必ず誰かが相談に乗っ ..
475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 22:11:13 bmTnN0I9O
>>473
その業者から6年間なんの督促もナシ?裁判所からも?
476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 00:08:08 ZqTBFn15O
まぁ音信不通でも公示送達で債務名義取れるし時効も中断出来るからね。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 00:18:20 nC7xIqevO
>>474
いえ、払う気は今の所無いのですが、ずっと残ってるとETCなどのカードが作れないので少し心配で
>>475
はい、郵便も裁判所からの通知も無いです。
何年か前に一度だけ自宅に電話が入ってました。知らない番号だったのでかけなおしたら債権回収の会社だったのですぐ切りました
478:捨蔵
09/03/31 00:24:21 l/P+q9sb0
>>477
そうですか。
返してない借金があってもカードは作りたいですか。
頑張ってください。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 00:43:23 nC7xIqevO
>>478
すいません、書き方が悪かったです。
借金は二度としたくないのです。
当時闇金やチケット金融にも手を出してて本当に人生を棒にふる寸前だったので…
実家が九州なもので帰省の際は車を利用するのでETCは付けたいと考えていたもので…
でも調べたらパーソナルの存在を知ったのでそちらを考えます。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:48:20 U9i5znnZO
踏み倒したのに被害者みたいな書き方だなぁ
481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 04:52:11 UJoiHVjpO
一度辞任された司法書士には もう受任してもらえないものなのでしょうか?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 05:22:33 zYCHNBqT0
>>481
自己破産窓口スレの人っすね。半年も放置してればそりゃ怒るわ。
諦めて他を当たりなさいよ。
483:浪人生
09/03/31 05:35:51 1ceYQrbuO
課長さんを始め皆さん。お久しぶりです。
私は半年前にこのスレにお世話になりました浪人生です。
といっても私の事を覚えている人はいるのかなw
おかげさまで4月から某私立大学の夜間に通うことになりました。
入学金などは親戚から借りて、授業料などは奨学金を借りる予定です。
あの時は本当にどうして良いのかが分からなくて、このスレに来ました。
ここでお金の事以外にも価値観など、いろんなことを教わりました。
自分の生き方についても考える契機になりました。
私はこれから、自分の力で生きていけるように勉強します。
もう二度とこのスレにはお世話にならないように頑張りますw
長文失礼しました。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 05:36:00 UJoiHVjpO
>>482
やっぱりもぅダメですか?
485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 06:12:40 ooNaY9FC0
>>484
一回辞任されて、債権者に辞任通知まで出されちゃったらダメだろ
諦めて次の司法書士探すか、法テラスだな
てかマルチやめれ
486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 06:25:56 bLIcI3YA0
なんで半年も放置してたのよ?
その司法書士が信用できないなら、さっさと解任すればよかったのに。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 06:32:06 FTOoskSpO
私はアコムに年率24%で50万天井張り付きで3年なんですが、一括返済を考えています。
一括返済する際に気になる事があります、法定利息は18%だと思うんですけど、法定利息を越える6%分は過払いにあたるんでしょうか?
また過払いにあたるとしたら残高から引いて貰えるでしょうか?
教えて下さい、よろしくお願いします。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 06:42:35 bLIcI3YA0
過払いに当たる。
ただし一括返済して過払い請求したほうがいい。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 06:45:06 6+a23r/gO
マルチでごめんなさい。今日司に着手金の分割費用を払う日です。
しかし初めの約束では26日に払う約束でしたが息子の体調が悪く予定を変更してもらい今日になってますがまだ治らず予定をまた変更してもらいたいのですが二回もキャンセルして信用なくすかなぁ
気分悪くさせない言い方ないですか
490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 06:53:49 UJoiHVjpO
>>486 自己破産にどうしても抵抗があったので 踏ん切りがつきませんでした
491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:05:56 JoQkLd0NO
相談です!
キャッシュワンから電話があって、
法律が変わり、すぐに源泉徴収をFAXして下さい。
と言われました。
事情があって所得証明が出せません。
どうすればいいですか?
492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:13:35 FTOoskSpO
487です、488の方お答えいただきありがとうございます。
残高から引いてもらうのと、一括返済した後で過払い請求するのとでは何か違うんですか?
たびたびスイマセンが教えて下さい。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:15:15 lJVkmVYWO
>491
直近の給与明細で代用できないか聞いてみたら?
源泉徴収が出せないって時点で怪しまれそうだけど
494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:24:39 JoQkLd0NO
>>493さんありがとうございます
>>491 です。
給与明細じゃなく、役所を通した、納税の書類を…
みたいな事を言われました。
放置していたらヤバいですよね?
そうゆう法律が出来たのでしょうか!?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:39:07 FG3raGRz0
>>494
出来たと考えて良い。
”トータルで貸せるのは年収の1/3まで(総量規制)”
→公的な証明書で年収を査定。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:43:53 wGys/UuKO
ビアイジとソシアルの金利を知ってる方はいませんか?
497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:45:30 lJVkmVYWO
>494
納税証明じゃ代用は無理だわなぁ
出金停止覚悟で出すしかない
498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:46:31 6+a23r/gO
最近.金融会社からの所得登録みたいなので源泉徴収だせとか電話来てる人多いけどキャッシングいくら設定で電話くるんですか?
499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 07:49:09 JoQkLd0NO
>>495さんありがとうございます。
>>491です。公的な物…。無理だ…。もう終わります。
500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:00:30 jWglnZ2TO
>>492
488さんではないですが。
残債ありの状態で過払い請求すると、信用情報に契約見直しの情報が載ります。
完済、解約後の過払い請求なら信用情報に記録は残りません。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:08:42 E0MMWVV3O
車のローンを組んでいて今年の7月に車検があります。
月44000円のローンが後15回ほどなのですが維持するのが難しくなり廃車にしようと思ってるのですがローン会社に連絡したら何か言われますか?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:10:41 IO4ZxSuaO
任意整理をし、一年前完済しました。
カードやローン、車のローンも一切ありません。(当たり前ですが…)
勤続14年仕事もしています(手取り月25万)
賃貸住宅借りたいのですが、審査通るでしょうか?
503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:17:41 aCFmMWthO
>>489
マルチだし答えちゃいけないんだろうけど。
つきっきりで看病が必要なら入院だろうし
銀行行けないような体調ってどんなの?
どんな言い訳したって無駄なので、正直に話しなよ。
504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:19:03 e3UBaZE1O
>>489
本当の事を話したらいいよ。「息子の病気が未だに治りません。こちらの都合で本当に申し訳ないのですが、変更出来ませんでしょうか?」
先方の都合も有るし、信頼を失うのが怖いなら無理矢理でも行った方がいいと思う。
身内に息子を預けるとか。
私も母として子供が病気の時は看病したいし、心配なのは凄く分かります。厳しい選択ですが頑張って。
出来れば看病の代役としてお役に立ちたいです…
正直に言う事が一番!先方を考えた事を言ってもどちらにせよ変わらないと思います。
先方も人間です。貴方のそのお気持ちが届きますように…
長文すいません・
505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:23:49 6+a23r/gO
ありがとうございます。
インフルエンザになってしまいました。
連れていくわけにはいかないので正直に話したいと思います。
ありがとうございました。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:27:41 lJVkmVYWO
>501
廃車にするなら、ローン会社に連絡して引き取ってもらえばいいじゃん
507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:30:19 FTOoskSpO
500さんありがとうございます。
わかりました、全額返済してからの請求にします。
お答えいただきありがとうございました。
508:501です
09/03/31 08:31:29 E0MMWVV3O
>>506さん、引き取ってもらったらローンの一括返済などはないでしょうか?
509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:43:18 18lO+TgW0
( ´∀`)<>>501その車はまだね、ローン会社の物なんですよ。
多分、車体はそのままの「書類上の廃車」「一時抹消」なのかな?
車検証の所有者名義はあなた?ローン会社か?販売店?
2行目がだとして、あんたが所有者になってるんなら
こっそり、「一時抹消」して毎月払ってれば何も起きない。
本当に潰して廃車にするなら、ローン会社に言ってもいいが
必ず何らかのアクションは起されると思う
その車に今現状価値有るかとか?知らんけど
いづれにしても「所有者があなた」で無いなら連絡しないと
何も動かせない、因みに後者も、金さえ払っていれば何も起きない。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:34:23 X8jnPo3k0
まw
511:捨蔵
09/03/31 10:10:46 Y/5PpfR+0
>>508
ローン代が払えなくて処分するつもりなら、
ローン会社に引き取ってもらって、査定差額を差し引いた残金を一括返済(交渉の余地あり)
車を売ってその金を他に充てようとしているなら、借金が増えるだけなので止めておきましょう。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:30:16 vNCoeUFzO
すいません
自己破産と債務整理の境目を教えてください
513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:36:33 jWxf+/vo0
>>512
自分で払えるか払えないか
514:捨蔵
09/03/31 10:46:31 Y/5PpfR+0
>>512
債務整理の一つに破産手続きがあります。
ので両者に境目はなく債務整理に破産が内包されます。
とボケは置いておいて、
自己破産と任意整理は
・今後3〜5年間で、債務を払いきれるか
・今後の収入が安定しているか
・家計に不安要因(病人や就労不能者がいる)
などの要件を総合的に勘案して決めます。
大雑把に言うと年収の2/3以上の債務がある場合は、
自己破産をした方がいい場合が多いです。
515:課長
09/03/31 11:25:29 xkukY//m0
>>502
クレジット会社を通さないで、家賃を引き落としされるような
賃貸住宅ならOKやと思います。
探せば結構あります。
516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 11:34:08 vNCoeUFzO
>>514
ありがとうございます。
実は年収の3分の2の借り入れがあります。
ギャンブルが原因です。
そのうち借り入れ半分のところは、金利28、2パーセントのとこで7年取引があります。
これが過払いもしくは、債務圧縮できれば劇的に生活が楽になるのですが…
そのような方向で司法に相談するのは可能でしょうか?
517:課長
09/03/31 11:43:01 xkukY//m0
>>516
捨蔵さんじゃないけど。
その方向でガンガン相談して下さい。
うまくいけば、自己破産や任意整理しなくてもいいかもしれんね。
518:捨蔵
09/03/31 11:47:00 Y/5PpfR+0
>>516
法定利息以上で取引していたところは法定利息に引きなおして債務額を確定します。
その額によってどのような手続きを執るか相談できます。
まずは相談に行ってみてください。
519:野良115
09/03/31 11:59:48 aO4OahYx0
>>483
お〜! 久し振り、浪人生さん。
元気で頑張ってやっとくれよ〜。
まあ、ここには来ないほうがいいけど、
便りがないのは良い便りっていうからね。
たまには「おちんちん」にも遊びに来てくれや。
「おちんちん」というスレもあるのよ、スレタイはあれだが、ある意味、良スレ。
520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 12:44:17 IO4ZxSuaO
>>515さん
ありがとうございましたm(__)m
今まで家を出たことが無く急に不安になり…。
気がらくになりました!
探します!
521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 12:51:57 vNCoeUFzO
>>517>>518
ありがとうございます。
自己破産とか債務整理とか決めつけずに相談するのが一番ですね。
自分はギャンブルが原因で借金を作ったので、この機会にもう借り入れを出来ないようにしたいと思いましす
522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 14:01:32 cgoChxaL0
仮に収入がなくて自己破産するとした場合なのですが、「パソコン」を持っていたら、
「パソコン」は「財産」として数えられてしまいますか?
「財産」として認められた場合は、没収されたり、売却をしなければいけなくなりますか?
523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 14:11:07 jWxf+/vo0
>>522
「自己破産 パソコン 財産」でググれカス。
答えはいくらでも出てくる。
現金は99万円以下、家財道具も評価額が20万円以下なら手元に残せる。
お前のPCの価値が20万以下なら取られない。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 14:13:39 ZqTBFn15O
>>522
説明すると長いんですけど(詳しくは民法の物権を)パソコンの所有権が貴方なら債権にあたります。
525:捨蔵
09/03/31 15:03:41 Y/5PpfR+0
>>521
2度はないから気を引き締めて立て直してね。
>>522
ローンで購入してると話が変わって来ますので、所有権が貴方にある前提として。
巨大なモニターを使っててグラフィックボードバリバリ積んでるのでなければ、
所詮中古PCなので、20万以上の査定が出るコトはチョット考え難いですー
526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 19:41:11 iajXpZmJO
ほぼ年収くらい借金あるんですが、所得証明は出したほうがいいんですか?
出禁は確実なんで・・・・送らなくてもいいかなと思ってるんですが
527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 19:57:37 ooNaY9FC0
他のカキコに埋もれてしまったようなので掘り出してみた
>>496
両社ともHomepageには29.2%の金利による返済表を未だに載せてるような会社だから、危険な匂いがするなぁ。
一応、今の金利の上限で契約してくれるなら10万円までで20%、10万以上100万以下なら18%。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 19:59:40 ooNaY9FC0
>>526
個人的には「出せ」と言われたものは出したほうがいいと思うけど、貴方が嫌なら出さなきゃいいんじゃない?
それでどうなるかは誰にもわからないよ。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:45:47 18lO+TgW0
( ´∀`)<最近「収入を証明するものを出せ通知」が来たと言うのが
多いが、少し気楽に考えたらいかがだろか?
現状で既に年収の1/3以上借り入れがあるのなら、駄目もとで出さない。
と言う、無責任おっさん。(笑)
530:(´・ω・`)
09/03/31 22:15:30 S/zsrhDuO
>500
私が居た所(サラではない)は、自発的に利下げを実施したり、債務者からの要望で更改。
過払いあっても更改しか残してない。更改自体はデメリットではないから。
最近は過払いの項目が増えたらしいから、そこに記録されるんじゃないかな。
以前は過払い請求あれば債務整理扱い、弁司絡めば介入の記録残してた。
途中から過払いしても通常顧客扱いしてたし、連絡ついた顧客には片っ端から利下げ提案してたし。
過払いもガンガン受けてたな…
最近はどうなってるんだろ?
現役の人居たら教えてくんね?
531:49男
09/03/31 22:32:40 lrc/uVQFO
今日、法テラスに相談に行きました・ 27年間逃げ回った人生に、終止符を打てそうです。
まず本籍移動と住民票復活を、市役所で行いました。 取り立てや請求書を1ヶ月保管して、弁護士に預けて時効を使うか、又、相談に行く事になりました。 またみなさんに報告します。 本当に、ありがとうございました。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 22:41:17 ZqTBFn15O
>>531
変な言い方ですけどおめでとうございます。
コレから27年間分のツケが返って来て逃げてた時期の方が楽だったかもしれませんが挫けずに頑張って下さい。心から応援申し上げます
533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 22:49:10 ZqTBFn15O
うん。文章が変だ。
【心から】より【心より】だな。
534:49男
09/03/31 23:41:30 lrc/uVQFO
27年逃げるきっかけは、稼げる仕事紹介する生命保険書類に、サインしろと言われ、夜に、サインせずに逃げたのが、27年間失踪のスタートでした。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 23:49:01 ZqTBFn15O
>>534
簡単に解釈すると、その筋の方に【タコ部屋に入るか受け取り人が家族以外の生命保険に入って自○するか】の選択から逃亡したって事で良いですか?
536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 23:57:28 bMIAOjjNO
ご相談お願いします。車のローン二ヶ月滞納してるけどやばいかな?
因みに、キャッシングとショッピングの返済が送れた為、カードを送り返せと通知が来て
カードは手元にありません。車のローンは四年払ってあと一年なんですが、
まともに返済日に払った事がありません。
だいたい、ニ、三週間遅れで払ってます。何度か二ヶ月遅れた事があり、
内容証明も送られてきた事もあります。
マルイのカードもキャッシング枠の40万の限度額いっぱいで、セゾンやプロミス、武富士、シンキ全て
審査が通りませんでした。トヨタファイナンスの情報って、外部に漏れないと聞いたのですが、
情報がまわっているのでしょうか?そしてもうブラックなのでしょうか?
オリエンタルファイナンスでバイクのローン組んでいて もう返済は先月終わっているのですが、何度も返済を滞納した事もありました。
携帯は一ヶ月遅れで払っているのですが、携帯の情報なんか回らないですよね?そしてあと一年で車終わるのですが、
残高が40万残る、残高設定型と言うローンをトヨタで組んでます。通常なら、
この40万も今乗ってる車に乗るのであれば 払わないと駄目なのです。
ローンもまた組めるとの話しを買う時、確認したのですが、トヨタカードがもう手元に無くてても
組めるのでしょうか?
因み、来月の頭に車ローンの返済日なのですが、
払えないので来月の中旬になるので、今回は二ヶ月半滞納と言う事になります。やばいですか?
ご意見お願いします。
537:その通り
09/03/31 23:59:26 lrc/uVQFO
会社的には、普通の街金でしたが、ヤクザ取り立てに、すぐ借金売り渡してたんですね。その頃は、なんの知識もなく、ただ逃げ回ってました。やっと人生再スタートです。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:09:44 Eksln9ViO
>>536
仮にトヨタファイナンスの情報が外に出なくてもマルイの極度額が引っ掛かるのでは?
>>537
27年前だと、そんな追い込み方が当たり前だったと安易に推察出来ます。
そして、そんな街金なら既に存在すらしてないかもしれませんね。
何れにせよ心機一転、頑張って下さい。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:22:03 Ro4qhSixO
>亀だけど浪人生さん
覚えてますよ、進学おめでとう!
しっかり学んで、たまには遊んで、人生経験たくさん積んでください。
勉強頑張ってね。
>49歳さん
お疲れさまでした。
これから大変かと思いますが、頑張ってください。
お2人のこれからに幸あれ。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:50:01 VlOd+DtYO
緊急です!
夕方に完済のメドがつき最後の振込みをATMで行ったのですが、今になって一社にもう一社分の金を多く振込みした事に気づきました。明日朝一銀行に行けば取り消す事は可能でしょうか?
541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:04:57 zhitLnI10
>>540
>緊急です!
知らんがな。自分の勝手な事情を叫ばれても困る。
「組み戻し」は相手の金融機関にまだ資金移動が起こってなければ可能だけど、手数料かかるよ。
すでに資金が移動しているなら、振込先口座の持ち主に事情を話して返してもらう以外にない。
振込かけたのは何時ごろよ?
542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:06:14 yINmC4YqO
>>540さん。
間違って2社分を振込してしまった所は今回分で完済なんですよね?
営業時間になったら連絡して多く振込してしまった事を伝えて、差額を返金して貰えば良いですよ。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:08:59 78PAETyoO
>>538さん ありがとうございました。m(__)m
544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 02:23:51 e9E86O2G0
質問させて下さい。
ア○ムにて今年3月中旬に50万融資受ける
↓
色々金策して本日50万程度工面完了
という訳で明日にでも完済したいと思っております。
完済(返済)及びもう二度とサラ金に手を出さない様に解約したいと思いますが、
この様な時には窓口に行けばいいのでしょうか?
又、解約する時の注意点等何かありますでしょうか?
(完済すればいいだけではないですよね?解約って概念はあるのでしょうか??)
家族、会社同僚、友人等にバレたくないのですが。。。
又、今後、ローンにて住宅購入等考えており、今回の借入が原因で与信が不利になる事ってありますか?
ちなみにサラ金を使ったのは今回が初めてで、初めてですので遅延もありません。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 02:32:45 xfgv9RMtO
>>544
窓口でもいいし、自動契約機でもOK。
その際解約したい旨を伝えれば手続きしてくれる。
以後、ローン等を利用する時の与信については、その都度審査次第なので何とも答えようがないが、
遅滞なく返済、完済されていたのであれば特に問題はないと思われます。
546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 03:01:23 FdLb0mrj0
>>544
某メガバンクは借入残高0でも消費者金融の契約があるだけで、住宅ローンを否決にする場合もあるけど
完済後解約しておけば住宅ローンで不利にならないよ。
近いうちに住宅ローン申込む予定なら解約証明出してもらって銀行に提出すればおk
547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 03:27:04 F6mdwjyXO
弁護士を通さないで、
消費者金融側とのお話し合いのみで任意整理はできますか?
例えば、月々の支払い額の減額や、利息の免除だとかです。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 04:27:24 zWmtM1zp0
親が個人同士で500万円借りました
契約の際家と土地を担保に取られました
借金の取立てにやってきて払えないのであれば家から
出て行ってくれとのことでしたが親は利息がおかしいと
一点張りで払わないし出て行く気もないと言っています
年利15%までは法律上とれるということは知っていたので
聞いてみたら年に100万以上利息で取られるし
月18万も請求されてたら払えるわけがないと言っていました
親はアバウトな発言をするので本当に正確な数値を言ってるのかわかりません
本当に払わないで放置してて大丈夫なのでしょうか
500万自体は返すつもりはあるみたいです
549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 04:37:27 8lhDrOn0O
9社から700万くらい借入があり10年近く利息だけを払い続けて来ましたが
2年ほど前から馬鹿らしくなって返済を全くしてません
勿論、督促状とか裁判所からの通知もバンバン来てるけどシカトしてましたが
最近ようやくきちんと整理しようかと思い督促状の中を見たら延滞料金が
凄くて全て計算すると1000くらい行ってる感じで自己破産しか無いと
思ったのですが、10年も利息だけ払い続けて来たので過払い金が
かなり有ると思ったんですけど、有るとしても過払い金から延滞料金は
差し引かれて計算されるのですか?
550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 05:19:45 xfgv9RMtO
>>547
個人での任意整理に応じる様な業者は大手、中小、街金含めてまずないと思います。
むしろ最近は弁司を入れても条件を渋る業者が増えて来ています。
>>548
契約の詳細が不明なので何とも言えないが、
支払い不能になれば担保は渡さなくてはならない。
個人間の金銭貸借は貸金規制法が適用されないので、金を返さない上、相手の心象を悪くする様な対応を取れば、
すぐ持ってかれちゃいますよ。
>>549
すでに2ちゃんに相談して解決するレベルではない。弁護士へゴー。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 05:33:04 2xjunomsO
>>549
弁護士に相談するべ
552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 06:44:49 VZM5vA0V0
>>536
トヨタファイナンスはCICの会員だから、「外部に漏れない」なんてことは有り得ないと思うんだが。
で、状況だけ見たらどう見てもブラックだよねw
車のローンに関しては会社の方針によってまちまちだから分かりませぬ。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 07:51:49 9wxa0ZzPO
突然すいません。ある会社で 五万可決し 必要書類を送るのですが 自営業なので 確定申告もと言われました。税務署に出す時控えに税務署のハンコ必要ですか?と聞かれたので別に必要ないと思い そのまま提出してきましたが ハンコ押してないと 駄目ですか?
554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 08:54:42 V7bF1W9N0
( ´∀`)<ここはやさしいな>>536あんまりですよ。
>>553その文章で言いたい事が解らんでもないが、、
知らんがな、その会社に聞きなよ、そもそも印無いんだから仕方ない。
あれは申告提出時しか押してもらえ無いからね。
これは本物かな。(笑)
555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 11:17:35 cPpJSLiLO
すみません。急ぎの相談なんですが
先程見に覚えのない会社からフリーダイヤル&個人名で「以前申込ありまして、審査通っています連絡下さい」「不要の場合も連絡くれないと、自宅と会社に連絡します」と留守電が入っていました…
会社名がわからないのですが、今の借り入れ件数だとおそらく他社借り入れは無理だと思い申込をした記憶が無いのも確実です…多分
自宅に電話は出ないのでいいのですが、会社には困るのできちんと連絡して断ったほうがいいでしょうか?また電話して融資では無く架空請求の可能性もあるので(以前架空請求があったので)
どうすればいいでしょうか?
556:捨蔵
09/04/01 11:20:11 txfCIC7f0
>>555
心当たりがないなら無視が一番。
もし会社や自宅に電話が行ったって、関係ないなら堂々としていればいいです。
そこで電話をかけたら相手の思う壺ですよ。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 11:26:54 nMMThujOO
家賃の遅延が法律的に1ヶ月位ならokって何処かのスレで見た記憶があるのですが、本当ですか?
558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 11:31:30 FdLb0mrj0
>>555
フリーダイヤルならググればどこの会社の番号かとか詐欺に使われてるとか何か分るかもよ
559:捨蔵
09/04/01 11:40:33 txfCIC7f0
>>557
契約内容によりますよ。
まあ普通は1ヶ月位ならお願いすれば待ってくれることが多いということじゃないですか?
法律的に1ヶ月まで滞納が保障されてる訳じゃないでしょう。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 11:47:42 HtKxqQ640
自由業一人暮らしで5社に総額250万ほど借り入れがあります。
仕事の不調で収入が減ってしまい、家賃の滞納やらもろもろ生活が立ち行かなくなり、
取りあえず全ての返済をストップして2ヶ月となります。
仕事をなんとかして生活の体勢を立て直し、弁護士へ費用を用意して任意整理をと思っているのですが
目処が立つまでは何も確定できないので対応のしようがないと思い、電話が毎日かかってきているようですが一度もでていません。
電話へでてなんらかの対応をしたほうが、良い場合があるでしょうか?
過払いなどはほとんどないと思います。
561:捨蔵
09/04/01 11:52:29 txfCIC7f0
>>554
釣りには全力でも、マルチはスルーします。
他で回答してる人に失礼ですし。
562:捨蔵
09/04/01 11:54:57 txfCIC7f0
>>560
仕事の目処は全く就かないのでしょうか?
であれば実家に帰るとか、転職するとかも含めて考えないといけないですよ。
あと、弁護士費用は積み立てて支払うことも対応してくれるところもありますから、
全くの支払不能なら、地域の弁護士事務所でも法テラスでもいいですから、
すぐにでも法律相談に行ってください。
563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 11:57:40 yINmC4YqO
>>555さん
身に覚え無いなら完全無視で。
仮に審査だけ申し込んでいたとしても、まともな金融会社は『不要な場合も連絡が無いと会社か家に〜』なんて言わないから。
一切相手する必要無いですよ。
564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:13:48 HtKxqQ640
>>562
ありがとうございます。
相談へ行っても手付金を支払わねば作業を開始してもらえないと思うのでその前に家賃の滞納の解消と
分割で弁護士への費用を支払える程度の仕事を確保することを考えています。
そして実際のサラへの返済が始まるまでにさらに収入がしっかりするように体勢を整える予定です。
ただ、家賃の滞納を解消して弁護士への費用をしっかり払っていける状態になるのがすぐなのか
2ヶ月くらいかかるのかハッキリしてはいません。バイトもいろいろ面接しています。(今の所落ちていますが)
その間の電話を無視しっぱなしより、なんらかの対応をしたほうがメリットがあるのかな?というのが気になる所で、
書き込ませていただきました。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:23:29 V7bF1W9N0
( ´∀`)<>>561捨蔵さん、そうですよね。
釣りとマルチ似たようで性質違いますよね。乙であります。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:25:27 yINmC4YqO
>>564さん
法テラスでは無料相談も受付ているし、弁護士等にお願いする際の費用の立替もしてくれます(審査はあります)
相談をした上で、どの段階で依頼するか考えれば良い。
直ぐに法テラスに相談に行く事を勧めます。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:28:32 zhitLnI10
>>565
似てねえだろw
568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:31:35 cPpJSLiLO
>>555です
皆様ありがとうございました
相談して安心しました。ちなみに番号でググルのは携帯からじゃなくPCのほうがいいんですよね?
569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:34:13 V7bF1W9N0
( ´∀`)<>>565はは、ごめんなさいね。
そうかな、「マルチだって気付いてなかったら」
区別つかない場合あると思って、ついつい。(笑)
570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:37:13 V7bF1W9N0
( ´∀`)<ますます、ぼけてきた>>569のアンカーは間違い。
正しくは>>567さんへでした、自分にレスでお恥ずかしい。
571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:38:57 zhitLnI10
>>569-570
'''''| | .....,,,_
 ̄| |''''''─‐- ゙"ニ ─__
| |─ガッ- ...___
| |/レi ニ | ニ ≡
| |`Д)| ニ |!カ_
| | つ つ Lニ-‐′´
''| |゙゙ ̄ _,, -‐'''
--| |"゙ ̄
ニ| | _,.
| | _,.. -‐'"
__,,| |''"
| |
もう分かったから消えろw
572:捨蔵
09/04/01 12:44:22 txfCIC7f0
>>568
どっちでも可。
携帯でググッても相手に電話がかかるわけではないので。
おいらの携帯ではぐぐれないけど(´・ω・`)
573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:45:20 wncdZmajO
【法テラス】という所に相談するのはどうやるのですか??
574:捨蔵
09/04/01 12:45:48 txfCIC7f0
またメ欄消し忘れたorz
>>569-570
ある意味相談より気が抜けないのでここでは止めません?^^;;
あちらでは受けて立ちますので。
575:捨蔵
09/04/01 12:46:21 txfCIC7f0
>>573
つ>>3
576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:47:31 wJ2nbNZS0
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【ネット】 朝日新聞編集局員(49)、2ちゃんねるで荒らし行為、差別を助長する書き込みも…朝日新聞、「処分します」と謝罪★42
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【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を2ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
スレリンク(mnewsplus板)l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
スレリンク(mnewsplus板)l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
スレリンク(news板)l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★8
スレリンク(news板)l50
577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:47:56 nMMThujOO
>>559有難うございます。
今年に入り遅延3ヶ月目なんです、遅れながらも何とか払ってる状態で
来月更新なんで余計に困ってます・
保証人は親だったんですが既に高齢で隠居の身で、他にいないもんで
因みに妻と高校生の子供がいます学費も1ヶ月遅延してます
578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:55:59 wncdZmajO
>575
ありがとうごさいます!
579:捨蔵
09/04/01 13:00:43 txfCIC7f0
>>577
年収とか家計の状況とか>>2のテンプレ埋められます?
奥様は専業ですか?
580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 14:43:53 TMUJmy8G0
>>577さん
捨蔵さんも書かれていますが補足みたいな感じで書きます。
家賃を滞納されているとのことですが、契約ではどうなっていますか?
一般的な話をすると、たとえ1日でも支払が遅れると基本的には契約違反が
認められます。ただ、過去の判例で、実際に生活に困り、家賃を6ケ月滞納
したケースでも強制退去命令が取り消されたことがあります。
一度、法テラスなどでちゃんと相談されてみてはどうでしょうか。
581:ユニット
09/04/01 18:24:00 /+iTx0w2O
知り合いに百万を貸して支払い期日が過ぎました。
相手から一括返済が無理なので分割で返済したいと申し入れがありました。
すぐに一括で支払いをしてもらいたいのですが、無理なようです。
また、借用書に不備があります。それでは相手はまだ気がついてはないようです。
こちらとしては借用書を書き直し、無利子という約束だったのを今回利子もとり、保証人もつけて欲しいのですが大丈夫ですか?
書き直しの借用書の文言や日付などはどうすればよいでしょうか?
582:捨蔵
09/04/01 18:24:01 txfCIC7f0
相談スレ∩( ・ω・)∩あげ
583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 19:15:36 hOlmQ//oO
自業自得なんだけど、ワラをも掴む思いでここに来ました。
ここ数年無職だったり短期の派遣だったりで収入が不安定になり、貸金業者(2社)に金を借りて自転車操業。
そして家賃を何度か滞納して大家に二年に一度の更新を断られ、〇月〇日までに退去せよとの通達。
ここでもう貸金業者に返済できないので法テラスを通じ、上記の2社分を現在は債務整理中。
で、その部屋の滞納分はなんとか支払って、友人に借りたお金で期限ギリギリで安いアパートに一応転居はしました。
しかしその後もいろいろと支払いしなくちゃならないのに、今手元にほとんど金がない…
今はアルバイトをしてるけど給料日まで日にちがあるしそれを得てもいろいろと全然足りない。
要するに、債務整理中でバイトの身だけど借りられるところはありますか?ってことです…もう闇でも構いませんので…
ちなみに都内です。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 19:26:28 VZM5vA0V0
>>557
たぶん漏れが別のスレで、「住宅ローン」について、
「1ヶ月遅延なら銀行内事故、2ヶ月遅延で銀行間情報に載る」
と書いたのを誤解されたのではないかと。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 19:35:09 ykk4jQZ80
>>583
どうしても払う金ってなんだ?
家賃と食費以外の支払いはとりあえず放置しておけばいい
金を借りるのは無理だろう
返せるあてが確実なら知人になきついて返す日を決めて頼み込むのも手だが
586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 19:36:23 VZM5vA0V0
>>583
債務整理したら数年は借金できない。
「闇でも構わない」って、闇金がどれだけ怖いか知ってるの?
冗談抜きで人生終わるぞ。しかも藻前さんの周りの人間全部巻き込んで。
派遣会社に登録して、日雇いの仕事探すとか、やれることあるだろ。
バカなこと考えるんじゃないよ。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 20:28:49 hOlmQ//oO
>>585
どうしても払わなきゃいけないお金…この内訳が実に恥ずかしくて情けないんです。
まず、最初に住んでいたアパートの鍵を返しに行ったら貸す時に2本渡したと言われたんだけど記憶になく、どうやら1本紛失してしまったらしい…
で、紛失した鍵の弁償と鍵の交換、合わせて5万円ちょっと。
もうひとつが、400ccのバイクの処分。
中古だったからかどうかは分からないけど買って数年で何度直してもまともに動かなくなり、いつしかバイクそのものに対しても愛着がなくなり駐車代無料なのをいいことにアパートの駐輪場に長年放置。
本来ならとっとと廃車にすべきだったんだけど稼ぎが安定してないからそれすら放置。
で、鍵を返しに行った時にバイクも早くどかせと言われてしどろもどろ。
今廃車手続きに回せる金は当然なく、自走できないし移動すらできる場所もない。
プレートをハズして、アパートの敷地内から一時的に別の場所に移動しようとも考えたけど、しばらくはしのげても今度はその場所の持ち主にバレたらお縄モノですよね。。
588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 20:41:07 msbKRTykP
>>587
どうせ鍵を交換するのなら、紛失した鍵の補償はおかしいって断れ。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 20:53:21 V7bF1W9N0
( ´∀`)<>>587えっ、何それ?百歩譲って、無くした鍵1本の
「合い鍵代¥525」なら解るが、「鍵全部の交換は知らんよ」と言えば
いい、揉めるなら毎度おなじみ「裁判でも起しくれ」って言ったらどうかな
多分起す根性は無い、あんたの主張の仕方によっては勝つかも知れんし、
負けたって、「無いもんは無い」で払わなければいい。
それで、強制執行掛けてきたら、たいしたもんだけど、それでも無いなら同じ。
バイクはさ、知らんけど「バイク廃車」でググッタラ下記にいろいろある。
URLリンク(www.google.co.jp)
590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 20:54:46 VZM5vA0V0
てか今時、シリンダと鍵だけで5万って、どんな凄い鍵つけてるんだ?
591:捨蔵
09/04/01 21:01:34 iy1LCNs90
>>587
どれ見てもどうしても払わなきゃいけない金には思えないなぁ。
払えないモンは払えんと開き直れというつもりはないけど、
鍵については今すぐ払わんでも金が出来てから払っても済むモンじゃない?
単車はばいくおー当たりに電話すれば喜んで引き取ってくれそうだしね。
もう一回良く考えてみ?
592:捨蔵
09/04/01 21:05:46 iy1LCNs90
あと、渡された鍵が本当に2個だったとしても、
どうせアパートは住人が変わったときシリンダ錠ごと換えるのが普通だから、
大家が鍵がないのを逆手にとって請求している可能性が高い。
どちらにしても借りるの前提に考えるのは止めた方が良い。
593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:26:52 SDWsYtMp0
>>587
あんた押しが弱いタイプだろ。何でも言いなりになってたらこれからもボられる人生まっしぐらだよ。
鍵の交換は大家の義務。突っぱねろ。
バイクに関してはあんたが悪い。
といって金が無ければ処分出来ないので、どこか公道の邪魔にならなさそうな片隅にでも置いておけ。
放置するんじゃないぞ。成る可く早く処分費用を貯めて廃車するんだよ。
594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:26:55 hOlmQ//oO
たくさんのレスありがとうございます。
確かに自分には支払い能力はないんだけど、そう言うと元同居人(妹)へ請求すると言われそうで…
そこでダメなら今度は部屋を借りた時の保証人(親類)に…
まあ俺の腑甲斐なさから半分縁切りされたようなもん(特に妹)ですが、そこがちょっと心配。
バイクはもう全然動かないのでガラクタにしか思えないけど、明日とりあえず買取・引き取り業者を当たってみます。
鍵の件(渡された本数・補償内容)は不動産屋にも確認してみます。
595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:30:58 ijp79dMQO
>>587
債務整理を頼んだ代理人に、ついでに頼めば?
「今代理人に依頼中なので、話はそちらにして下さい」
って言えば、大家は何も言えなくなるのでは?
596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:31:53 hOlmQ//oO
>>593
まさにあなたの言う通り。。
押しが弱いと言うよりも相手に押されたら返せないタイプ。
ありがとう、数々の意見参考にさせてもらいます。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:53:16 Z9Dz7mEy0
総額400万近い借金を任意整理もしくは自己破産させる場合、
依頼するのは司法書士、弁護士どちらでも大丈夫なのでしょうか?
598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:55:46 VZM5vA0V0
>>597
内容によるんじゃない?
免責不許可理由に相当しそうな理由があるなら破産手続に慣れてる弁護士さんのほうがいいと思うけど。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:04:31 Z9Dz7mEy0
>>598ありがとうございます。
ギャンブルなどあるようなので弁護士のほうがよさそうですね。
義弟のことなのでくわしくは書けませんが相談を受けてまして。
おまとめローンを組みたいが保証人になってほしいと頼まれました。
それはお断りしたのですが、自己破産すると官報に載って
仕事も解雇になる可能性があるらしく渋っています。
小さい子供もいるので心配です。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:07:14 Hddn8Z6e0
気にするな。借金返すのと自己破産どっちが楽か考えろ。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:15:09 /t84e5CB0
さてと後2時間で電気が止められる。2日後には金入るのになぁ。どこも貸してくれなくて
警察にも行ったけどダメだった。皆元気で。。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:17:57 V7bF1W9N0
( ´∀`)<>>597結論「400万で自己破産なら弁護士が楽」
以下が理由
任意整理なら400万の債務でも債権者との交渉だから
書士でもいいけど、自己破産は「裁判所に申し立てる」んで
認定司法書士だと簡裁代位権140万以下だから、書面だけ
作って貰い、あなたが自分で「裁判所にその書類で申し立て」を
しなければなりません。
自分でやりたければ書士でもいいけど
自分でやるなら、それこそ初めから自分でやればよくない?
少し勉強したら同時廃止なら問題ないかと思うよ。
ただ、おっさん自己破産は経験ないので知識だけですけどね。
私の言葉じゃ、いまいちかな?参考
URLリンク(www.nagoya-saimu.net)
603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:19:30 iG9+vFD30
>>601
大丈夫、2日くらい電気止まっても死なないから。
冷蔵庫に氷が入ってるなら出しとけよ。
604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:20:13 bvvvO+OjO
>>601
何で警察に行ったんだ?w
2日間くらい電気なくても我慢しなよ
605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:23:37 VZM5vA0V0
>>604
「財布落とした」って言ったとか?
対応してくれた警察官が心優しい人だと、お金貸してくれる可能性がないわけでもないw
606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:30:30 ijp79dMQO
>>601
隣の家・部屋の人に頼んで、電気を借りたら?
テーブルタップ【延長コード】伸ばしてさ。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:35:07 Z9Dz7mEy0
>>602わかりやすくありがとうございます!
参考のサイトものぞいて見ます。
608:596
09/04/01 22:43:06 hOlmQ//oO
>>596ですが…
退出した部屋の最初の契約書があったので見返してみました。
ここに特約事項として、
「受け渡した鍵は退居時全て返却してください。万一、紛失した場合は実費で鍵交換して頂きます」
とあった。こんなのがあっても突っぱねられるもん??
ただ、メーカーやNoが全て空欄。もしかしたらそれを記載した別紙があったのかも知れないけど…
609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:43:35 V7bF1W9N0
( ´∀`)<>>601の警察にワロス。
>>606それも、おもしろい。
延長コード持って「あの、2日間電気貸して貰えませんか?」って。
私、場合によっては貸すかも知れん。(笑)
皆さんは貸すかな?
>>607いえいえ、お役に立てれば幸いです。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:45:34 VZM5vA0V0
>>608
そこまで明記されちゃってたら、突っぱねるのは難しいかもね
でも実費だつーなら、見積見せてもらったら?
611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:04:03 scu56ogc0
クレからの借入れについて質問があります。
取引履歴を請求してから三週間位経つので、昨日担当者に連絡しましたが
10年以上の借入なので相当数の時間を有するとの事でした。
で、今朝の朝刊を読むと二社が合併し、新会社設立になっていました。
担当者に連絡をすると、「○○は昨日付けで退社、お客様の請求自体存在してない」と
言われたのですが、これって、再度履歴請求しないといけないんでしょうか?
612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:06:16 17Vz13YfO
債務者が有利になるおまとめとかは総量規制対象外なんですよね?
今4社155万(これでも半年で35万減らした)負債あって、年収約290万程。
今、おまとめ申し込みしようかもう少し減らしてから申し込むか迷ってます。
一度審査落ちると半年は再度の審査厳しいと聞いたし…
613:ぼわるせる
09/04/01 23:06:32 qSnm5T2uO
>>608
おいらなら突っぱねる。
だって『入居者が変わったのに鍵を取り替えない』ってありえるか?
ありえないよな。
鍵を取り替えないなら、元の入居者が合鍵を作っていたら、入れちゃうってこと。
新しい入居者のために鍵は取り替えるべきだし、その費用は部屋の所有者が負担すべきもの。
そして、その鍵の代金は家賃に含めるべきもの。
鍵を全て無くしたのであれば話は別。
だが、そうでないなら借地借家法の趣旨から言っても払う必要は無いぞ。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:08:45 V7bF1W9N0
( ´∀`)<>>608こんなこと書くと頭おかしい奴だと思われるかも
知れませんが、そんな書面「不動産屋か大家」が自分達に都合が良いように
作った、何ら法的拘束力の無しの公正証書でもない、ただの私文章だから
あなたにやる気があれば、関係ないけどね。
ましてや鍵全部無くしたわけでもないのに、勧める訳ではないが一応ね。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:13:15 hOlmQ//oO
>>610
そうですね…
5万は高いというレスもあったけど、実際少し高い鍵だと思う。
1本の鍵で2ヶ所の鍵穴に挿すというタイプ。
あとは誰から鍵を受け取ったのか?ですかね。
もう14年も前の話なので不動産屋で受け取ったのか大家から受け取ったのか覚えてないしなぁ…
616:捨蔵
09/04/01 23:17:40 iy1LCNs90
>>615
もう一個合鍵作って渡せばおkだったのよん。
ってかそれくらい鍵の返却ってのは微妙なものなので、
大家が入居者が変わったときに鍵を替えないってのは最近は特にありえないの。
闇から借りてまで払う必要なし。
617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:21:51 hOlmQ//oO
なるほどなるほど…
とりあえず
『どっちみち新しい入居者のために鍵は作り替えるんですよね?』
とかなんとか言って突っ張ってみます!
それでも払えって言われてもどうせ払えないし!!
618:野良115
09/04/01 23:25:41 H+hXR6hQ0
>>615
どうやら貴方にとって、その鍵は地獄の入り口の鍵になりそね。
まあ、取るに足らないことから人は堕ちていくからなあ。
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