【自己破産相談窓口と結果】その29

【自己破産相談窓口と ..

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 23:13:10 6kX/3FrM0
>>750
払わなくちゃだめだよ。病気したら、実費だよ。滞納したら最高２年分
払わなくちゃならない。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 23:35:27 GCswIBRe0
自己破産（または民事再生）したいと思い、明日にでも弁護士に
電話相談しようと思っています。

そこで質問なのですが、現在各金融業者（3社）から引き落とされている
口座にある現金を別の口座に移して引き落とされないようにしても
いいのでしょうか？
（毎月27日に引き落とされます）

引き落とされてしまうと来月の給料日までの生活が厳しくなってしまいます。

当然業者からは督促等の電話があると思いますが、
「支払いが困難で現在、弁護士に相談中です」
と言えば対処出来るのでしょうか？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 23:53:42 Nqb9fUr/0
明日にでも口座は空にすべき

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 00:00:47 +E+IM/rCO
>>749
そもそもローン会社は引き上げた物を売却してるのかな？

壊れかけの家電とか使い古したブランド品とか、売っても二束三文だろうしなぁ。

形式上取り上げなきゃならないってだけなのかな。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 00:04:45 g4lsW6/o0
国民健康保険じゃなくて、社会保険の場合はどうなるのでしょう？
経営者で保険料を滞納してて、倒産・破産した場合、請求はどこにいきますか？

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 00:05:23 R733cyEu0
>>752
おそらく引き落としは２７日とかじゃないか？
なら明日受任してもらった後に即下ろせばいい。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 00:40:26 thKMQ3o00
>>754
弁は「返却してから手続き始めましょう」と言った。たぶん、考えがあるんだろうと
思う。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 00:44:49 NSJ9JzIeP
>>749
ローン会社はクルマの引き上げを諦めて泣き寝入りだな。
つか、引き上げ同意書に同意しなければ引き上げられる事も
ないのだが。
あと、>>746の対応は言っちゃ悪いがアホの極みだな。
普通、「壊れて手元にない」、「捨てた」といえばローン会社は
引き上げを諦める。「代品を用意しろ」なんて絶対に言わない。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 01:07:15 B0i1CgFwO
>>758

＞引き上げ同意書に同意しなければ引き上げられる事も
ないのだが。

それホント？
法的にはどうなるの？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 01:15:23 MDJezUalP
所有権留保ってのがあると思うけど、それもで同意しなければ引き上げられないの？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 01:16:12 MDJezUalP
×　それもで
○　それでも

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 01:20:27 NSJ9JzIeP
>>759 >>760
法的には問題ないよ。詳しくはネット検索すれば分かります。
勝手に引き上げられたら警察に「盗まれた」と言って通報してもOK。
ただし、クルマの引き上げを拒否するとクルマは手元に残るが、
自己破産手続きに支障が出る可能性がある。弁護士を代理人に
している場合、弁護士から「素直に引き渡した方がいいよ」と
言われると思う。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 01:30:38 MDJezUalP
>>762
なるほど。
仮に自分に当てはめて考えると、自己破産で債務をチャラにしようとしてるのに、
「クルマは返しません。」
なんて考えは到底持たないですけどねw

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 01:34:28 B0i1CgFwO
>>762
一瞬考えましたが・・・
やはり無駄な抵抗ですね。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 05:23:53 ivkl9+3C0
>>758-764
見事に綺麗にまとまったね。

>>726-732の過払い金の話題も、そのあとの結婚前と後の姓の話も、凄く参考になるわ。
テンプレに入れてもいいくらいだ。
とりあえずコピペして取っとかせて貰います。ｻﾝｸｿ｡

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 06:54:32 Ikb35xo0O
ローン中の車の所有権がローン会社ではなく、中古屋の場合管財人がつくと面倒ですか？
中古屋と引き渡しの交渉するのでしょうか？

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 07:07:37 6nGCEx2X0
>>766
ローン会社が中古屋に引き渡し要求出して、その連絡が貴方の処に回ってくるだけだと思う。
貴方が素直に引き渡しに応じれば、中古屋が騒ぐことはない筈。

768:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/24 08:40:12 PUw+Eg3s0
>>748
破産法を良く読むべし。免責取消できる期間は決まっているぞ。
自分の言いたいのはソコ。勝つかどうかは知らんけど。
２～３年後に、破産のときは忘れていたけど、カードが出てきたので
過払い請求できると気づきましたとかどぼければｗ

>>755
社会保険の種類が何か、破産する主体が法人なのか、個人なのか、
滞納しているのが自分の分か従業員の分かをまず明らかにすること。
また、貴方が経営者で自分の会社を潰すのか、従業員で会社が潰れる
のかでも話が変わってくるよ。
なお、厚生年金だったら事業主に支払義務があるから、滞納処分の
対象は事業主（事業主が法人なら会社、個人なら経営者）だからね。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 09:43:38 dQ7gLjkf0
自己破産する事も予測できそうな位、金銭感覚の無い夫と別居中で離婚を考えています。
ただ、
子供名義の預金や学資保険、私の預金をまとめると1千万は越えていますので
離婚後、夫が自己破産してしまった場合の事を考えると不安になります。
預金はお祝いやお年玉、父からの贈与を使わずにずっと貯めていたものですが
通帳での記録が無く証明はできそうにありません。
私の収入に関しても証明できる昔の通帳がもうありません。

離婚しても元夫が自己破産すれば破産管財人の調査で
最悪、子供＋私の預金が半分消えてしまうと聞きました。
離婚しても夫の自己破産に怯えながら暮らさなくてはならないのでしょうか・・
離婚後何年も経ってからの元夫の自己破産には無関係になるとか
そういった事は無いのでしょうか？

または　夫が勝手に自己破産する事をくい止める事はできるでしょうか？
宜しくお願いいたします。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 12:03:57 bWa+a1qA0
>>769
そう思うんだったら、1分1秒でも早く離婚すべきなのでは。
預金の半分ってのは専門家じゃないからよく分からないけど、
婚姻中の預金は夫婦の共有財産に当たるという解釈かな。
それなら離婚の慰謝料としてもらうようにすればいいのでは。
何れにしてもそんな夫なら離婚する時は専門家を介すべき。
あとで何を言ってくるか分からないから、後腐れがないようにね。
預金の半分問題にしても、その時に弁護士に話して上手く処理してもらうといいよ。

771:769
09/04/24 12:35:23 dQ7gLjkf0
そうです。
婚姻中の預金は夫婦の共有財産に当たるという解釈です。
慰謝料は支払える預貯金も無いだろうし当てにはできません。
金銭感覚の全く無い、見栄っ張りな夫なので
慰謝料や養育費に文句を言ったりするようなタイプでは無いのですが・・

専門家とは弁護士さんの事ですよね？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 13:13:28 ShLYIc+R0
>>771
あくまでも「個人」破産ですから、原則として「共同」財産という考え方はしません。
夫婦であっても、鍋釜に至るまで名目的にはどちらかの財産なのです。
そういう観点からは、貴方と子供の名義の預金は取られる可能性は少ないです。

但し自己破産にあたって、資産を隠すために共謀してわざと夫の名義の預金を
妻の名義に書き換えたと疑われ、実質的なお金の動きを調べられる可能性もあります。
その場合、離婚裁判・調停に従って法的に互いの財産が確定していると有利です。

離婚後にご主人が破産した場合、離婚手続により法的に確定した慰謝料があれば、
払われる見込みの有無に関わらず、貴方は元ご主人の債権者となりますから、
財産が守れる可能性が高いと思われます。先に離婚するべき、はそういう意味です。

以上は一般論ですから、実際には弁護士さんや離婚の専門家に相談しましょう。

773:771
09/04/24 17:04:11 Yq7gI4W10
>>772
ありがとうございます。
ネットで検索して相談してみます。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 17:53:23 /W+WqGEs0
免責審尋行ってきた。
よく「呆気なかった」とかいう書き込みを見かけるけど
自分としてはとてもじゃないがそんな感じではなかったな。
自分の順番が来るまでイスに座って待たされるわけだが
ゲラゲラ笑いながら無駄話している人とか、
呼ばれても返事もせず明らかにふて腐れてる人とかもいてびっくりした。

弁護士と一緒に呼ばれて、2～3分裁判官と面談しただけだけど、
裁判官の言葉は非常に重みがあって、よりいっそう反省の気持ちが大きくなったよ。
今後同じ過ちを繰り返すことのないよう、しっかり気を引き締め頑張ります。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 18:06:51 Rf6HMCp/0
長くなりますがお願いします、弁護士相談前です。
現在母と同居している男性（籍は入れてない）が破産手続きを考えています。
男性の住宅（ローンが10年残ってる）に母と妹が住んでいます。

現在、男性の収入24万
毎月の男性名義ローンが【家14万、車3万（残り3年）、その他、2万（残り2年）】
生命保険1.5万、その他光熱費です。
男性だけの家計簿作ると、残り1万円くらいで生活費とガソリン代
をやりくりしてるようになります。

別に生活費、家賃として母と妹で10万くらい入れて生活してました。
ですが母が病で倒れてしまい、生活費が入れられないですし
母の医療費などもありますので、現在私が貯金崩して助けてますが
このままでは厳しいので破産をお願いしてみました。
（男性は家を手放したくないみたいでしたが・・・）

家は田舎なので買い手がなかなか見つからないと思います
買い手が決まるまで家には住めるのでしょうか？
破産する前に母と妹はその家を出たほうがいいのでしょうか？
男性が出るときまで一緒にいてもいいのでしょうか？（できたら母の病院が近いので）
母と妹の収入表？もいるのでしょうか？
家のローンさえなくなればその他のローンは払えるみたいです。
車とその他のローンは払って現物を残すことはできますか？
できなければ私が買い取る事はできますか？（どうしても車は必要でして）
あと弁護士費用は私のほうで50万くらいなら用意しようと思うのですが
全額でだいたいどのくらいかかりそうですか？

是非お知恵をお貸し下さい、お願いします。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 18:22:57 hfHBh5VU0
>>775
あなたが当事者ではなくすごくあいまいな話なので、正しい答えはここで相談しても難しい。
すべてはあなたがお母さんと妹と男性をどこまで助けたいかということによると思う。

すでに貯金を崩している状態ということなら、あなたの資金が途切れた時点で
あなたから破産をお願いする必要もなく、男性自身が考えなくてはならなくなる。
法テラスで相談するよう薦めたらどうだろう。

＞買い手が決まるまで家には住めるのでしょうか？
銀行が代位弁済を決めた時点で追い出されるだろう。ただそこまで行くのに1年くらいはかかる。
＞破産する前に母と妹はその家を出たほうがいいのでしょうか？
＞男性が出るときまで一緒にいてもいいのでしょうか？（できたら母の病院が近いので）
それは個人の好み。いてもいいし、出て行ってもいい。
＞母と妹の収入表？もいるのでしょうか？
過去数年分の貯金通帳のコピーや家計簿が必要になるだろう。
＞家のローンさえなくなればその他のローンは払えるみたいです。
家を出て行った後の家賃はどうするの？
＞車とその他のローンは払って現物を残すことはできますか？
＞できなければ私が買い取る事はできますか？（どうしても車は必要でして）
車屋さんに相談してみたらいい。
＞あと弁護士費用は私のほうで50万くらいなら用意しようと思うのですが
＞全額でだいたいどのくらいかかりそうですか？
50万までで足りる場合がほとんど。

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 18:59:41 eEQROVx3O
>>775
破産以外にも債務整理の方法はあります。
任意整理や個人再生を検討してみては。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 19:13:20 Rf6HMCp/0
>>776

ありがとうございました。

通帳や家計簿については、家族にばれたくないと言う書き込みを何度か見たので
それで同じ世帯でも通帳や給料明細はいらないのかと思いまして、
だとすると同じ世帯に働いてる妻と子供がいれば給料明細と通帳のコピー
がいるから家族には解りますね。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 19:16:21 Rf6HMCp/0
>>777

任意整理や個人再生ですね、
調べて検討してみます！

ありがとございました。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 20:10:47 kUL5BXJZO
少し気になったのですが自己破産の申し立てをしたら家とかは借りられないんじゃないでしょうか？
どうするんでしょう。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 20:27:58 XDd3RNqQ0
>>751
滞納分の質問です。
手続きにより普通の保険証は持ってるし、当然病気等の時は使えます。
適切でない回答はしてほしくありません。

だれかお願い致します。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 20:35:26 6nGCEx2X0
>>780
クレカ決済の賃貸だと、家賃が払えなくなるので追い出される可能性が高いでしょうね。
保証会社か、保証人で契約してくれる賃貸物件を見つけて、裁判所に引越しの許可を得てから引越すしかないのではないかと。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 20:46:38 kUL5BXJZO
ありがとうございます。
現在すんでいる家が自己破産でとられてしまうので気になってしまいました。
一般的にはそういうとこは結構あるのでしょうか？

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 20:58:48 6nGCEx2X0
>>783
漏れは不動産屋じゃないのでそこまではわからんw
気になるなら不動産屋めぐりを始めてみたらどうでしょう？

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 21:36:19 kUL5BXJZO
そうですねw
すいません。ありがとうございました！

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 22:25:14 bjM3zBwxO
>>781
滞納している国民健康保険料は破産しても免責対象にならない。
(破産法253条1項1号)
だから、払わなきゃダメ。

つか、逆ギレすんなｗｗｗ

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 23:33:28 5maRt8Xy0
破産手続き中の者です。
ローンの残った商品の回収って、どれくらいのタイミングで来るのでしょう？

３月の半ばに弁護士に委任して、申し立てはまだですが請求は止まっています。
12回払いで13万円で購入したiMacの支払いが後３回残っています。
債権者はジャックスです。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 23:39:00 XDd3RNqQ0
>>786
的確な回答ありがとうございます。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 23:39:06 thKMQ3o00
>>781
文句言う前に、役所の国保保険料係とかに問い合わせれば早い。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 23:45:23 3KP/T7u+0
>>787
来るとしたら弁護士介入以降のいつか。
完全にジャックス側の都合だからなんとも言えん。
いちいちパソコンなんか取りに来ない可能性もあるし。

791:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/24 23:55:10 PUw+Eg3s0
>>787
ジャックスに連絡して聞きなはれ。
ローン会社によって、ウィンドウズＭＥの古いパソコンでも返せというところ
やら、貴金属でも返さなくても良いよというナイスなところもあります。
胆力があるなら、あえて聞かないで使えるだけ使うというのも正しい。

>>775
車の件はローン会社に聞きなはれ。

＞あと弁護士費用は私のほうで50万くらいなら用意しようと思うのですが
なんで貴方がそこまでする必要があるの？
お母さんと妹さんを沈む船から脱出させて、その生活費に使ったら？
本人が破産する覚悟がないと、自己破産は無理だよ。
家を手放したくないとか寝ぼけた事を言っている人相手に何を言うのかと。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 00:36:17 2PQ7vqHN0
>>789
土、日休みの役所よりここで回答を得られたのでここでの方が
早かったのですよ。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 00:41:19 HfSEBj8v0
>>787
介入通知が行った後ならいつ来てもおかしくない。
ただし、ローンが残っていても回収するかしないかは業者による。
ここでこんなこと言ったらいけないのかもしれないけど、
壊れたから捨てたと言えば、大抵は引き下がる。家に入り込んでまで捜したりはしないよ。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 00:51:56 HfSEBj8v0
>>792
最初に質問したの木曜日でしょ？土日休みは関係ないのでは？

>>787
>>793の続き。
ウソつきたくなければ、必要なデータを移してから個人情報は削除しておくこと。
引き取る時は突然来るから。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 01:08:44 WyQT3wPBO
>>792
人任せにしたことを突っ込まれて逆ギレ、偉そうに言い訳したあげく自分を正当化ですかｗ
弁護士に委任する前にその性格直しといたほうがいいと思うよ＾＾

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 01:08:56 mrKK7sto0
>>791
＞お母さんと妹さんを沈む船から脱出させて、その生活費に使ったら？

そりゃそうだ。

>>775
こんな事言っちゃ悪いけど、
子供のいる母と正式な婚姻もしないで住んで、しかも借金漬け、
女達の稼ぎがなければ生活も出来ない、
そんな男に援助しても無駄金だよ。
母を説得して早く目を覚まさせなよ。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 01:26:46 iZWyPZd90
財産は固定資産税評価額１８万円の不動産（しかも売却しても買手がつかなそうなボロ建物）が1個だけ、
他に財産と呼べるようなものは持ってないんですが
同時廃止でしょうか、管財事件でしょうか？

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 01:35:19 hBbQ6rzlO
携帯からですいませんが3月に弁護士に相談し管財事件(ギャンブルが原因)で自己破産を手続き中の者ですが
ヤフオクで服を買おうと思うのですが(1万円ぐらい)やっぱりマズいでしょうか？
弁護士にはネットショッピング控えろと言われた気がしたので・・・

長文すいません。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 02:40:59 oFkE6SlQ0
借金額が多いので弁に破産より個人再生を勧められました。
破産だと免責おりないケースもあるから個人再生の方が確実だと言われました。
弁にとっては破産より個人再生の手続きの方が簡単なんですかね？

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 02:46:23 CBI2EOzf0
家のローンの減額交渉が出来ないのだろうか？。
推定するともう既に半分以下になっているような気がするし、最悪7万とか交渉できる余地がありそうな。

>>797
原野とか山林とかの評価額ではないのに、その激安な物件、建物だけの所有権なら
価値はなさそうだが土地つきならおいしい買い物だな。
（取り壊して新しく立て直しても元が取れそう）

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 02:56:36 RWCV3ddpO
>>799
それだけじゃ情報が少な過ぎるけど
財産面だけで言えば同時廃止でいける。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:28:52 oFkE6SlQ0
>>801
自己破産だと免責事由（浪費）が厳しいので個人再生の方が確実らしいです。
それに、収入も年収500万あるので裁判所に個人再生を求められる可能性もあるからと弁に言われました。
自己破産は支払いがゼロになる分、審査が厳しいようですね＞＜

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:31:28 nJQLmFjHO
現在自己破産を考えている者ですがローン中の車があります。引き上げになるのは間違いありませんが3年前に新車で買ったのであと一ヶ月以内に車検があります。車検に出すお金はありません
弁護士に破産手続きをお願いするのは一ヶ月先になります。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:33:12 nJQLmFjHO
すいません↑の続きです。車検が切れる前にローン会社へ連絡したほうがいいのでしょうか？ご意見宜しくお願いします。携帯から失礼しました。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:38:58 oFkE6SlQ0
破産する予定なら、車のローンを一ケ月滞納すればいいだけなのでは？
督促の電話がかかると思うけど、無視してればいいと思うし。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 04:06:26 nJQLmFjHO
>>805さん。返答ありがとうございます。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 04:10:06 nJQLmFjHO
>>804です、質問の続きさせて下さい。ローン会社が車を引き上げる際は誰が車を引き取りに来ますか？ローン会社の人？引き取りに来た時に車検が切れてる場合はどうするのでしょうか？運転できませんよね？ちょっとそのへんが気になりました。

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 04:18:33 nXZbbxHl0
>>798
弁の言う事にあえて逆らおうとする理由は？辞任されるよ。
管財なのに1万円の服って、常識で考えて有り得ないよ。
1980円のダイエーの服くらいで我慢するのが普通でしょ。

>>799
債務整理の中で一番手続が簡単なのは自己破産です。
その弁護士は貴方の為を思って敢えて面倒くさい個人再生を勧めてくれた良い弁護士です。

>>802
審査が厳しいというより、破産の要件を満たしていないと、裁判所が申し立て自体を受けてくれない。

>>803
わざわざ連絡しなくても弁護士が介入通知を出せば引き取りに来る。
車検が切れたら乗らないでおいとけばOK。

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 05:50:23 55tsgDk70
>>797
不動産は固定資産評価額じゃなくて、実際の相場で算定するから、恐ろしく立地がいい場所だと土地だけで凄い値段が付くかもしれない。
ので、同廃か管財かは何とも言えない。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 06:20:45 55tsgDk70
>>799
再生委員選ばなきゃいけないわ、再生計画作らなきゃいけないわ、債権者の同意とりつけなきゃいけないわで、絶対に個人再生の方が面倒臭い。
それをあえて「個人再生のほうがいい」っていうんだから、その弁護士がとても正義感が強いか、貴方に何か問題があるかのどちらかではないかと。

811:787
09/04/25 07:32:06 ld64xmrB0
多くのレスありがとうございました。
データのバックアップを取って、返還請求が来ないことを祈りながら
取りあえず使い続けることにします。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 08:55:23 VL30x5V3i
>>807
車検切れでも、乗らないで放置で無問題

回収来る時に、「車検切れてます」と言えば、それなりの準備してくる

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:39:59 hBbQ6rzlO
798です
>>808さん回答ありがとうございます。

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 14:49:21 oFkE6SlQ0
>>810
借金理由が浪費なので個人再生を進められたのだと思います。
自己破産申請しても免責もらえず、個人再生に切り替えた人っていますか？

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 20:31:31 nJQLmFjHO
>>808、>>812さん。
ご意見ありがとうございました。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 02:24:31 zbDCze/tO
>>814
個人再生でやっていける、もしくは個人再生にするべきと担当弁護士に判断されたんでしょ
破産の場合、初回ならほとんどの場合免責される。
あなたの場合管財事件になると思うけどね。
再生で進めてみて、どうしてもお手上げって状態になったら破産に切り替えれば？

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 09:21:55 7Mf9nsVQ0
>>814
免責がもらえなかったからといって自己破産に切り替える人はいないよ。
自己破産は個人再生でさえ払い切れないほど多額の債務がある場合にするものだから、切り替えたって払えないでしょ。

貴方の場合、年収500万というのが引っ掛かったんでしょう。
年収が低ければ免責不許可事由があっても自己破産することになったと思いますよ。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:12:54 7zkd0XDL0
自己破産した場合、自分の借金がなくなっても、その保証人になった人に迷惑が掛かることはありませんか？
無知な質問ですみません。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:15:41 OHFMSshu0
>>818
おもいっきりかかります。
あらかじめ連絡しておいて、免責でたら保証人にいった分だけでも返しましょう。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:18:43 zbDCze/tO
>>818
おいおい、なんのための保証人だと思ってんだよｗ
あなたが自己破産した場合は、あなたに代わって保証人が債務者になるんだよ。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:18:45 7zkd0XDL0
>>819
やっぱりかかるのですね･･･。
お早い返答ありがとうございます。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 12:52:32 0nvJROrj0
>>821
よく考えて下さい。
仮にあなたが自己破産手続きをとった場合、債権者は保証人に請求します。
恐らくその保証人も返済などできないでしょう。

すなわち、保証人も自己破産する必要があるかもしれないという事です。

事前に保証人に説明しておくべきでしょうね。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 13:18:33 F/w8ZbBL0
>>819
保証人にいった分だけ返すの意味が？
すいません今似たような立場なもので。

824:819
09/04/26 13:30:33 OHFMSshu0
>>823
法的には破産免責でチャラですが、債権者は当然保証人に請求するはずで、結局は保証人が支払う羽目になる訳です。
なので、あとはご自分の良心との問題ですが、迷惑かけたと思うなら保証人に迷惑かけた分だけでも保証人に返したら？という意味です。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 13:39:45 QIv/yMXs0
自分さえ良ければ他人はどうでも良いという真性の自覚があるなら、
放置しとけばいいてって事だな

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:01:48 Q0XH09Mn0
他の債権者ほっといて個人的な感情で債権者の一部だけに返済する不公平な奴と
どっちが真性かは議論が分かれるところだけどな

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 17:50:13 2kuHSKjI0
保証人が返済した分について破産後に支払う分には誰にも迷惑がかかことはないぞ。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 18:38:51 cxeoIt3z0
免責後に支払うのはあくまで任意だからね。
利息取って商売で貸してる金融業者と、好意で連帯保証人になってくれた個人を同じに扱うわけにいかないよね。

829:819
09/04/26 18:41:49 OHFMSshu0
>>826
金融会社は破産されても、保証人に請求したり、損金処理して減税分で相殺したりできるけど、保証人は問答無用に支払わせられるだけだからなぁ。
それに漏れ、>>819で>>827が書いたみたいに「免責後に」と書いた筈だし。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 21:57:05 qi25DJOTO
今、任意整理中なんですけど、1年位払いました。
今から、自己破産できますか？
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで破産しました。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 22:04:21 8dewD0xZ0
>>827 >>829
迷惑かからなきゃやっていいってことでもないけどな。
破産法の立法趣旨に反するわけだし。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 22:10:34 OHFMSshu0
>>830
任意整理で返済中に、ギャンブルで別の借金作ったってこと？
それとも単純に、今の返済計画じゃ生活が苦しいってこと？

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 22:20:03 OHFMSshu0
>>831
ここは議論スレじゃないので長々と議論するつもりはないんだけど…
たしかに債権者平等の基本には反するけど、個人と法人を同じレベルで考えるのもどうだろうか？
まして、全く知らない人に保証人頼んだわけじゃないだろうし。
とりあえず
「保証人には迷惑かけるんだから、保証人にお詫びして、免責まで行って頼まれたら返済する位の気持ちで自己破産しろ」
ということでいいかな？

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 00:59:40 eA3AnIdzO
相談させて下さい。識者の方どうか知恵をお願いします。
　
１０年あまり度重なる生活費…というか、収入以上の生活を望み、ブランド物を購入したり衣服を買い漁ったり、
最低限必要以上の支出を繰り返し無職になった今、返済できなくなってしまいました。
最終借り入れ日時より半年以上は経過しているのですが、
このような場合でも浪費が原因で免責が降りないでしょうか？
ちなみにギャンブルは一切しないし興味もありませんでした。
カードで購入した衣服や装飾品などを好みでなくなれば買物依存でオクで売り、また新たなものを購入の連鎖でした。
買う→売る→カード返済に充ててたのは、通帳を確認すると直近２～３年でした。
このようなケースは不許可事由に該当しますでしょうか？

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 01:24:15 6ag6oP70O
↑弁護士に相談しなよ。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 01:34:10 r5v+xbyk0
浪費、転売…明らかな免責不許可事由が二つも。
まぁ、一人で何とかできるレベルの話ではないので
クレサラ相談センター行って弁護士を探すこと。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 03:17:55 sN+C1iNR0
先日弁に相談へ行き破産したほうが良いのではないかというアドバイスを頂きました。
その際にギャンブルを少しやっていた旨を話したところ管財になるだろうと言われたのですが

別の弁に依頼をして、ギャンブルの話を伏せ同時廃止に持っていく事は可能だが
万一バレたら厄介になる上に同時廃止の方が裁判所での審査（？）が厳格になっており
管財にした方が免責されやすいと聞いたのですが、本当なのでしょうか？

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 06:43:49 OBvokbg10
>>837
事実かどうかは知らないけど、ギャンブルの件を隠して、バレて管財になるのと、最初から全部話して管財になるのとじゃ、裁判官への心証が全然違うよね。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 08:24:50 MN9GzupX0
>>834
返済出来なくなった以上悩んでも仕方ないので、直ぐに弁護士に相談して下さい。
免責不許可事由がかなりあるので、管財になると思います。
十分反省して管財人の言う事をしっかりきいていれば免責は下りるでしょう。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 14:24:26 iyQhNSG90
ご相談させて頂きたいのですが、長文となります。
よろしいでしょうか？
弁護士相談前（相談予約済み）
35歳の男性です。
8年前に離婚のため、別居時に15万借りたのが最初の借金なんですが
調停不成立となり、その時「別居中の家族の生活費を払う」よう言われ
15万の給与から10万支払っておりました。
当然生活できないので、夜も働きなんとか返済していました。

しかしそれでも生活できず、借りては返すの繰り返し・・・
結局借金が250万まで膨れてしまいました。
約3年支払いが滞ってます。（病気や転職で支払いできなかったので）

2年前事情を知る女性とも、再婚したのですが
※PCや車（ローンは今年返済完了予定）、原付（ローン完了）は彼女名義で購入
破産すると、処分しないといけないのでしょうか？

しかも裁判所より、支払督促が来てしまい途方にくれております。

どうかよろしくお願い申し上げます。

841:840ですが
09/04/27 14:26:10 iyQhNSG90
ちなみに養育費は月5万払ってますが、今月から無職です。
職安に通ってますが、なかなか決まらず不安に過ごしています。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 15:44:01 fG082zv30
>>840
自己破産直前に名義変更したのでなければ、問題ないよ。
ただ養育費は免責にならないからね。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 17:06:27 +n4AXOtA0
>>840,841
奥さん名義の物は破産しても処分されません。
裁判所からの督促は、弁護士相談の時に持って行って対処法を聞いて下さい。
ただし相談前に期限が来る場合は、すぐに弁護士に電話でも何でもして指示を仰ぐこと。

養育費に関しては、無職の現在「無い袖は振れない」状態ですので、
しばらく支払を待ってくれるように相手方に連絡して下さい。

844:840ですが
09/04/27 17:07:08 iyQhNSG90
>>842
レスありがとうございます。

>自己破産直前に名義変更したのでなければ、問題ないよ。
購入時（結婚前）に妻が購入したので問題なしですね。

>ただ養育費は免責にならないからね。
これはきちんと払います。子供への義務ですし。

ありがとうございます。

845:840ですが
09/04/27 17:11:46 iyQhNSG90
>>843

>奥さん名義の物は破産しても処分されません。
>裁判所からの督促は、弁護士相談の時に持って行って対処法を聞いて下さい。
>ただし相談前に期限が来る場合は、すぐに弁護士に電話でも何でもして指示を仰ぐこと。

期日がまだ先なんで、相談してみます。

>養育費に関しては、無職の現在「無い袖は振れない」状態ですので、
>しばらく支払を待ってくれるように相手方に連絡して下さい。

以前遅れた時に、問題になってえらい目にあったので・・・
今回は、先月の給与から出して来月は何とかします。

ありがとうございます。

846:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/27 18:51:21 txJpf92Q0
>>840
＞15万の給与から10万支払っておりました。
＞養育費は月5万払ってますが、今月から無職です。
それで生活が成り立つの？
養育費は調書が出来ているの？
調書があるなら、養育費減額の調停をしないと破産しても、その後に
また破綻するぞ。

そもそも裁判所が夫に１５万円の収入しかないのに、１０万円
の婚姻費用の負担を命じるはずがない。貴方ができもしないことを
できると言ったとしか考えられない。
冷たいようだけど、貴方が子供（若しくは自分）に見栄をはった
ことが今の結果を招いたとしか言いようがない。
自分に甲斐性が無いなら、人並の養育費を支払えるはずが無く、
それで文句を言われたり軽蔑されても甘受しないといけない。

＞今回は、先月の給与から出して来月は何とかします。
かわいそうだけど、子供への義務とか甘いことを言っていると
貴方と今の妻が路頭に迷うことになるよ。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 19:11:28 +f9dZ+QKO
>>845
早めに法テラスなり弁護士会に相談すべし。
不安だろうけど前向きに頑張れ。
遅くても来年の今頃には栗がついて、お金に追われる生活からは抜け出せてるはず。

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 19:15:11 +f9dZ+QKO
>>847
＞遅くても来年の今頃には栗がついて、
ケリがついて、の間違い。
ごめんｗ

849:840ですが
09/04/27 19:50:41 iyQhNSG90
>>846
「離婚前は、生活費を負担しなさい」との事でこの金額を提示されました。
実際、減額の交渉しましたが無視されてしまい離婚まで払ってました。
一時期、7万しか払えない旨を伝えその額を払ってましたが、数ヶ月後裁判所より
決まった額をちゃんと払うように連絡が来て、不足した分もまとめて払うよう言われたんで
払ってました。
出来もしない事言っても出来るわけないので、実際の収入も提示しましたが
この金額でした。

>冷たいようだけど、貴方が子供（若しくは自分）に見栄をはった
>ことが今の結果を招いたとしか言いようがない。
>自分に甲斐性が無いなら、人並の養育費を支払えるはずが無く、
>それで文句を言われたり軽蔑されても甘受しないといけない。

言われるのは仕方ありません。自分が最終的にサインしたので・・・

>>847
ありがとうございます。
ここの皆さんの経験を見て、勉強になりました。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 22:01:29 mp3ySwEjP
破産でカードを取られるのはわかるのですが、
自宅を差し押さえられてカードを止められた方はいますか？

851:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/27 22:15:44 pvVDkHjg0
>>840
貴方の失敗は、調停の際に弁護士に依頼しなかったことです。
＞「離婚前は、生活費を負担しなさい」との事でこの金額を提示されました
調停委員が適当なことを言っていただけです。
本を読むなりネットで調べるなりすれば、審判で決まる金額がわかるはずです。

速攻で弁護士に依頼して養育費減額の調停を起こさないと破産しても同じ事です。
はっきり言いますが、破産するだけ無駄です。なぜなら破産の原因が解決できていないからです。
それでも破産したいならどうぞ。破産自体は簡単に認められるでしょう。
次に破綻しても免責されませんが。

852:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/27 22:22:32 pvVDkHjg0
>>847
＞遅くても来年の今頃には栗がついて、お金に追われる生活からは抜け出せてるはず。
>>840氏の場合は、無収入にもかかわらず、毎月５万円也の債務が発生する訳で、
残念ながら簡単には抜け出せません。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:33:48 C8MJkSQF0
弁護士の紹介って朝一に法テラス、又は県の弁護士会に電話して
即日で紹介して頂けるものなのでしょうか？
今日、とある法律事務所の無料相談に行ってきたのですが、
事務員が辞めてしまって業務が回らないから２、３ヶ月先まで破産と再生の
申請は受け付けていないと言われてしまいました。。。

じゃぁ、なんで相談だけ引き受けているのかと言いたかったのですが、
無料なので文句は言えません。
ただ、私の収入、借入れ状況・事由等から最悪でも民事再生は可能であるし、
場合によっては少額管財での破産も可能と言われました。

次回の返済が5月1日にあるのですが、とにかく今はそれまでに
担当して受任して頂ける弁護士を探しています。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:36:51 sReMmwQ6P
良い悪いを別にして、離婚後妻子に養育費をちゃんと
支払っているヤツなんて20%もいないと聞いた事があるが・・・。
無収入になって路上生活に陥る可能性もあるのに
安くない養育費を支払い続け様と頑張る>>840は真面目だな。
きっとそれで自らが早死にする事になっても後悔しない
覚悟があるんだろうな。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:14:33 iWklfEmS0
>>853
5/1までに委任しなくても、債権者には「弁護士に相談中」と言えば大丈夫だよ。
むしろ債務整理を決意しているのに支払うのは偏頗弁済になるから良くない。
あせると自分の納得しない状態で依頼してしまうことになりかねないよ。
まずは法テラスか県弁護士会に電話して予約して、十分に話し合って選ぶようにね。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:14:35 NG9xP8PS0
>>853
その弁護士さんに紹介してもらえば良かったのに。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 02:33:25 k+nPabauO
853です。

>>855
情報ありがとうございます！
とりあえずは朝一番に法テラスと弁護士会に電話してみます。

>>856
私もそれを思い、どこか紹介して頂けないでしょうか？とは聞いてみたのですが、「お前のとこがやれよ」と言われるから紹介出来ないと言われてしまいました…

めんどくさいからなだけの気もしましたが、まぁ、無料相談だからしょうがないか…と引き下がりました。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 06:32:20 HrvwAuG80
>>857
他所の事務所を紹介するなんて事は普通しません。常識です。

859:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/28 07:54:51 jKqvP4Cs0
>>853
もちつけ。
連休中なのに法テラスと弁護士会に連絡して５月１日までに受任というのはまず無理だ。
そもそも弁護士が日本にいない可能性もあるぞ。

まぁ、過払いでウハウハな案件なら、従業員が全員休んでも受けているだろうな。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:26:50 czrQMnIfO
質問させてください。
ここを参考にして、申し立ての準備をしている者です。

数ヶ月前に、自宅のガスコンロと給湯器をリース契約で交換してもらったのですが、この支払い分は債務に含まれるのでしょうか？
支払いは毎月のガス料金と一緒に引き落とされてます。
以前、携帯の割賦販売は料金に含まれるので大丈夫ってカキコミをみたのですが、これと同じような気がするのですが。
購入の際クレジット契約はしてません。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:32:20 19OEp+Yk0
教えてください

自己破産を考えているんですが、
車は手元に残すことができますか？
ローンは終了しています　12年前に購入したもので
査定額はそんなに高くはないと思います

車は通勤に使用しています

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:41:00 3WvA+kc9O
自己破産、同時破産に、提出する所有する自動車等の時価が分かる書類は、何処に相談すれば入手出来るでしょうか？

四輪は査定協会で、入手出来そうなのですが、二輪車はどこも取り合ってもらえません。
街の車屋やバイク屋では断られます。
下取り前提でなければ書類は出せないとの事。

二輪車
H15年車、残60万円です。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:26:31 uU1hCvyA0
>>860
リースは契約が終わったら返すものだから財産ではない。

>>861
地方によって微妙に違うが、基本的に査定額20万以下なら財産と見做されない。

>>862
他の方の書き込みによると、手書きのメモに署名押印したものでもいいそうです。
それも駄目なら、出してくれる所を電話帳等で虱潰しに探すしかない。
というかローン残60万もあるなら、ローン会社に引き上げられるのでは。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:35:00 czrQMnIfO
>>863
>>860です
ご回答ありがとうございます。
おかげでホッとしました。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:07:15 XWMXBRYz0
日本には聞こえてこないEUの不況深刻度
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 18:42:23 sReMmwQ6P
>>862
>>863の言う通り、ローンの残債が残っているなら例えそれが残り
1万円でもバイクは早晩ローン会社に引き上げられます。
よって、何も心配はいらないし、査定証明書も不要ですよ。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 21:39:07 3WvA+kc9O
>>863
>>866

ありがとうございます。

ということは、二輪車の時価の書類無しで、同時破産の手続き出来る訳ですね。
四輪はローン中ですが、所有権が自分ですので見積書取っておいた方がいいですよね？

868:竹槍部隊 ◆PGehGm5CiU
09/04/28 22:04:21 jKqvP4Cs0
>>867
自分の名義でもローン中ならローン会社に返すことになるから、それからで良いよ。
つーか、車の見積もりとかローン物件の返還は弁護士に頼んでからでも良いよ。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 00:57:59 SSd9GQJpO
>>853 です。
今朝、弁護士会に電話して昼一から無料相談に伺わせて頂いて、即日で引き受けて頂ける弁護士さんが見つかりました！

まだ実務処理はこれからですが、法テラスの扶助申請も出来るみたいですし、なんとなく一安心できました。
ご意見下さった方々、ありがとうございました！

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 01:06:41 fsiQd0ErO
>>869
よかった。
うまくいくといいね。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 01:40:17 CaiS94qU0
>>869
速攻だね。やったね。がんばれよ。

>>867
所有権が自分というのは所有者欄が貴方の名前になっているのかな。
だけどローン中ならやはり引き取りに来るのでは。
二輪も四輪も手放す事になると思うけど。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 10:09:30 bUErhfgs0
質問させていただきます。

自家用車の資産価値についてなのですが
H12年式7万弱kmの軽自動車所有してます。（ローンなし自己名義）
破産手続き依頼している弁護士は
型式が5年以上前のものであれば資産にはならない。
査定表は弁護士さんから紹介する業者さんに
依頼するので私は何もしなくてもよいと言われてるのですが
このような例をあまり見かけたことがないので
皆さんの意見お伺いしたく書き込みしました。
弁護士さんを信頼はしていますがどう思われますか？

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 11:09:16 GRm5HlFv0
>>872
裁判所によって対応は様々です。
自動車を持っていれば常に査定書を要求する裁判所がある一方で、
購入から例えば６年以上経過していれば査定書は不要という裁判所もあります。
あなたの住所地を管轄する裁判所では、５年以上経過していれば原則として査定書は
不要という取り扱いなのでしょう。
だからその弁護士はあなたの負担を軽減するために、査定書については何もしなくてよい
と言ったのだと思います。

逆に、>>872さんが、どこでどういう例を見てきたのかを知りたいくらいです。

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 11:27:12 Om+qkR8NO
東京だと年式に関わらず査定額が20マソ以上か否かが分岐点らしい。でも、ネットの買い取り査定の返事のメールのコピーでいいと言われたので費用はかかりませんですた

H20免責確定@少額管財東京

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 11:53:58 bje2rc4H0
質問です。
現在親と同居で借金350万、収入月額20万（派遣契約のためボーナスなし）で
自転車操業を繰り返し返済に限界を感じています。
自己破産や債務整理する際、弁護士の方に頼もうと思っているのですが
いろいろ事情があり母親にどうしても知られたくありません。
サイトなどでも調べてみましたが家族に連絡がいくことはないにしろ
なんらかの形で知られてしまう可能性があることはわかっていますが
なんとか知られないように弁護士の方に相談したりすることは可能でしょうか？

母親に知られたくない理由は父親の借金で今も苦労していることと持病があるため
精神的な負担をかけたくありません。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 13:09:49 PMrs/DMC0
自業自得だから諦めろ、この痴れ者。

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 13:32:49 pTyJNOkMO
>>875
委任する弁護士にその旨を伝えれば、内緒にしてくれる弁護士もいるはず。
でも、ちゃんとお母さんに話しておくことも大切だと思うよ。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 13:35:24 wWLRVnKE0
>>875
弁護士にもできることと出来ないことがあります。
自己破産であれば、免責が出るまでは債務者からのすべての連絡を弁護士が受けますが、免責が出た後の連絡は弁護士の業務ではありません。
任意整理なら、債権者との調整までは弁護士の仕事ですが、実際の返済に入ったら弁護士は介入しません。

さらに言えば、債権者に名簿売られて、闇金からの融資案内が山のように届くと思いますが、これを止める方法はありません。

これらについては、弁護士に相談しても何も解決しないと思います。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 14:08:49 sNRd7u1r0
>>875
母が夫の借金に苦しんできたのを知ってて自分まで借金塗れになるなんて鬼畜だな。
断言するけど、精神的負担をかけたくないとかお為ごかしを言ってるようじゃまた繰り返すよ。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 14:20:22 a1vRiZpk0
このご時世で、借金を繰り返せる人は勇者としか思えん。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 14:21:14 70qQFDdiO
>>875です。
レスありがとうございました。
自分が最低な人間だとはわかってるんですがどうしても母には知られたくありませんでした。
やりなおせるなら母に知られずにやりなおしたいです。
>>878さん詳しくありがとうございます。
家族に知られないでいけたという人の書き込みを見て自分もできたらと思いましたが
結果なんらかの形で知れてしまうなら自分の口から伝えるべきですよね。
どうしても勇気がもてませんが母に話せるように気持ちを整理します。
厳しいレスも優しいレスもありがとうございました。

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