過払い金初心者スレ76 ..
263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 08:46:34 LYWfjQNC0
>>261
出来るけどあんたひとりでは無理だと思うわ。
なんとなく直感で。
中途半端に手つけて散々な目に遭う前に専門家に相談した方が良いよ。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 08:50:10 LYWfjQNC0
>>262
名古屋式使った事ないから知らんけど、普通に考えて利息残のほうだと思うわ。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 09:36:24 pyzkiEfVO
263
ありがとうございました。
専門家に相談してみます。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 10:03:21 bVQKDRVYO
訴えの取下げ書は郵送でも大丈夫ですか?
訴状は大丈夫だったんだけど
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 10:07:07 LYWfjQNC0
>>266
大丈夫
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 14:33:41 SigbVvfn0
お願いします。
平成3年以前の取引記録不開示。キャッシングとショッピング混在のクレジットカード。
銀行通帳記録から「貸付なき返済」で計算したところ、裁判長から物販の切り分けは
原告の証明責任と言われました。 なんとかこちらに有利な書籍か判例を見つけたい
のですがお知恵を貸してください。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:05:47 srT1MJI5O
スマン!
満5+5って?
何??
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:34:32 AnLmPJeS0
アコムから取引履歴を請求して引きなおし計算しようと思ってるんですが
3年前に特別に利息16パーセントしてもらったんですが
この場合利息20数パーセント時代の過払いはマイナスになりますか?
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:34:39 tdiEu3sD0
>>269
>>12
携帯でもテンプレくらい嫁
URLリンク(kabarai.xii.jp)
272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:58:20 2/Er1ubuO
アコムとの取引が10年近くあります
最初は5万枠でだんだん枠が増えて
数年前には40万枠になりました
今は枠35〜40万を行ったり来たりで
借りたり返したりの繰り返しです
この場合、過払い金は出ますか?
出るようなら手続きをしようか考えています
あまり過払いが出なければ(業者に頼んで報奨金?を払って無くなる程度なら)
一括で完済して手続きはしないでいいやという考えです
あと、いったん全額完済してから手続きをした場合はブラックにはなりませんか??
クレジットカードをキャッシング枠無しで作っていまして
ショッピングで使ったり、公共料金の支払いに使ったりしているので
このカードが使えなくなると困ります
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 17:26:09 Yme1yBp50
>>272
完済できるならまずは完済して解約。
その後、履歴開示で引き直し計算すればいい。
引き直し計算すれば、過払い金がどれくらいかわかるから。
額が少なけりゃ放置してもいいし、多けりゃ請求すればいい。
完済解約で弁士不介入ならまずブラックにはならん。
他社のクレジットカードならほぼ無い。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:11:45 H7YG201f0
>>273
代位弁済者として完済しましたが、本人でも保証人でもないので
履歴開示できませんどうすればいいですか?
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:16:34 Yme1yBp50
>>274
釣り? 本人以外でも代理人として委任状あれば履歴開示できるでしょ?
それで開示しない業者があれば、金融庁なり貸金業連盟なりに通報するよろし。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:26:47 H7YG201f0
釣りじゃありません、なるほど。委任状は↓の
URLリンク(www.courts.go.jp)
これでよろしいのでしょうか?私に手がおえなくなり、
後で弁護士さんにまた委任するようなことがあった場合どうすれば良いのでしょう?
277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:31:02 Yme1yBp50
>>276
それは訴訟用のでしょう。履歴開示にあたっては各業者ごとに確認。
自前で適当な書式でおkなところもあるし、業者側で書式を用意してるところもある。
弁護士に委任するなら、履歴開示するところから全部任せれば?
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:48:51 mxZfR97vP
>>274
代位弁済でも履歴でも領収書でもあなたの名前が入っている情報として
保管している限り業者は「あなたの」個人情報として開示する義務があります。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:53:19 mxZfR97vP
>>276
業者のHPにあるハズの、「信用情報・・・」とか「プライバシー(Privacy)・・・」とか
書いてあるリンクを目玉をかっぽじってよく探して
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:59:58 ABXus+BWO
代位弁済なら、
業者←(代理人)←債務者←(代理人)←あなた
と言う形にしないと駄目だと思います。
でも、実際には単に立て替えただけでしょ?
本人がアクションしないと無理です。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:09:34 H7YG201f0
>>277
>>279
レスありがとうございます。
開示照会書(簡易照会用)と個人情報保護法に基づく【第三者提供停止】請求書
のどっちか迷いましたが、恐らく後者ですよね?
迷いながらも一応アコムさんのは全部ダウンロードしてみました。
プロミスさんのは、個人情報開示申請書でいいのかな。
ほんとお世話になりました!
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:11:28 fBAN9l/FO
教えて下さいm(_ _)m
A社←過払い30万ぐらい
B社←過払い40万ぐらい
C社←残5万ぐらい
で司法書士さんに頼んでるんですが過払い分を債務にあてるのは司法書士さんがやってくれるのでしょうか?
また任意整理したときに債務が残っている場合は一括返済を命じられるのでしょうか?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:16:24 ABXus+BWO
>>281
第三者提供停止は個人情報の第三者への提供を「停止」させるもの。
って言うか、日本語読めるなら理解出来るだろ?
マジで釣りか?
繰り返すが、単に借金を立て替えただけなら、本人がアクションしないと無理です。
代位弁済と云うなら、あなたが支払った金を返す義務があるのは、借りた本人です。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:22:57 bx9vBwKs0
すみません。教えてください。
2年前完済済みのクレディア(10年もの)ですが
取引履歴取り寄せて引き直したら100程過払いが出ました。
ここは今フロックスに変わり、その旨伝えたところ
請求書を送ってくださいといわれました。
全額戻って来ないのはわかっていますが、過払い分払ってくれるのでしょうか。
また、請求書はFAXではだめですかね?
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:27:48 H7YG201f0
>>283
不快な思いをさせたならすいません、切羽詰まってて。
>ご請求情報はなんですか
> 取引内容
などの欄があったのでこれかと思ってしまいました…どれなんだろう?
>繰り返すが、単に借金を立て替えただけなら、本人がアクションしないと無理です。
>代位弁済と云うなら、あなたが支払った金を返す義務があるのは、借りた本人です。
本人である父は今、重症でアクションを起こせるような状態じゃありません。これからも無理そうです。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:29:42 weHR+FM0P
>>282
見る限りでは債務が残る心配はしなくていいんじゃないの?
一応答えておくと、引き直して債務が残る業者に対しては、回収した過払い金から司が返済します。
過払いで払いきれずに残った債務は、無利息の36回〜60回払いで返済するのが普通ですね。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:46:05 fBAN9l/FO
>>286
ありがとうございます。
10年間の借金生活にもサヨナラできそうです。
過払いの事は2chで知りました。
皆様にはホンマに感謝しております。
今は涙で前が見えません(;_;)
明後日に司法書士に行って手続きするので これからですが頑張って過払い取り返したいと思います。
もぅ このスレに来ないように これからはマジメに働きます。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:52:22 ABXus+BWO
>>285
ホントに釣りじゃないの?
アコムなら、あんたがさっき書いた簡易手続きの下に代理人でも請求出来る、通常手続きってのがあるだろ?
プロミスならあなたも申請者になれる書式になってるでしょ?
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:56:56 +1xHNaRM0
「
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 22:06:08 veTCm7wD0
過払い請求してるんですが(弁護士仲介)マンションを借りる際の信販系
の審査とおりますか?
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 23:35:54 o+EL+AhB0
○○の審査通りますか系の質問は止してくれよ
ここの人らが審査するんじゃない
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 23:40:34 O95COCJzO
すみませんが教えて下さい。
3社引き直しが終わって、争点ありありですが下手な減額和解したくないので即日提訴する予定です。
訴状の作り方ですが、パソコンはありますがプリンターがありません。
USBをネカフェに持って行ってプリントアウトすることは可能でしょうか?
それはA4で印刷ですか?
また文章の内容は理解しているつもりですが、雛形を見ながら、書き方が分からないでいます。
例えば最初に「訴状」と書くときは上から何行開けるかとか、
左側は最低何マス開けるかとか、
そんな細かい決まりはあるものですか?
また、3社いっぺんに訴状を提出しに行ったら、
期日は同日を指定されますか?
よろしくお願いします。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 23:56:52 o+EL+AhB0
>>292
日弁連サイトより抜粋
1行37文字・1頁26行・左余白30o・上余白35o
12ポイントの文字でお願いしたい。ただし、見出しの文字の大きさを変更するのは任意である。
左綴じとし、左余白30o以内のところで、ホチキスにより2か所をとめていただきたい。
目安なので厳密にこの通りでなくとも良いと思う。
ネカフェにプリンタあるならプリントは可能だと思う。A4不可のゴミプリンタを置いてるとは思えん。
パソコンがネットに繋がってるならセブインイレブンのネットで印刷できるサービスを検討すると良い。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 23:57:28 o+EL+AhB0
>>292
書き忘れ
期日は知らん混み具合にもよると思う。
295:野良115
09/03/31 00:01:10 aO4OahYx0
>>292
ほいっ!
MS-Wordによる裁判所提出文書
URLリンク(www.pacific-en.co.jp)
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 00:22:16 RLiGbQT+O
>>292です。>>293>>294>>295の神様達、早速のレスありがとうございます。
おおおっっ!こんなものがあったとは…。
これで戦闘開始です。
争点ありありですが訴状はシンプルにいこうと思っています。
野良さん、これからお世話になるかと思うのでよろしくお願いします。
セブンイレブンの情報もありがとうございました。
先人様達、惜しみ無い情報の提供ありがとうございます。
297:野良115
09/03/31 00:47:11 aO4OahYx0
>>296
オイラは自分のスレにいるから、何かあったら書き込んでくりゃれ。
あっちは誰かが必ず正解をくれるから。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:08:56 4cjL6icJO
準備書面で反論する時に判例を入れる時は具体的に反論したあと、当てはまる判例を(最高裁判決〇年〇月〇日)と書くだけで大丈夫でしょうか?
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:09:53 4cjL6icJO
この場合、判決文のコピ-を添付しなければならないのでしょうか?よろしくお願いします。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:17:38 4cjL6icJO
連投スミマセン。文章としてのつなぎ方がわからないという事なんですが理解して頂ける方いらっしゃいませんか?
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:25:23 rptWvLPN0
入籍して名前が変わったのですが、アコムカードの名前は変更していません。
返済したのでこれから解約、請求しようと思うのですが、身分を証明するのに戸籍謄本とかが必要になるのでしょうか?
302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:08:47 qAAYgeeQ0
解約前なんだから、店頭かHPから登録情報の変更を頼めば?
その方が後々の面倒もなさそうだし
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:35:57 BJ1az2lZO
訴外交渉でカタをつけたいのですが、債務債権放棄で和解する場合どゼロ和解との違いってありますか?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:41:07 7B6TPVLl0
>>298
ちょっと質問の意図がわかりにくいので、勝手にエスパーレス。
反論の構成は、判決文を引用するなら、下記のような三段論法で書くのが基本。
(大前提)
最高裁判例の引用(重要部分)
(小前提)
本件における事実および主張
(結論あてはめ)
よって〜
引用した判例の表示方法は、(最判平成○年○月○日)で十分だが、この表記は
上記例でいえば、最初の大前提のところで、判決文を引用した末尾につける。
判決文を添付する必要はない。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:48:35 7B6TPVLl0
>>303
債権は放棄できるが、債務は放棄できない。
したがって、債権放棄した結果、「互いに債権債務なし」として和解することを
ゼロ和解と言う。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 05:13:37 4cjL6icJO
>>304
ありがとうございます。
助かりました。またよろしくお願いします。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:10:54 Am32dadJP
しんわに電話しても自動音声が流れて番号の登録?をしても、折り返し電話がかかってこないです。
直通電話とかないですよね?
請求書と引き直し計算書を送ってから2週間以上経ってるんですが。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:22:14 nT8pFhUq0
アコムなんですが、完済→解約→履歴請求を
その場でやるのはよくないですかね?
みなし弁済になりますかね?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:39:29 zFOZfmWx0
>>308
問題ない
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:42:39 CqUQoLiIO
>>309
ありがとうございます
履歴請求の理由を聞かれたら、どう答えるのが一番いいですか?
311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:51:50 115LHP1lO
過払い請求の為
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:59:04 SRdSamz70
大阪地裁にて訴状を提出してきました。
40分後に事件番号が決まりました。
私が接触を持ったのはは受け付けの方だけです。
書類に不備、書面に間違いが無いかを聞いたところ
「ここは受け付けだけなのでわかりません」
と言われました。
皆さんの体験談や書き込みを見ると
書記官に訂正を求められた等をよく見かけます。
自分は初めての提訴だったし、後から気づいたのですが
捨て印も押し忘れています。
多分、間違いも数箇所あると思います。
事件番号が決まったという事は
訂正箇所は無かったと理解して良いのでしょうか?
明日から、出張で10日ほど海外に出かけます。
訂正箇所を正せるのは今日しかないので
不安になり質問させていただきました。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:13:58 zFOZfmWx0
>>310
理由なんか何でも良いよ
過払い金と言うのに気が引けたらカレーが辛かったとかでも良いよ
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:27:45 CqUQoLiIO
>>313
そうなんですね
過払いがある事をわかってて、完済したって事で
後々面倒になるかと思いましてね
315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:39:28 zFOZfmWx0
>>314
俺なんか先に履歴貰ってたから店頭完済の時に契約書と引き替えで請求書出したよ
んな細かい事気にする必要はないよ
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:42:52 kvFxDrFU0
>>314
単純に履歴が見たいだけで良い
どんな言い方しても相手は過払い請求のためだと思ってるはず
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:49:55 CqUQoLiIO
みなさま、ありがとうございました
やってみます
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:50:32 zFOZfmWx0
>>312
自分でコピーもってないの?
重大な間違えじゃない限り訴訟自体に影響ないと思うよ。
実体験だけど裁判所ついてからよって書きの部分間違えてて、
よって原告は被告に対し〜支払えってなっててゾっとした。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 11:00:37 rzMobjVwP
>>312
その日のうちに書記官がチェックして、訂正するように言ってきたことは無かったですよ
後日の連絡で訂正するよう言われることはあったけど
自分も大阪地裁だったけど後日来るように言われなかった?
その時に訂正するんじゃなかったかな
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 11:09:15 FddI97Sx0
>>312
大阪地裁のように大きな地裁本庁だと、受付して事件番号をつけた後
実際に訴訟を扱う部(民事○部)に訴状がまわり、そこの書記官が
訴状の内容チェックをするのだろう。
あらかじめ、地裁に電話して、事件番号を伝えると担当部に電話を
回してくれるので、明日から不在になる旨伝えておくのが吉。
321:312
09/03/31 11:31:30 SRdSamz70
回答ありがとうございます。
>>318
コピーはもちろん持っておりますし、最終チェックもしていますが、
訴状は何かと決まりが多いので不安になりました。
>>319
大阪地裁もその日のうちにチェックされるものかと思っていました。
地方にもよるのかもしれませんね。
提訴して5日目です。
>>320
アドバイス通り、先程地裁に電話しました。
まだ、一通り見てないようでした。
明日から日本に不在の旨を告げたところ
嫁の携帯番号を優先連絡先にして私との連絡の中継場所にする事を承諾してもらいました。
期日も余裕をもって5月以降にしてくれるとの事です。
みなさん、本当にありがとうございました。
当日にチェックがあるものと思い込んでいました。
安堵するのは早かったようです。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 11:38:44 KG1hS64+O
名古屋式の計算書に入力中なのですが、
途中で完済し、その後また借り入れをしている場合、
入力は続けてもいいのでしょうか?
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 12:01:52 oSb84hHr0
>322
一連の取引として請求するなら連続して入力
分断と主張されそうなら、一度保存しておいて別の取引を新たなシートで計算する。
オイラならこうする。
こうすればそれぞれのケースでの過払い金額が計算しやすいでしょ
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 12:17:39 ig4VQpLA0
>>313
ワロタ
誰か実際に言ってみてくれないかなw
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 14:36:54 KG1hS64+O
>>323
ありがとうございます。
請求先、もしくは裁判所に提出するのは、どちらの方がいいのでしょうか?
326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 14:56:30 oSb84hHr0
>>325
あなたがどのように請求or提訴するか次第。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 15:06:19 SAEjrn65O
すみません、教えて下さい。
地裁と簡裁、流れややり取りは基本同じと考えてても大丈夫でしょうか?
あと、地裁案件だと皿側の抵抗も激しかったりしますか?
自分の納得のためにも、何とか本人でやりきりたいと思っています。
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 15:09:11 oSb84hHr0
>>327
流れは一緒。抵抗? 額も大きくなり、少しでも争点があればそれ相応に。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 15:52:33 SAEjrn65O
>>328さん
有り難うございます。
武ちゃん200万です。
「さっさと返せやこのボケェ!」と言ってあげたい今日この頃です。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 16:00:24 paa1o5Xr0
質問です。長文すみません。
アコム相手に3回目前ですが、今更負けそうな争点を引っ込めて判決前に被告の
言い分認めても費用満額はやっぱ無理ですよね?2回目まで争ってましたし。
全面勝訴じゃなきゃ折半が関の山でしょうか・・・。判事様次第?
もう一つ質問すいません。
自分なりに努力したんですが万策尽き、被告の言い分を一部認めて数千円減額
しようと思ってるんですが、認めた再計算した減額した額を払え。みたいな事を
書いとけばOKですか?それとも支払済みまで5%や費用被告負担や仮執行云々の
請求の趣旨を改めて書く必要がありますか?
形式がよく分かりません。2回もやってんのに不勉強!とは言わないで〜。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 16:21:27 RLiGbQT+O
すみません、約定支払い日が近づいてきているのですが、
一回支払って即提訴した場合(一応遅延回避の為)、
支払いストップしますから〜などの電話は必要ないですよね?
向こうに訴状が届けばわかりますよね?
それとも一本電話入れないとやっぱり督促きますか?
332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 17:11:51 RblB2pDq0
すいません質問です。
委任状の判と開示申請書の判は同じで良いのでしょうか?
私の判と親の判が同じではまずいですか?
成人していますが扶養家族で一緒に住んでます。
333:332
09/03/31 17:23:59 RblB2pDq0
委任状が親の判で開示申請書が私の判なんですが
同じでも宜しいのでしょうか?てことです説明下手ですいません。
334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 17:40:02 oSb84hHr0
>>331
過払い金が発生している、と提訴してるんだから払う理由ないし=督促はありえん。
電話来たら「訴訟中ですよ」でおk。
架空請求だのなんだのと騒ぐ手もありますが穏便に。
>>332
意味不。ちゃんと親のハンコ、自分のハンコ、と使いわけなさいよ。
三文判でいいから100円ショップで買えばよろし。(珍しい姓ならスマソ)
335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 18:18:28 FddI97Sx0
>>330
全面勝訴でない場合の訴訟費用按分比率は判事様次第。
後半の質問については、「請求の減縮申立て」でググれ。
ただし、請求の減縮は一部訴えの取下げ扱いなので、被告の同意が必要。
336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:47:35 RLiGbQT+O
>>334さん、>>331です。レスありがとうございます。
そうですね、時間がもったいなくて請求書も省くので、どっかで一本連絡入れておいたほうがいいかと思ったんですが、
訴状が届けばそれで全ては相手に通じてることなりますよね。
ありがとうございました。
まぁ3ヶ月では終わらないような気はしますが…。一応。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 20:49:10 5l91+saL0
すいません。初心者です。
今、ネカフェで外山式計算しました。
残元金が−になっております。これが過払いでしょうか?
ご教授、お願いいたします。
内容等、足りない分は言ってください。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:04:19 7KSpoY6Q0
>>337
それが過払い金です
339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:08:53 kv56LFXm0
338さん、ありがとうございます。
この計算書を印刷し、業者に送付すればよろしいのでしょうか?
請求書の内容は、どのようにしたらよろしいですか?
本当に初心者で失礼な言い方かも知れませんが、よろしくお願いいたします。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:12:28 7KSpoY6Q0
>>339
計算書は請求書と一緒に送付すればいい。
請求書の内容は計算結果の範囲内で請求したい金額を請求する旨
記載し好きなように支払期限を定めると良いです
341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:17:44 kv56LFXm0
399さん、ありがとうございます。
請求書のテンプレートって、どこかにありますか?
残元金全額を請求してみます。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:31:21 nAsmFMp70
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
ここ見て勉強せい。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:35:36 nAsmFMp70
どこに請求予定か書いてくれるとアドバイスし易い。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:36:57 5l91+saL0
342さん、すいませんでした。
勉強してきます。
338さん、ありがとうございました。失礼します。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 21:38:28 5l91+saL0
343さん、レイクです。
いちお「過払金返還請求通知書」は作成できました。
住所等は明日電話して聞いてみます。
346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 22:54:37 jSHt8SKBO
司に請求を委任。ちょうど一ヶ月になるのが、まだ履歴が届かないということ。相手はオリコですがこんなもんですか?
347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 23:07:52 unJcaIPi0
>>346
過払い金返還【弁&司】依頼スレ13軒目
スレリンク(debt板)
348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:01:34 xwS8nasvO
過払金が入ったら、所得になるんかなあ。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:05:00 78PAETyoO
過払い出来るでしょうか?お願いします。m(__)m
車のローン二ヶ月滞納してるけどやばいかな?
因みに、キャッシングとショッピングの返済が送れた為、カードを送り返せと通知が来て
カードは手元にありません。車のローンは四年払ってあと一年なんですが、
まともに返済日に払った事がありません。
だいたい、ニ、三週間遅れで払ってます。何度か二ヶ月遅れた事があり、
内容証明も送られてきた事もあります。
マルイのカードもキャッシング枠の40万の限度額いっぱいで、セゾンやプロミス、武富士、シンキ全て
審査が通りませんでした。トヨタファイナンスの情報って、外部に漏れないと聞いたのですが、
情報がまわっているのでしょうか?そしてもうブラックなのでしょうか?
オリエンタルファイナンスでバイクのローン組んでいて もう返済は先月終わっているのですが、何度も返済を滞納した事もありました。
携帯は一ヶ月遅れで払っているのですが、携帯の情報なんか回らないですよね?そしてあと一年で車終わるのですが、
残高が40万残る、残高設定型と言うローンをトヨタで組んでます。通常なら、
この40万も今乗ってる車に乗るのであれば 払わないと駄目なのです。
ローンもまた組めるとの話しを買う時、確認したのですが、トヨタカードがもう手元に無くてても
組めるのでしょうか?
因み、来月の頭に車ローンの返済日なのですが、
払えないので来月の中旬になるので、今回は二ヶ月半滞納と言う事になります。やばいですか?
ご意見お願いします。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:09:56 NzWWHJ7UP
>>349
ショッピングは対象外だからこっち池
特定調停のすすめ【その15】
スレリンク(debt板:1-番)
あと、マルチ砂
351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:14:41 eE2a41R40
>>348
利息には税金かかるよ
352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:32:51 eE2a41R40
>>349
今後何かしら法的手続きを考えてるなら、過払いするって
表現をあらためた方が良いと思う。
過払い(金の返還請求)ってのはココの人達もわかってくれるけど、
端折りすぎて逆の意味になっちゃってるから。
多く払ったお金を返して貰う事を、多く払う、と略して言うようなもの。
そのまんまなんだけど、違和感を感じないようならちょっとおかしい感覚だ。
> 過払い出来るでしょうか?
ざっと読んだ感じでは過払いはないと思う。
> トヨタファイナンスの情報って、外部に漏れない
各社共通だけど、個人信用情報ってのを通して顧客の残債無と支払い
状況などを確認してる。
> そしてもうブラックなのでしょうか?
個人信用情報を参考にして各社とも融資を見合わせる状態をブラックと
言うのならばブラック。ブラックリストというものは存在しない。
> ローンもまた組める
残価設定ローンのを組み直す時にも所定の審査がある。
組めるかどうかはあなたと業者次第。
> やばいですか?
何を懸念してるのか知らんけど、客観的に見るとヤバイです。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:34:50 Df4RXkn8O
神様お願いします。各残金30マン 武 アイフル払うお金はあります。今現在チェッカーだと各約25〜30マン過払いがあるみたいです。
このとき0和解は了承してもらえるのでしょうか?
次の一手アドバイスを。
354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:36:38 eE2a41R40
>>353
あたしゃ神様じゃねえけどよ、25万からの過払いがあるのになんでゼロ和解なのかさっぱりわかんねーだよ。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:40:51 eE2a41R40
>>353
あたしゃ神様じゃねえけどよ、ここのド素人にレスしてるうちに超能力が身についただ。
あんたもしかすると、借入残高と過払い金と相殺してんじゃねーのかい?
356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:43:04 NzWWHJ7UP
>>353
よくわかってないようですが
>各約25〜30マン過払いがあるみたいです。
債務がなくなった上で各約25〜30マン払い過ぎです。
それでも0和解でいいの?
返済をやめるまでなら簡単、請求書を出すとこまでやればいい
次の一手は正確な金額を知るために履歴請求
その到着を待つ間にネカフェのPCでも使って過払い関連スレを舐める様にROMれ
357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:43:26 Df4RXkn8O
353です。レスありがとうございます。提訴まではしたくないので、どのように交渉したらいいのかわかりません。
自ら7〜8割程度でいいので請求できるのですか?
信用情報に傷をつけたくありません。
クレクレですみません。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:45:23 eE2a41R40
>>357
まず全額返せ。そして解約を申し入れ、ついでに取引履歴を貰え。
取引履歴を入手したら引き直し計算だ。
そこまで出来たらまた来い
359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:48:54 eE2a41R40
>>357
ついでに言っておくけど甘い事考えるな。先人がどんな苦労してたか考えてやれ。
全額取り返せ和解するなら10割だっていうくらいの気持ちじゃないと足下見られて
7割8割すら危ういよ。相手は死ぬか生きるかなんだからね。これは戦いですよ。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:56:10 K76N3spy0
GEコンシューマに55マンの過払い
レイク株式会社に100マンの過払い
これは地裁案件にて、本日(2009/04/01(水)誕生の
新生フィナンシャル株式会社(東京港区赤坂)に請求でOK?
361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:56:54 Df4RXkn8O
353です。レスありがとうございます。わかりました。気合い入れて戦に挑みます。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 00:58:29 UMM5Pqwf0
>>357
ついでに言っておくけど、テンプレにあるマニュアル本を
読んだほうが解りやすいと思うよ。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:09:19 K0mF40UYO
債務整理すると証券会社に口座とかもてなくなりますか?
また税理士とか国家資格にも支障をきたすおそれは有りますか?
364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:13:02 78PAETyoO
>>352さん、ご丁寧にありがとうございました。m(__)m
365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:21:31 xfgv9RMtO
>>364
手当たり次第にマルチすんなボケ氏ね。
366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:27:36 eE2a41R40
>>363
証券口座は関係ないと思う
資格に関しては知らん
367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 02:03:20 9/UJNK49O
完済解約.代表者事項証明取得.訴状提出を同日に行うことは、裁判の際に何か不利益になりますか?
また請求書を送らないのも問題になり得ますか?
368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 02:14:52 xI8DXRE30
>>367
問題にはならないと思うが…
完済解約は契約書が手元に返されたら成立と思うのだけど。
請求書送付は無意味になりつつあるので無問題。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 02:49:34 9/UJNK49O
>>368さん>>367です。ありがとうございます。
店頭で契約書返還してもらうのはその場で出来ますよね?
動ける日が1日しかなく、まぁ信用情報はあまり気にしてないので解約まではいいかな?とも思っています。
過払いを分かっていて支払った、最初から提訴するつもりで完済したとか、
後々面倒になる心配がなければと。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 03:18:27 c3l+hTNy0
URLリンク(www.kabaraikin.com)
こういう会場を開いて相談しているのって行って大丈夫なのかえ?
会場費用だけでもかかりそうなのに善意でやってくれてるのかねぇ…
371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 03:21:13 Eeq8WPGm0
>>349、板の巡回スレほとんど全部にマルチしてやがるんでフイタ・・・w
372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 03:29:40 Eeq8WPGm0
>>370
Webの仕事してるんでわかるけど、このWebサイト自体、金かけてる。
申し込みのエントリー稼ぎするようなセオリー通りの作りになってる。
商売っ気あるのだけは間違いない、志までは分んないけどね。
とにかくビジネスでやってるのだけはガチだと思う。
それでも忙しい人とかは利用するんじゃないの?
こんなに商売丸だしでやられちゃあ、皿の過払い対応も財務も厳しくなっていくだろうな
今本当に困っている、知らずに高金利でしか借りられなかったような人が、
ますますリセットしづらくなる気がするんだ
373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 11:48:54 9/UJNK49O
代表者証明というのは本人以外が取りに行っても構わないのですか?委任状とか必要ですか?
また法務局には管轄があるみたいなんですが、
2社あるとしたらそれぞれの法務局(出張所?)に行かなければいけないですか?
お願いします。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 11:56:15 +ibolcJH0
>>373
まず冷静になれ。そしてPCでググれ。
3つの書き込み、みんな変な空気漂っている。
大人なんだから、まず自分で調べる。考えるということを覚えろ。
特にゆっくり考えろ。
そして判断に迷ったら、質問しにこい。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:08:41 9/UJNK49O
374さん、ありがとうございます。ちょっと一息つきます。ふぅ。
仕事で動ける日が今日しかなく焦っていました。
自分は完済解約しに行きましたがこれから訴状を出すので、
計算書と訴状の金額を完成させなければいけなくなりました
(完済分はまだ計算書に入れていなかったので)。
法務局のことを調べると各社それぞれに違う管轄があるらしく、とても今日中に一人では回れないので、家族に頼もうと思いました。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:09:43 NzWWHJ7UP
>>373
登記証明書類は誰がどれを受け取ってもいいし、近所の法務局ですべて間に合う
377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:11:45 SwUWuFnjO
過払いの請求を考えてるんですが仕事を辞めたのや住所変更なんかを届け出てなかったら提訴するとき問題になりますか?
住所は連絡するにしても仕事やめたらカード利用が止められるけど請求・提訴に問題は起こりますか?
よろしくお願いします
378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:13:29 +ibolcJH0
>>375
今日はあきらめろ。休みが取れないなんて嘘。
取ろうと「思えば」いつでも取れる。
そうすればもっと心に余裕が出来る。と思うよ。
証明書は >>376さんの云う通り。
考えてみろ。アイフル提訴する全国の人はみんな京都まで行くのか?w
379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:17:43 +ibolcJH0
>>377
無職だと何か罪になるのか?w
訴状には職業書く欄とかないぞw
380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:17:53 msbKRTykP
>>370
全然善意じゃないじゃん。
着手金が1社につき21,000円+経費5,000円で26,000円。
HPを見ると報酬金と成功報酬は別に書いてある。
報酬金は一般的に着手金と同額だから1社21,000円かな。
成功報酬は過払い金の20%。減額報酬も10%と書いてあるw
要するに1社あたり46,000円、減額報酬10%、過払い報酬20%ってこと。
ボッタとは言わないが、標準よりも少し高いくらいの事務所じゃね?
提訴したら、過払い報酬が30%に変わりそうな予感がするがどうかな?
貸会議室が一日いくらか知らないけど、多分1〜2人で元は取れる。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:24:00 +ibolcJH0
>>380
成功報酬制だから着手金は26000円。
過払い時、減額報酬無しの2割。債務整理は減額報酬1割。
印紙など手数料のみ。
が、表のお品書き
詳細見ると、
債権者1件あたり21,000円ただし最低額52,500円
報酬金
業者の請求額を減縮させた額の10%、または
業者の請求額から利息等を減縮させた上で2年以上の長期分割弁済をした場合は、分割元本の5%のいずれか多い方の金額(税別)
さらに、任意に過払金の返還を受けた時はその20%の金額を上記に加算する。訴訟提起の上、実質的な争いの結果、
過払金の返還を受けた場合には26%を上記に加算する。
20%なのか、36%なのかわからんなw
382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:25:46 xI8DXRE30
>>369
随分焦って色々書いてるようだけど…
契約書の写しって店舗での管理なのかなぁ。
結局、返してもらえたの?
383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:49:24 NrN3NWdCO
今月の一回目の口頭弁論で和解に代わる決定を出して貰う事になりそうなんですが、
当日和解を受け入れたら後日裁判所から判決文みたいなのが送られてくるんですよね?出廷してから何日くらいしたら届きますか?
余りの郵券が送られてくるのはその判決文が送られてきてからどれくらいで送られてきますか?
384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:50:14 c3l+hTNy0
>372>380>381
レスありがとう、行こうか悩んでたけどやめよかなぁ
385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 12:58:49 +ibolcJH0
>>384
いや、ごく普通の弁護士事務所だと思うよ。
費用はよく読むと相場かな?
こっちが本業の看板
URLリンク(www.miolaw.jp)
相談しに行こうと思っていたなら行きなよ。
費用の分、戻りは減るけど、楽になるよ。
386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 13:02:12 o13YSIxp0
アイフルが訴前和解にこぎつけたんで昔、学生ローンに借りてた分の履歴を
取り寄せてみる事にした。
1社は、10年近く借りてて3年ぐらい前に完済。
ただ、金額が20万とあまり大きくなかったんで過払い金もそれ程多くなさそう。
履歴請求したらコンピューター入力分しか残ってないんで借りてから
半年分の履歴が出せないって言って来たからその分は、推定計算するつもり。
問題は、もう1社の方で最終的には、50万借りてたんだが、少なくとも6〜7年借りて
利子のみ返済してた後、1年ぐらい滞納して解約+元金+利息+遅延利息全額払えって来て
親から出して貰って全額返済。
取引履歴送れって電話したら直ぐ引き出せるデータの中に名前が無いんで身分証と共に
取引履歴送付請求書を送れとの事だった。
ただこれは、いつどの金額で全額返済したか記憶がかなり曖昧なんでもしかしたら時効かもしれないんだよなあ。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 13:46:40 c3l+hTNy0
>>385
更にレスありがとう
当日参加も可能ですとあるけど行くなら予約するべきですよね
携帯番号くらいならいいけど、あまり連絡先とか教えたくないなぁ
388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 14:47:37 9/UJNK49O
>>376>>378さん、レスありがとうございます。
確かに動きやすい日が限られているというだけで、今日しか動けないというわけではないです。
完済しましたが解約は成立したか。店頭でその旨伝えてカードを返して来ました。
確かに全国の過払い請求者がそれぞれの営業本店の法務局まで行けませんよね。
ちょっと考えれば分かることでした。焦っているとろくなことないですね。
今日は計算書と訴状の見直しに徹します。それこそ訴状に不備があって持ち帰りなんてことになったら本末転倒なんで。
代表者証明と訴状提出は別の日に1日で片付けようと思います。これは出来そうなので。
レスくれた方々、冷静にさせてくれて本当にありがとうございました。感謝します。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 14:51:31 7JQ2v/uw0
武に訴状作っていますが、解約→再契約まで4年あるので、別計算で提訴予定なんですが、
その場合の請求の原因の 過払い金元金の文章は
------------------------------------------------------------------
原告と被告は、消費貸借契約を締結し、第一取引0000年0月0日、原告は金0万円を借り入れ、
その後0年0月0日まで、第二取引????年?月?日、原告は?万円を借り入れ、
その後????年?月?日までの間「利息制限法に基づく法定金利計算書」に記載のとおり
借り入れと返済を繰り返した。これらを利息制限法の法定利率に照らし、
引きなおし計算をすると第一取引過払金元金??万????円、過払い金利息??万????円(甲1)、
第二取引過払金元金??万????円、過払金利息???円(甲2)、合計??万????円の過払い金が発生している。
---------------------------------------------------------------------------------------------
でいいのでしょうか?提出のとき何か突っ込まれますかね?文章力がないもので・・・
390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 14:58:20 +ibolcJH0
>>388
法務局の窓口は、大抵裁判所の超近所にあると思うから、
裁判所行く前に寄ればいいよ。
一応、登記上の住所とか調べてメモしてからね。
たまに本社移転で訴状から書き直しとかの罠もあるw
391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 15:30:33 6Kk6ciKWO
>>389>>「利息制限法に基づく法定金利計算書」に記載のとおり
じゃなくて「取り引き履歴」に記載のとおり借り入れと返済を繰り返したジャマイカ
392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 16:57:49 9ckbd4PF0
>>377
サラ金側がなんらかの損害をこうむったわけでもないし無問題ですよ。
自分は転職・失業の届出を全くせず10年間返済しつづけてて
過払い請求も7件終了・回収済みです。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 17:43:37 +r2KJVqFO
>>391
389じゃないけど、僕も裁判所で原告作成書類の名前の通りに書いた方がいいとアドバイスされました。
あくまで、原告作成の別紙文章に基づいて請求するのだから、被告作成の取引履歴はオマケみたいなものといわれました。
さらに、引き直し計算は別紙として訴状に添付し、証拠方法の甲第○号証として取引履歴を提出という形がいいとの事でした。
394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 17:47:57 +ibolcJH0
引き直し計算書(原告作成のモノ)を、
「別紙」(参考書類) とするか 「甲号証」(証拠)とするか?
これは裁判所によって違います。
散々既出なのだから、アドバイスするにも注意してね。
395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 18:02:57 +r2KJVqFO
>>394
ごめんなさい
396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 20:29:59 bMlBRZXSO
同じ内容の示談書が2枚届きました。記名捺印をして2枚返送してくれとの事なんですけど、割り印って必要ですか??
397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 20:44:03 27WObmTcO
どこのサラ?
二枚とも社印が押してあれば一枚を返送って形になるけど
割印はしなくても大丈夫だよ
名前の後に印をつくだけで
398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:30:02 bMlBRZXSO
アコムです。
2枚とも社印は押されてないです。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:36:34 GGiq9Wug0
>>398
俺2通送り返したよ
ちゃんと1通戻ってくるから心配しなくておk
400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:44:20 ToyUJtI6O
和解に代わる決定をもらった後に、振込み口座って替えられますか?
401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:54:35 iG9+vFD30
>>400
自分都合で、そんな勝手なことを言い出す人がいることに吃驚だ。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:55:13 H+hXR6hQ0
>>400
何故そんなややこしいことをする必要が?
403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:05:16 bMlBRZXSO
399
ありがとうございます。
404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:11:46 pC0NZ4wSO
質問があります。
昭和60年から63年までと平成4年から5年までプロミスと取引がありました。
会員番号は同一です。
これを損害賠償と不当利得返還で訴訟を起こそうと思うんですが(2007.12.11神戸地裁プロミス判決のような感じです)、
訴状の書き方を教えていただけませんか?
405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:14:38 qNtUAER/O
もうすぐ日付け変わっちゃう!早く嘘つかないと…
406:野良115
09/04/01 22:19:21 H+hXR6hQ0
>>404
ふ〜ん、プロミスなのね。
そろそろ、みっちょん2 でプロミスでもいたぶるかな。
【わっち】過払い【返してくりゃれ】♪というオイラのスレで聞いてみそ。
407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:36:49 ToyUJtI6O
>>401>>402 そうですよね。無理ですよね。。
親の過払いのサポートをしてたんですが、
今日発覚した事実があって、そういう話になったもので。
スレ汚しゴメンナサイ。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 22:53:59 H+hXR6hQ0
>>407
駄目元で書記官に相談してみたら?
409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:03:12 KTfGaC1J0
弁に依頼して三ヶ月経つけど何の音沙汰もない。。
現在どうなってるか、こちらから連絡したいんだけど、
どれぐらい待ってからが良いですか?
410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:35:00 ToyUJtI6O
>>408
親切にありがとうございました。親に話して考えます。すみませんでした。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:35:04 uqisckAU0
>>409
金払うのになぜ黙って待たなきゃいけないの?
予定も聞かないの?
以降こちら↓で
過払い金返還【弁&司】依頼スレ13軒目
スレリンク(debt板)
412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 03:11:51 /fydOqSm0
1.被告Sファイナンス株式会社は原告に対し、金10万3,111円及びこれに対
するから支払済みまで年5分の割合による遅延損害金を
支払え。
↑この意味が皆目解からないんですけど。
エクセルシート過払い計算入力で、残元金がマイナス赤字になった日の翌日が平成19年7月8日って意味で良いですか?
413:↑取り消し
09/04/02 03:13:42 /fydOqSm0
1.被告Sファイナンス株式会社は原告に対し、金10万3,111円及びこれに対
する平成19年7月8日から支払済みまで年5分の割合による遅延損害金を
支払え。
↑この意味が皆目解からないんですけど。
エクセルシート過払い計算入力で、残元金がマイナス赤字になった日の翌日が平成19年7月8日って意味で良いですか?
414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 03:38:02 jb4gZQOD0
>>412
って意味ではないけど、ってことかも知れない。
つうかそんな質問内容で「良いですか?」とか聞かれても困るだろ・・・
415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 04:16:56 CK+ySZ8P0
後悔して有名人にやれや
416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 04:38:19 eGrc8kDY0
初歩的質問で申し訳ないんですが、カード番号などがわからない場合でも
確実にその業者と取引していたんですが、過払い請求は出来ますか?
カード番号がわからない状態で取引明細を出してもらえるものなのかと思って
手続きを踏めずにいます。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 07:23:40 j6k5v/Ix0
>>416
できる。ってか、ここでわざわざ聞くよりさっさと業者に聞く!
418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 07:34:38 eGrc8kDY0
>>417さん、ご返答ありがとうございます。
早速今日にでも動きます。
419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 09:05:08 lEE1WPC2O
携帯からすいません。
請求書を送付するとき計算書も同封するのでしょうか?
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5374日前に更新/317 KB
担当:undef