必ず誰かが相談に乗っ ..
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 17:02:17 XsQivQu+O
>>191
ご親切にぉ答えぃただきぁりがとうござぃます｡
現在入院中の為行動起こせず放置してしまぃ債務決定の通知も来てしまったので退院後すぐに法ﾃﾗｽに相談に行って来ます…｡
196:課長
09/03/26 17:07:38 TYp2GAv00
>>195
退院後で間に合うのん？
期日、よく確認な。
197:捨蔵
09/03/26 17:08:36 GUVqwZ1N0
>>194
再就職の見込みは立っていますか？
また、貯金もないということですが、生活はどうしてるんですか？
テンプレ埋めてもらえます？
収入が無くても債務整理は出来ますよ。
でも収入の目処が無ければ破産も視野に入れないとならないかもしれませんね。
まあ、預貯金も財産も無ければ裁判だろうが督促だろうがドンと来いですが。
198:課長
09/03/26 17:42:02 TYp2GAv00
>>194
とにかくアルバイトでもなんでもいいから職探しやね。
で、とりあえず法テラスへ相談の予約を。
自己破産するにしても収入がないと、弁護士費用の
積み立ても出来ないので、とにかく仕事探しが最優先。
そうこうしてる間も督促は続くので、これには耐えないと
仕方がないかと思う。
債権者に街金や闇金はないのん？
なければいいんだけど。。。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 17:49:36 DWWfnvGFO
ｻﾗ金2社の支払いが遅れそうなのですが、前もって連絡をすれば
催促の電話や催促状などは来ないでしょうか？
来月頭には支払い可能なのですが、まさか一発でブラックに・・・
初歩的な質問で申し訳ないですが、どなたかお願い致します。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 17:56:30 JhVLKGvrO
＞199
事前に連絡すれば1週間くらいは待ってくれると思う。それ以上だと在籍確認がくるかも。
ブラックについては会社次第なので何とも言えん。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:05:14 vIbUTl1RO
知らない番号からいくつか融資の電話がきたんですけど、携帯からの融資はやばいですか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:06:07 DWWfnvGFO
>>200
レスありがとう！
延滞初なので、ドキドキが止まらなくて・・・
以後延滞しないよう心掛けなくては。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:09:40 4MadjOCzO
>>199
私の経験談ですみませんが、出金停止は覚悟しておかれた方がいいでしょう。
アイフル、アコム、プロミス、レイクの４社に10日ほど延滞した時は、滞納分の支払終了後プロミスのみ出金ＯＫ、あとは停止でした。
アイフルは３ヶ月後出金ＯＫ、残り２社は停止中です。ちなみに、延滞は半年ほど前です。
ブラックについては既に総量規制の関係でアウトなのでわかりません。
出金停止も嫌なら利息のみを入金するのもありかなとは思います。
204:課長
09/03/26 18:13:27 TYp2GAv00
>>201
闇金やね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:14:30 vIbUTl1RO
>>204
ありがとうございます。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:18:22 pCtCVnuGO
特定調停支払い中です 派遣切りで収入無しになってしまいました 支払い遅延確定状態です 業者に連絡して待ってもらう事は可能ですか？ よろしくお願いします
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:24:31 jAJvMig6O
昨年のことだけど、滞納が続いて裁判起こされて
現在分割支払い和解にて（三件）支払い続行してるんだけど
今月ピーピーでもしかしたらそれすら滞納を余儀なくされる可能性が…
たしか二度滞納したら一括請求ですよね？
経験ある方いますか？よかったら状況とその経過教えてください
最悪滞納になったら電話するべきですよね？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:31:13 DWWfnvGFO
>>203
実は既に出金停止になっているという事実がｗ
やはり総量規制が原因みたいですね。
細かな説明ありがとうございました。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:36:41 UNskCUDOO
アコム、十五年ぐらい払ってるけど、これって、過利払い請求したほうが、いいですか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:44:07 m1PVFmZn0
( ´∀｀)＜>>209うわぁぁぁん、出資法金利ですよね。
そうなら、「履歴請求」から「引き直し計算」から
物語の始まりですね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
211:課長
09/03/26 18:46:17 TYp2GAv00
>>206
待ってもらえるかどうかはその業者によるけど、
絶対に連絡をしたほうがいい。
>>207
どんな和解をしたかによるよ。
ただ、正直に全部言うべき。
>>209
とりあえず、取引履歴の請求を。
結構な過払い金があると思う。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:48:23 FFyJoRxH0
50過ぎにして女房に逃げられ、子供にも愛想をつかされ、会社でもリストラ寸前の窓際族。。。
株投資で、失う物もない中年おやじが命がけで一攫千金を狙う物語。
儲ける＆儲かる！株式投資の極意・投資戦略
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◆上がる銘柄を探すなら
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 18:49:31 UNskCUDOO
ありがとございます
214:捨蔵
09/03/26 18:50:55 GUVqwZ1N0
>>206
>>207
債務名義取られているなら、普通2回(和解内容によって変わる）滞納すると一括請求、
それが払えなければ差押が来ます。
交渉の余地は実はあんまり無い。業者によるとしかいえないです。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 19:09:48 XsQivQu+O
>>195
退院後では間に合わないでしょうか……
訴訟起こされて債務確定した場合はその後はどぅなるのですか??
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 19:27:04 DtrH7HhbO
法律が変わって年収の三分の一しか借りれないので所得証明書を送ってくれって書いてあるんですが、今、年収くらい借りてるんですが、そういう人は出金が出来なくなるだけですか？
一気に返してもらいますって事はないですよね？
217:課長
09/03/26 19:27:04 TYp2GAv00
>>215
いや、いつまでに出頭しろって書いてあるでしょ？
とことん放置して、債務名義とられたら、強制執行の対象となりますな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 19:27:44 C6Yj5He00
>>208
総量規制は新規の契約を認めないだけで、既存の契約には影響ないよ。
前にも事故ったか、武富士の出金停止祭りに巻き込まれただけじゃないの？
219:課長
09/03/26 19:32:53 TYp2GAv00
>>216
出金停止は確定だろけど、一括返済まではないと思う。
でも今の不況ではわからんね。なんとも言えんです。。。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 19:33:19 m1PVFmZn0
( ´∀｀)＜>>185から始まってる奴、>>215そろそろからかうのやめなよ。
みんなレスくれるからって図に乗るな。
債務確定したり、これからになったり、忙しいね。(笑)
>>216既存にそれは無いよ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 19:43:52 4GcmV4/VO
質問します
2月で派遣の斡旋が無くなり実家に帰って来ました
折り合い悪い事に持病を悪化させて入院してしまいました
現在サラ2社で60万程残ってるのですが、当分は貯金から支払いしていこうと思ってます
この場合2社には現状を正直に話さないとダメなのでしょうか？
一括返済を迫られるのであれば内緒にしといて滞納しない様に払って行こうかと思うのですが
親バレしたく無いのでどなたか知恵を下さい
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 19:44:54 XsQivQu+O
>>217
出廷しなかｯたら確定の通知が新たに来たんです。
>>220
からかってません｡
223:課長
09/03/26 19:55:14 TYp2GAv00
>>222
220の言うのも解るよ。 あなたの文章もちょっと、おや？ってとこあるし。
まあ、ともかく債務名義が確定したなら、ジタバタしても遅いな。
退院を待って法テラスへ。 それと即効で職探し。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:05:03 OP/rMqpPO
債務整理後支払い中なんだが家や会社、携帯に何度も電話がかかってくるようになった。
0120157522 がその電話番号。
ご存知のかたか、ここを見ろ的な助言をください。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:07:00 pCtCVnuGO
捨蔵さんありがとうございます ダメ元で交渉してみます。過去にこの様な事で相談されたことありましたか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:08:30 C6Yj5He00
>>221
サラ金相手のやりとりの基本は「誠意」と「正直」。
貯金で払うっていうけど、病院抜け出して払いに行くの？
入院費もかかるんでしょ？
返済遅延したら会社と自宅と実家に在籍確認されて一発でバレるよ。
当面払える見込みがあるなら、いきなり一括返済を要求されることはないと思うよ。
あと、親にも話しておいた方が気が楽だぞ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:20:26 XsQivQu+O
>>223
文章上手くまとめられず伝わらない部分も多ぃ中親切に返答ぁりがとぅござぃました｡
こぅゅぅ事にっぃては全く何も分からずどぅなるのかも分からなぃので……
とりぁぇず法ﾃﾗｽに電話だけでも明日してみます。ぁりがとぅござぃました。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:23:14 m1PVFmZn0
( ´∀｀)＜>>221あんたの書き方「質問します。」(笑)
そう言う感じの人多いですよね、行けるとこまで払うのは勝手だが
サラ金には正直、家族に内緒は無いよな。逆だよ。
良い機会だから、洗いざらい家族に話し法が良い。
入院の経過だってどうなるか解らないよね。
こんな時家族に隠すなよ。('A`)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:23:30 tza4Lq620
>>227
2ちゃんに書く時は小さい文字使うと
ふざけてると思われる。やめとけ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:49:28 4GcmV4/VO
>>226>>228
そうですね。まずは家族に相談します
もう退院の目処はついてるので2社にも話してみます
231:193
09/03/26 22:33:19 K/WnRRK00
>>197，>>198
レス、ありがとうございます。テンプレを出来る限り埋めてみました。長文になり、申し訳ございません。
■■■相談者用テンプレ■■■
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
女性/30代前半/独身/家族持ち家/実家・家族と同居
【職種/雇用形態/勤続年数】
現在 求職中
【税込み年収／月の手取額/賞与】
なし
【月に最低必要な生活費/内訳】
7,705円/通信費4,755円、損害保険料2,950円
（働けるようになると、これに交通費1万〜2万弱が必要になります）
【債務詳細】
Pﾛﾐｽ社/借入額50万/年利25.550％/H14.7契約/月1万5千円返済の契約
Mﾋﾞｯﾄ/借入額50万/年利18.000％/H15.5契約/月5千円返済の契約
Aｺﾑ/借入額30万/年利27.375％/H16.4契約/月7千円〜9千円返済の契約
Cﾚﾃﾞｨｱ社改めFﾛｯｸｽ社/借入額50万/年利25.000％/H15.7契約/月1万5千円返済の契約
Pﾗｯﾄ社/借入額50万/年利29.200％/契約期間H14.11〜H19.7/毎月利子分のみ返済/
↓Pﾛﾐｽ社へ債務移動
Pﾛﾐｽ社/借入額50万/年利25.550％/H19.7契約/月1万5千円返済の契約
債務総額 250万
【増枠の有無】
増額の申請はしていないが、借りれるお金が増えていたもの
Pﾛﾐｽ社、当初30万で契約、1年ほど経ってから50万に。
Mﾋﾞｯﾄ社、当初30万で契約、H20年から50万に。
【滞納の有無】
以前、Pﾛﾐｽ社、Aｺﾑ社、Mﾋﾞｯﾄ社、短期間での滞納が1、2回あり。
Pﾛﾐｽ社、Aｺﾑ社、Mﾋﾞｯﾄ社、完済1回。
現在、4社ともH21年3月より滞納
【相談内容】
滞納する以前、契約してから約1〜2年ほどは決められた月額での返済をしていましたが、その後は徐々に収入が減り、利子分のみの返済に切り替えましたので、現在過払い金はないと思われます。
ハローワークなどに通っているものの、再就職の見込みが未だにたたず、この状況が続いていることを
金融業者に伝えていますが、あちらが裁判を起すことになった場合、どう対処すればよいのでしょうか？
日払いのバイトをしようと思い、3社ほど面接に行きましたが、携帯電話を持っていないので、
仕事の紹介は難しいと断られました。闇金業者はないと思います。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:07:39 CoUzVAttO
>>231
意味ない伏せ字は読みづらいだけだからやめなさい
自己破産しかないだろうな
弁の費用が払えないなら、最悪自分で手続きもあり
どうせ差し押さえられる財産、資産もないんだから裁判は怖がる必要ないよ
少々時間がかかるかもだけど、法テラスに電話が一番かな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:12:05 UD1ngVb2O
アコム50MAXとプロミス50MAXととクレで120万近く借金あるんだけど、確実に返済したいのでアコムとプロミスはこっちから頼んで利用ストップとかはできないの？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:27:06 3DkWdAPM0
>>231
確認ですが、最近5〜6年は利子のみ返済ですよね。
そうすると圧縮も難しいね。
いつから求職されてます？
去年の源泉とか直近の収入証明出せれば
弁の費用について相談の余地あると思われる。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:33:59 CAqZ5FysO
半年程滞納しているのですが今日携帯に見知らぬ番号で21時を過ぎて着信がありました。多分サラだと思うんですが21時過ぎて催促の電話は違法ですよね？
236:捨蔵
09/03/26 23:42:52 SNNPoxok0
>>231
ほぼ天井と想定して計算すると、
過払いにはならないけどかなり債務は圧縮できるんじゃない？
正確な金額は履歴を見てみないと出せないので、
法定利息に引きなおして残債務を確定する必要があると思います。
今現在無職で給与やめぼしい財産がないなら、
いっそ相手から裁判起こしてもらって、裁判所で和解するってのもあり。
そうすれば法定利息に引き直さざるを得ないからね。
まず各社に取引履歴請求してみては？
それをもって法テラスに相談に行くと良いですよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:44:41 /ooSc3TSO
>>235
だから？
238:捨蔵
09/03/26 23:44:44 SNNPoxok0
>>233
？借りなきゃ良いんじゃない？
戒めとしてなら、先方に貸出停止の申し込みすればおｋ
>>235
催促ならね。
携帯が利用可能かどうかの確認かもしれないよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:04:35 YuyqE/xZ0
>>233
頼んだの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:10:26 CP8xfANZO
１年半程前に６社と調停をし、今月１社完済しました。
今年の冬のボーナスの時期には全社一括で支払いできるぐらいまでになっているのですが、一括支払いは可能ですか？
また、数社のみ一括支払いをする事は可能ですか？
すみません、御解答の程、宜しく御願いします。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:17:46 Zsb7tUuz0
>>240
全く問題なく可能です。どっちみち無利息の元本のみでしょうから
分割だろうが一括だろうが、相手からしてみたら同じですよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:25:56 CP8xfANZO
>>241
レスありがとうございます。
計画を練って返済していきます。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:51:39 HdnzV1+Y0
>>233
カード刻むある。
返済は、手数料かかるけど銀行から振り込む。
アコムはカード無しで返済出来なかったかな？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 00:52:26 HdnzV1+Y0
>>235
ただの間違い電話。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 08:21:01 rOcCtpRXO
武富士から履歴を取り寄せ、いざ引き直し計算に挑もうとしたのですが・・
処理日、起算日、精算日とあり、精算日だけ日付がズレている事があります
引き直し計算をする場合どれを入力すればいいのですか？
初心者未満スレでも質問したのですが、戸惑ってしまいました
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 08:26:35 Zsb7tUuz0
>>245
あっちのスレで、回答が分かれてるからとまどうのはわかるけど
返事も確認もせずにスルーして、こちらで聞きなおすのは回答者に失礼ですよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 09:03:54 rOcCtpRXO
>>246
はい、失礼しました
もう一度確認してきます
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 10:18:09 FTWPf7IUO
>>212
>>214
ありがとうございます ちなみに和解の際に
全て滞納二回を越えると一括と言われました。
４月15日には払えるんだけど…
249:捨蔵
09/03/27 10:51:03 Ltocdyw40
>>248
交渉の余地はあまり無いけど、先方に相談してみたら？
相手だって一括返済できない状況は知ってる訳だし、
1回くらいなら何とかなるかもしれないよ。
ならないかもしれないけど、そのときは腹括るしかないわ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 11:57:34 AOyxjgHOO
>>248
俺は２年前から特定調停の支払い中で一度だけ支払いに遅れた時がありました！その際に支払い期日前に今月遅れそうです…と電話したら大丈夫でしたよ！連絡しないで期日過ぎるのが一番悪い
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 12:17:19 FXRAGUFo0
ｿﾗｿｳﾀﾞ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 15:11:08 PGlc4hl40
なるほど
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 16:15:38 Ec6A2h8k0
アイフル ５０万 およそ８年 ２９％ ６年ほど天井張り付き・・・
先月完済しました。月曜、司法書士とこいって過払い請求します。
電話だと、返金は、５０万くらい。返還の２割と、４万（手付金）が、司法書士のもの・・・
手取りが・・・３５万くらい・・・みなさん、こんなもんですか？？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 16:18:19 vIAbGcAoO
>>253
高い
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 18:17:07 +48v0sTq0
>253
完済後の過払い請求なら自分でやったほうがいいよ。
少なくとも満額は返ってくる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 19:41:24 BwTP36tg0
( ´∀｀)＜>>253それはアホらしいな、少し学習したら簡単ですよ。
基礎は下記とググリと、本買ったり、買うの嫌なら図書館でもいい。
過払い請求
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
最近の動きはこっちがいいのかな？
【提訴あるのみ】アイフルから金を取り返す8
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
完済案件なんて勿体無いって。
弁護士、司法書士、世はまさに過払いバブル、実際やってるのは事務員(笑)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:22:35 Ec6A2h8k0
>>255
>>256
ありがとう。もう少し調べてみます。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:33:56 uuzWCbzyO
過払い請求の引き直し計算で金利を5%に設定して入力するのが
一般的でしょうか？ モノによっては6%もあるみたいですが？また0%にだと和解しやすいですか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:49:21 cNbKMBRmO
現在債務整理中でアルバイトの身。
こんな状況で借り入れできるところはありますか？転居の資金がどうしても足りない…
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:11:53 zrQFEOw4O
現在6社より合計400万近く借り入れ、それぞれ天井張り付き状態です。
もはやどうにもならなくなり、弁護士に相談しようと思った矢先に、入院することになってしまいました。
入院の間、一時的に止めてもらうような事はできるのでしょうか？
何か良い方法は無いものでしょうか…
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:16:52 BwTP36tg0
( ´∀｀)＜>>258今は５％です、５％より０％設定が和解しやすいとか
それ、少し違うよ。今時６％設定はしない。
金払う相手は少しでも少ない方が良いよね、あなたは多い方がが良い。
ただ、人にはそれぞれ今置かれた現状の状態で事情がある。
各自その事情にあった交渉や和解をすれば良い。
大雑把だけど、
人によっては３ヶ月先の５０万より、２週間後の３５万の方が生き金になる
場合もある、本意ではないがその人を非難してはいけないと思う。
こんな場合、計算書は基本額で当然５％なんてなしさ。
いろんな意味で余裕のある人はとことんやれば良い、その差かな。
>>259何言ってるんだよ、その状況で借りるってないよ。
262:捨蔵
09/03/27 23:21:33 yqbsyCKI0
>>258
6%は商行為の場合の法定利息だから、個人の訴訟の場合は5%。
0%に限らず金額が低ければ低いほど相手は嬉しい訳ですから、
あとは貴方がどこまで納得できるか、妥協できるかだと思います。
世の中には元本の5割提示しかない業者もありますからね。
>>259
敷金礼金0物件を探す。
引越しは友人の力を借りて軽トラ借りて自分でする。
そうすればそんな金かからんよ。
>>260
事情を説明すれば少しは待ってくれる業者もあるし、催促も止められるけど、
利息計算は止まらない。
早く体を治して早いうちに弁護士に相談することですね。
あとは家族の誰かに相談に行って貰うとかかな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:24:14 cNbKMBRmO
>>262
いわゆるゼロゼロ物件ですか？
やはりそれしかないですよね…
264:捨蔵
09/03/27 23:26:37 yqbsyCKI0
>>263
そうだよ。
借りて補う考え変えないと、また同じこと繰り返すし、
借金に関しては仏の顔は1度までだよ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:32:26 8jvEp4FOO
借り入れしていた時と現在の住民票が違うのですが、履歴請求するのに必要事項があれば教えて下さい。
完済→解約してます。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:40:53 BwTP36tg0
( ´∀｀)＜>>265公的機関が発行する、前住所と現住所を移転した
裏づけとなるもの、一回の引越しなら住民票に両方乗りはずですが
何度も繰り返していたり、不安だったら今までの住所履歴がでる
「附表」（ふひょう）と言うのが大抵あります。
267:捨蔵
09/03/27 23:51:20 yqbsyCKI0
>>265
まあ、履歴請求するだけなら契約した時点の住所氏名で請求して、
相手から証明するものを求められたり、最終的に過払い請求したりする場合は
>>266さんの言う通りで良いんじゃない？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:52:22 Zsb7tUuz0
>>265
つ 借りてたときの住所と今の住所（送付先）を相手に伝えればいいと思うんだが。
269:長年
09/03/28 00:46:14 nUix1gkgO
どなたか、答えて頂けますか？
今４９歳、２１歳の時、親父自殺、多数の借金取りから取り立てを受け、財産不相続の手続き後、失踪〜２８年間 住所不定でしたが、普通の生活に戻りたく、破産手続きしたいのですが可能でしょうか？ 何回か、居場所バレて、請求された事あります。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:55:36 flZDD1/yO
ここの住人ではないのですが、一言。
あなたの債務、
【全部時効】の可能性がある。スレ主にその辺聞いてみて。
271:追加。
09/03/28 01:04:11 nUix1gkgO
先ほどの４９歳です。一番最後に請求されたのは１７年前で、住民票も、全く違う地方に、移して１７年です。もう借金から逃げたくないし免許も取り直したいので、相談しました。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 01:08:40 3a1Bv7B80
>>270
可能性つーか時効でしょ。ただ、居場所ばれて請求されたときに
10円でも払ってたらそこからまただから、そのとき払ってるかどうかだわな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 01:12:40 flZDD1/yO
一番最後に請求されたのは１７年前で、住民票も、全く違う地方に、移して１７年です。
＞住民票も、全く違う地方に、移して１７年です。
これが本当で、裁判所から特別送達が来てないなら､時効の可能性がある。
専門家に依頼するのが一番。
自分の場所に帰ります。
あとは、スレ主に。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 01:28:11 3a1Bv7B80
>>271
うっかり相手に自分で連絡つけると時効が適用されなくなる可能性があるので気をつけて。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 01:32:08 bMC5VlUCO
もう十分に苦しんだ！
一度弁護士に相談してみて
今からでも全然楽しい人生送れるよ！きっと、必ず！
276:４９男
09/03/28 01:35:43 nUix1gkgO
請求された後は、クレジットなど申し込みも一度もなく、郵便物も受け取ってません。もう普通の生活がしたい。一応、弁護士に相談した方が良いでしょうか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 01:41:00 3a1Bv7B80
>>276
もう確実に時効。一応じゃなく絶対に専門家に相談して。
相手にきちんと時効だっていう書類を送らないと時効適用されないから。
それまでは相手に絶対接触しないで。
法テラスなら明日も電話相談は朝9時から受付してるし、
現在の収入が少なかったら弁護士に頼むときの扶助もある。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
278:みなさん
09/03/28 01:45:18 nUix1gkgO
悩んだ末に書き込みしました。
みなさん、ありがとうございます。元気が出ました〜人生やり直して生きたいです。
相手には連絡していません。 一円も２７年間払ってません。
自殺した親父の墓参りに行きたいです。亡くなってから失踪後、一度も行ってませんから・
本当にありがとうございます
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 02:00:39 flZDD1/yO
多分、時効になりそう。
【時効の援用】ということを、しなければならない。
それは、相手に法的に請求権が喪失していると宣言すること。
【返済の義務がなくなる】ことです。
援用後、任意であなたが返済するならそれはそれ。
専門家に任せなされ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 02:04:20 MS62kikTO
まぁ１７年なら確実に時効だよ。貸主が会社の場合５年＋時効中断で１０年だから最長で１５年。
で時効の援用は個人でも出来る。単にサラ金に時効の援用通知を送るだけだから
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 02:16:23 NKVhdfTn0
というか>>269に財産不相続の手続きと書いてあるけど、これが相続放棄の事だとしたら、債務そのものが存在しないのでは。
それとも自分自身でも借りてる分があるのかな。
282:ぼわるせる
09/03/28 03:13:43 UUk/expCO
>>281
そうだね。
そもそも借金を相続していない可能性が高いよね。
仮に相続していたり､保証人になっていたなら時効の問題だね。
>>280の
『貸主が会社の場合５年＋時効中断で１０年だから最長で１５年。』
これは残念だけど明らかな間違い。
時効が成立していない可能性はある。
民法147条を見てきてほしいけれど､時効の中断事由として
１請求(注､裁判など)
２差押､仮差押､仮処分
３承認
があげられています。
当初の５年＋裁判による請求で10年､
これらの期間が満了する前に２で定められた差押などをすれば､時効はさらに10年延びます。
たとえ全くの空振りだとしても､差押の手続きをされていたなら､まだ債権が生きている可能性はあるよ。
ちなみに､この差押は本債権が存在しているうちは､債権者がいつでも､何度でもできます。
その度に時効は中断されます。
理論上は､いつまでも延長が可能です。
確かに>>269の債務がまだ残っている可能性はほとんどない。
でも今までの情報の範囲では､全く無いとは言い切れないよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 05:48:41 rK7hv5bSO
スタッフィ行こうと思う。1ヶ月前まで貸し付け自粛を申請してたので否決。それから自粛撤回した。もう一度審査行ったら状況変わりますかねぇ。一応1ヶ月以上は期間をあけてます
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 06:44:20 7p88y3Nf0
>>283
今の時期はなんとも。貸し渋りもすごいし、年度末決算期だしねぇ。
待てるなら4月まで待ってみたら？少しは変わるかもしれん。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 06:45:01 T5S7QsBbO
>>283
貸付自粛撤回後１ヶ月経過してればいけると思いますよ。ご利用は計画的に。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 06:49:30 GqzKS27qO
そもそも、父親の借金だけで法的に相続放棄しているなら
時効以前に借金などないのだが
287:４９男
09/03/28 07:07:47 nUix1gkgO
親父が亡くなる前に、親父から頼まれ、５件ほどサラ金から、１５０万程借り入れしてました。 中にヤクザ関係の街金からもあり、自分の命が保険により、狙われている可能性があり、失踪しました。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 07:24:06 0JaI6umsP
893相手なら、時効だからなんて法律の建て前論が通用しないのでは？
と余計な心配をしてしまうのです。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 07:31:45 7p88y3Nf0
逆に893相手ならバリバリの闇金だろうから、警察が動けるのではないかと思われ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 07:37:39 0JaI6umsP
逆に、闇金ならとっくになくなっているだろうが、街金ならまだ業者が存在してる可能性があるとも考えられるのでは？
291:課長
09/03/28 09:16:05 kH0j0KD90
>>287
ヤクザが絡んでいたとしても、とにかく法テラスか
地元の弁護士会へ相談やね。
包み隠さず全部専門家へ伝える事が大事。
ヤクザも損得勘定で動くので、とれないと思った相手には
追い込みをかけない場合が多い。
闇金などに強い弁護士もいるから、とにかく相談を。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 09:22:08 1r8GUmJr0
>>287
URLﾘﾝｸ(mat.blogdns.com)
293:捨蔵
09/03/28 09:51:01 xrR/moOl0
>>292
グロ画像注意
んなモンここで貼るなよー脅してるつもり？
心配しないで早く相談に行ってね>>287
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 10:27:14 /5aIRLb6O
誰かぁ！４万ちょうだぁい！貸してぇ！
必ず五月十日に返すからぁ〜
UFJ6542724 331神田
三井住友2001725 276西葛西
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 10:38:06 7p88y3Nf0
>>294
スレ違い。こっち池。
「合法的に誰かがお金を貸してくれるスレ その88」
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 11:04:47 GqzKS27qO
>>295
いや、そっちでもまったくのスレ違いなんだがｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 11:11:43 7ZL0tppP0
去年、会社を解雇され、現在求職をしている者です。
貯金も底を尽き、返済が滞りそうなので、事前に連絡を入れました。
「現在、1,000円か2,000円なら入金可能」だとこちらは申し上げたのですが、「利息以下の入金は受け付けることができない」と、入金を拒否されました。
このままだと、職に就けるまでの間、延滞利息が更に加わり、利息だけが膨らんでいき、消費者金融にとってはおいしいともいえる状況になるのでは？と心配です。
なぜ、少額だけでも支払うと言っているのに、入金を受け付けてくれないのでしょうか？
「利息以下の入金は受け付けない」と少額の入金をあちらが拒んだことによって、延滞利息などが一度では支払えないほど膨大に膨らんだ場合、苦情の申し立ては可能でしょうか？
可能であれば、どこに苦情を申し立てればよいのでしょうか？
298:捨蔵
09/03/28 11:27:23 xrR/moOl0
>>297
処理が面倒くさいから。
冗談はともかく、契約書には最低返済金額の規定があるんじゃない？
相手は商売だから、契約の範囲内で自社の利益になるように動くのは責められんよ。
どっちかってーと、あなたの方が返済規定においては契約違反になると思うので、
苦情云々考える前に早めに法律相談に行った方が良いと思うけど？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 11:36:13 rK7hv5bSO
285さんへ。一回スタッフィ否決でも、自粛撤回後、申し込んでも審査してくれるって事ですか？周りからは再審査は難しいみたいな感じで言われてます
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 11:41:31 HbQbyRW50
>>297
約定の額以下で返済しようとするそっちが悪い。
まさかとは思うが1000円でも入金したら延滞利息がつかないと思ってたんじゃないだろうね？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 11:48:50 7p88y3Nf0
>>297
(利息の不足分＋今回返済する筈の元本)×遅延利息率＋支払日以降の通常利息、という面倒な計算にシステムが対応してないとか…
苦情は言えるんじゃない？相手にしてもらえるかどうかはわかんないけど。
言うとしたら、契約先の皿か、全国貸金業協会の被害者窓口だろうね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 12:01:25 HbQbyRW50
そもそも延滞利息は基本的に元本に対してつくものだから利息以下の返済なら何も変わらないし
重利だとしても全体として利息制限法以内なら問題はない。
303:265
09/03/28 12:14:53 C7Y0UnXZO
>>266さん
>>267さん
>>268さん
ありがとうございました。
早速、履歴請求してみます。
引っ越しは一度ですが、借り入れ中に引っ越して、その際に住民票も移し
それから６年後に完済→解約したんですが、この辺は過払い請求で不利になるでしょうか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 12:26:01 rK7hv5bSO
アットローンの保証会社はプロミスですが、以前プロミスに借りて、親族が完済したのでプロミスからは門前払い。信用情報開示はクリーンでした。アットローンに申し込んでも門前払いでしょうか？
305:捨蔵
09/03/28 12:26:47 xrR/moOl0
>>303
解約してから10年以上経っていると面倒くさいけど、
そうでなければ特に問題ないでしょう。
健闘を祈る。
306:捨蔵
09/03/28 12:30:33 xrR/moOl0
>>304
つ社内情報
恩を仇で返すような真似だけはするなよー
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 12:42:14 hyJvniJeO
私はレイク、ﾃﾞｨｯｸ、AIFUL、スタッフｨに借金があります。
今月も返済日がじきなんですが、急な出費があり払えません。
もちろん電話しますが、丸々一ヶ月遅らすのは可能なんですか？やっぱり３日4日までしか遅らすのはダメでしょうか？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 12:45:48 7p88y3Nf0
>>307
全額はたぶん無理。利息だけでも入れられない？
309:ぼわるせる
09/03/28 12:47:40 UUk/expCO
>>307
『一か月遅らせて､その際に２ヶ月分払う』なら聞いてもらえる可能性もあるかも。
『一回支払いをパスさせて』なら『ふざけるな！』と返ってきそうだね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:07:28 hyJvniJeO
>>308>>309さま
ありがとうございます。
そうですよね、一ヶ月遅らせてなんて虫が良すぎですよね。
とりあえず電話相談してみます
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:27:21 6Z+Kjo61O
任意整理をし支払いも終えちょうど一年が経ちます。
借金など出来ませんし二度としたくありません。
が、ＥＴＣカードとして利用など、一枚はクレカ欲しいなと思います。
審査通るのは難しいでしょうか？
ＥＴＣカードはクレカしかないんでしょうか？(プリペイドなど…)
312:捨蔵
09/03/28 13:29:53 xrR/moOl0
>>311
ETCはクレカがなくても利用できますよ。
つ「ETCパーソナルカード」
URLﾘﾝｸ(www1.go-etc.jp)
ﾅﾝﾄﾞﾒﾉｺﾋﾟﾍﾟﾀﾞ?
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:31:13 stzendSF0
>>311
ブラックでも持てるカードがある
イーバンクマネーカード（VISAデビット機能付きキャッシュカード）
URLﾘﾝｸ(www.ebank.co.jp)
SURUGA VISA デビットカード（スルガ銀行）
URLﾘﾝｸ(www.surugabank.co.jp)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:38:05 6Z+Kjo61O
>>312
>>313
ご親切にありがとうございましたm(__)m
もっとちゃんと勉強しますm(__)m
２ちゃんねるも。
ありがとうございました！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:15:43 6aghj02u0
借金ではないですが、電気料金を滞納して期限から２５日ほど経過しましたが
先日はがきが来て４／１までに払い込まないとストップさせます。電話しても延期はできません
との趣旨でした。まじで払えないんだけど。。。。ＰＣもできなくなる。終わった？？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:27:28 jUof9IfBO
＞315
電気とガスは無理。諦めて金策すれ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:31:11 6aghj02u0
>>316
そうですか。。。まさかとは思っていたけど甘くないね。ヤミ行くしかない。他では借りられなかった。
アリガトです。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:37:45 axViJrOm0
日払いの日雇いバイトでもさがせないの？
次の収入はそのうち入るの？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:44:16 6aghj02u0
>>318
今少し腕をケガしています。全治２週間です。心配どうもですぅ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 14:48:08 axViJrOm0
心配したんじゃなくて提案と質問しただけだった
すでにヤミ金へいくと決めたならそれでいいが
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:00:58 2xmXQjpO0
どこも貸してくれないから闇って書き込みを時々見かけるけど、闇が貸してくれる所と思ってるって今までどんだけ表街道を歩いて来たのよと小一時間…。
電気止まっても家の中が真っ暗になるだけだが、闇なんかと関わったら人生が真っ暗になるぞ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:18:16 F4MPqYejO
すみません質問ですが、消費者金融５社から250万ほど借り入れがあり、任意整理を考えているんだが、弁護士に相談するまでに到達した支払日については、利息とかはどうなるんだろ？
支払うべき？それとも弁護士に相談してるって事で、スルーしたほうがいいのかな？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:21:29 jup/cOqtO
ﾔﾐでもちゃんと毎月返済してれば大丈夫なんでしょうか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:36:51 09j/vBG2O
サラ系だけに手を出してる状態なんですが、銀行や信用金庫などでカードローンを申込む場合、黙っていても審査の段階でサラから借入あることはバレてしまいますか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:38:48 O4YIWMcEO
消費者金融４社に二百万
(放置中)
携帯電話3社も料金未払い(およそ60万延滞利息含)
鬱病になり来月から生活保護を受給。
破産宣告をする予定。
今後の生き方にアドバイスを下さい。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:41:10 rgwoktMC0
>>322
弁護士に相談するのなら、とりあえずスルーしておいていい
任意整理なら完全にチャラになるわけではないので、あなたの資産の状況などによって
今後の返済額が変わるから、早めに相談にいけ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:43:11 GcGWI+6eO
>>425
欝だったら、弁護士に一任した方が良いよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:47:23 rgwoktMC0
>>323
本当の闇なら借りた時点でアウトだな
>>324
銀行とサラは一応別管理されているので、ブラックでないなら大丈夫
>>325
とりあえず、司法書士か弁護士に相談しろ
無料相談は正直アテにならないが、全く利用しないよりはマシ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:19:40 jup/cOqtO
>>323です
>>328
ありがとうございます。
ﾔﾐとかﾔﾐじゃないとかいまいち区別がつかないのですが、調べてみてから借入しようと思います
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:22:29 RwD8XFjf0
>>329
テレビでCM打ってれば大丈夫じゃね？ｗ
アコム・プロミス・アイフル・・・・武富士はなんかちょくちょくヤバイんじゃね？ってレスをみかけるけど
じっさいんとこどーなんだろ？？もちろんヤミじゃないけど、経営っつーかなんつーか・・・
ヤミ金・街金はダメだわな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:27:58 jup/cOqtO
>>330
大手は属性が悪いみたいで中々審査が通らないんです。バイトはしてますが、国保で低属性みたいです。
332:トム
09/03/28 16:31:30 LsQw45WJ0
一生懸命派遣で働いて来たのに、３月末で派遣切れ。更新なし。どうしようかと思っていたら
思いがけず幸運の女神が舞い降りたんだ。どんな女神か知りたい人は僕にメールして！
教えたくてうずうずしてるんだ。念のためメアドはjutredvn0@mail.goo.ne.jpだよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:35:11 rgwoktMC0
アコム・プロミスとかその辺のは闇とは言わない、サラ金とか街金というジャンルになる
CMもやってるし、まぁセーフとアウトの境目な感じ
闇金は完全アウトだな、ブラックOKとか電信柱に携帯番号書いてあるようなのがそれ
借りたら人生終わるくらいの覚悟は必要だな。
334:トム
09/03/28 16:40:11 LsQw45WJ0
一生懸命派遣で働いて来たのに、３月末で派遣切れ。更新なし。どうしようかと思っていたら
思いがけず幸運の女神が舞い降りたんだ。どんな女神か知りたい人は僕にメールして！
教えたくてうずうずしてるんだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:42:58 rgwoktMC0
>>331
って、ヤミから借りてて、銀行からも借りたいって事？
>>333にも書いた本当のヤミなら銀行との繋がりはないから、借りていても借りていなくても審査に影響はでない。
サラ金でもブラックにならなければ影響ない。
バイトって所がダメなんじゃないかな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:56:43 jup/cOqtO
>>335
プロから10借りてますが、希望が25でまだ足らないのでどこかないかと探していたのですが、携帯からの融資が何度かあったので…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 16:59:36 7p88y3Nf0
>>335
>>323は単純に、皿から借りたくて申し込んでみたけどダメだったから
闇に行くって言ってるだけじゃないの？
>>323
闇行くくらいならPC質屋に持ってってでも金作ったほうがいいぞ
昔はトイチとかトゴーとかヌルいこと言ってたけど、今の闇金はそんな
もんじゃ済まないと思うぞ
たとえ奇跡的に完済できたとしても、連絡先を売られるだろうし…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:16:47 jup/cOqtO
>>337
そうなんですか。
話聞いてくださってありがとうございます。
pcとかないし、質屋に持ってけるもんもないので、少し違う方向で考えてみます。ありがとうございました
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:25:11 rgwoktMC0
>>336
皿で2社以上から借りるのはやめとけ、銀行は貸してくれないのか？
たぶんバイトって所がダメだと思う。
10が限度額なのはバイトとか年収とか、契約してから期間が短いとかそういう理由なはず
>>337の言うように手元にある金になるもの売って、なんとかするのがいいけど
25はきついな・・・
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:25:50 O4YIWMcEO
>>325です。
ありがとうございました
一度、弁護士に相談に行ってきます。
341:捨蔵
09/03/28 17:30:05 xrR/moOl0
>>336
25万円何に必要なの？
待ってもらったり分割してもらったりは出来ない？
バイトだとこれ以上借金増やすのは多重債務者まっしぐらになる虞があるよ。
って、もういないか。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:34:06 09j/vBG2O
>>328
324です
ありがとうございます。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:48:45 jup/cOqtO
>>339>>341
母子になったばかりで子供の入園代や雑費、住宅ローンです。
申し込みブラックになってるみたいなので、もう無理なのは分かってますが、身内からも借りたのですがやはりまだ足らなくて。
無知な私に色々と教えていただきありがとうございます。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:07:55 UdalUUQG0
>>343
母子家庭になったばかりなら、まず相談するのは役所でしょ。
いろんな費用の減免もあれば、福祉資金の貸付制度もあるんだし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:20:11 jup/cOqtO
>>344
相談はしました。しかし、入園するにあたっての費用や雑費などは支払うしかないみたいなので。
分割など出来るか聞いてみます。ありがとうございました。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 20:26:32 o1nfVLfn0
>>345
母子福祉資金貸付制度とか、生活福祉資金とか使えないのか調べたのかね？
来週から４月になる今時分相談してることがちょっと遅い気もするが、聞くだけ
聞いてみな。
ただ、シングルマザーで、国保でバイトの身分で、住宅ローンとかいってることが理解できない。
幼稚園だか保育園だか知らないが、入園費用すら事欠く状況で、住宅ローンなど
払い続けることなんかできないし、他から借りたところで返せるわけない。
ここに気づかない限り、自立した生活なんて無理だよ。
自立するのに、無知では許されないし、目先なんとかすることしか思ってないのが一番問題かと。
さっさと住宅なんて売ってしまえ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 20:39:39 3a1Bv7B80
>>346
自分の親と同居で結婚を機に二世帯住宅建てたはいいけど
離婚して旦那が出て行ったためにローンだけが残った
親の年金だけじゃとても払いきれなくて結局家を売ることに
ってのならうちの近所にいたな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 20:43:17 7p88y3Nf0
>>346
＞さっさと住宅なんて売ってしまえ
それ漏れも書こうかと思ったけど、なんで>>345がローン抱えることになったのかの経緯を想像したら、ちょっと書けなかった。
だから1〜2ヶ月分くらいの住宅ローン支払いは仕方ないのかなと。
でも>>346の言うことにも一理あるので、不動産屋に売買仲介の依頼はしておいたほうがいいと思うよ>>345
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:07:19 EJPJuMq90
ずいぶんとおろそかだこと
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:19:20 4qArig74O
ｱｺﾑ40 ｱｯﾄﾛｰﾝ30 ﾚｲｸ10 ｸﾚｼﾞｯﾄ20 合計100万あるんですが いまﾊﾞｲﾄ月収10万しかないんですが、どうしてもあと10万円急遽必要でどこかから借りたいんですがどこか借りれそうなところないでしょうか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:31:00 XIyjRVdJO
>>350さん
ﾊﾞｲﾄで月収10万って状態じゃ無理かと…
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