過払い金初心者スレ76 ..
8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 16:16:12 9LMBe7Zh0
過去ログ
>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
参考
過払い金初心者スレログ
URLリンク(kabarai-log.blogspot.com)
9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 16:16:46 9LMBe7Zh0
過払い金を返してもらおう!
URLリンク(www.mixap.jp)
全部自分でやる!過払い金返還訴訟
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLリンク(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
URLリンク(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
過払い金初心者スレログ
URLリンク(kabarai-log.blogspot.com)
過払金返還 見習いスレログ
URLリンク(kabarai-log2.blogspot.com)
10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 16:20:12 9LMBe7Zh0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)
過払い金返還その38社目
スレリンク(debt板)
過払い金返還【弁&司】依頼スレ13軒目
スレリンク(debt板)
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ11
スレリンク(debt板)
【過払い金】入金された報告スレ5【獲ったどぉ】
スレリンク(debt板)
過払い請求での【信用情報】3記載目
スレリンク(debt板)
【初心者未満】過払金返還見習いスレ16社目【歓迎】
スレリンク(debt板)
スレ立てる程でもない質問はここにして27件目
スレリンク(debt板)
11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 16:23:17 9LMBe7Zh0
Q:ブラックリストというのは
A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。
※全情連は4月1日でテラネットへ事業譲渡。
12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 16:25:24 9LMBe7Zh0
【満5+5ってのはどういう事ですか?】
満 : 過払い金元金満額
5 : 最終取引日までの過払い金利息5%
+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%
13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 16:26:00 9LMBe7Zh0
++ テンプレ ここまで♪ ++
では質問をどうぞ
14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 18:15:38 4rmTo1aD0
>>1 乙( ´∀`)
15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 19:51:11 SBLy3tOw0
前スレ>>975です。返信いただいた方ありがとうございます。
先ほど担当者と話した結果、「最高裁で判決も出てますし、送付いただいた計算書に法的間違いがなければ
お客様の満足いただける金額をお支払いできると思います。」
と言われたのでとりあえず請求書を送ってみる事にしました。
そこで請求書に名古屋式書面通り「万一お支払いなき場合は,民事訴訟にて請求いたします。
なお民事訴訟において請求する事となった場合は,上記過払金額に加えて,遅延損害金,
訴訟費用も含めてご請求させていただくことを念のため申し添えておきます。」
と記載するつもりですが、記載しない方が無難ですかね?
何か何の返事ももらってないうちに訴訟するだとかちょっと強気すぐるかなと思ったんですよねー。
16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 19:55:20 SBLy3tOw0
↑15です。
アイフル板とのマルチである事をお断りしておきます。
なぜかさっきまでこの板に書き込もうとするとエラーが出てしまっていたため、
契約先のアイフル板で同じ質問を書き込みさせていただきました。
アイフル板でお答えいただいた方がいましたら御礼申し上げます。
どうかマルチではありますが、質問をお答えお願いします。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 20:03:23 u/BLP9AT0
50過ぎにして女房に逃げられ、子供にも愛想をつかされ、会社でもリストラ寸前の窓際族。。。
株投資で、失う物もない中年おやじが命がけで一攫千金を狙う物語。
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URLリンク(homepage3.nifty.com)
18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 20:09:00 MivM+pyR0
>>15
エラーだからマルチをしてもよいという理由にはなりません。
アイフルスレに先に書き込めたのならそちらで回答を待つべきです。
それと、前スレはまだ生きてます。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 21:55:31 SBLy3tOw0
>>18すみません。
本当はじめはこちらのスレで質問したかったのですが、
ずっと3時間ぐらいはエラーのため書き込みが出来ずにやむおえなく別板に書き込みしてしまったのです。
さっき不意に書き込みをしたらエラーも出ずに書き込み出来てしまったので実行させていただきました。
前スレの件もすみません。よくルールがわからずに書き込みしてしまいました。
ぜひ>>15の質問にご協力いただきたいです。よろしくお願いします。
20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 02:26:17 4wOxpdSaP
前スレ990,994
> >>990です借入高 500000
> 残金 460000
> 年数 8
> 利率 29・2%
> と入力しました
> 回答よろしくお願いします
もしやこれだけ↓出ましたか?
過払い確認チェッカー:結果
過払いはありません・・・。
ハンカクでもう一度入力してみれ
>>1乙
21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 02:31:27 4wOxpdSaP
>>15
> と記載するつもりですが、記載しない方が無難ですかね?
何週間も待つつもりは無いでしょうから別に記載しなくても良いと思いますよ。
ダメなら即効提訴すれば良い。
22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 07:57:18 J2350OIs0
テスト
23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 11:10:48 U+9MW5D20
>>15
それは計算書じゃなくて請求書だろ
相手に電話して計算書送ってください。
問題なければ和解します。と言われてるなら
計算書だけ送ればいい。
24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 12:05:31 g/nBoTuH0
前スレ>>990
あなたは388,217 円ほど過払いをしている可能性があります。
民事法定利率(5%)が適用されれば415,321 円ほど返ってくる可能性があります。
商事法定利率(6%)が適用されれば421,031 円ほど返ってくる可能性があります。
25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 19:13:28 1G4pVbvJ0
需要があるかわかりませんが
携帯用のテンプレというか、まとめサイトを作ってみました。
ご自由にどうぞ。
URLリンク(kabarai.xii.jp)
26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 21:41:08 nBl8N+XJP
>>25
乙!
27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 21:43:23 1Cyl9r9N0
>>25
画像の15%〜20%のとこ、約定残によってはグレーゾーンになると思うんだが
28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 21:50:25 1G4pVbvJ0
>>27
ご指摘ありがとうございます。
そうですね・・・そっか、残債ごとに表をつくらないとダメですね。
改善しますわ。少し時間ください。ノシ
29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:02:07 1Cyl9r9N0
>>28
指摘ついでにもうひとつ
2ch各スレのリンクだけどモバイル対象としてるなら
URLリンク(c.2ch.net)
みたいにモバイル用のリンクにしておいたら良いと思う
がんばれ
30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:04:35 1Cyl9r9N0
っつうかこの板の先人達は結構まとめサイトとか参考になるサイト作ってんだよな偉いよな
俺もその一人だけどショボい上に下心でアマゾンとかのアフィ入れてるから貼らないけど
31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:25:34 1G4pVbvJ0
>>29
またまた、ありがとうございます。あわせて修正完了しました。
>>30
ノシ
32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 23:04:39 2CIylder0
どのスレも、鯖移転でちょっとレスの速度落ちたかな
33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 01:47:48 u/RZpq87O
こんばんは。
今、過払いチェッカーをやってみたら、6社借入400万で出してみたら、過払い340万になりました。
金額が大きくてイマイチ信じられないんですけど、皆さんこれくらいになるものなんですか?
34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 02:23:43 AaTAfBq2P
>>33
皆さんこれくらいってw
人それぞれだよ。取引期間、利率、取引額、残元本によって変わるんだから。
そんだけ過払いになるんだったら早く取引履歴を請求して正確な金額把握しな。
ちなみに最近の大物。
計算人 ◆fTUmqOGCrI :2009/02/02(月) 19:51:02 ID:9xsCq0nHP
>>642
シンキ 過払い金300万超 利息90万弱で400万弱
アコム 過払い金170万超 利息50万超で230万ほど
アイフル 過払い金140万超 利息35万で180万ほど
三洋信販 過払い金170万超 利息20万超で200ほど
総額1000万ほどの過払いになってますね。
35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 04:45:13 /qKv4SfPO
質問します。
結婚前に作って、使用していたイオンカードがあります。
借りて返すを8年位していて、今は完済済みです。
で、結婚後旦那が持っていた同じ会社のカードを家族カードとして作ったので
今は主にそのカードを使用しています(キャッシングはなし)
結婚後は前に持っていたカードも名前など全てキチンと変更しています
今、手元には番号の違う、私の名前のカードが2枚あるわけです。
で、ここからが質問なのですが、前のカードを過払い請求した場合
今使っている家族カードに支障はありますか?
使えなくなったりするでしょうか?
36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 06:03:08 kqtD6kdB0
>>35
カードの利用停止に理由はいらないから使えなくなる可能性はありますけど、
本人以外名義の家族カードは停止しにくいんじゃないかな
【過払い】JCB・VISA他クレカ・信販総合スレ3【返還】
スレリンク(debt板:400番)>[400]2/14(土)02:25 ID:0
>過払い請求してもカード使える業者 ニコス OMC 三井住友 Citi
>契約終了の業者 オリコ イオン
>業者の言いなりの計算だと使える UC(セゾン)
37:35
09/03/21 09:24:24 /qKv4SfPO
>>36レスありがとうございます。
該当スレを見ていて、履歴請求だけでカード停止されたって
あったので履歴請求も躊躇していました。
もう少し考えてみます。
ありがとうございました
38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 12:05:39 JeQaud3C0
かなりの初心者です、お教え下さい。
OMCとの付き合いが15年ほどあり、上限50万状態が続き2001年に一括完済。
その後また上限50万状態が続き2007年に一括完済。
その後増枠80万になり現在80万天井状態。
低金利の銀行に融資審査通り今回一括完済しますが、最近<過払い金>という言葉を
知りました。
融資前に履歴の請求→引き直し→過払いあれば請求手続き
もしくは
融資実行→解約→履歴請求→引き直し→過払いあれば請求手続き→低金利の銀行へ返済
どちらが良いのでしょう?お知恵お貸しください。
39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 12:16:02 UhcRCdE2O
>>38
どちらって…オマイが決める事だろ。頭大丈夫か?
今彼女としています。中田氏でしょうか?外でしょうか?
40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 12:24:14 XnQ4K6GdP
>>38
クレカならどうせ契約は最初の一回しかしてないんでしょ?
それなら基本契約は一つだから途中完済は関係ない。
また、取り返すための金を払うことは払う人の自由です。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 13:27:14 mvHby/Tr0
>>38
前者だとブラック(>>11)の心配があるので後者がお薦め。
ちなみにOMCのスレもあるので紹介しとく。
【その昔は】OMC過払い請求 1枚目【ダイエー】
スレリンク(debt板)
42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 13:43:15 8pLTKm9a0
>>41
全情に加入してないから契約見直しがつけられないOMCなら、
自分でやらなかった場合の弁司介入か三ヶ月の間に話がつかなかった
場合の延滞だけでしょ。
争点が無いなら三ヶ月かかるとも思えないし
43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 16:01:45 yCQ7Z+DQO
はい、次の方どぞー。
44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 07:55:54 aFQqPCUfO
準備書面(1)に証拠を付ける場合は、第一甲号証〜で良いのでしょうか?
それとも訴状の段階で証拠を付けていれば、そこからの続きで数字を変えるのですか?
45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 10:53:30 Ls1Kx/sU0
>>44
続きで数字を変える。
46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 12:55:34 GLHS1IKE0
今住んでる所が鹿児島なんだけどどこの弁護士に頼んでも問題ないですか?
一番信用があって報酬をあまり取らないところを教えていただきたいんですが
47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 13:07:29 luECcru20
てめえで聞いて周れ
48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 13:16:35 SMf349/AP
>>46
どこでもいいってわけではない。
料金体系も違うし解決まで時間のかかる所もある。
気に入る人が見つかるまで、実際にあってみるべし。
あとはスレチなんでこっちで。
スレリンク(debt板)
49:25
09/03/22 13:21:05 xt6gHM4U0
>>25です。
スレ立て時にテンプレ途中で連投規制を受けてしまうケースが多いようですので、
PC用にもテンプレまとめサイトを作ってみました。
需要があるかはわかりませんが・・・ご自由にお使いください。
URLリンク(kabarai.sblo.jp)
50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 13:49:49 aFQqPCUfO
>>45
ありがとうございました!
51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 15:47:17 1elXB7fGO
現在残債アリ(枠一杯)の滞納中・こっちから業者への連絡で近況(求職中)を報告している最中です。
これから過去の取引での過払い分を請求する意向なんですが、最後の近況報告にて入金の滞りに関しては法的手段も辞さない的な言葉を担当に言われました。
先週、取り寄せた取引履歴も届き、おそらく過払いは発生してるのですが、早目に請求手続を行わなければ向こうから何かしらアクション(前出の法的手段とやら)を起こしてくるでしょうか?
また引き直し計算書作成後、有無をいわさず過払い分返還請求通知を送付した場合、業者からくる返答はあくまで過払いについてだけで入金延滞については触れてこないですかね?
52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 16:07:04 8QZ8cNLWO
>>51会社名晒してくれ
53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 16:16:25 BqseEe7uP
>>51
本当に過払いが発生しているなら「法的手段」を取るかな?
業者から見れば蛇のいる藪をつつくようなものだからね。
単なる脅し文句のつもりなのか、過払いが発生してないのか。
過払いは確実なのか?
54:51
09/03/22 16:53:38 1elXB7fGO
>>53
>蛇のいる薮をつつくようなもの
本当ですよね。
引き直し計算が確定しない限り過払いの件に関しては自分は何も言えない(言わない)立場だし、過払い金は発生してると思います。今のところ情報集めとやれるべき事を早急に済ませるのが先決ですが、PCが使える環境でなく難儀してます(泣
延滞当初は利息金なしの元本返済を迫ってきましたが、担当者の「○○さん(自分)は取引歴が長いので」が過払い請求のヒントになりました(笑)
55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 16:59:54 cJoGgAGtO
すいません
知り合いの借金のことで相談なのですが、
債権委託?会社から
過払い金返還は可能ですか?
本人の代わりに知り合いが
借金肩代わりしてるみたいなんですが
56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 17:05:02 BR6Hr9430
>>51
経験上、残債が残らないほど過払いが発生してる状況なら、
ふつうは下手に出てくるけどね。状況がわかるまでは接触は最低限にして、
まず過払いがちゃんと発生してるか、残債額出るのかを確認したほうがいい。
引き直し計算はPCでやれば難しくないけど、自分でやるなら、
入力するとき0一ケタ多く入れたりしないように丁寧に。
57:51
09/03/22 17:13:44 1elXB7fGO
>>56
ありがとうございます
自分の出来るとこまでがんばってみます
58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 17:30:29 xJsNDD0X0
蛇に噛まれたら良いのに
59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 21:23:04 LkzPLtsf0
>>49 GJ!見やすくていいじゃまいか
60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 21:54:23 SMf349/AP
>>49
携帯用のサイトに請求書や訴状の雛型があれば便利かと思った
61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:14:22 zhd+ExNZO
わからない?
62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:24:03 zhd+ExNZO
93年にレイクから50万借り03年に完済しました。
93年にプロミスから50万借り のちに増額70万借り
09年に完済しました。
過払い請求してどのくらい返金されますか?
63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:29:20 /378TCLK0
>>62
ここで計算してみ
URLリンク(weblab-srv.net)
64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 22:35:53 zhd+ExNZO
ありがとうございます。
過払い金って 絶対に戻ってくるのでしょうか?
65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 23:01:27 JDUmLerwO
他人のお金なのに、クソ皿は開き直って返そうとしないよ。
和解とか訳の分かんないこと言って、なかなか返さない。
泥棒よりタチが悪いね。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 23:40:29 BR6Hr9430
>>64
とはいえ、先達のおかげで訴訟すれば返還を勝ち取れる判決が出ていますから
>>1にあるまとめサイトなどをみて、先達の流れに沿って請求or訴訟すれば
取り戻せますよ。
詳しくはサイトで勉強してください。相手の会社によっては急いだほうがいいかも
これ以上は、ざっとでもまとめサイトを読んでから質問すべし
67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 10:28:19 BGoMs8pd0
>>59 ノシ
>>60
携帯サイトに雛形ですか。
それはコピペするための雛形?それとも画像にして見せる雛形?どっちでしょう?
68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 12:48:42 MEZ/4GXBP
>>67
wikiにあるやつだと「ずれてよくわかりません」って人がたまにいたから、
そういう人たち用にあると便利かと思ったけど画像だと文字が小さすぎる
よね。
最終的にはコピペが目的なんだけど、レイアウトもわかるものがあれば
今後質問者がいた場合誘導だけで済むのでいいかなと・・・できるの?
あと、過払いチェッカー携帯で動作しないってなってるけどするよね?
一部つかえない機種があるのかな。
今までも携帯の人をチェッカーに誘導してたしあそこははずしたほうが
いいんじゃないかな。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 12:53:56 sg6QKtp0O
アイフルに請求書送って一週間経ちました。
電話そろそろかかってくると思うのですが、支店からきます?
それとも京都の本社からですか?
70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 13:02:22 vXX8yOZM0
>>69
先月の私のケースだと
支店から「お客様もこの金利に納得の上…」とみなし弁済を主張する電話がきます
ここで動揺せずにしっかりみなし弁済を否定しましょう
その後の交渉は滋賀のアシストセンターが相手になります
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 15:10:58 QkXJ68uKO
すいません質問いいですか?
親戚の伯母が知り合いの借金肩代わりして、ニッテレ債権回収会社に
約33万円(去年一月に終了)支払ってから
引き続き
約69万円(去年四月から月二万円)払っているのですが
これは消費者金融からの、債権回収会社なんですか?
サラ金みたいに、取引履歴の開示をして(私はアコム、アイフル自分で提訴経験あり)、過払い金返還請求は無理なんでしょうか?
72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 16:28:46 eBposNVa0
>>71
あんた本当に経験者か?
そもそも、ニッテレからの請求が、債権者から回収代行を受けたものか
債権譲渡を受けたものかも不明で、それが金銭貸借なのか何かの代金なのか
といった、債権の内容すら不明。
しかも親戚の知り合いの案件だという。
親切心なのかもしれないが、こんな又聞きの又聞きの不確かな話で質問する方が
どうかしてる。
73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 16:46:20 BGoMs8pd0
>>68
んーコピペは難しいですよね。そもそも携帯ってwebの本文コピーできませんんし・・
画像でレイアウトは見せるのは、文字さえ読めれば可能ですね。明日でも試してみますわ。
過払いチェッカー・・・動きました!
すいません先入観だけで動かないと思ってましたww直しときます。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:43:12 QkXJ68uKO
>>72ありがとうございます
そうですよね…
私自身内容をちゃんと把握できてないのに、失礼しました。
ただ、支払いを続けてる叔母が高齢で、
はっきりどういった状況なのかはニッテレに聞いたら、本人でなくても取引履歴の開示はっきるんでしょうか?
75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 17:53:14 YT6xIca9O
初心者未満スレにもクレ板にも書いてるね
マルチ平行相談ダメ!
回答人さんにも失礼です
自分でどちらかのスレに一本化誘導して続けたほうがいいよ
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:24:15 RH9BfA9zO
ポ○ットに過払い金の請求をしたら、裁判所で手続きをしてくれと言われました。過払い金は約6000円です。正直この金額ならどうでもいいんですけど、対応にあまりにも腹がたちましたったのでやってやろうと思います。費用ってどのぐらいかかりますか??
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:27:13 RH9BfA9zO
ポ○ットに過払い金の請求したら裁判所で手続きをしてくれと言われました。過払い金は約6000なので、正直どうでもいいんですけど、対応にあまりにも腹がたちましたのでやってやろうと思います。費用はどのぐらいかかりますか??
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:28:26 1bAdgNMM0
ポ○ットって何?
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:30:15 RH9BfA9zO
ポケット○ンクです。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:33:36 1bAdgNMM0
なるほど
費用は○○○○円くらいだと思うよ
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:37:45 oYaliqExO
皿名を伏せ字にする意味は無いよ。堂々とさらして。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 18:37:53 RH9BfA9zO
費用もサラ金に請求できますか??
83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 19:59:28 DSXc027Z0
>82
提訴して訴状に書いておけば?
貰えるかどうかは判決or和解条件次第
84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 20:21:19 QkXJ68uKO
>>75
すいませんでした
85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 20:27:19 RdchqDmF0
すんません!すんません!!
オーセンスが新規の依頼を受けることを停止してるし、
当面の間の営業時間の短縮を行ってるようなんです!!
これって何ですか?
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 20:28:05 RdchqDmF0
↑つURLリンク(www.authense.jp)
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 20:31:29 9U+n5KxX0
オーセンス・・・法律事務所か
各貸金業者にて、総量規制が段階に実施され始めているし、
いよいよ自転車できなくなった人たちが過払い相談に駆け込んでて、
相談受付がパンクしたんじゃない?
88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 20:44:11 1bAdgNMM0
現在、非常に多くのお客様よりご依頼を頂いている関係で、
新規のお客様のご依頼をお受けすることを停止させて頂いております。
って書いてあるじゃん
読めないの?
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 22:00:30 MEZ/4GXBP
>>73
乙!
なんかすまん。面倒な提案してw
せっかくだから便利なサイトになったらいいなと思いまして。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:00:35 GvJsykn+O
借金完済して3年ぐらいたちます。
契約書もないです
この状態で過払い請求出来ますか?
300万 10年ぐらいです
91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:01:16 bVfEXFQW0
出来ます
92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:26:00 kC37svFCO
取引履歴を請求したいんですけど、
自宅に郵送してもらう以外に方法ありますか?
無知でスミマセン
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:27:42 GvJsykn+O
90です
ありがとうございます。
契約書 カード 何も残ってないんでダメかと思ってましたが
考えてみます
94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:31:08 ZiKTngmZ0
なければヤフオクで過払いマニュアル本時々出品あるし・・・
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:32:58 ZiKTngmZ0
↑
aaaaa誤爆スマソ
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:35:37 OxVHmz2L0
お金に困ってる人、チカラになれるかも知れません!
お金を増やしたいあなた!協力できます!!
今すぐ融資します!
明日までにお金が必要でしたらメール下さい!!
待ってます!!
97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:44:50 tArsuIQy0
>>73
乙
>>92
業者名がわからなきゃたいしたことは言えませんが業者によっては支店で
受け取れます。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:55:47 kC37svFCO
92です
>>97
アコムです
99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 00:00:23 HpzASufcP
アコムなら支店でおk。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 00:02:20 zfhXISXjO
>>99
ありがとうございます
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 00:21:11 TEvhrK6OO
過払い50万 過払い利息15万と出ました。提訴する場合交通費以外にかかる費用はどの位になるでしょう。どうしようか迷ってます。
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 00:49:33 JtNCmxCgP
>>101
印紙代6000円
郵券4000〜7000円
資格証明書1000円
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 01:22:41 TEvhrK6OO
>>102
ありがとうございます。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 04:27:21 llS45hJiO
私はアコムに50万借りまして、3年かかりやっと返すことができました。利息は28%でした。
これだと過払いにはならないですか?よく分からないのでよかったら教えて下さい!
105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 04:41:57 EXGtSaBEO
>>104 10万6千くらいの過払いが
有るかも取引履歴を請求しなさい
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 07:40:35 fmi04Mrz0
質問します。
アコムに請求書発射。
1週間後、電話で話し合った後、提訴する事となりました。
その後、長期の出張が入ってしまい、一ヶ月半日本を離れる事になりました。
延びる可能性もあるので、帰国してから提訴しようと思っております。
提訴すると相手に告げた後、2ヶ月ほど期間が空いたとして
裁判になんら影響はないでしょうか?
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 07:43:31 a3OpZZvk0
ない
108:73
09/03/24 09:58:39 rEwc4cRQ0
>>73です。
>>89
いえいえ。ご指摘ありがとうございます。
↓に載せてみましたけど・・・かろうじて読めるか?くらな感じですw
URLリンク(kabarai.xii.jp)
>>97 ノシ
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 11:37:58 llS45hJiO
>>104です。
>>105の方、質問に答えていただきありがとうございます!
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 11:46:54 8kZKYYfW0
提訴なんて1年後だっていいんだよ。
その間に形だけの和解交渉の電話を入れておいて、
利息が膨れ上がった頃に提訴すればw
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 11:58:13 kGKLg9VS0
>>110
メガバンク系なんかの大手は安心して預金?しておけるけど、変なとこは不安だわー
過払い金債権にペイオフ導入されれば向こうから返してくるor時効まで放置するんだけど
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:04:05 H5KzKnx2O
相談です。
武富士に、1999年6月から2001年3月まで最高100万の枠で途中から天井張り付きで利用し、一括で返済して解約しました。
履歴取り寄せたいと思いますが、どの程度過払い金が発生しているものでしょうか?
皆様、よろしくお願いいたします。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:04:34 M097w9wtO
第1回口頭弁論の期日が5月21日と決まったんですけど、提訴から2ヶ月先って普通ですか?
1ヶ月〜1ヶ月半ぐらいかと見込んでたんですけど…
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 12:41:33 fw114HYP0
>>113
民事訴訟規則60条によれば、1回目の弁論期日は
特別の事由がある場合を除き、訴えが提起された日から30日以内の日に指定しなければならない。
ということになってます。
今は年度末にあたる時期なので、人事異動やら年度末処理などの事情がからんで
通常時期よりもスパンが長くなるのは普通だと思いますが、2ヶ月先はちょっと長すぎる気もしますね。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 13:20:03 DUZYZLEvO
アイフル答弁書を当日受け取りました。
ウワサの20ページものではなく、3ページしかありませんでした。
そこで、被告の主張が
「調査の後、追って答弁する」
だけです。
これは現時点では反論しようがありませんよね?
法廷では「争う」と言って帰ってきましたが
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 16:39:26 dbr7uR/LO
引き直しして残がのこる計算でしたが和解に応じるまで月々の返済はどうしたらいいですか?
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 16:45:02 C91ZxqwEO
引き直し計算したのですが+5の利息分の日付はいつからいつまで入力したらよいのですか?
118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 17:54:58 0fA29/fC0
>>116
過払いになってないのであれば、債務整理、個人再生などですね。
つまりスレ違い。
残債をどうするかは業者と相談。司や弁に入ってもらったほうがいいかと思われ。
>>117
最終取引日翌日から支払日まで
119:名無しさん@お腹いっぱい
09/03/24 18:12:35 x+035kao0
最近しんわに過払い請求された方いませんか?
自分で訴訟起こそうと書類を揃え地裁に電話したところ
司法書士に相談を薦められました。
やはり難しいのでしょうか?
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:47:02 O46XIR2R0
>>119
しんわが難しいんじゃなく窓口に舐められただけでしょ。
書類に自信があれば直接窓口へGo
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 18:54:57 C/BBGedd0
>>119
おまいのその文章力じゃどこ相手でも無理だろうね。
どういう用事で地裁に電話したのかも書いてなけりゃ、地裁案件なのに
司法書士に相談を薦められた理由もわからん。
事情を知らない第三者に、きちんと説明する能力のない人に裁判は無理。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:05:26 XqEVuzOdO
質問です。
現在、司に過払い請求の案件をお願いして
履歴を取り寄せて貰ってる最中なんですが
計算が終わるまで残は払い続けた方がいいんでしょうか?
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:07:15 nwxx833z0
司法書士に依頼した時点で、一切支払いはしなくていいです。
司法書士からそういわれませんでしたか?
124:120
09/03/24 19:08:00 +BQZHjDT0
>地裁案件なのに司法書士に相談を薦められた理由もわからん。
書式のチェックだけで地裁で代理権のない司法書士を利用するのはアリ
報酬も数万円ですみます。
(成功報酬を取る悪徳もいますが)
きっと窓口が質問に答えるのを面倒がっただけでしょ。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:32:07 C/BBGedd0
>>124
そんなことは百も承知で、何も説明しない>>119の文章力を非難してんだよ。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:33:36 XqEVuzOdO
>>123
ありがとうございます!
これから着手しますと連絡をいただいた時に
司に問い合わせしたんですが返事がなくて・・・
127:120
09/03/24 19:39:56 w6H2srrg0
>>125さんに説明したわけじゃないです。
お気に触ったならすみません。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:40:05 nwxx833z0
>>126
念のため確認ですが、
司法書士は正式に受任したんですよね?
依頼したときに「受任書」を取り交わしませんでしたか?
正式に受任されているようであれば大丈夫です。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:49:04 XqEVuzOdO
>>128
委任状は交わしています。それとは別でしょうか?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:51:11 nwxx833z0
>>129
それのことです。
それなら大丈夫ですよ。ご安心あれ。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:55:31 XqEVuzOdO
>>139
ありがとうございました!!
安心しました。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 19:56:45 MMCEwvfDO
>>129
スレ違い。丸投げスレ逝け。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:28:17 RbtBrX6W0
>>132
初心者スレなんだから初歩的な質問はおけのつもりで見てるけど
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:32:40 8TB8ggYh0
1つだけ聞きたいんですが
金を借りたのは、自分のくせに取り替えそうとか、提訴するとか
なんていうか虚しくならないんでしょうか?
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:43:19 lpGTs3/60
ちっちゃい事は気にすんな、ってゆってぃも言ってるだろ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 20:47:55 EXGtSaBEO
>>134(´,_ゝ`)< プッ
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 21:02:41 a3OpZZvk0
>>134
借りた分は全部返した人しかこのスレには居ません。
更に、法定利息まで上乗せして。
任意整理とかで利息カット元本カット、自己破産で免責とかしてる連中とは違うんですよ。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 21:41:22 prR4qJKMO
判決もらいました100%認められました。
で訴訟費用の日当なんですが判決もらいに行った日も入れてよいの?
一回目+二回目+判決=三日分?
それとも二回目が終結日なんで二日分?
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 22:01:45 pmR8qONlO
>>138
判決の内容を教えていただけませんか?
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 22:12:40 YH3nSYEd0
>>138
弁論期日の2日分。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 22:13:54 kGKLg9VS0
>>134
借りた金は返すから非合法な利息を返せとそういう話ですが
お問い合わせは最高裁判所までどうぞ
142:名無しさん@お腹いっぱい
09/03/24 22:57:10 x+035kao0
しんわの件で書き込みしたものです。
読み直してみるとホントに何が言いたいのか
解りませんね、すみません。
額は300万、弁護士に頼む案件ですが、司法書士のほうが過払い裁判の経験が
多く請求を自分でするなら司法書士は表に出ないでアドバイスしてくれるという事でした。
地裁に問い合わせたのは、収入印紙の金額の確認の為です。
向こうが弁護士付けて来たら、反論できるか。。。
手引書を読みながらなので、自分で難しくなれば弁護士に依頼するつもりです。
地裁に電話したとき、住んでいる場所、どこの消費者金融か聞かれました。
それを聞いた上で自分での解決は難しいと判断されたのかも知れません。
とりあえず自分で動いてみます。
ありがとうございました。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 23:17:51 kGKLg9VS0
>>142みたいに地裁から根掘り葉掘り聞かれるのってどういうケースなんだろ?
控訴上告上等で判決出ても支払わないような極悪金融が相手とか?
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 23:41:09 sAi9m79U0
判決はは争点次第だから、皿がごねても勝訴できたり控訴が棄却
されなかったりしないでしょ。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/24 23:58:23 prR4qJKMO
>>140
d
>>139
内容は普通ですよ。
主文
1,被告は、原告に対し、10万及びうち10万に対する〔最終取り引き日〕から支払い済みまで年五分の割合による金員を支払え。
2,訴訟費用は、原告の負担とする。
3,この判決は、仮に執行することができる。
以上
こんな感じです。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 00:45:54 Q6jQeE+XO
教えて下さい。
簡裁提訴した後に業者が古い取引履歴を出してきた場合、請求額を途中から増やすことは出来るのでしょうか?
一旦取り下げして再度提訴が必要になるのでしょうか?
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 00:56:02 ++5YBoer0
>>146
請求の拡張申立てをすればいい。
取下げ→再訴は不要。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 01:13:28 vOkclAKzP
後から古い履歴が出てきたってことは、
>>146に有利になる話なんだよね、元々。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 14:48:24 C50XHWQr0
>>108
遅くなりすみません。激乙です。
だね・・やっぱり難しいねw
やっぱり携帯の人にうまく見せるのは無理っぽいね。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 16:21:47 rVgE6hrqO
アイフルなんですが約定残ありで過払い発生してます。電話和解(一度電話があり、違う担当者になるようです)する場合、信用情報機関には「契約見直し」+「完済」でとこちらから発言した方がいいですか?
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 17:25:21 HMM/hX0M0
これから過払い請求しようとしているものです。完済後の解約で過払い請求しようと思っています。
当方アコムより平成11年に50万融資を受け、平成13年に100万の増額融資に契約極度額変更しています。
解約に伴い契約書が送付されてきたのですが極度額変更の契約書の方に実質年率が記載されていません。
完済してから長いので明細書も残っていません。
取引履歴も取り寄せているのですが、その明細に記述されているのでしょうか?
それともアコムに直接確認した方がよいのでしょうか?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 17:48:23 HNt5p39rP
>>151
取引履歴さえあれば約定利率なんていらないよ。
あんたの今後には何の意味もないけど、どうしても知りたければ電話すればいいんじゃないかな。
153:108
09/03/25 18:02:19 HkLQgJLN0
>>149
ノシ
携帯しかない人にはネットカフェに行ってもらうのが良いですねw
一応あの画像は置いたままにしておきます。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 18:49:46 eQSLIaXnO
どなたか、オリックスクレジットに統合される前のオリックス倶楽部の時の貸出利率分かる方いらっしゃいますか?
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 20:52:18 utsIyQI70
>>150
心配ならあなたから発言すればいいと思います。
ついでに「それを和解書に書いて」と頼めばいいと思います。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 21:20:03 CB+MDhqvO
153さん
私は恥ずかしながらパソコンがまったく使えず今手書きで訴状を作ってます。153さんが作ってくれた画像参考になりました。図とかも見れるようなって大変助かりました。ありがとうございました。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 21:23:16 Q6jQeE+XO
>>147-148
レス有り難うございます。
クレクレで申し訳ないのですが、拡張して結果的に訴額が140万を超えた場合にはどうなるんでしょうか?
簡裁から地裁になって、業者側は弁護士費用かけたくないから、満額和解案が出やすくなる…って都合のいいようにはならないですよね?
158:153
09/03/25 21:50:15 JCnz85Za0
>>156
少しでも役に立ったなら作って良かったです。 ノシ
159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 21:51:03 +f4Ibg3L0
どなたかご教示お願いします。
こちらはプ○ミスからの借り入れを今年完済し、すで解約済みです。
過払い金100万ちょい(満5)の返還の請求書を送付し、
昨日先方と電話での最初の話し合いをしました。
先方の引き直しでは約97万の過払いになっているということでしたが、
提示された和解金額が50万。
裁判になっても、判例に基づいて76万までしか応じないと言われました。
こちらとしては、97万は最低限確保したいのですが、
強気に話を進めて大丈夫なのでしょうか?
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 21:58:14 JCnz85Za0
>>159
大丈夫ですよ。強気でGO!です。
「判例に基づいて76万」ってのにはまったく根拠ないと思われますw
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 22:05:01 QgEONyuq0
プロ側引き直しが97万と言いながら、その口で
「判例に基づいて」って・・・なんやねんそれ。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 22:05:38 y/7QIDlOO
過払い請求をして担当者から電話がありました。
皆さんと違い千円にも足りない過払いで、請求したせいなのか向こうはやけに強気でした。相手はアイフルです。
当たり前だと思うのですが0和解をこちらからもちかけたのですが、後日連絡するとのことです。
一度の電話交渉で片付くと思ったので驚いてます。裁判までいってしまうのでしょうか?
あっ、アイフルにはこちらも営利目的の営業なのであと五万円振込みの提案をします、等と言われましたが拒否しました。
もう訴訟準備をした方がよいですか?
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 22:53:26 3K66IrTAP
>>162
契約書の利率に関係なく、こちらは任意に払ってないから利息制限法の
利率を超えた利息は無効ですよね?
って言ってみましたか?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 23:09:00 HNt5p39rP
営利目的だからあと5万払えっておもろいこと言うなぁ。
利限法で引き直したら残債がないことを知った上でさらに払わせようって、まさに不当利得だし悪意の受益者そのもの。
その提案とやらを検討してみるから書面でくださいって言ってみなよ。送ってきたら速攻で架空請求の慰謝料上乗せして提訴。
こちらが債権を放棄する和解案を提示したのに、それを拒否した挙げ句架空の請求するなど解決をいたずらに引き延ばしてるって。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 23:10:32 291nBTp10
>>157
>拡張して結果的に訴額が140万を超えた場合にはどうなるんでしょうか?
簡裁から地裁へ裁量移送されると思います。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 23:16:11 rVgE6hrqO
>>163
あくまで向こうは法に沿って営業してると言われました。
私は最高裁の判決でも、こちらの言い分は通りますよねと確認したのですが、「最高裁判決は最高裁まで行っての事です。」と訳の解らない理屈を述べられました。
こちらは、もうこれ以上の支払い義務はないと断言はしました。
0和解は無理でしょうか?
もし可能なら審査機関には契約見直し+完済 てすよね?司法書士さんの無料相談に電話したところ、業者次第だと言われ困惑してます…
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 23:26:56 HNt5p39rP
法に沿った営業か。ますますおもろい。
アイフルの言う法には、貸金業法と利息制限法は含まれてないようですねw
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 23:43:27 dHcFGuRi0
>>166
文句あるなら提訴してくれ、で良いんじゃない?
過払いが分かった後で金銭を請求してるのがどういうことなのか、
アイフルも分かってるだろうからw
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 23:53:35 evwNIIxA0
>>166
こちらからゼロ和解を持ちかければナメられるだけじゃないかな?
私は約定残債務300万円からゼロ和解まで請求書送付後にかかってきた電話一本でしたけど
(ただし過払い利率0%計算)
ってかアイフルの担当者も回収の見込みがない客をいつまでも残すと
成績に関わると思いますよ。もう少し待ってみては?
もう返済はしなくていいんだから担当者にも一、二週間ぐらいは
心の準備をする時間をあげてください。
>もし可能なら審査機関には契約見直し+完済 てすよね?司法書士さんの無料相談に電話したところ、業者次第だと言われ困惑してます…
聞くところを間違えてます。
その質問に正確な回答をしなきゃいけないのは全情の担当者です。
業者が何を登録しても証拠があれば全情は訂正しなきゃいけないってことだから
司法書士さんの答も間違ってはいませんけど
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 00:18:39 sotx8jAX0
>>162、166
4ヶ月くらい前だけど、アイフルに残あり過払い発生20万ほどで、
ふつうに「債務不存在」と「不当利得返還」で請求書出して、その後の電話交渉で0和解になったよ
確かに向こうは「お申し出の件ですが、当社はあくまで法に沿った形での契約だと
認識しております。」とまず言った。
こっちは「私は違法な高金利であると知らずに支払っていましたし、最高裁での判例も
出ているようですので、すでに過払い状態にあると認識しています。」とだけ言ったよ
そこからは向こうは強硬なことは言わず、穏便に話し合いで和解をできればと思います、という
流れになって、数日後には返還額の交渉に移ったんだけどな・・・(結局ここは訴前和解しました)
ちなみに、一応、請求書面にはテンプレ通り
『過払いが発生した時点において、貴社への債務は消滅している為〜〜
情報機関への不利益となる登録は無用に〜〜ウンヌン』を記載しておいたけど、
先月、全情開示したら「完済+契約見直し」になってましたよ。
業者によっては、残あり0和解でも完済しか記載してない良心的なとこもあった。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 00:22:59 sotx8jAX0
さらに>>162
>皆さんと違い千円にも足りない過払いで、請求したせいなのか
>向こうはやけに強気でした。
ここが気になる、向こうの引き直しでは法定利率でもまだわずかに残あり状態、とか・・・?
>アイフルにはこちらも営利目的の営業なのであと五万円振込みの提案をします、
>等と言われましたが拒否しました。
これ、向こうが5万の貸付金を振り込む提案してきたって意味にとれるけど違う?
さりげなく残額増やす意図かと深読みしちゃったんだけど。
的外れなこと言ってたらゴメンナサイ。
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5384日前に更新/317 KB
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