エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ12 at DEBT
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 01:00:37 Qk+WHrR20
チェッカーやエクセル使ってもうまく計算出来ないなど
算数チョット苦手な皆さん、ここで頼んでみませんか?

計算に必要な情報(一社ごと)

【会社名】----------できればある方がよい(年利率不明時に推定計算可能)
【契約開始時期】----何年頃かくらいは最低でも必要
【借り入れ金額】-----今幾らかよりも、いつもはどれ位だったのかが重要
【年利率】----------だいたいでも結構です、詳しいほどよい
【増枠について】-----いつ頃に何万円になったかは非常に重要です
【完済の場合】------徐々に返し終わったのか、一括なのかで違ってきます

【依頼されるみなさんへ】
●依頼するときには必ずテンプレを読みましょう。
●何社あっても構いませんが、小出しにせずまとめて依頼してください。
 1レスに書ききれない場合、最初に何社分依頼するかを宣言して下さい。
●携帯からの依頼を差別はしませんが、改行位はして読む人の立場になって下さい。
要するに、日本語でおk、わかりやすく書けよヴォケってこと。


用語の説明
過払い:借金がゼロになり、更に払いすぎのお金が返ってくる状態(=不当利得:民法703条)
残債:現在の借金の額が、この額になるという目安
天井:毎月の返済が済んだら、すぐに借りられる分を借りてしまっている状態
法定利率:利息制限法で定められた金利の上限(=利息の最高限:利息制限法1条)
利息の充当:過払い金に対して発生した利息で、追加の借り入れ金を相殺すること

前スレ
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ11
スレリンク(debt板)
■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に?」
利率 返済期間 <→18%> などは引き直す金利
────
金利 <→18%> <→15%>
19% <16_06年> 注意 <16_06年>は<16年06ヶ月>の意味
20% <12_11年> <09_04年>
21% <10_11年>
22% <09_07年> <07_09年>
23% <08_07年> <07_02年>
24% <07_10年> <06_08年>
25% <07_02年> <06_03年>
26% <06_08年> <05_11年>
27% <06_02年> <05_05年>
28% <05_10年> <05_02年>
29% <05_06年> <04_10年>

例えば最初に29.2%で50万借りて、その後『増枠無し』で残高がほぼ50万あたりを
ウロウロしている場合5年6ヶ月程度でチャラになるという意味です
最初に30万借りて『途中で}』50万に『増枠した場合』はこの期間は当てはまりません。

過払いチェッカー(あくまで目安) (p)URLリンク(www.syakkin.info)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 01:02:05 mIp6nlRw0
詐欺師川端聖24に気をつけろや

3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 01:04:05 Qk+WHrR20
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  URLリンク(www.syakkin.info)
携帯からも可能です。

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
URLリンク(www.kabarai.net)

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
URLリンク(homepage1.nifty.com)

◆エクセル入ってないPCの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア(30日試用期間あり)
URLリンク(www.vector.co.jp)

【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
URLリンク(trial.trymicrosoftoffice.com)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 12:52:37 NHZFqs9yO
>976の者です。
980.998さん(同じ方かな)、
ありがとうございました!

5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 19:51:00 NeLhUaux0
プロミス 
2000年3月〜90万
ほぼ天井で借りて、利息のみ返済してました。
2002年3月に全額返済

アイフル
2000年3月〜70万
ほぼ天井で借りて、利息のみ返済してました
2002年3月に全額返済

武富士
2000年3月〜70万
ほぼ天井で借りて、利息のみ返済してました
2002年3月に全額返済


ノーローン
2006年2月〜40万
ほぼ天井で借りて、利息のみ返済してました
現在まだ40万残ってます。

ライフ
2006年2月〜50万
ほぼ天井で借りて、利息のみ返済してました
現在枠がちょっとずつ増え、まだ90万残ってます。


ディック
2006年2月〜35万
ほぼ天井で借りて、利息のみ返済してました
2008年8月返済

過払い金でお金は戻ってくるでしょうか?
また過払い金返還代理はどこに頼めば無難でしょうか?

6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:22:22 5vHY2EIkO
すいません。パソコン操作が苦手なので教えていただけませんでしょうか?
ライフカード 50万 8年 29% ライフ青山カード 50万 8年 29% レイク 110万 7年 29% 全部完済済みです。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 20:57:51 aDf0YlB90
エロい人、前スレの>>930です。解りづらくすみませんでした。訂正も兼ねてお願いします。

【会社名】----------アコム 武富士 アイフル
【契約開始時期】----10年前(アコム) 7年前 (武富士) 4年前(アイフル)
【借り入れ金額】-----40万(アコム)40万(武富士) 50万(アイフル)
【年利率】----------27%(アコム) 22%?(武富士) 29%(アイフル)
【増枠について】-----8年位前に50万、6年位前に80万(アコム) 6年位前に50万、5年位前に100万(武富士)
【完済の場合】------残り75万(アコム) 残り55万(武富士) 2年前徐々に完済 (アイフル)

アコム、武富士、アイフルの順です。
金利改正前までは天井の期間もありましたが、その後は緩やかに返済中です。
最大で限度額いっぱいの、230万に1年くらい張り付いていた時期がありました。  
【借り入れ金額】は、初期のそれぞれの会社の限度額で増額するにつれ借りては返す
の繰り返しでおよそ、その時期の80%くらいの限度額を借りていたと思います。


すみませんがよろしくお願いします。




8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 22:55:52 rRuDukTcP
>>5
計算はしてない(できない)けどするまでもないので。
プロミス、アイフル、武富士、ディック>数万の過払い。
ノーローン、ライフ>半分以上残る。

過払い分は取り戻せれば弁・司費用にはなるが、残債務が多いので
戻ってくる分はない。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 23:02:13 rRuDukTcP
>>7
アコム過払い56万
武富士引き直し残14万
アイフル過払い10万

武富士だけど最初の利率はもっと高かったのでは?つい最近22%になった
のであれば過払いの可能性もある。


あ、それから3社あったらまとめなくてもいいんだよ。つうかまとめるから見ずらいw
分けてレスしていいからw そういうのは小出しって言わないから。


10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:40:29 bXy0j310O
お願いします。

アイフル利率28.835
平成13.4〜16.10
大体45万前後
ここで1度完済

平成18.4〜現在
大体40万前後です。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:27:52 iLreZ9IYP
>>10
過払い18万
ただし、初回から天井の全額一括返済で計算したので実際には
これ以下だと思う。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:41:18 q/Tz2xXDP
>>11
乙〜
初心者スレのエロイ人2号は、やっぱりあなたでしたか。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:45:10 bXy0j310O
>>10です

ありがとうございました。

14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:57:13 iLreZ9IYP
>>12
はい、私です。
PCいじくるの久々だから書き込みたくてww
まあ、飽きてきたら除々にフェードアウトを・・・

15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 10:02:44 hDazd2ZK0
お願いします
【会社名】----------ディック
【契約開始時期】----平成17年4月
【借り入れ金額】-----平成17年4月〜9月まで10万で17年10月から
           20年3月まで15万の天井で、その後返済だけになり
           今は残10万円
【年利率】----------たぶん27,5%

まだ過払いは発生してませんか?


16:エロイ人2号
09/04/21 13:44:52 iLreZ9IYP
>>15
27.5%だと7000円×12か月の支払いで10万の残になる。
これで合っていれば今月の支払いで21000円の残。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 13:38:53 tJdFP5/uQ
【会社名】----------たけふじ
【契約開始時期】----14年7がつに一括で50万借りる
【年利率】----------27.4
【増枠について】-----16年12月 に100万に増枠18%
【完済の場合】------今年1月に一括で完済


18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 14:08:04 zwParL/00
>>9
ありがとうございます!
また何かあったらよろしくお願いします。

19:17ですが訂正です。
09/04/22 14:58:13 tJdFP5/uQ
【会社名】----------たけふじ
【契約開始時期】----14年7がつに一括で50万借りる(すぐ天井)
【年利率】----------27.4
【増枠について】-----16年12月 に100万に増枠(2カ月後に天井)18%
【完済の場合】------今年1月に一括で完済


20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 15:20:37 zRQ+fWPRP
>>19
過払い32万

21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 21:28:06 tPTaV5cUO
計算人さんお願いします。
レイク
2002ー12 契約50
利率 29.2
3ヶ月位で天井
2004ー3 増枠80 3ヶ月位で天井
利率29.2
残 75

アイフル
2003ー3 契約30
利率 28.835
すぐに天井
2004ー4 増枠50
すぐに天井
残49

お願いします

22:エロイ人2号
09/04/22 23:13:59 zAq6djAWP
>>21
レイク過払い13万
アイフル過払い3万

23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:59:53 tPTaV5cUO
21です ありがとうごさいましたm(__)m

24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 03:02:51 Kjtl3MOBO
宜しくお願いします。

【シンキ】
【H15年3月】
【20万】契約時
【29.2%】
【H15年6月】50万に増額
【H15年12月】70万に増額
【H16年5月】100万に増額
【H21年2月】残90万を45万一括の和解案を出され、45万一括返済で完済解約

【アコム】
【H16年1月】
【50】契約時
【25%】
【H19年5月】残45万で金利0%の和解案を出され0%になる
【H20年12月】残6万を一括返済し完済解約


【武富士】
【H17年11月】
【50】契約時
【27%】
【H18年3月】70万に増額
【現在】残68万で利息のみ支払い中

【スタッフィ】
【H17年12月】
【20万】契約時
【29.2%】
【H18年9月】50万に増額
【現在】残49万で利息のみ支払い中


宜しくお願いしますm(_ _)m


25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 10:34:47 yS3/u8nBP
>>24
シンキ:おそらく和解時点で過払いが6万円。
 さらに45万払った分を加えて52万過払い。
アコム:利率ゼロ和解時点の引き直し残が28〜9万。
 その後も法定利率18%付きて計算しても過払い12万。
武富士:引き直し残40万
スタフィ:引き直し残29万

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 22:48:19 Kjtl3MOBO
>>25さん

ありがとうございましたm(_ _)m
過払いについてこれから勉強したいと思います。


27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 08:09:29 By1ALZ2a0
父の過払いを請求しようと思います。
よろしくお願いします。

【会社名】アコム
【契約開始時期】S56より
【借り入れ金額】80万円
【年利率】H3より27.375%それ以前は不明です
【増枠について】スタートは10万だったようですがS61に80万円
H17に話し合いで現金のみ返済にしてもらって現在残が9万ほどあります。


28:27
09/04/24 08:16:42 By1ALZ2a0
27です。
H8に25.5%
H10に23.36% に利息が下がっているそうです。
お手数ですがよろしくお願いします。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 09:28:07 oWV0X5d8P
>>27

>H17に話し合いで現金のみ返済にしてもらって

利息なしで元本のみ返済という意味でしょうか?

30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 09:44:15 oWV0X5d8P
>>27
よく考えればあまり詳しく計算する必要もないやね。
期間が長いし、当初に利率がはっきりしていないから、
計算結果も相当ぶれが出る。
3〜4年分の利息なんて、全体から見れば微々たる物ww

アコムでの通常の貸出利率で推移していたと仮定して、
おそらく過払い元本が450〜470万と利息が250〜290万。
満5で700万以上になりそうな感じですね。
私の計算での最大値は、一応760万円となりました。

31:30
09/04/24 09:57:28 oWV0X5d8P
連カキすんません。>>30の補足を少し。
私の計算は、S56〜H17までの約24年間ずっと天井で利息のみ入金。
H17年以降に無利息で元本のみ70万円返済という計算です。
計算に使用した約定利率は、
47.45⇒39.42(S60)⇒36.5(S63)⇒32.85(H1)⇒29.2(H2)
 ⇒23.375(H3)⇒25.5(H8)⇒23.36(H10)⇒0(H17)

32:27
09/04/24 10:33:22 By1ALZ2a0
29さま
ごめんなさい!元金の間違いです!
計算ありがとうございました。
取引履歴をよく見て計算してみます。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 16:51:57 gPbrFa0i0
よろしくお願い致します。


利率はわかりませんが、コンビニから振込みした時のをそのまま反映します。


【武富士】

元金充当額・・・・・16450円
利息充当額・・・・・4550円

お取引後残高・・・・179278円

最終変更契約日・・・99−02−04
最終貸付日・・・・・07−05−13

最終貸付後残高・・・496977円


以上ですが
わかりますでしょうか。

50万円借りております。  毎月21000円の支払いです。
いつからか忘れましたが、ATMで借り入れが出来なくなっています。
借り始めが99−02−04です。
そして借り入れが出来なくなったのが07−05−13という事だと
思います。

どなたか計算をお願いできましたら嬉しいです。

34:エロイ人2号
09/04/24 18:13:30 PUKOxoyKP
>>33
利率を計算すると28.2%だが21000円の返済だと2万程現在の残元金が
少ない。が、キニシナイ。
取引経過が全く無いが多少アバウトでも覚えてないかい?

一応利率28.2%、99年10万スタートで1年後に天井到達。以後天井で07
年5月からは返済のみで計算した結果は80万の過払い。

脳内補填しまくりの計算なんで、正確性は全くないが2号にはこれが限界。


35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 21:01:44 TTJJ8y3Q0
>>34
2号様、計算して下さって本当にありがとうございました!

だいたいの過払いの見当がつきます。助かりました。

過払い請求した方が良いですね!弁護士あるいは司法書士に2割程度の報酬
を取られても少しは手元に残りそうなのでやってみますね。

ありがとうございました。
感謝の気持ちが2号様に届きますように・・・

36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 22:05:47 e6TPxheT0
宜しくお願いします
会社名 プロミス
契約開始時期 H4 11月
年利率 不明です。
増枠 1年後位に100から200へ
毎月6万返済  元本2,5 利息3,5
残160万あり
グレーゾーンギリギリでの利息だと思います
情報不足ですみませんが、お願いします、




37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 22:10:17 Wq+PWJDv0
俺はアホだから引きなおし計算など出来ないし。
そんなアホは弁護士・司法書士に頼んだほうが手っ取り早いかのう?

38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 23:12:48 9GpMbS6FO
よろしくお願いします。
アイフル。H10年3月契約
利率29.2%で50万借りて
今現在残金446822円です
昨年12月から借入できなくなってます。過払いありますか?

39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 23:22:15 YEYh6NQzO
すいません。アイフルH13-H20までずっと天井最後一括払いで金利29・2%限度額50万で過払い金はだいたいどれくらいでしょうか?

40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:02:54 4hqbWqgk0
エロイ人様、何卒計算のほどよろしくお願いします。
【会社名】
ジェーシービー
【契約開始時期】
1998.01.23/限度額10万/利率16.8%(カードローン)
【増枠について】
1999.02.14/限度額30万/利率16.8%
2001.02.15/限度額40万/利率16.8%
2001.06.12/限度額60万/利率16.8%
2001.10.10/限度額80万/利率16.8%
2002.04.11/限度額90万/利率18%
2004.11.15/限度額99万/利率18%
2007.12.11/限度額99万/利率17.95%
【借り入れ金額】
残債務98万
【年利率】
現在 利率17.95%
【完済】
完済してません、残債務98万。過払い期待できますか?

41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:14:20 cAZfq8zNO
>>40
・・・初めから法定利息じゃん・・・

42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:16:46 szD7n7pC0
過払い期待してたのかねぇぇ 腹イテエエ〜〜wwww

43:エロイ人2号
09/04/25 00:39:25 RiqbZ672P
>>36
残高の推移についてもう少し情報ないかな?利率を計算するにも本当は
日数が必要なんだ。>>34の計算も28.2%と書いてるが27%位の可能性もあ
る。そうなると過払い金も減るわけだが、幸い>>35サンはそのあたりも理
解してくれたみたいだからいいのだが、あなたの場合期間も長いし、金額
も大きいのでもう少し情報が欲しい。利率は27%〜28%位な感じ。

>>37
引き直し計算に頭は使わない。計算ソフトに年月日と出・入金額を打ち込む
だけ。とりあえず自分でやってみてだめだったら依頼すればいいわけだから
挑戦してみては?




44:エロイ人2号
09/04/25 00:46:00 RiqbZ672P
>>38
初回からオール天井計算で100万弱。
最大値がこれ位。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:49:20 cAZfq8zNO
>>39
俺の債務状態に似てる
俺はあなたより天井期間が、まばらだったけど
年数的には同じくらい
それでも完済後に過払いが40万あったよ

46:エロイ人2号
09/04/25 00:51:55 RiqbZ672P
>>39
満5で75万。

>>40
残念ながら利息制限法の上限金利以下なので引き直しても減額
はありません。地道に返済しましょう。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 00:52:48 E3AEeZVUO
29.2%で25万円借りて 毎月1万円ずつ返済して 39ヶ月たちました
計算よろしくお願いします

48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:16:13 cAZfq8zNO
>>47
それだと完済してますよね
7万くらい返ってくるんじゃないですか

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:18:10 4Lz11iuiO
よろしくお願いいたします。
借り入れ五十で、残高49,5です。
取引歴六年以上になります。
利息29,2%です。過払い出ますか?

50:エロイ人2号
09/04/25 01:18:47 RiqbZ672P
>>47
39か月なら約定完済だよね?
過払い7.4万。

51:エロイ人2号
09/04/25 01:24:21 RiqbZ672P
>>49
6年29.2%初回から天井(過払いが多くなる)で9万の過払い。
ぎりぎりいけそうでない。


52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:27:59 4Lz11iuiO
>>51
ありがとうございます。すみません。契約書見たら今月で丸七年になります。

53:エロイ人2号
09/04/25 01:42:26 RiqbZ672P
>>52
丸7年あるなら控え目に計算しても15万はあるから大丈夫でしょう。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:48:07 4Lz11iuiO
>>53
ありがとうございます。最初から満額ではなく、途中増額しました。

それでも変わりませんか?利息はちゃんと払ってきました。元金は減らないけど…。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 01:51:22 cAZfq8zNO
と言うか
初回から天井計算で良いなら過払いチェッカー使えば自分で出来るだろ
もっと細かい詳細を載せて計算してもらった方が参考になるよ

56:エロイ人2号
09/04/25 02:05:27 RiqbZ672P
>>54
>>53の金額は10万スタートで3か月ごとに10万増やして、49万天井で計算したもの。
これ以上は取引履歴がないと計算できないよ。

あくまでもここでできるのは推定の計算でしかないから。
与えられた情報で目安をだしてるにすぎないから、後は計算結果を自分で判断して
ほしい。あまり精度を求められるとこっちも計算できなくなるから。

>>55
d



57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 02:15:24 4Lz11iuiO
>>56
ありがとうございます。三ヶ月ごとはないですね。何年か後でした。

そうですね。それぞれ色々なケースありますし。ありがとうございました。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 03:03:58 E3AEeZVUO
>>50
ありがとうございます

59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 03:18:42 ttXnQIJv0
ご教示ねがいます
わたくしアコとプロから50づつ天井1年、
以前(8年前から5年前くらい)はディックふくめ150の天上1年

で、根っからのギャンブラーでありまして返済額が一定でなく
以前は天上1年後に1年で完済、今回は天上1年から今月一気に100完済なのですが、、
他のスレに
>但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。

って書いてあるんですが過払い請求できますか?

60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 07:02:25 ZSnNorff0
457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/04/25(土) 03:14:17 ID:ttXnQIJv0
ご教示ねがいます
わたくしアコとプロから50づつ天井1年、
以前(8年前から5年前くらい)はディックふくめ150の天上1年

で、根っからのギャンブラーでありまして返済額が一定でなく
以前は天上1年後に1年で完済、今回は天上1年から今月一気に100完済なのですが、、
>>2
>但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。

って書いてあるんですが過払い請求できますか?

61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 07:48:31 +Hq3cQtpP
>>59
借りていた利率が法定利率を上回っていたなら過払いはありますが、
天井の期間があまり長くないので思ったほどの額にはならないかも。
具体的な数字は、取引の経過をもっと詳しく出さないと計算不可能。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 09:43:46 a1yMdkav0
>>61
ありがとうございます。
とりあえず取引履歴を請求しようとおもいます。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 12:16:49 dBhFs1jyO
45さんありがとうございます!46さんに質問なんですが満5ってなんですか?素人なものですいません!

64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 12:22:11 kF3uwr2p0
>>63

↓を一通り読んで来るといい
オマイは過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【携帯版】 URLリンク(kabarai.xii.jp)

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 13:15:34 YmrU2H0uO
よろしくお願いします。
アイフルからH10年3月に
20万その後増枠で14年3月から50万で今現在残金は
456588円です。過払いありますか?


66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 13:31:57 dBhFs1jyO
64さんありがとうございました!

67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 13:38:54 cAZfq8zNO
>>65
全て天井で考えて
利息27.5なら
30万くらい
利息29.2なら
50万くらい


68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 18:33:45 VmSZVh/+0
最終取引が平成18年の1月で約25万の過払いが発生してるんですけど
利息5%で今日までの日付でいくらくらい利子が付いてますか?
よろしくお願いします。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 19:06:02 K0SdoNf00
36です。
43さん ありがとうございます。
記憶が曖昧ですが、枠100から200にした時に利息
が少し下がると聞きました。

200枠にしてから10年以上は月6です。
弁に依頼しますが履歴開示を全部してくれるのか不安です。



70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/25 19:29:40 +Hq3cQtpP
>>68
40600円ほど

71:エロイ人2号
09/04/25 22:22:30 RiqbZ672P
>>69
ちょっと金額をだすのは難しいんで予想できる範囲を書くと500〜700万位
の間になるんじゃないかと。
利率は28.2→27.2%で段階的に残高を増やして175万天井で計算してみた
結果が600万。もし天井貼り付きなら700万を超えるかも。

弁依頼だったら事前にどこまで回収するつもりかよく確認した方がいいですね。
7〜8割で簡単に和解してしまう弁も多いので。金額が多きいので弁護士は費用
含め慎重に選んだほうがいいとかと。

プロミスでH4年なら履歴はでるでしょう。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 13:18:26 g2A7HR3e0
エロイ人 よろしくお願いします。

【会社名】レイク
【契約開始時期】1993年10月
【借り入れ金額】99万円(100万円の枠で天井張り付きです)
【年利率】27%
【増枠について】1999年3月に105万円  27%は変わらず
        この月からは105万円近くの天井張り付きです
【完済の場合】 2001年3月に一括返済

73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 14:03:22 6WfYWWsN0
>>71さん
ありがとうございます。。
現在は残160までになりました。

心配事項は
1 返還出来ず、減額して支払いをする事になってしまう。
2 弁に7割〜8割位で和解を薦められ妥協してしまう。
3 返済額が少なく、弁費用で手元に残らない。

28日に弁に依頼するつもりでいます。(着手金31500)
30日が返済期限なのですが、督促の連絡がきた場合
払わなくてもいいのでしょうか?

今まで返した金額を考えると、簡単には妥協したくないです。
例あとは弁がどこまで仕事をしてくれるかですね。


74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 14:55:34 pFf4zCFz0
【会社名】----------アコム
【契約開始時期】----H15.8 100マソ   H18.6 150マソへ増額
【借り入れ金額】-----常に天井
【年利率】----------ゴメン 契約書はない・・・ 多分25.5%位? 毎月2万5千円金利で払ってる。数百円のお釣りあり
【増枠について】-----H18.6 150マソへ50マソ増額
【完済の場合】------現在も天井張り付き


【会社名】----------武富士
【契約開始時期】----H15.8 50マソ   H18.6 100マソへ増額
【借り入れ金額】-----常に天井
【年利率】----------ゴメン 契約書はない・・・ 毎月3万5千円払ってる、2千円弱はお釣り状態かな?
【増枠について】-----H18.6 100マソへ50マソ増額
【完済の場合】------現在も天井張り付き

ここのところ金利分だけ入金して、数千円でも空きがあれば引き出してる状態・・・
自己破産は資格の関係上絶対に不可だから苦しい・・・
いくらくらいに経るのだろうか?

75:74
09/04/26 15:34:27 pFf4zCFz0
ちなみに全部契約即天井に近い状態です



76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 16:01:11 DIRzNsNF0
【会社名】武富士
【契約開始時期】H1.7月頃
【借り入れ金額】10万
【年利率】不明
【増枠について】H4.12月に30万 H10.11月に50万 H16.9月に100万(18%変更)
【完済の場合】今月一括完済

常に天井状態でした。宜しくです。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 16:27:24 d7BPG6D7O
>>74
150万天井で、利息だけで2万5千円でお釣りくるなら年利が法廷利息内のような

78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 16:50:21 2f9Dcudl0
年利が分からないのにどうやって計算しろってか?

79:74
09/04/26 17:05:17 pFf4zCFz0
>>77
レスありがと
武富士は2万5千円×12ヶ月=30マン
100マソの元金だから30%弱だと思う

アコムは3万5千円×12ヶ月=42マン
150マソの元金だから28%弱?

きっちりじゃないから多分アコムが25.5%位?<サイトで見た情報
武富士が28%程度だと思う


80:74
09/04/26 17:15:01 pFf4zCFz0
ちなみに今も天井状態
情報小出しにしちゃってスマンです。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 19:05:40 QCN97lJ2P
>>79
ハァ?
アコムは150万円で月の返済が2万5千円でお釣りがあるって書いてるやん。
利息が年30万円弱なら利率20%もないよねって言われてるのに

82:74
09/04/26 21:46:35 pFf4zCFz0
>>81
そうじゃなくて金利分だけしか払ってないって事
実際はアコムは4万5千円 武富士は3万5千が返済額
ゴメン 変な書き込みにしちゃって。

83:74
09/04/26 21:50:35 pFf4zCFz0
今気が付いた
書いてるのがおかしいわ
実際はこんな感じ

【会社名】----------アコム
【契約開始時期】----H15.8 100マソ   H18.6 150マソへ増額
【借り入れ金額】-----常に天井
【年利率】----------ゴメン 契約書はない・・・ 多分25.5%位? 毎月3万5千円金利で払ってる。
【増枠について】-----H18.6 150マソへ50マソ増額
【完済の場合】------現在も天井張り付き


【会社名】----------武富士
【契約開始時期】----H15.8 50マソ   H18.6 100マソへ増額
【借り入れ金額】-----常に天井
【年利率】----------ゴメン 契約書はない・・・ 毎月2万5千円払ってる、2千円弱はお釣り状態かな?
【増枠について】-----H18.6 100マソへ50マソ増額
【完済の場合】------現在も天井張り付き

実際はアコムは4万5千円 武富士は3万5千が返済額
でも金利しか払ってないからアコムは3万5千円、武富士は2万5千円しか入金してない。
だから元金は数百円から千円程度しか減らない・・・

みんな僕の日記みたいになっちゃってゴメンナサイ。
でも教えてもらえれば教えて欲しいです。

84:エロイ人2号
09/04/27 00:45:51 HtxiwkqU0
>>72
満5で180万。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 00:52:12 9dk3AT+RP
>>83
アコムは25.5%でずっと天井だとすれば、残55〜56万ほど。
武富士は27.375%で、同じくずっと天井として残39万ほど。
約定残は合わせて250万だけど、引き直せば100万を切ってる。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 00:53:04 Q5oONTBE0
よろしくお願いします。
【会社名】----------プロミス
【契約開始時期】----2003年2月 50万
【借り入れ金額】-----ほぼ常に天井
【年利率】----------25.5%で変わらず
【増枠について】-----2006年7月 60万
【完済の場合】------60万で張り付いたまま

87:エロイ人2号
09/04/27 00:54:43 HtxiwkqU0
>>76
満5で220万。

88:エロイ人2号
09/04/27 01:00:01 HtxiwkqU0
>>86
引き直し残16万。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 01:02:21 9dk3AT+RP
>>86
引き直し残が16〜7万かな。
ずっと天井で計算しているから、もう少し多いかも。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 01:13:03 Q5oONTBE0
>>88-89
お二方ありがとうございます。
それくらいなら何とかなりそうなので、ゼロ和解目指してみます

91:エロイ人2号
09/04/27 01:15:33 HtxiwkqU0
>>73
遅くなったけど
1 これは絶対ない。個人だろうと間抜けな弁でもあり得ない。
2 物凄くあり得る。納得できない場合は他の弁護士をあたってみるのもいいかと。
3 無い。1割和解でも残るw
28日に弁に依頼しても受任通知は30日までには届かないと思うが、督促がきても
支払う必要はなし。電話がきたら「弁護士に委任しました。」この一言で大丈夫。

92:76
09/04/27 02:58:15 5KLB1qxS0
エロイ人2号氏 ありです。
来月位に過払い請求します。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 18:21:36 OF+fpnvJ0
エロイ方々お願いします。
プロミス、平成4年10月30万を29%で借り入れ。
平成7年3月、50万に増額し即天井。
平成9年3月、27%で100万に増額し、天井。
平成12年6月に一括返済解約。
計算よろしくお願いします。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 18:30:10 MK0EuFw2O
計算の方お願いします。
武富士(2000年に50万、5年後に増額100万)
残70万

アコム(2002年に10万)
残10万

レイク(2000年に20万、2年後に30万)
残45000円

ディック(2003年に20万)残18万

プロミス(ぷらっと>クオークローン>プロミス)
(2002年に50万)
残35万

アイフル(2002年に10万、2009年に完済)

ネットカード(元はアエル>JPモルガン>ネットカード)
(2003年に40万)
残22万

ユアーズ(2007年に10万、2008年に30万)
残27万
利率等詳しく分からないのですが大体で良いので宜しくお願い致します。

95:エロイ人1号
09/04/27 18:47:10 9dk3AT+RP
>>93
過払い元本89万ほど
今月末までの+5が39万強
満+5で129万程度かな。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 18:54:44 OF+fpnvJ0
>>95
93です、1号様ありがとうございます。

97:エロイ人1号
09/04/27 19:04:22 9dk3AT+RP
>>94
利率はほとんど27〜29くらいで計算してます。
この1〜2年で下がっている可能性があるので、
その場合には過払いが減る(引き直し残が増える)
ことになりますので、ご了解のほど。

武富士:過払い45万
アコム:引き直し残0〜2万
レイク:過払い30万
ディック:ギリギリ0前後
ぷらっと:過払い20万
アイフル:過払い4万
ネットカード:過払い15万
ユアーズ:引き直し残24万


98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 20:24:50 MK0EuFw2O
>>94です
エロい人1号さんどうもありがとうございます。
報酬金で消えるかもしれませんが司に依頼してみます。

99:72
09/04/27 21:32:00 5DixM6Wq0
遅くなりましたが、ありがとうございます。
180万!
頑張ってみます。

100:エロイ人1号
09/04/27 23:13:48 9dk3AT+RP
>>98
額はそれほどでもないのに、業者数が多いから着手金がもったいないかな。
ただ、依頼すれば返済を考えなくて済むようになるからそれもありかも。
着手金と報酬を引いて手元に30万円以上戻れば上出来だと思えるならね。
まあそれぞれの考え方なのでお好きな道へどうぞ。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 23:17:37 GOU77inoO
エロい方々、計算よろしくお願いします。
3社あります。
契約書類が足らず、あやふやな部分もありますが、大体でお願いします。

ケータイからなので、見づらかったらスミマセン。

一社目 武富士

2000年に10万で取り引き開始→同年20万に増枠
2001年2月50万に増枠→同年100万に増枠

金利27.375

2007年10月まで天井張りつき
その後は5万ずつ返済で残積64万5000


二社目 プロミス

2000年に10万で取り引き開始→同年20万に増枠
2001年40万に増枠

金利25.550

2007年10月まで天井張りつき
その後2万ずつ返済するも先日借入orz
残積40万


三社目 富士クレジット

2001年12月30万で取り引き開始
2003年10月40万に増枠
2004年5月50万に増枠

金利27.74

2006年10月まで天井張りつき
その後2万ずつ返済
残積17万8000


情報が不足しているとは思いますが、何卒お願いします。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 01:30:41 uJiVl/n/O
>>98です

確かに件数多いんで着手金、減額、過払い報酬が結構かかりそうです。
でも9年続いた借金生活から抜け出せればよしと思って頑張ります。

エロい人1号さん本当ありがとうございました。

103:エロイ人1号
09/04/28 01:58:15 koOXcAxNP
>>101
ちょっと記憶違いがあるようですね。
書いている内容を脳内で補完修正しました。

武富士:2007年11月から月5万ずつ返済すると、残はもっと少なくなるはずです。
65万4千円に合わせると、2008年6月から月5万の返済だったことになりました。
一応その条件で過払いが満5で91万

プロミス:過払い11万

富士C:過払い34万



104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 02:28:53 uJovvopO0
昨年このスレでエロイ人に計算してもらった者です。
おかげさまで本日皿と和解することができました。

一円の得にもならないのに、どこの誰ともわからない自分の書き込みに対して
わざわざ計算してくださり、過払い請求するために背中を押してくださった
おかげでこうして無事過払い金を取り戻すことができました。

このスレのすべてのエロイ人に感謝しています。
あなた方の親切さのおかげで救われました。
本当にありがとうございました。

スレ違いではありますが一言お礼をと思いまして。
本当に本当にありがとうございました。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 05:51:52 9Vfx1btgO
>>103

101です。
深夜にも関わらず素早いレスありがとうございます。
あやふやな記憶を基に計算させてしまい、スミマセン。

おかげさまで安心して任意整理に動けます。
本当にありがとうございます。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 09:53:54 y0t5OPQN0
エロい方お手数おかけしますがよろしくお願いします。

【会社名】----------潟激Cク
【契約開始時期】----1997年11月契約。
【借り入れ金額】-----200万
【年利率】----------現在19.75%
【増枠について】-----契約当初は10万円スタート(利率28%くらい)3ヵ月後位に30万に増額。その後3か月後に50万に。
50万になってから2年後くらいに70万に増額(金利24%くらいに)その後1年後位に120万へ増額。2003年頃に150万に増額(金利20%位)
2006年頃に現在の200万に増額(200に増額と共に金利19.75%に。※この金利に関しては返済の際の領収があるので正確です)
※他の金利に関しては資料がないため曖昧です。
契約当初から常に天井張り付き状態です。
【完済の場合】------現在残199万。

お手数おかけしますがよろしくお願いします。


107:エロイ人1号
09/04/28 10:32:11 koOXcAxNP
>>106
引き直し残が12万〜35万。

幅があるのは、引き直し元本が100万を超える時期があるかどうか微妙だから。
最小は150万に増額した時引き直し元本が100万超になっていたケース。
それ以降は15%で引き直し計算が可能になり、引き直し残12万程度になります。

ぶっちゃけ利率も増枠時期も曖昧なので、2〜3万程度の誤差があるのが当然。
ただ引き直し結果が20万以上変わっちゃうので、これ以上細い計算はご勘弁を。


108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 01:24:23 k8N1RwRiO
29.2%で最初から50万満額、H.15〜19年まで約47ヶ月の間ほぼ満額でした。
その次の月に20万を返済、そこから半年位利息のみ位で、最後30万位一気に返済しました。
利息は最後まで29.2%でした。
だいたいでよいので、お暇な時にでも知恵お借りお願いします。

109:エロイ人1号
09/04/29 01:48:18 SNNdn21xP
>>108
過払いが満5で36万強。
+5の利息が2万5千円強。
満5+5合わせて39万円ほど

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 14:44:55 k8N1RwRiO
>>109
ありがとうございます。
少額でしたら止めようと思っておりましたが、請求してみます。
Excelが入っていないので、オープンオフィスというのを使ってみます。

111:momomo
09/04/29 14:55:10 cuUZrGBl0
お金に困ってる人‥力になれるかもしれません
メール下さい。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 14:57:14 rDacuyV4P
>>110
OpenOfficeの場合は、外山式や名古屋式は正常に動かないので、
大地の会のがおすすめ。

ちなみに、excelは60日試用版がマイクロソフトのサイトからタダで
ダウンロードできるよ。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 15:25:15 yZkK+P12O
>>111
氏ね糞禿げ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 20:42:08 k8N1RwRiO
>>112
ありがとうございます。
他スレでわからない事聞きながら徐々にやってみます。
仰る通り、オープンオフィスでやってて駄目でした。今大地の会様のソフトでちょこちょこやっております。
貴重なご意見感謝いたしますm(_ _ )m

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 20:47:05 /4CfiT8YO
エロイ方々計算お願いします
アイフル8年50利子27
レイク6年50から20まで返済利子27
アイフル5年50利子27
ライフ4年40利子27
プロミス4年30利子27
アイク4年20から10まで返済利子27
プラット4年40利子27
お願いします

116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 23:28:59 yZkK+P12O
>>115
過払いチェッカーで十分
URLリンク(www.syakkin.info)

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 11:19:34 AWIlVnIDO
会社 プロミス
契約日 平成12年1月26日
利率 25、55%
残責 49万8千円

平成12年3月に一括して全額返済
その後平成12年9月から現在まで天井
利息のみ返済が多い

ぜひよろしくお願いします
足らない所があれば教えて下さい

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 11:30:47 yzl6gqj/0
>>117
*一括して払った期間が数ヶ月分でその分の過払いは少額
過払いチェッカーで十分
URLリンク(www.syakkin.info)
過払い23万位か

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 11:37:32 AWIlVnIDO
>>118さん
ありがとうございます
大変助かりました
請求書発射してやります

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 11:42:43 UfbjfuR6P
まさか過払いチェッカーだけで請求しないよね?
履歴を手に入れて計算するよね???

121:エロイ人1号
09/04/30 11:44:09 gck6eV+7P
>>119
おいおい、請求書発射する前に履歴を引き直すんだゾ。
>>117の質問では、そこまで至っていないように思うが、
ひょっとして引き直し結果の検証のつもりで来たのかな?

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 11:52:11 AWIlVnIDO
>>121
まだやってませんでした…
とりあえず履歴は取り寄せています


現状で引き直しした時に、過払いが出ない時ってありますか?

123:エロイ人1号
09/04/30 12:07:45 gck6eV+7P
>>122
その内容なら過払いで間違いないでしょうね。
>>118さんの言うとおり23万〜25万くらい。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 21:10:02 TOn5vP5d0
ほのぼのレイク
H1997〜現在にいたる。
借入残高200万(契約当初からずっと天井張り付き)
1997年12月借入額10万(金利29.8%)1998年2月、30に増枠(金利29.8%)1998年6月頃50に増枠(金利29.8%)
2000年6月頃70に増枠(金利29.2%)2002年9月頃90に増枠(金利25.55%くらい)2004年7月頃140に増枠(金利22.55%)
2007年1月頃190に増枠(金利18%くらい)2008年7月頃200に増枠(金利17.95%)
※金利については、くらいと書いてるものは大体ですので正確ではないかもです。
が、書いていない物は手元に領収書があるのでずばりその金利です。

契約当初から増枠があっても常に天井張り付き状態です。
現在も天井張り付きの残高200万です。


125:エロイ人2号
09/05/01 21:42:28 Mycw0u+s0
>>124
過払い29万。
最近の増枠はいらやしいタイミングできてるねw

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 00:05:46 eNFlHUJV0
「会社名」    アコム
「契約開始時期」 S63、8月
「借入金額」   30万
「年利率」    不明
「増枠について」 H3、10月100万(月支払3万4千)H6頃(利率下がり月支払3万に変更)
「完済の場合」完済なし、常に天井状態

「会社名」   武富士
「契約開始時期」S63,9月
「借入金額」  30万
「年利率」   不明
「増枠について」H2頃 70万 H10頃 100万(月支払3万4千円
「完済の場合」完済なし H16,8月頃から支払のみ H20、9月から金利18%に変更
       残60万

「会社名」   レイク
「契約開始時期」H2頃
「借入金額」  20万
「年利率」   不明
「増枠について」H3頃 70万 H10頃 100万(月支払3万)
        H18、7月 120万(月支払3万4千円利率26,9%)
「完済について」完済なし、残90マン


以上計算の程、よろしくお願いします。
2ちゃんねる初書き込みの為、変な書き方出したら、お許し下さい。



127:エロイ人2号
09/05/02 13:06:23 X6f/PL3+0
昭和〜平成あたりの利率がわからんから1号お願い。

128:エロイ人1号
09/05/02 19:40:24 ziXB+bs1P
>>125
利率お任せだし、期間も長くて誤差が大きそうなので
あまり細かく出しませんよ。
【アコム】利息込みで450〜500万程度
【武富士】利息込みで400〜450万程度
【レイク】利息込みで350〜420万程度


129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 21:15:01 O7big2Cp0
>>126です
エロイ人2号、1号様有難うございます。
金額の大きさに正直、困惑しています。
あまり期待せず(期待すると又、人生ダメにしそうなので)
連休明けに弁護士事務所に依頼しようと思います。




130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 01:17:34 kLhHXFhRO
宜しくお願いします。
レイク 2002年 29.2%
50万 2006年 26% 100万増額 ライフ 2000年 29.2% 50万 両方完済です。

131:エロイ人1号
09/05/03 01:36:11 EvU/A3TnP
>>130
その書き方じゃ分からないよ。何のためにテンプレがあると思ってるの?
ちゃんと>>1から読んで出直してきて。
多少なら推測もしますが、あなたのは推測もできません。

@いつ完済したのか書いてない。
A普段どのくらい借りていて、どうやって完済したのか

このぐらいは最低でも教えてくれないとね。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 01:39:58 kLhHXFhRO
すいませんでした。両方とも去年4月に完済です。
ライフ レイク天井でした。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 01:48:22 u9uvxuFgP
>>132
「テンプレを埋めろ」といわれているのは
理解できませんか?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 02:11:49 kLhHXFhRO
大変申し訳ありません。
ライフ 契約2000年 金額50万 利率29.2% 天井で徐々に返済 2008年残り一括完済 レイク 契約2002年金額50万 利率29.2% 2005年100万増額 利率26%天井で徐々に返済 2008年残一括返済です。度々申し訳ありません。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 02:12:08 ILdKrdGuO
よろしくお願いします。
アイフル
契約H11年3月20万円
利率29.200増枠H12年3月 50万円利率変わらず
残高44.8624円です。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/03 02:36:44 mg8dGBqe0
数が多いですがよろしくお願いします
【会社名】----------プロミス
【契約開始時期】----1995年
【借り入れ金額】-----最初30で増枠されていったから、平均だと65位かな?
【年利率】----------25%
【増枠について】-----1997年位に50・2001年位に70・翌年位に80
【完済の場合】------完済なしの残が80

【会社名】----------アコム
【契約開始時期】----1995年
【借り入れ金額】-----最初30ですぐに増枠されて、ほぼ50位
【年利率】----------最初29.2%、今25%
【増枠について】-----1998年位に50
【完済の場合】------完済なしの残が50

【会社名】----------アエル、2008年5月かなネットカードに譲渡で民事再生中
【契約開始時期】----2000年
【借り入れ金額】-----最初50・平均は55位
【年利率】----------最初すげー高かった気がする
【増枠について】-----2003年位に70
【完済の場合】------完済なしの残が35
 ※譲渡後はネットカードへ返済中
  譲渡時の債務53でネットカードも金利29%

【会社名】----------GEカード
【契約開始時期】----1995年3月
【借り入れ金額】-----最初50・平均は65位
【年利率】----------最初29.2%
【増枠について】-----2002年位に70
【完済の場合】------完済なしの残が60

【会社名】----------丸井(エポス)
【契約開始時期】----1998年
【借り入れ金額】-----最初20・平均は22位
【年利率】----------最初27%位で去年末に18に引き下げ
【増枠について】-----2001年位に30
【完済の場合】------完済なしの残が15


137:エロイ人2号
09/05/03 02:41:35 6ebtWPYM0
>>131>>133


>>134
う〜ん、もうチョイ必要なんだよね。
>天井で徐々に返済 2008年残り一括完済
減り始めた時期と一括返済額がわかれば計算できる。

>>135
天井から直近で44万まで減らして
過払い70万。



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