
それを2chでまともにグーを出す、と宣言してグーを出す人いる?
29:野良っち
09/07/12 11:55:37 TL8ZzOCZ0
まあ、電話を最初に引いたようなもんだね。
使い道がない。特定の人にしか繋がらないから。
ある程度、電話が普及しない限り、意味がない。
普及するまで辛抱できるか、投げ出すか。
わっちは電話みたいなもの。
でオイラは交換手。
30:野良っち
09/07/12 11:58:18 TL8ZzOCZ0
見知らぬ同士が団結する。
表と裏を使い分ける。
得意な人が直接、必要な情報を提供する。
これが他スレと違う「わっち」の肝。オイラの目指すところなんだよ。
31:相殺・携帯・7 7 7
09/07/12 12:02:16 6d0h7RIdO
>>28
野良115さん。横入りゴメンよ。
やはり貴方は、大きな人物のようだ。
罵倒して、本当に申し訳なかった。
削除する事が、出来ないのは、本当に口惜しいが、
このコメントで、堪忍して貰いたい。
理由はどうあれ、罵倒の正当化事由にはならない。
ごめんなさい。orz
32:野良っち
09/07/12 12:07:58 TL8ZzOCZ0
ここで、ああ、正確には「わっち」1でオイラが提案していたのは、
不法行為での提訴だった。
これは対時効がメイン。で、サブは代表者個人をも射程内に置くこと。
代表者個人を射程内に置く論理は不当利得では無理があると思う。
もちろん、これは私見だし、まだまだ検討されるべきことだけどね。
で、わっちの主張はまだ認められてはいないと一般的には思われている。
これは否定できない。
だから、オイラたちは「ゲリラ戦」をしてんだよ。
泥の中を匍匐前進して、間隙を抜ってワンチャンスで狙撃。
オイラたちには王道のような横綱相撲は出来ない。
できそこないさんはわかっていない。
表と裏を使う、ここまではわかっているが、如何せん、あと一歩。
これは正面切っての王道のような横綱相撲じゃないんだぜ。
できそこないさんのような人がゲリラ戦で勝ってこそ、いつか横綱相撲が取れるんだよ。
33:野良っち
09/07/12 12:22:19 TL8ZzOCZ0
できそこないさんへ。
今、速度(ノリ)重視で相も変わらず雑に書き込みしています。
だからリンク先を貼り付けないけど。。。
神戸プロミスk弁護士ファイルよく読んでごらん。
相殺さんご指摘のとおり、アレは「6−1」
だから控訴審するまでもない事件。
何故、控訴審か?
原審判決文よ〜く読んでごらん。
判事は見事に「6−1」スルーだから。
何故か? 簡単なこと。原告の準備書面読んでいないから。
原告の訴状(+準備書面ね)しか読んでいなくて、その時点で判断したまんま。
あれは本当に一級品資料。
裁判とは何か? 判事とは? 弁護士とは?
いろんなことを浮き彫りにしてくれる。
k弁護士は訴状(+準備書面)では「6−1」を主張していない。
プロがそんなミスする?
あれは意図的な後出し。よくわからないが、被告を引っ掛けるのか、判事に対してのアピールなのか。。。
とにかく戦略的な。。。いわば、時間差攻撃みたいなもんかな?
ところが判事が読まなかった。
k弁護士は長々(失礼orz)時効の援用の否定を主張しているが、あれも不法行為での判決よりも、
時効の援用を認めず、これを狙ったんだろうね。(より判決を出しやすいから)
だから判事なんて、そんなもんだよ(全国の判事さん、ごめんねorz)
あれで(k弁護士訴状+準備書面)敗訴なんだから、貴方がやるだけやって敗訴でも上等。
そん時に判事さんがヒントをくれるよ。
でも絶対に直接的な言葉ではない。
それを貴方が拾い上げれるか、どうか。
やるだけやったら悩まない。
悩めば悩むほど迷路へ落ちていく。
34:野良っち
09/07/12 12:25:25 TL8ZzOCZ0
ああ、ブログのネタがなくなった。
リリー、あほ、あるいは玉葱。
オイラはぼろっかすに貶すが、この人にも良さがある。
負けず嫌い。我が道を堂々と行く。(あんまり)悩まない。悪あがきする。
これは訴訟進行する上では美徳だと思う。
35:野良っち
09/07/12 12:37:14 TL8ZzOCZ0
ああ、順番を間違えた。
「あほ」のことを書くのならば。。。
最初に貶して、後で褒めるべきだった。
人は後のほうが印象に残るからね。
過払いのことを2chでややこしくしているのは。。。
このスレと前スレのとおり、中級者だね。
これは不法行為前スレからオイラは指摘している。
「これが絶対」という中級者、つまり同じ過払い請求者どうしが足を引っ張り合っている。
その愚を避けるために「わっち」1を立ち上げた。というか、立ち上がったから有効利用してた。
これでオイラの言い分が分かったでしょ?
オイラたちが「小異」で揉めれば揉めるだけ、ほくそ笑むのは誰か?
実際、サラ金工作員などいない(と思う。)
正確にはサラ金社員さんかな?
中級者どうしで遣り合っている時にチラリと燃料補給。その程度。
10件以上というのは勤め人では無理。
とっくの昔に破綻しているから。
10件以上というのは自営の人。
申し訳ないが、自営の人というのは一人親方のようなところがある。
組織の論理に欠けるきらいがある。(と思う。)
「俺が言ってんだから間違いないんだよ。」こんな傾向ない?
それをそのまま、公開掲示板に反映させているだけだと思う。
あくまでも私見。
争いあう愚を避けるために反対意見がある人はアンカーをつけないでください。
もちろん書き込むのは自由だが。
あ、表現はソフトにおながいします。
36:野良っち
09/07/12 12:40:26 TL8ZzOCZ0
私は貴方の意見には反対だ。
だが貴方が貴方の意見を述べる自由は尊重する。
37:野良っち
09/07/12 12:45:36 TL8ZzOCZ0
ああ、忘れていました。
も一人謝らなくてならない人がいました。
>>14 さん、切れてごめんね。
謝罪しますorz
たまにキレルんです。
38:野良っち
09/07/12 12:59:22 TL8ZzOCZ0
>>31
ごめん。見逃していた。
貴方のことは昨夜ですべて水に流した。
誤解しないでいただきたい。
許す、許さないというレベルではない。
貴方は間違っていないから。
だから「許した」ではなく「水に流した」だよ。
「気にしていない」では相手にしていないようで失礼だしね。
みんな貴方の真意は理解している。
今後とも夜露死苦。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 13:32:35 xPF6pI2H0
雑談スレもずっと見てて一時はどうなるかと思ったが、収まるように
収まってホッとしてます。
なんと言っても、ここが一番信頼できるスレだからね。
こういう名無しがたくさんいますから、仲良くお願いすます。
40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 15:23:29 CrMrU4rlO
無償の愛
41:野良っち
09/07/12 15:56:54 TL8ZzOCZ0
ああ、今更ながら。。。
あほにコピペされたが(長々と、ご苦労様)。。。
まっ、いっか? あの(この?)程度は。
42:豚糞
09/07/12 21:31:58 jbiEyhr70
ねぼけるなや おっさんよ
43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 22:08:23 CrMrU4rlO
>>42
豚の糞か…自覚はあるんだな。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 22:38:15 0AjkewwI0
終演?
最終書・・・・・・・・・・・・・・・・・!
45:できそこない
09/07/13 08:41:20 6fMqQUTm0
すみません、先週末から訳あって居を離れて多忙を極めていて、
連絡すら出来ずにご迷惑をおかけしてしまいました!
書き込みを読んでいた最初の方ではゾッとしましたが...(^^;
数日中にはメール出来ると思いますので、どうかお見捨てなくm(_ _)m
46:豚糞仮面
09/07/13 19:41:41 3l/cNROs0
ふふふ
47:野良っち
09/07/13 21:03:27 xJrm+u260
ああ、そう言えば、あんたの功績をコロッと忘れていたよ。
そういえば、あんたは「わっち」1をスレ立てしたんだったな。
もしーかしたら、一番貢献してるかもしれないな。
48:できそこない
09/07/14 09:35:03 4dthQMj+O
できそこないです
携帯からです
メール届きますた
49:野良っち
09/07/17 19:47:32 +iDrnfOU0
【業務連絡】
相殺さんへ
相殺さんのメルアドをできそこないさんに教えました。
忙しい中ご苦労様だけど 夜・露・死・苦
なんかできそこないさんも主張続きで忙しいみたいよ
50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 15:55:10 05bcZXHG0
( ´∀`)おいしいとこ持ってくなあ、あほのヤツ。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 16:01:53 ltE/SDqc0
破産申し立て「重大な過失」…石丸弁護士事務所に賠償命令
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東京都内の衣料品会社の破産管財人が、「破産申し立てを引き受けた法律事務所の怠慢で、財産が失われた」として、
テレビのコメンテーターとして知られる石丸幸人弁護士(36)が代表を務めるアディーレ法律事務所(東京都豊島区)に、約500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が13日、東京地裁であった。
針塚遵裁判官は「事務所は依頼から2年間も破産を申し立てず、重大な過失がある」と述べ、請求全額の賠償を命じた。同事務所は即日控訴した。
判決によると、同事務所は衣料品会社から2005年12月に引き受けた自己破産の申し立てを2年間行わず、
その間に入金があった1000万円の大半を支出させて破産管財人には6万円しか引き継がなかった。
石丸弁護士は日本テレビ系「行列のできる法律相談所」にも出演したことがあり、事務所は債務整理を専門に扱っている。
同法律事務所の話「破産法を十分に理解してない裁判官による極めて不合理な判断で、到底許容できない」
(2009年2月14日00時24分 読売新聞
52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 16:03:57 ltE/SDqc0
テレビ出演弁護士の事務所、358万円支払いで和解 債務処理を放置 2009.7.17 20:06
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
東京都内の衣料品販売会社の破産手続きを怠り、債権者に支払われるはずの財産を失わせたとして、
同社の破産管財人が、テレビ出演で知られる石丸幸人弁護士が代表の「アディーレ法律事務所」に約500万円の損害賠償を求めた訴訟は17日、東京高裁(鈴木健太裁判長)で和解した。
原告側の代理人によると、和解条項は(1)同事務所側が和解金358万円を支払う(2)業務の進め方に誤りがあったことを認める−など。
裁判をめぐっては、東京地裁が2月に「会社側が財産を使えるままの状態で放置し、2年間も破産申し立てを遅らせて、財産の散逸を許した」として、同事務所の過失を認定。
同事務所側に約496万円の賠償を命じる判決を出し、同事務所側が控訴していた。
訴状によると、同事務所は平成17年12月、同社の破産手続きを請け負い、20年1月に東京地裁に破産申し立てをした。
53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 23:54:16 zTQujPanO
教えて下さい。
判決文の中に、「○月○日までに支払え」といった期日は入っているのでしょうか?
相手は地場の業者です。
答弁書が届きましたが、和解案は半額で期日半年後、和解出来なければ判決でいい。でも弁済は更に遅くなる云々…と書かれています。
判決もシカトするクソ皿で有名らしく、どのみち強制執行になろうかと。
財務局、金融庁を巻き込んで徹底的にやりたいと考えています。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 09:57:57 mTe0cN/xO
>>53
何時までに… っては、書いてありません。
判決が相手に郵送されて、受け取ったら、
そこから、二週間で確定です。
二週間は、控訴するか考える期間です。
しかし相手の皿は、払わない。と宣言してるので、
『仮執行』を申し立てると良いですね。
判決が出たと、同時にできます。
詳しくは、今の担当書記官に問い合わせて下さい。
金融庁などは、動きません。
詳しく強制執行の予習をしておいて下さい。
僕も強制執行しました。面倒だけど、以外と単純で簡単な手続きです。
頑張ってください。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 23:51:02 WeFkM0yY0
みなさん初めまして。
現在CFJに提訴中、1回目が終わりました。
噂通りの分厚い答弁書にて悪意の受益者についてと、
1年の空白期間で分断時効を主張してきています。
で、>>5にある札幌高裁426を読んでみて思ったのですが、
「CFJは悪意の受益者である」と判断されてますよね?
そこで、準備書面に
『被告は札幌高裁平成19年4月26日判決にて悪意の受益者とされている。』
みたいなことを主張してみるのはどうですかね?
56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 01:05:47 B4TXHfNFO
>>55
それは、効果が無いと思いますよ。全くです。
・あなたの、具体的取引事実に関連性が無い。
・高裁の裁判例には、他審への、拘束力は無い。
(参考にされる程度)
悪意の受益者について、っどの程度理解されているのか。不明ですが、
あなたの取引で、具体的にCFJがどのような、書面等(契約書17条書面・領収書18書面)
交付の取り扱いをしたのか? が争点(あなたが攻撃すべき点)になります。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 01:14:54 B4TXHfNFO
>>55
あなたの取引が平成18・1・13以降も、継続していれば【期限の利益喪失特約】
によって、自動的に43条1項の対象外となり、悪意の受益者に該当する。
として、704条利息を付加する判決か゛下る事になるでしょう。
58:55
09/07/20 01:27:34 sPPA8RaX0
>>56
ありがとうございます。
悪意の受益者とされた過去を前提に攻撃をしかければ有利になるかと…^^;
浅はかでしたね、正攻法で行きます!
59:55
09/07/20 01:39:00 sPPA8RaX0
最終取引はH13年に終わってます。
だから激しく抵抗してきてるのでしょうかね・・・。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 02:38:11 B4TXHfNFO
>>58
分断についても、悪意否定についても、求釈明の申立(裁判所・裁判官の釈明権の行使を上申する)
は、有効であると思います。
求釈明の実行をしてもらうには、ハードルが、かなり高いと思いますが、
・分断時効援用で、利益を得るのは、貸主被告である・民事訴訟では、受益者が証明責任を負担すべきものである事
・取引の詳しい経緯を、再現陳述し、契約書返還の事実、カード失効が無い事を、裁判官が合理的疑いを
挟まない程度にあなたが説明する(逆説的には、皿の分断主張に、疑いを持つ事)
ここまで、攻める事が出来れば、簡単に勝訴可能です。
61:7 7 7
09/07/20 02:41:24 B4TXHfNFO
>>58
平成21年1月22日・平成21年3月3日・平成21年3月6日の連発 最高裁小法廷判決。
いづれも、取引空白がある。(3年超・複数回・契約番号異動など)
本旨は、3件とも 『充当合意が返還請求権行使の障壁』
『充当合意が破棄される時は、最終取引後解約処理時点』と判じる。
よって『返還請求権利が実際行使できうる時点から時効は起算する』に結んでいる。
3件とも、『充当合意』は、『借り入れは限度額の上限となる範囲内で繰り返し…』
『毎月の借り入れ残高に対して最低返済額を定め…』
と『リボ払い』である事だけを要件として、事実認定した上で犠制している。
皿のリボ払い契約は、皿側の『特段の事情』(カードを取り上げる。・店舗に呼び出し契約書を返す)
がなければ、再度空白期間の後に、貸付の意思がある契約と認定した。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 02:47:14 B4TXHfNFO
>>59
最高裁平成21・7・10判決や、宇部などを、悪用ないし、濫用した、
全くの失当ではありますが、丁寧に反論してください。
63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:50:00 rhud5OSkO
ここ凄いな〜
過払い知識自慢とクレ房だけ
自分でなんとかしょうぜ
敗訴してもいいじゃん
自分で歩け
まだ自分の人生長いんだぜ
64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 13:26:38 K03fvBbv0
URLリンク(hideyoshi.2ch.net)
URLリンク(hideyoshi.2ch.net)
URLリンク(hideyoshi.2ch.net)
688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 12:41:19 ID:rhud5OSkO
お前は黙っとけ気味が悪りぃーんだよ張り付きが仕事探せよこの日本の為に役立ってくれたまえ
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 12:50:00 ID:rhud5OSkO
ここ凄いな〜過払い知識自慢とクレ房だけ自分でなんとかしょうぜ敗訴してもいいじゃん自分で歩けまだ自分の人生長いんだぜ
338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 12:34:42 ID:rhud5OSkO
ここ腐ってんなぁ
65:55
09/07/20 21:17:15 sPPA8RaX0
>>60 >>61 >>62
重ね重ねありがとうございます。
求釈明の申立、初めて知りましたので勉強してみます!
>>63
自分で何とかするために弁頼らずに勉強してる。
知識を得る方法は様々、本を読むなり人に聞くなり・・・ここでの質問も同じかと。
知識自慢じゃなく、知恵を貸してくれているということだ!
敗訴はしたくないけど自分で歩いてる
まだ自分の人生も長いんだろ?そんなことに無駄な時間を使うなよ。。。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 12:38:44 +0ZOMXFnO
>>63
だったら来るなよ…敗訴オメデトウ。
67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 22:36:36 x8P7VP2O0
>>63
なんでここに来てんの?まず自分をなんとかしろ…敗訴オメデトウ
68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 12:53:41 aO1ygP0u0
↑
水曜はどうしてたの?
今日はどうするの?
毎日毎日エラそうな事書き込んでる粘着そうさいくん
69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 22:20:51 psuNJkz/0
>>68
えらそーなレスが出来ないお前は何? >>66>>67も別人だろ。
IDのチェックも出来ないのか? そんな低スキルだからこその
・・・・敗訴オメデトウ。
70:ゆうこ
09/07/25 00:51:21 EbNY24T+0
わたす 灸釈明だすの
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 10:02:44 xy6G0HV20
>>69
やっぱりボケねー
だれが>>66>>67同一人物と書いているのー?
そうさい
金持ち=PC持っている人
貧乏人=MC持っている人
72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 12:45:40 wIFQmP8dO
お前ら、下らねーレスでスレ汚すな。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 14:52:53 zGRXOupg0
>>71
自分で歩け
まだ自分の人生長いんだぜ
毎日毎日しょうもない事書き込んでる粘着>>71くん
…敗訴オメデトウ
74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 15:04:02 37NqvknEO
水曜はどうしてたの?
今日はどうするの?
>>66が火曜日で>>67が金曜日だな。
馬鹿低脳の>>68が、プロファイルに失敗して、
>>66>>67を そうさいに書き込まれたと
被害妄想爆発なんだろ?
馬鹿低脳の>>68は、死んだほうが、日本の為だな。
で>>71で
だれが同一人物と書いてるのー?
馬鹿低脳な、気違いだろ?早く死ねよ。気違いくん。
ほら!早く。今すぐだ。虫けら! さあ死ね!
75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 15:06:44 zGRXOupg0
>>71
やっぱりボケねー >>71
馬鹿低脳な、気違いだろ?早く死ねよ。気違いくん。
ほら!早く。今すぐだ。虫けら! さあ死ね!
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 15:14:54 zGRXOupg0
>>71
>金持ち=PC持っている人
貧乏人=MC持っている人
凄いねオマエ。金持ちなんだね。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 15:15:52 37NqvknEO
>>71
>金持ち=PC持っている人
貧乏人=MC持っている人
凄いねオマエ。金持ちなんだね。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 15:23:02 zGRXOupg0
>>68>>71
えらそーなレスが出来ないお前は何?
何か自分の敗訴から学んだことでも披露してみろよ。
金持ちで,PC所有だけど,敗訴する,粘着くん。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 21:50:49 zt3IpOb90
前スレで、書き込み規制食らってて、わっちさんにプログに書いたものを
ここに貼ってもらって、いろいろアドバイスをもらった者です、
お陰様で9月ですが裁判の日程が決まりました、訴状は2度ダメだしくらって直しました
173万のうち内金173万としたら、173万は過払い利息が入ってるけど
これに利息を付けるのでいいのか?と聞かれましたが、
はい、そうですときっぱり答えました。
その後、名古屋式計算はおかしいということで、この計算方法の根拠を準備書面で
出せと言われて、ここで教えてもらった、民法491条や、最高裁の判例など
持ち出して、なんとか裁判の開始まで持ち込みました、
このたび4か月ぶりに規制が解除されて書き込めたので、ここにお礼を言わせていただきます
その節はありがとうございました、これから裁判もがんばって要求を
勝ち取るつもりです。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 01:46:33 iOb6bUY8O
>>79
大変でしたね。引き続き頑張ってください。
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 10:27:54 oOZkvrU00
はははは、お得意のケータイとPC使って粘着こうげきぃ〜
早速釣られやがってwww
そうさいって友達とかいるの?毎日毎日なにやってんの?
お仕事ないの?
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 12:41:39 Kk5DAPijO
↑粘着攻撃ってこれのことだろw
83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 12:50:07 LeHyUbGK0
1回目前に和解して下さいと皿から答弁書とともに
和解の手紙がきた でも
ここまで請求金額と和解金額がずれるのかと思う
こっちは金利入れて180万請求、皿は26万しか払えないという
昭和63年からの借入で完済後、途中1年半の中断があって
今に及んでいるが残債がある
もちろん被告は一回目は出てこなかった
簡裁のおっさんは引きなおし計算書は非常に合理的とのべられたが
中断のことをちらりと述べられたが
それ以前に資料無さすぎもっと資料だせと
求釈明の申し立てをするつもりだけど
誰かいい知恵をお貸ししていただけないでしょうか
84:名無しさん@お豚いっぱい。
09/07/29 11:18:53 /nR45txy0
農薬散布は人体にダメージを与える 防護服着用せよ
85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 18:31:28 Ag7oj5zW0
>>83
>こっちは金利入れて180万請求、皿は26万しか払えないという
昭和63年からの借入で完済後、途中1年半の中断があって
今に及んでいるが残債がある
分断で別取引、第一取引時効?
「相殺」
>それ以前に資料無さすぎもっと資料だせと
資料をkwsk
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 21:45:10 /9qur3Ra0
>>83
なんで180万請求なのに簡裁なの?簡裁ってけっこういい加減なんでしょ?
どっかでそういうの見たことあるけど、
どうせ簡裁のおっさんもいい加減そうな、加藤茶みたいなやつでしょう。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 22:00:58 nVvU3DXJ0
金利込みって書いてあんだろ志村
88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 23:06:34 nyeE3XxZ0
相手業者はアイフル。130万円の過払いです。
第一回目当日にアイフルから1Pの答弁書をもらいました。
和解希望と書いてあったので、準備書面も出さずに連絡を待っていたところ、
先日、12ページの準備書面が届きました。内容は分断と時効についてです。
この場合、私からの反論は 答弁書なんでしょうか?
準備書面1でよいのでしょうか?
またアイフルが証拠として出してきた、乙第1号のカードの申込書の内容が
分断に対して反論するのには、こっちにとって、とても有利なものだったのです。
それをコピーして新しく甲○号証として、提出しても良いのでしょうか?
他にも証拠があるので、証拠説明書をつけるつもりです。
それならば、いっその事、アイフルが出した証拠もこっちでコピーして使おうと思ったのですが
同じ物を提出してもいいのでしょうか・・・・
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 23:45:16 A5k51g2B0
>準備書面1でよいのでしょうか?
そうです。
>乙第1号のカードの申込書の内容が (以下略)
・被告提出の「乙第1号」に拠れば,・・・・で書き出せばおk。
全く同じ物ならば,重複しないほうが,良いと思います。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 23:49:31 nyeE3XxZ0
>>89さん
ありがとうございました!!
91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 00:06:03 GlQVYJMY0
>>87
なんで?金利込みでも請求が140万超えれば地裁だよ。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 00:12:23 M6D2U+cD0
元金で判断するんだよ
印紙代も元金で判断してるだろ
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 01:01:35 sVCX85qJ0
訴訟物の価額=元金
附帯請求 =利息
94:金三郎
09/08/13 16:11:21 vGhqCnHU0
そすて亜紀子は起ったのでであ〜るう
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 23:03:23 od1z6h7iO
保守すとくかな
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 23:22:52 HiXorccG0
ほしゅっほしゅっ
97:名無しさん@お豚いっぱい。
09/08/17 20:25:22 gbqw5ZaB0
>>94
亜紀子さんは掃除婦すとられるのか
御願できんかのお 300円ほどで
98:豚の金玉
09/08/18 00:19:48 pgMiNPGg0
亜紀子さんは慰安婦すとられるのか
御願できんかのお 300円ほどで
99:亜紀子
09/08/18 21:06:15 Lf7z2GAo0
わたす500円よね ぶす
100:豚の金玉
09/08/18 21:16:23 pgMiNPGg0
それで御願すなす
101:豚の金玉
09/08/18 21:42:09 pgMiNPGg0
わすの肛門の毛で作った歯ブラシはいらんかえ?
102:にせ豚王
09/08/19 15:30:32 G0OVnCAF0
そんな臭そうな歯ブラシいらんわ
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/20 19:07:01 +T8Rdni9O
あほ、お前はもうくるな。ドンキー糞スレから
出て来んでいい。
あっちで楽しくやれ。
104:ピーターの肛門
09/08/20 19:09:34 2ZEJLhiS0
歯ブラシひとつくれや。
105:百姓 ぶう作
09/08/20 19:35:27 UuwhDNDm0
やかますいわあ わすは勝手にやるんじゃ すろうとはされえ
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/20 22:56:55 Ef0c0rj7O
普通にしょうもなっ おまえら全然おもろないわ
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/20 23:12:48 CHPmqVpZ0
↑自己紹介ですね
わかります
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/21 05:20:20 GhPQlkfjO
十年時効を不法行為で勝つという壁を破る兆しはまだ出て来ませんか?
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/21 07:12:50 h0U1oQv90
ヒョン会長に問え
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/21 08:36:32 ifvG0kGDO
昔のマトモなわっちスレが好きです。
薬物禁止です、ぽぽぽ。
111:マラオ君
09/08/22 10:50:29 sqyrUrtn0
クスリはやっていない。
ただの基地害だー
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/22 20:32:48 hfa/ZDJr0
>>111
偽装イベリコ豚くん みっけ!
113:偽装イベリコ豚
09/08/22 20:51:51 sqyrUrtn0
↑
あはは、バレたか
114:野良豚 潤子
09/08/23 07:44:03 a2jNcMWU0
バカたれ 去れ 豚に用はない
115:がろ
09/08/23 09:47:45 a2jNcMWU0
じさつすた
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/23 10:34:30 y8wIzb3h0
野良豚115さん、ごめんよ
117:野良115
09/08/23 23:33:21 Sl0xG7WF0
人 ビー
(v○ω○)v
川\ \ ボンッ!
\( `Д´)ノ( `Д´)ノ>>114 >>116
寝ぼけんな〜
118:野良115
09/08/23 23:35:44 Sl0xG7WF0
類似の商号使うなバカヤロ
ちょっとした誤爆だ
119:がろろ〜ん
09/08/24 07:38:01 xrZ9luQM0
おさかなさんに謝れ!
120:7 7 7
09/08/24 10:21:51 lH3s8YQjO
もう すっかり秋の空だな 風が違う
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/24 10:37:30 28yhsOUl0
さんまが食いたくなったぞよ
まぐろに謝っておく、あとキョロキョロシュモク鮫にもな
122:暗黒騎士キバの右足 為四狼
09/08/25 11:22:15 f0LCEfxY0
わすは魔界から観察すてる さんまさん喰うなた
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/26 20:18:39 QA+EK0lz0
↑
またあらしってと、変な光線あびせられっど
124:銀河騎士 白狼
09/08/29 07:01:27 f/yGJPnl0
友よ さらば
125:うんこ博士
09/09/20 19:59:37 3FnC+7FJ0
う〜んこまった
126:のらお
09/09/27 18:17:25 q6eQJKAV0
馬鹿にしちゃ駄目らよ おじちゃん
127:ちんこ
09/09/28 07:44:31 xYSwebZE0
勘違いすてたのね
128:肥壺
09/09/28 20:06:03 xYSwebZE0
わるいか
129:野良っち
09/09/29 07:11:32 VUaEtMhO0
みんな ごめんよ
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 12:52:52 aB9Mit+9O
>>129
警察に通報した。
131:宇宙人 ぬけ作
09/09/29 18:22:03 1Bd+wipx0
悪者は警察に逮捕されるのら すかたないたなあ
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 23:08:13 HVb0UqWh0
>>92
印紙代は請求額で決まるんだよ、
請求140万以上は地裁だよ、
いい加減なこと言うなよ、あんた実際裁判やったことあるの?
133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 01:14:44 5Fo0/NgIO
>>132
請求額?
悪意の受益者による5%は請求しないの?請求するでしょ。
けど、訴訟物の価額は過払金元本であって5%は含まない金額でしょ。
まあ、中にはそれを含んだ金額をって書いてある本もあるらしいけど。印紙のムダ。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 01:21:14 5Fo0/NgIO
>>132
ちなみに昨日、判決もらったよ。相手は武富士ね。
簡裁、過払元本130万。+5込みで140万OVERだよ。
地裁じゃありませんよ。
135:名無しさん@お豚いっぱい。
09/10/01 07:25:25 MgcRS3Ws0
なるほとね 武富士は簡裁に提訴すれぱいいのね
アコムも簡裁たな
悪者は地裁と言う訳らな
アイフルは悪者たな
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 07:43:38 bwt+uNZbO
+5 は、付帯請求部分。印紙代金の算定に含まない。
訴訟物の価額には、含まれない。
という事のようですがね。
↓
URLリンク(docomo.ne.jp)
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 07:45:51 bwt+uNZbO
URLリンク(www.shinginza.com)
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 07:35:14 XdX5Yi42O
>>132のバカを晒すためのage
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 00:18:24 exTX289zO
>>132
恥ずかしくて、出てこれないの?
悔しいか?え?
140:名無しさん@お豚いっぱい。
09/10/03 08:37:58 f3MGF2J00
おまえ ぱかかあ わすはあほやあ
141:野良っち
09/10/07 07:17:54 3WRiMpDX0
うるさい
142:不細工仮面
09/10/10 09:52:40 zdeUzUcf0
やかますいわあ 野良クソ
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 19:22:48 ccTgiXMa0
>>129
恥ずかしくて、出てこれないの?
悔しいか?え?
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 19:48:11 UwKJRUIpO
>>143
お前>>132か?
恥ずかしくて、悔しいからってコピペするなよ。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 19:57:50 ccTgiXMa0
お前>>144か? 見えんのか?
素人は すっこんとれ
よう見りゃ解ろうがあ ぽけたれ
146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 20:38:58 UwKJRUIpO
60超えたジジイは消えろ。
147:ちんこ研究員 64歳
09/10/13 20:56:47 ccTgiXMa0
おまえは老人をぱかにすてるかあ
すろうとは せんすりかいってからSEXすろよな
わすは5年前枯れた ふぅわっぱっぱあ〜
読み切れんすろうとは六法全書刈ってぺんきょうすなさいよねえ
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 07:46:16 Slbft1XJ0
60超えたジジイは消えろ。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 20:31:22 SkHynTR40
ハゲジジイは死んだ
150:糞タレ蝉女
09/10/15 18:22:02 DpSpKbpF0
わっちじゃ!
2ch借金板の海を勝手きままに潜航するサブマリン、3隻目じゃ。
「アホさん」から「専門職」まで上下の隔てありんせん。
スレチもありんせん。(ただし、ダラダラはNGじゃ)
いきなり罵倒、ヘンテコ画像はご法度じゃ。
主さんたちよ、真摯に語りあってくりゃれ♪
151:野良EX
09/10/16 19:55:27 nFxFxD360
>>149
お前>>110か?
恥ずかしくて、悔しいからってコピペするなよ。
152:ガマガエル数子
09/10/17 07:05:25 jtRSMBRC0
クズ野良 ブログ書いてみろや
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 08:01:18 Fp0CkF/yO
他人の文章を勝手に引用して怒られちゃったのら。
154:野良っち
09/10/17 18:46:13 oRD6Bpm90
>>152
書いてやったわ
見てみろや
クズ
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5387日前に更新/298 KB
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