過払い金初心者スレ79社目

過払い金初心者スレ79社目 at DEBT

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:29:28 0Gh8B6th0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ78社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:30:10 0Gh8B6th0
Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌────┬────┬────┬────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└────┴────┴────┴────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└────┴────┴────┴────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└────┴────┴────┴────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└────┴────┴────┴────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:30:51 0Gh8B6th0
＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:31:33 0Gh8B6th0
Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人大地の会（高利金融被害者の会ダウンロード資料の中にあり）
　　URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
URLﾘﾝｸ(trial.trymicrosoftoffice.com)

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:32:14 0Gh8B6th0
Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
─┼─────┼────┼───
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←───契約期間中───→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
──┼───┼───┼───┼───┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:32:56 0Gh8B6th0
Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:33:43 0Gh8B6th0
Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:35:01 0Gh8B6th0
姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その38社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

【初心者未満】過払金返還見習いスレ18社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１４軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１２
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

【過払い金】入金された報告スレ６【俺のカネ】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

過払い請求での【信用情報】３記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

スレ立てる程でもない質問はここにして28件目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:35:47 0Gh8B6th0
参考リンク

過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)

判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)

過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)

過払金返還　見習いスレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log2.blogspot.com)

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:36:39 0Gh8B6th0
引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
URLﾘﾝｸ(kabarai.ds-sp.com)
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
（携帯） URLﾘﾝｸ(k.excite.co.jp)
(2ｃhで見たとかけば2000円)

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:37:40 0Gh8B6th0
FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:38:20 0Gh8B6th0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
URLﾘﾝｸ(kabarai-log.blogspot.com)

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:39:01 0Gh8B6th0
++　テンプレ　ここまで♪　++

では質問をどうぞ

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 22:12:01 GYO5N8TMP
>>1
君は本当にできる男だ！
乙！

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:15:41 0OsiHVsyO
>>1さん乙です。さっそく質問なんですが、武富士相手に六月二日に第一回があるのですが、武富士は、答弁書提出で欠席だそうですが、答弁書の写しが送られてきました。

その内容が、完済が三度あるのですが、それを一連の取引とはしないとの事です。
簡単に書きますと、
二年借りて完済→半年後、また借りて一年後完済→一つ月後また借りて四ヶ月後完済→四ヶ月後また借りてから七年借り続けて今に至ります。

武富士は、一回目と二回目の間の半年の空白が一連では無いと主張してます。

これに対しても判決に任せるべきなんでしょうか？

何か反論するべきなのでしょうか？

初心者で初めてで不安です。相談乗ってもらえませんか？お願いします。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:22:18 x/jCsa540
>>1　乙です。
↓も追加したほうが良いかも。携帯版は特に。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　URLﾘﾝｸ(kabarai.sblo.jp)
【携帯版】　URLﾘﾝｸ(kabarai.xii.jp)

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:26:15 0Gh8B6th0
>>15
質問の際に、完済とかいう曖昧な表現をやめて欲しい。

解約はあったんだろうか？

それと、武富士なので、よくあるパターンなんだけど、
契約書の控えは全部開示させた？
解約してから再度契約した場合、契約書に既存とか書かれてたりするんだな。
ということは、複数の包括契約が存在したのは事実だが、
それら複数の包括契約は、合わせて、ひとつの基本契約であるという主張が可能。

あと、重要なのは過払い金の額じゃないのかね？
この質問には、そこら辺が触れられていないんだが、
二つの基本契約とみなした場合、金額の差はどれだけあるの？

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:50:21 0OsiHVsyO
文章たらずで失礼しました。解約はしてません、完済して、そのままで持ってたカードをまた使った。って形です。

過払い金は70万くらいで、差額は答弁書が今日きたので計算してません。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 23:54:24 0Gh8B6th0
>>18
記憶違いではなく、解約の事実がないのなら、
(仮に途中で増枠などで契約書を更新していたとしても)
それは継続した包括契約の連続ですから、ひとつの基本契約とみなすべきです。

準備書面にそれを書けば、判事は認めてくれるはずです。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 00:15:41 rOYgsYU/O
>>19ありがとうございました、参考にさせていただきます。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 01:42:47 X86ey7Z00
前スレ１０００なのでいったんあげまーす

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 08:17:31 5XG64DZY0
すみません。

＋５：最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

この計算の仕方を教えて下さい。
支払日というのは、請求書を出す日で計算するものでしょうか？
これはテンプレにある過払いチェッカーや計算書式では出ないようですが。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 08:31:00 oSthd6JFP
>>22
支払日は業者があなたに返還する日なので、今後の交渉次第で決まります。
当然請求時点ではわかりませんから、とりあえず請求書発射の日までで計算して記載します。
引き直し計算に計算ソフトを使ったなら、最終取引日の次の行に請求書作成日を入れるだけ。
その行に出る過払い利息が+5です。利息の累計(名古屋式なら過払い利息残額)ではないので気をつけて。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 13:11:18 zM8yhyPz0
限度額は100万です。18%で引き直し計算していると、
途中で100万を数千円超えるところが数行だけあるのですが、
その時点から最後まで利率15%にしてもいいのでしょうか？

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 13:18:06 oLplhohv0
理論上、途中で100万を越えることはないはずなんだけど、
経緯を詳しく書いてくれない？

26:野良１１５
09/05/31 13:25:56 SF1zLuoM0
>>24
それはやらないほうがいい。いたずらに争点を増やすだけ。
もしやるのなら最初から１５％で計算。
それより入力ミスを再確認する必要ない？
>>25
＞理論上
安直な理論だね。完済したが、また借入なら余裕でありうるケース。
自分の思い込みを理論だなどと言わぬが吉。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 13:26:56 oLplhohv0
>>25
枠が100万である以上、理論上ありえません。
算数の問題です。

28:野良１１５
09/05/31 13:38:14 SF1zLuoM0
>>25
>>27
ああっ、また八街っ！
後半、他のこと考えながらレスしちまった。

ごめんorz orz orz

他へレスする奴だったわorz

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 13:45:42 +g4tZJsRO
ダメだこりゃ。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:02:54 zLeZpsEjP
>>24
15%の前にどこかに間違いがあるな。
例えば約定利率が27%で限度額100万の取引履歴を18%で引き直した場合、残元金
が100万を超えることはない。これは約定利率が18.01%でも同じ。
エスパーすると限度額100万が間違いでもっと多い。
入力方法が間違っていて正しく計算されていない。
金額の入力値が間違っている。
約定利率が18%より低い。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:23:39 zM8yhyPz0
24です。
カードローンで約定利率は元々18%以下です。
限度額は途中で100万にアップしてるのですが…。
取引履歴明細にも残存債権額が\1010,000になってる箇所があります。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:29:42 zLeZpsEjP
>>31
約定利率が利息制限法の上限金利より低い場合は約定利率を入力。
その上で残元金が100万以上になったら利率を15%に変えて以後最後までそのまま。

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:43:54 zM8yhyPz0
ありがとうございます。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:51:40 oLplhohv0
ちょっと待って。

初期枠は18%未満だったんだよね？
100枠に増枠された時に、利率変更はなかったの？
増枠時に15%以下になっていれば過払いにはならんよ。

まぁ、>>32氏のアドバイス通りに入力すれば、残が出ると思うが・・・

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:57:53 R+8BYEsn0
枠が８０万で一番最初の借り入れが５万円でも計算は１８％でいいのですか？

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 14:58:06 IiUOSLWcP
もはや業者名を晒せレベル･･･。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 15:02:10 oLplhohv0
>>35
約定利率が20%『未満』だったら、その利率。

それ以上だったら、初回は20%から。
入力を繰り返し、残元金が10万円『以上』になったら18%に変更。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 15:13:05 zLeZpsEjP
>>34
ん？残が出るとは？
100万増枠時に利率が15%未満になっていたという仮定での話？

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 15:16:08 oLplhohv0
>>37
うん。
100未満枠での約定金利が18%未満ってことは、その可能性あるかなぁと。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 15:23:39 oLplhohv0
ブラウザで閲覧しながら、専ブラでレスつけてるから、アンカー間違いまくりだ orz

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 15:41:46 zLeZpsEjP
>>39
ごめん、その可能性がよくわかんない。約定利率が利息制限法の上限金利未満なら
約定利率を入力。この場合は引き直しても結果は同じだろ。計算ソフトの誤差分は
除いて。
それとも100万以上からはどんな場合でも15%で計算すれと書いてるように見えて
るのか？

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 15:53:46 oLplhohv0
>その上で残元金が100万以上になったら利率を15%に変えて以後最後までそのまま。

って書いていたのは貴方ですやん。

43:野良１１５
09/05/31 15:54:50 SF1zLuoM0
＞カードローンで約定利率は元々18%以下です。
そも引き直す意味がない。
>>24はなんでも金を返していれば過払い金が請求できると勘違いしていないか？

44:野良１１５
09/05/31 16:02:36 SF1zLuoM0
Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌────┬────┬────┬────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└────┴────┴────┴────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└────┴────┴────┴────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└────┴────┴────┴────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％

この図でいくと、>>24は「この部分返せ！」より左側。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:05:36 zLeZpsEjP
>>42
その上の行読んでればそんな理解はしないから大丈夫だ。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:09:16 oLplhohv0
>>45
では、>>33でありがとうございます。とあったのは、
増枠時でも約定利率が18%以下とやらのままだったのかしら？
それとも、過払いが存在しないと納得してくれたのかしら？

まぁ、どうでもいいね。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:52:16 VWmYvUm3O
今アコムに約90万借金があるのですが、履歴をもらい計算した所、20万程の過払いが出ました。
一番早いのは、過払い分の約20万を引き出し、債務不存在の通知を出そうと考えてますが、これですんなり終われますかね？
信用情報への影響は今のところ考えてません。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 16:58:38 oLplhohv0
>>47
枠は110万以上あるの？

計算に誤りがないなら、その方がてっとり早いけど、
利息入りの計算やらなんやら、争点っぽいことがあると、結局裁判になるよ。

確実に過払いなら、請求も止まるし、向こうから貸金請求訴訟とかはされないと思うけど、
約定という契約がある以上、しっかり和解なりなんなりで片付けておかないと、
信用情報的には最悪の影響がある可能性もあるよん。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:32:09 VWmYvUm3O
>>48そういえば枠100しか有りませんでした。10万捨てて債務不存在も嫌だなぁ。
なんか上手い方法ないですかね？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:34:54 oLplhohv0
>>49
提訴して、第一回期日前和解。

51:44
09/05/31 17:35:47 SF1zLuoM0
>>49
つ「提訴」

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:48:24 zM8yhyPz0
24です。上手く説明できてなくてすみません…。
増枠時に利率が下がっても17.4%でしたので>>32さんの通りでいいと理解しました。
まだ35万残債ありなので100万を超えた時点で15%に変えて最後まで15%で計算すると
残債が15万に減ります。この場合15万を返済すればいいというわけではないのでしょうか？

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 17:52:10 1hNZT2jjO
武富士の履歴の引き直し計算時に入力する日付は、処理日、起算日、精算日、のどれでしょうか？
よろしくお願いします

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:02:15 oLplhohv0
>>52
元々18%以下って、さっきは書いていたけど、そこから増枠時に17.4%に下がったの？
なんだかよくわからない。
自分で計算したんだから、それで正しいと思えば、実債務はその金額なんじゃない？

>この場合15万を返済すればいいというわけではないのでしょうか？
約定というものがあるので、そんなわけには行きません。

>>53
知ってるけど、FAQ過ぎて回答する気になれない。
武富士は専スレがあるから、そこで探しなさい。
次からテンプレ入れるか？

過払い請求【武富士】非弁行為などありませんよ13
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:04:34 NM5PBhNKO
>>53
起算日

56:44
09/05/31 18:06:45 SF1zLuoM0
>>52
１００万超えても１８％で計算だよ。
>>32の
＞その上で残元金が100万以上になったら利率を15%に変えて以後最後までそのまま。
は間違い。
あの場合の残元金が１００万以上というのは貴方が借り増した、つまり
増枠しか無理。約定金利が法定金利内だから貴方が引直計算するのには
全くもって何の意味もない。
ちなみに業者はどこ？
その業者は全うな業者だよ、過払い金とか考える余地がない。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:11:21 oLplhohv0
>>56
嘘か真か、はたまた勘違いか知らないが、質問者は17.4%と云っている。

100枠のカードローンで、17.4%の約定つける業者は真っ当な業者じゃない。

つうか、初心者及び初心者未満スレに書き込むのは遠慮して貰えないだろうか？

58:44
09/05/31 18:15:35 SF1zLuoM0
>>57
もしかして>>1さん？
何で？　両方とも意味不明。
意味を理解したら遠慮するけど。。。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:27:13 oLplhohv0
>>57
まともな業者なら、100枠の時点で約定も15%以下にする。
業者が約定金利を決める際は、枠で決めるんだからね。
引き直し計算のそれとは考え方が違うから関係ない。

質問者の勘違いという可能性もあるが、少なくとも得られた情報からは、
法定金利内でのみ営業していたという根拠はない。

しかし、当初の枠が18%以下で、増枠時に17.4%という書き込み自体の信用性が？だ。
業者名を晒した方がいいのは確かに正論だ。

だけど、あんたは余計な文言が多いんだ。

「なんか変だね？ちなみに業者はどこなの？」程度の書き込みなら問題ないが、
質問者が？な情報しか出せていないのに、意味不明な決めつけやら、
回答するにしても、他の回答者が回答してから、無意味なレスつけていたり、
初心者が混乱するようなレスをつけているだけでしかないと俺は感じている。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:28:29 oLplhohv0
またアンカー間違えた･･･
規制解除はまだなのか･･･orz

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:30:12 oSthd6JFP
100枠と言いつつ限度は99万円や99万9千円という業者は多いよ。17.4%なら真っ当な所と言っていいでしょ。

ここまでの流れをもとにエスパーすると、
約定17.4%なのに18%で引き直した。
↓
過去の返済の元本充当額が約定より少なくなる。
↓
追加で借入した瞬間の引き直し残が100万円超えた。
↓
15%でいいですか？

こんな質問だと思うんだ。答えは過払いないよってことでいいんじゃないの。

62:44
09/05/31 18:35:22 SF1zLuoM0
ふ～ん。
＞他の回答者が回答してから、無意味なレスつけていたり、
これはただ単にかぶっただけ。
＞初心者が混乱するようなレスをつけているだけでしかないと俺は感じている。
これは貴方がどう思おうが自由。

ま、遠慮しておくわ。
ところで>>1さんなの？
こないだのクレ改ざん全否定の続きはどこでやるの？

貴方がオイラのことを正確な情報に基づき動いていないと批判するのなら、
一件でも「改ざん」の事実を全否定するのはどーなのさ？

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:36:16 oLplhohv0
>>61
>取引履歴明細にも残存債権額が\1010,000になってる箇所があります。

とあるんだから、まともな銀行系、信販系なら15%以下になってないとおかしいっす。
それに、サラ金ならともかく、法定金利を守るような業者なら、100枠なら限度額も100万ですよ。

つうか、質問者の書き込み内容が信頼出来ないから、業者晒しレス待ちでいいんじゃないかと思います。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:39:01 pHYUfKeJO
携帯から失礼します。
債務整理をお願いしようと思い、まず自分で利息引き直し計算をしたのですが、自分の計算では過払い
になっていたので
合っているか教えてください。計算が苦手な上にネットの計算ソフトがよくわからなくて。
借入2002/4/20
借入額100万円
利息28％
毎月利息のみ返済（22,000円位）
一応、毎月払っています。自分の計算だと30万位過払いなのですがどうでしょうか？
忙しいところすいませんが、詳しい方、ﾁｶﾗを貸して下さい。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:39:28 IiUOSLWcP
NGWord：野良１１５

地裁に出撃してるのとはじめましてが同レベルじゃないんだからもうちっと噛み砕いてやれ。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:41:10 oLplhohv0
>>62
改竄の事実たる証拠を、どこかに明示的に貼り付けてリンク貼って。

ニコススレの人は明らかに変な人だし、ジャックスのブログの人も、
判事を算数も出来ない馬鹿呼ばわりする時点で、まともな人じゃないです。
だから、彼らが一方的に発信している情報を判断する以前に読む気すらしません。

明らかに、取引の実態と履歴が異なっていて、かつ『それを業者が意図的に改竄していた』という証拠。
スキャンして適当なサイトでも、ブログでも、どこでもいいからうｐして。
したら見る。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:43:55 oLplhohv0
>>64
履歴請求して引き直しみないとわからんよ。
初回から100万借入て、それからずっと利息だけ支払っていたのなら、
間違いなく過払い発生しているけど。

68:44
09/05/31 18:44:03 SF1zLuoM0
>>61
そも約定１７．４を１８に引き直す意味がないよね。

追加で借入した瞬間の引き直し残が100万円超えた。
↓
15%でいいですか？
駄目です。

これでいいんじゃないの？

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:44:44 IiUOSLWcP
>>64
合ってるかを確認して欲しいのなら履歴を全部上げてもらわないと無理。
プリントして日付と金額が合ってるか地道に確認するがよろし。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:46:55 zLeZpsEjP
>>61
＞約定17.4%なのに18%で引き直した。
これは>>30に書き込んだ時点で想定していたんだけど、>>31の書き込みを見ると
＞取引履歴明細にも残存債権額が\1010,000になってる箇所があります。
って書いてあるんだよね。これ、約定利率そのままで計算しても残元金100万超える
よね。で、>>31の書き込みしたんだけど、正直履歴の読み間違いか記載方法の間違
いかなんらかの誤解があるのではないかというのが今の予想。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:49:37 zLeZpsEjP
>>70
失礼訂正
＞　>>31の書き込みしたんだけど→>>32

72:44
09/05/31 18:50:40 SF1zLuoM0
>>65
うん、了解。
そういう書き方なら納得。orz ご指摘サンクス。

>>66
＞読む気すらしません
ならば、読んでません。と書くべきではないの？
過払いの先人はみんなモンスターなんとか扱いされたんだよ。
貴方は経験がないの？

73:44
09/05/31 18:56:47 SF1zLuoM0
>>70
＞＞取引履歴明細にも残存債権額が\1010,000になってる箇所があります。
それは気になるね。
例えば初回で不動産担保で登記手数料（だっけ？）とかそんな別の要素含みの可能性はないかな？
つかご本人に聞くしかないかあ。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:56:51 zM8yhyPz0
混乱させてすみませんでした。
履歴を見る限りでは当初18%で限度額100万になった時には17.4%となっています。
履歴通りに18%→17.4%で引き直しすることは無意味なのはわかってますが、
追加で数万借り入れた瞬間に履歴の残債が100万超えた箇所があったので、
そこから15%にして引き直してもいいのかなと思ったのです。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 18:57:03 pHYUfKeJO
67さん
69さん
ありがとうございます。そう言えば、最初は50万だったのを、一年半後に100万にしたんでした。やはり履歴見ないとわからないですね。それでも少し過払いですかね？

76:44
09/05/31 18:59:11 SF1zLuoM0
>>74
追加で借入て、１００超なら１５％でおｋ。
ついでに業者名は？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:01:27 oLplhohv0
>>72
他人様を馬鹿と呼ぶ人が馬鹿です。
判事を馬鹿呼ばわりする人を、モンスターなんちゃらと呼んだら、何か不味いですか？
(と云うか、この時点で一応目を通してるってわかるっしょ？)

改竄が存在しないとは云いません。また、古い記録をマージする際に、ミスがある可能性もあります。
(ミスと改竄はまったく違います。悪いのは業者ですけどね)

また、業者側に有利な計算方法を採用するのと改竄はまったく意味が異なります。

改竄問題を初心者スレに持ち込むなら、
しっかりと司法の場で判断され、営業停止なりなんなりの行政処分が行われたり、
業者が認め、自社サイトでのお知らせなりが出てからにするのが、まともな大人の対応ではないですか？

というか、行政処分がされた場合の機会損失を考えると、どれほどのリスクがあるかはわかってますよね？
一取引を改竄して、時効になって、得られる利益と、この機会損失を秤に掛ければ、どうなるか？

あっと、貸付停止している街金は別ですよ～ｗ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:08:20 b0VgHuDC0
>>72
>>77
喧嘩やめれ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:10:11 wqWQGTV9O
いつからかは覚えていないんですが、利息が29%から25%に途中で下がっています。
18%以上の利息なら計算ソフトに借入と返済額を入れた計算書で問題ないですか？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:26:53 zLeZpsEjP
>>74
履歴通り当初18%で17.4%に引き下げられた時に計算書の利率も同様に入力して、
それでも計算書の残元金が100万以上になる瞬間があるなら15%で計算していい。

ただ、混乱の原因でもあるが何故100万枠なのに、限度額を超える借入ができるのか
が疑問。本当に元本のみで100万以上になっているのかその辺確かめた方がいいと思
う。履歴をよく確認して業者にも問い合わせた方が後々手間が省けると思う。

ところでオレ間違ってる？もうﾜｹﾜｶﾒ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:27:46 oLplhohv0
>>74
100万枠で、101万借入出来るような適当な金貸しがいるんでしょうか？
業者と商品名を書けない理由でもあるんでしょうか？

>>78
喧嘩しているって認識はないっす。

>>79
名古屋式だと仮定します。
初回借入額が10万『未満』なら、右の利率欄を0.2に修正する必要があります。
10万『以上』～100万『未満』なら、デフォの0.18のままでOKです。
100万『以上』なら0.15と設定します。
入力を続け、借入金を入力した際に、残元金が増え、上の金額になったら、それに変更。
ただし、一旦少なくなった利率は、元に戻さないでOKです。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:45:02 wqWQGTV9O
>>81
丁寧にありがとうごさいます。ソフトは外山式で、武富士で借入初回50でmaxが99で過払いが46でした
義父の代理なんですが、委任状も同封した方が良いですか？
（訴訟前に向こうからの連絡があるなら私が対応したい為）

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 19:49:53 oLplhohv0
>>82
外山式で、その約定金利だったら、利率は気にしなくてOKです。
対武富士なら、訴訟前の交渉は無駄ですから、即提訴された方がいいですよ。
残ありで、お父様への督促電話などが気になるようでしたら、一本電話入れておけば良いかと。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:06:29 wqWQGTV9O
>>83
小額訴訟を起こします
義母と私が明日休みなんですが、簡裁には本人が行かないと駄目なんですか？

他に何か注意点があればお願いします。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:19:25 oLplhohv0
>>84
少額訴訟を起こしても、武富士側から通常訴訟に移送され、時間稼ぎに利用される可能性があります。
明日、簡裁に行くことが出来るのなら、代理人の問題も含めて、簡裁で相談してくることをお勧めします。
なんでも教えてくれますから。

86:野良１１５
09/05/31 20:19:51 SF1zLuoM0
>>1
>>77
貴方の言っていることはおかしい。
オイラが>>１さん？　と質問したのには答えない。
でも、モンスターなんとかのことは理解しているので、>>１さんに間違いない。
で、>>1さんならば、テンプレの>>2（つまり>>44　）理解していて当たり前。
なのに貴方は
＞100枠のカードローンで、17.4%の約定つける業者は真っ当な業者じゃない。

>>57の書き込みでこんなおかしなことを言う。これに関しては>>61 の
＞17.4%なら真っ当な所と言っていいでしょ

これが過払い系のスレ住人の普通の感覚でしょ？

何故、貴方はおかしいのか？

貴方はクレの社員で自分の会社がもっと安い金利で貸し出しているから。

貴方は過払いはサラ金だけの問題でクレとは無関係という流れに誘導したいから、
このスレにいる。

違う？

事実、クレの履歴改ざんの話になると貴方は逃げる。
そうでない時の貴方の書き込みは業者の言い訳と瓜二つ。

クレ工作員なんだろ？　ええ、>>1 !

87:草刈万作
09/05/31 20:23:00 pcjL9+QW0
>>77
履歴改竄でないがな
三洋信販は改竄した偽造書類を裁判所に証拠として提出し
業務停止処分受けとるど
同じことじゃ　こんな奴が信用できるかあ！

＞行政処分がされた場合の機会損失を考えると、どれほどのリスクがあるかはわかってますよね？
一取引を改竄して、時効になって、得られる利益と、この機会損失を秤に掛ければ、どうなるか？
今係争中だが　↑と同じ主張しとる　だから　もうやらないと

ばかたれめ！たれが信用するかあ！
信用するのは馬鹿判事だけだわあ！

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:26:43 oLplhohv0
もうね。なんと云うか・・・

約定利率は契約時点で決まります。
法定金利を遵守している業者なら、100枠の時点で15%以下になります。
それと、引き直し計算の際の利率設定の考え方はまったく違う話です。
それを理解出来ていない時点で、初心者スレで回答はやめておいた方がよいのでは？

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:27:58 wqWQGTV9O
>>85
助かりました。ありがとうございました。明日簡裁に行ってきます

90:野良１１５
09/05/31 20:29:10 SF1zLuoM0
>>1
>>77
過払いの先人というのは、みんなモンスターなんとか扱いされてんだよ。
だから、豆さんのブログはちょっとアレかな？とか思うかもしれないが、
気持ちはわかるはず。

ところが貴方にはソレが微塵もない。
その癖、スレ立てする。
失礼だが（今更？）貴方は訴訟経験本当にあるの？
認めらなかった悔しい気持ちがわかるの？

貴方にはスレ立てる資格はないよ。
貴方がやらなくても誰かがやるよ。
面白がっているのなら、次回はスレ立て遠慮しな。

91:野良１１５
09/05/31 20:32:49 SF1zLuoM0
>>77
ああ、そうだね。
でも普通１００枠ってのは１００を下回る意味で使っているね。

で、訴訟経験はあるのかよ？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:36:46 iqgFAxOPP
ここは初心者スレなんで、
改ざんの話がしたいんならばほかでやってもらえませんか。

私も野良なんとかいう人は、スルー推奨。

93:野良１１５
09/05/31 20:38:51 SF1zLuoM0
>>77
>>92
携帯から書き込むなよ。
この前と同じ手口www

確かにスレチ、だがたまたまだよ、たまたま。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:42:10 NM5PBhNKO
まだやってんのかw

>>80
安心汁オマイが一番まともだ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 20:50:01 oLplhohv0
やれやれ・・・

>>91
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

96:野良１１５
09/05/31 20:55:49 SF1zLuoM0
>>95
あっ、訴訟経験あるんだね。そりゃまた失礼orz
ならば、なおさら、
豆さんをモンスターなんとか扱いするの？
オイラは貴方からは先人の気持ちが感じられないんだけどね。
あれ何回目？

97:草刈三郎
09/05/31 21:07:13 pcjL9+QW0
わからないことはオレにきけ
ぽくはなんれもすっている
すかす　ふさすふりやな　忘れたか
けんちゃん元気か　おれたよ　

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 21:19:27 Pixp4vcu0
アコム　ディック
小額ですが則　提訴でいいですよね？
通知書送らなくてもいいですか？

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 21:29:47 oLplhohv0
>>96
ここは初心者質問スレなんだから・・・
もうレスしないからね。

8社、内訴訟提起4社。1社はまだ6月に第二回期日。
更に年内にその他2社やる予定。

>>98
即提訴で問題ないと思います。

100:草刈三郎
09/05/31 21:39:06 pcjL9+QW0
ぽくはアコムとデック請求書送った
通知書など出してない　そんなもん必要ない
ぽくの場合　請求書は無駄たった
暇なら請求書は出しといてもいいかも知れない
裁判はヤケクソだ　命を賭けて戦え！

101:野良１１５
09/05/31 21:48:00 SF1zLuoM0
>99
オイラももうレスしない。
疑って済まなかったねorz
ただ争点は人それぞれ、昨日だっけ（？）全否定されたので少なからず頭に来た。
悔しい気持ちはみな同じ。
モンスターなんとかなどと嘲ってはいけない。
先人はみな、その誹りを受けた。貴方が戦えるのもそのお陰なのだから。

貴方は期間が短いのに、よ～く勉強している。感服。では、さらば。
(面倒見もいいね♪　久し振りに骨のある人を見たわ。）

ど～も、皆さんお騒がせしました。失礼orz

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 21:54:16 NM5PBhNKO
野良とジュニアの組み合わせは最悪だなww

次ページ