過払い金初心者スレ76 ..
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 06:17:56 7cltmJ7K0
>>174
お前ビビリすぎw
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 06:58:10 ww2SUS1KO
アイフル未だに金利28も取りやが
って法律がどうのとか言えるたちばかよ(笑)
0和解するにもここはてごわそうだから勉強しないとな…
電話,交渉は全て録音しといたほうが良くねぇ?
いざというときに提訴して証拠でだす!
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 07:24:35 Gpfos1ozO
質問です。
CFJ(ディック)の履歴を取り寄せてマルフクの債権譲渡分がきちんと載っていた方いらっしゃいますか?
私自身は弁に任せて履歴を取り寄せて貰いましたが…
平成13年以前の取引履歴が載っていないようです。
あともう一つ
履歴が無いとバカな事を言っている業者にどう言って履歴を出せと言ったら良いでしょうか?
ちなみにこの会社今年いっぱいで廃業するそうです。
凄い初心者です。
先輩方教えて下さい。
宜しくお願いします。
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 07:32:05 9B+7pVTU0
>>177
>履歴が無いとバカな事を言っている業者にどう言って履歴を出せと言ったら良いでしょうか?
廃業間近なら推定計算に非開示の慰謝料つきで即提訴、早く動くべきじゃないかな?
それから文書提出命令を申し立てを
いつ、誰がどうやって履歴を廃棄したか立証させる。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 07:42:02 Y6DBdoFfO
>>177
CFJの履歴開示したけどマルフク利用分(H12〜)入ってましたよ。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 08:15:28 icrAythd0
私は平成10年の分から出してもらいましたよ。
(司依頼)
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 09:33:00 cMQPb4ZWO
武富士に過払請求しようと思いますが、残37000円あります。 引き直したところ、70万程の過払いがあるのですが、請求書をだせば次回返済日には支払いをしなくてもよいのでしょうか?
182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 09:48:27 mscN50z20
>>181
そのとおり。請求書を出したら絶対に払っては駄目です。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 10:08:56 pJuIa2HBO
教えて下さい
武富士でH10.6に完済解約しH15.1再度契約で現在まで天井50張付きです。履歴計算は初めからですか?完済分は時効?一連の取引になるのでしょうか。すみません教えて下さい
184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 10:55:25 Y6DBdoFfO
>>184
時効ですね。解約してるし。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 10:56:18 Y6DBdoFfO
↑ごめんなさい>>183でした。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 11:03:36 c60qdUw60
>>183
今の契約で残債務があるようだから、「相殺の遡及効」でググレ
187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 11:12:05 pJuIa2HBO
183です やはり時効でしたか…H15から引直した所現在約3万の残です 後2、3回支払いで過払いになる様なのでそれからにします。ありがとうございました
188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 11:16:33 nOwngl/70
>>187
相殺を使えば時効じゃなくなる。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 11:55:34 pJuIa2HBO
ググってきました。なるほどもう一度H10.6までの分計算します!この場合 前の分と現在の残を相殺 さらに過払い?が発生した場合は普通に請求するのですか。すみません教えて下さい
190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 12:26:44 EQEKzEn8O
教えて下さい
エヌエーファイナンス
エイワ
ビーンズ
ユニズム
に過払い請求したいのですが、エヌエーファイナンスは全情連脱退してるけど受付するんですか?
191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 12:53:38 I9NDCMgH0
>>190
またすげー所から借りたもんだな。
請求だけはできるよ。返金されるかは定かではないが。
192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 12:58:53 EQEKzEn8O
>>191
過去に事故ありなもんで。一人で頑張りますわ。
アイフル、プロ、アコムは一人でGET出来たけど、>>190は厳しそうやけど
193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 14:41:26 Y6DBdoFfO
>>190
確かに大変な相手ですね。エイワはスレがあったよね。各社共少額では?
194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 14:58:20 swjBXSDaO
>>188さん、横から失礼します。
相殺を使うと時効は成立しなくなるんですか??
それは一回目の取引が時効にかかっていて、二回目の取引に残が残っている場合ですか?
また残が残っていなければ時効は成立してしまうんですか?
完全に分断でもその相殺は使えるんですか??
自分は現在二回目取引中残ありで、一回目の取引は11年前に完済解約なので時効です。
時効分も結構大きい額です。一連なら残はありませんが、分断なら残あります。
現在の残は一括で返せるのですが、返さないで一回目の取引の過払い金と相殺すれば時効は成立しないのか??
そんなことがあるの?
195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 15:05:44 QNsyIzkjO
時効は時効。
時効なら相殺も無理。
上で書かれているのは戦略の話だよ。初心者スレで語るような話じゃない。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 15:17:52 EQEKzEn8O
>>193
多分、少額と思いますよ。一番長い付き合いのエイワが4年ちょいやからね。
まぁ頑張りますゎ
色々とありがとうございましたm(._.)m
197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 15:21:33 mscN50z20
>>194
時効の過払金でも、相殺には使うことができるというだけです。
時効が成立しないわけではありません。
具体例
第1取引過払金70万(時効)
第2取引残債務30万
と仮定すれば、両者を相殺して第2取引の残債務はゼロ。
ただし、余りの40万の過払金は時効であることは変わりないので
結果的には過払金は戻ってきません。
逆に、過払金<残債務であれば、過払金全額と相殺しても債務が残るので
この相殺後の債務は支払う必要があります。
このような相殺ではなく、一連計算で戦うのであれば、中断時効スレに
参考事例を書きましたので、そちらの>>351をPCから見て勉強してください。
理解するには猛勉強しないと駄目ですけど、携帯だけでは無理です。
スレリンク(debt板)
198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 15:26:36 pJuIa2HBO
189です197ありがとうございます。相殺0和解にする様に頑張ります。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 15:40:58 UXpe14PR0
エイワはみなしが立証できなければ悪意の受益者である
という最高裁判決もらってくれた素晴らしい会社ですよ!
200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 16:04:19 ARwJMDiJ0
>>197
もし遡及効が認められたらその時点で第二契約で初回取引の借り入れから
相殺適状にしていることが前提だから第一契約の過払いがすべて相殺された後、
第二契約が過払い状態になることはありますよ。
以降は時効、中断スレで
201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 16:42:33 qBAa6SdTP
分断でお悩みの方はこちらへ
過払い返還:中断、時効の争点についての情報交換4
スレリンク(debt板:1-番)
202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 16:44:46 mscN50z20
>>200
要は一連計算に相殺を使えば、トータルで過払いになるケースですよね。
もちろん承知してますよ。ですから、一連計算で戦うならと時効中断スレを
一応紹介しました。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 16:48:59 1OqA6OjaO
支払日までの利息が付いていなかったので和解に応じなかったら
二回目は弁が出てくるらしい
たかが3万のために弁を雇ったのですか?
GEコンシューマーってアホ?
まぁまとめて依頼してるんだろうけど
204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 17:01:50 swjBXSDaO
>>194です。>>197>>200さん、詳しく、また分かりやすくありがとうございました。
とても興味がわきました。というか必要に迫られてるからですが…。
難しいですが、まずは時効分断スレ熟読します。
すごいですね。法律っていろんな解釈が出来るんですね。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 17:48:24 MQLP3a2HO
初めまして。
ご相談させてもらいたくレスします。
宜しくお願いします。
このスレをロムってました。
H13年に初借入。
計三社の借金に苦しみましたが、先日無事に完済しました。
◎レイク・170万・解約済み、取引履歴請求中
◎武富士・100万・解約済み、取引履歴有り
◎ポケット・50万・契約中、取引履歴無し
過払い金を各社に請求したいと考えてます。
どこの弁護士・司法書士に相談・依頼するのが良いでしょうか?
色々と調べてはいますが…沢山あって判りません。
スムーズに過払い金請求が終了された方、またその様な事をご存知の方、
お忙しいと思いますが宜しくお願いします。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 17:51:54 vouBAvxS0
>>205
ここはてめぇで返還請求やる人が集まるスレだ
出直せ
ったく
スレリンク(debt板)
207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 18:08:46 MQLP3a2HO
>>206
スレ違いでしたスイマセン・・・
ありがとうございます。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 21:39:46 Ke8Su8Zq0
第一回期日前に皿代理人から答弁書が郵便で届きましたが
委任したことが書かれていませんでした。
受領書を代理人と裁判所に送れと、書いてあるのですが
代理人への対応はどうしたものか、思案中です。
裁判所には明日にでも連絡するつもりです。
委任状(写し?)は裁判所からもらうものなのでしょうか?
209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 22:18:31 mscN50z20
>>208
訴訟委任状は、被告が裁判所に対してのみ提出する書類なので
通常相手方には写しも提出されません。
普通に、答弁書の受領書を裁判所と被告代理人に送ればよいと思います。
郵送でなくても、FAXがあれば、FAXで十分です。
210:208
09/03/26 22:54:14 Ke8Su8Zq0
>>209
ありがとうございました。
明日にでも受領書を送ろうとおもいます。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 00:33:03 P+0eJrjMO
提訴後、一回目前に和解となりました。入金を確認次第、簡裁へ訴えの取下げ書を提出する事になっていますが、
一回目前の場合は取下げ書に被告の同意書は必要ないのでしょうか?
また、訴えの取下げ書に被告(アコム)から送られてきた示談書の写しを添付しようと思うんですが、手元にある示談書は空欄を穴埋めする様式のもので自分用だし、記入等(口座番号等)はしていないのだけど、空欄を埋めてから写しを添付するんでしょうか?
ご教授願えたら助かります
212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 00:54:26 gXjH64lQP
>>211
アコムが答弁書を出してるなら同意書が必要。出してないならいらない。
示談書は書記官の指示?じゃなかったらいらないよ。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 01:21:40 B25K3SgmO
弁司の減額報酬無料というのは@過払い金が発生しない場合、減額のみの場合報酬は無料という意味?裏を返せは過払いが1円でも発生したら、減額分についても報酬頂きますみたいな意味?A減額分は完全に無料過払い金に対してだけ報酬頂きますみたいな意味?
214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 01:46:34 Ksy9ZDww0
>>213
Bもし過払いが発生するなら減額報酬は無料で過払い報酬だけを
いただきます。発生しなかったら減額報酬をいただきます。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 02:04:33 gzhfj8JE0
>>213
一例だけど・・・
URLリンク(www.sakuma-office.jp)
216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 03:35:35 B25K3SgmO
>>214 それネタじゃなくて本当の事ですか?減額報酬無料とは@ A Bのいづれかで、単に減額報酬無料と表記してあっても、意味は三通りに分かれるみたいな事でしようか?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 03:38:15 o2oniq6ZO
5社中3社に過払い請求しました。
その3社は残ありの状態で請求しました。
過払いが出ていない残りの2社は今後も払い続けなくてはいけません。
残ありの状態で過払い請求した場合、恐らくブラックになると思うのですが
過払いが出ていない2社に影響はないのでしょうか?
信用情報などの関係でいきなり全額返還などと言われたりしないでしょうか?
その2社には保証人もいるので今頃心配になってきて・・・・
218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 06:48:37 1dGwge+T0
>>216
@ Aは有り得ない
>>217
その会社に長期延滞しなきゃ一括請求されない。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 12:01:46 P+0eJrjMO
>>212
ありがとうございます。
書記官の指示を仰ぎたいと思います。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 19:24:28 o2oniq6ZO
>>218
レス有難うございます。
それを聞いて安心しました。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 09:37:18 MofXyJly0
自分で請求したいのですが
取引履歴をもらったらどうしたらいいでしょうか
請求の仕方を詳しく知りたいです
222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 09:45:02 r6eT4ojg0
>>221
>>1から全部読んで勉強しろ
223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 09:46:02 MofXyJly0
全部読んだのですが
みなさん専門家や弁護士に相談してるみたいで・・・
どうにか金額が小さいので自分で請求して提訴したいのですが
224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 09:57:01 fHitSxoF0
>>223 つURLリンク(kabarai.sblo.jp)
225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 10:37:58 aDlaXteV0
>>223
こちらを読んでから戻って来る方が良いかも
【初心者未満】過払金返還見習いスレ16社目【歓迎】
スレリンク(debt板:1-番)
226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 10:44:16 MofXyJly0
>>224
ありがとうございます
>>225
こんなスレあったんですね 勉強してきます
227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 10:46:21 DK9C2OT90
>>223
>>1のまとめwiki読んでみて、それでも何を用意してどうすればいいかわからないなら、
自分でやるのは難しいと思う。
↓まとめwikiココね(下記のURLのあたまにhつけてね)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 11:13:37 dCGCGwWBO
皿さんが、喜ぶな〜。
過払い請求は、どうやってするの?
だってさ。(笑)
そんぐらいは、ググって見てから、質問せ〜よ。
余りにも、馬鹿過ぎ。
余りにも、低脳過ぎ。
余りにも、ヘタレ。
迷惑だな。個人提訴組の足を引っ張る。
皿さんを増長させる。
低脳、ヘタレ、馬鹿は、さっさと弁護士に依頼してくれ。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 11:17:41 wK4rFGhkO
>>228
質問者以外はテンプレ必読です。その意味がわかりますか?わからなければROM専に徹して下さい。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 11:23:51 udd3MlId0
URLリンク(onurl.info)
231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 12:22:55 DK9C2OT90
>>228
苛立ちはわかるけど、初心者スレでくらい煽るのやめたら
なにも初心者スレをハシゴして自分が増長することないでしょ。
オレ、このスレなかったら過払い請求しないで終わってたもん。
できれば、少しでも多くの人に救われてほしいからあんま煽んないでよ
でも、上でも書いたとおり、まとめwiki熟読して、さらに初心者スレのレス一通り読んでみても
さらに本屋で入門書読んでみても、「恥ずかしながら分かりません」てひとは
皿から返り討ちにあう危険性もある。おとなしく司・弁に頼んだほうが無難だ
特に最近、皿側の対応が悪くなってきてるし。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 12:51:01 cQ1dUEOU0
利率が10万以上100万未満と100万以上で違いますが、
30万位の借金を積み重ねて合計で100万以上になってる場合は
どの利率を参考にすればいいの?やっぱり100万未満?
233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 12:58:02 dCGCGwWBO
>>231
ゴメンね。
まあ少しは、自助努力をしろよって、趣旨だったんだが、
きつい言い方は謝る。
利限法と出資法ぐらいは、理解できるでしょ?
どうしたら良いか?
引き直しするぐらいは、ググったら、
理解できるでしょ?
余りにも、レベル低い。
初心者とか、なんとか言うより、
社会人として、スキルなさ過ぎでしょ?
そんな人は、無理。
意味なく減額和解したりして、皆の足を引っ張る。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 13:24:12 wK4rFGhkO
>>233
減額和解がなぜみんなの足を引っ張ることになるんだ?妄想癖乙w
235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 15:37:16 gcldQ6dwO
初心者ですが、武相手に来週請求書を発射します。それで相談なのですが、家に書類等が送って来ると思うのですが、書類等を友人宅に送ってもらっても良いのでしょうか?家族にバレると色々大変です。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 16:17:17 /8U1enx3O
>>233
確かにレベルは低い。ググればわかることばかりだから。
でもね、人間としてのレベルが一番低いのはお前だ。過払いとか社会人とか言う以前の問題。
お前みたいなのは実社会に出てもやってけないよ。他人との人間関係を築き上げれないからね。
どうせ戻ってきた過払い金をパチンコや競馬で全部使い果たして途方にくれてんだろ。
こんな所で暴れても金は戻ってこないぞ。
それよりも早く病院行って統失の治療してもらえよ。手遅れだけど。
237:た
09/03/29 18:31:37 Ib5bdfZwO
タンパン
238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 18:49:22 Re7PcP7i0
第一回口頭弁論が終わり、次回に向け上申書を作成しないといけないのですが、
どう書いて良いものかよくわかりません。
書き方についてお勧めのサイトはありませんか?
239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 18:56:45 DK9C2OT90
ありゃりゃ
>>233
わざわざレスくれてありがと
苛立ちはわかるよ・・・。でも低○とか○ねとかは
初心者スレでは使わないで・・・荒れるから
もう今は、猫も杓子も過払い請求考える風潮が出てきてて、
減額和解なんのそのって人も多いんだよ
みんな分かってほしいんだけど、訴外和解っていうのは
皿から見れば法的な決着をつけずに双方折り合う、うやむや和解なわけよ
そもそも和解に応じてくれる土壌を作ったのは、はじめに判例をもぎとってくれた方々や
その判例の主旨をくんで、皿の主張を理詰めでやりこめてきた先達のおかげなのよ
皿から見たら、法的にも納得してない。そもそも行政が取り締まりをせずに
放置していた以上、むこうからしたら適法営業って姿勢は今も崩してないわけ。
だから、過払い請求は「ちゃんと理解して」「法的にきちんと全額和解で」やってほしい、
先達はそう思ってるわけよ。だってさ、うやむや和解って言うのは、結局は出資法と利限法の
二重成立についてはっきりさせないままケリをつけることなんだから。大多数がそういう和解すれば
皿はグレー金利についてデカイ顔し続けることになるだろ。
実際、一部簡裁の判事が、現状をくんだ減額和解を促し始めたりしてるみたいだ。
先達のそういう苛立ちを、ただの2ちゃん中毒みたいに言いたくないんだよ。
自分たちの過払い終わっても、スレに来てくれて自信持って事例を紹介してくれる人がいるから、
自分でやるか、弁・司に頼むか、判断できるってのもあるしさ。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 19:01:49 DK9C2OT90
>>238
個別の案件の上申書については、初心者スレよりも、
その業者のスレで聞いてみるほうが最近の例とか傾向とかを教えてくれることが多い。
特に大手の場合。
241:238
09/03/29 19:45:14 Re7PcP7i0
>>240
ありがと。業者のスレを見てみます。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 19:56:45 ksPP9tzR0
>>238
何を上申するの?
243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 20:36:10 +lOrQ9piO
質問お願いします。サラから答弁書が届いたのですが、争う、否認する、ばかりの内容で準備書面に困っています。経験者の方どうされましたか?よろしくお願いいたします。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 20:44:45 1Mr6lbjY0
>>243
放置しました。どうせ皿欠席で中身のない答弁書陳述→2回目続行だし。
裁判官も「これじゃどうしようもねーな」って言いますよw
245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 20:57:50 +lOrQ9piO
>>244
ありがとうございます。
一回目は終わったのですが二回目までにこの答弁書に対しての準備書面が必要なんですよね?内容がないので反論に困っています。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:00:03 1Mr6lbjY0
>>245
違う。相手から具体的な反論が準備書面で出てくるまで待つ。
中身ない答弁書に、こちらから言うことなんか何もないじゃないか。
247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:11:21 +lOrQ9piO
>>246
では二回目までに新たな答弁書がこなかった場合では準備書面を提出する必要は無いという事でしょうか?そのまま三回目でしょうか?これはサラの裁判引き延ばしの手口という事ですか?
248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:38:26 grS0kSal0
結審でしょ?その場合。
というか答弁書は出てこないから。
準備書面な。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:43:48 grS0kSal0
つうか、テンプレ見たりググったりするのが面倒な人なのか・・・
困ったモンだ…
>>247提訴 → 裁判所 → 被告 訴状
被告にも権利はあるからね。とりあえず答弁書で争う、否認する。後日というのはあり。
>>247がすべきことは、第二回よりも10日以上前に、答弁書に対する準備書面を用意して送ること。
すると、第二回までに被告が準備書面を出してくるから。
第三回目、四回目も同じ流れ。
250:野良115
09/03/29 21:48:14 6qpnJxSa0
>>239
初心者スレにあるまじきレベルの高い書き込みを見たからレスします。
オイラは過払いはしょせん「釣り銭を誤魔化した」くらいに矮小化して考えている。
しかし、その一方で「不当利得」だなどという曖昧なものではなく、「不法行為」だと考えている。
当然、時効の定義は違う。10年超過でも堂々と返還を請求出来る。
また、慰謝料の請求の法的根拠もしっかりとしている。
で、初心者から上級者まで、どんなことでも回答するスレ、
【わっち】過払い【返してくりゃれ】♪ というスレ、及び同名のブログをやっている。
まあ、他にも色んなとこへ出入りしてはいるが…。
いずれ【わっち】スレから、不法行為か否かを争うために最高裁まで行くのだろうな、と考えている。
別に裁判マニアではないが、「自分は正しい」と思うなら、行くとこまで行くべきだと思うから。
その日のために貴方のような冷静な意見を主張出来るような人を集めていて、
「これは…。」という人にはちょくちょく声をかけているの。
だからさ、暇があったら、スレ覗いてみてちょんまげ。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:52:46 Qzwfq2Z7O
ここを見ていて過払いするか迷ってるやつまたブラックにびびり尻込みしてるやつ弁護士や司法書士に相談してみなさい本当に楽になるよ。ブラックになっても命とられないからな…
252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:55:49 1Mr6lbjY0
>>249
いや、中身のない答弁書に対する準備書面に何を書くんだ?
253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:57:32 +lOrQ9piO
>>248
ありがとうございます。
被告が準備書面を二回目ギリギリに提出した場合にはこちらの反論は三回目という流れで良いですか?何度もすみません。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:58:55 1Mr6lbjY0
>>253
正解。「次回までに準備書面で提出します」
255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:59:15 grS0kSal0
>>252
中身の無い答弁書など存在しない。
もし「中身の無い答弁書」があったら、即日結審。
気になるなら、第一回に判事に具体的に何に対して反論すべきか問えばいい。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 22:01:50 ksPP9tzR0
まあ被告の主張に対する反論位しか書く事ないわな
257:野良115
09/03/29 23:04:35 6qpnJxSa0
>>245
ほいっ!
第1 被告の答弁について
被告は,答弁書を提出してきたが,なんらの主張も立証もしていない。これは,民事訴訟規則第80条1項に規定する「訴状に記載された事実に対する認否及び
抗弁事実を具体的に記載し」という部分に抵触する。被告の行為は民事訴訟規則第80条1項違反であり,審理の遅延行為は明白である。原告は裁判の長期化を
望まない。よって裁判の早期結審を希望する。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 23:26:10 DK9C2OT90
>>250
ひゃー!
まさか最前線基地からレス来るとは思ってませんでした。
【わっち】スレ、ほとんどチラ見しかしたことがないので
余裕のあるときに、のぞかせていただきます。
自分もそう詳しいほうではないのですが、社会経験の浅い人ほど苦しんでる割合も多いので
微力ながら、すそ野で困っている人、誤解している人に、わかる範囲で声かけするのが
初心者スレで手伝える、ささやかな役割かと思ってます。
(なので自分が判らないことにはレスしませんけどもね。)
というわけで、ここ見てる皆さんもレベルアップしたらレスつけに帰ってきてね。
業者の個別スレにも、どんどん報告上げてほしいっす。
チラ裏失礼しますた。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 23:55:30 +lOrQ9piO
>>257
そそそれです!ありがとうございます!
260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 07:36:53 gXjv+EsoO
>>251
まったくその通りだと思います。
話聞いてもらってすっきりしたし
多重債務の時点である意味ブラックだと思います
私はここ関連のスレ見たのが相談にいくきっかけになったので
ぜひ行動起こしてください
261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 08:36:10 pyzkiEfVO
シンキに百万ほど8年
レイクに四十万ほど5年
返済してすぐに借りるという事を繰り返してます。
利息は両社とも28%以上です。
過払い、もしくは引き直しできますか??
262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 08:43:52 OxGLGqCpO
名古屋式で引き直し始めたのですが過払利息と過払利息残額の欄がありますがどちらを元金に+した金額を請求したらよいのですか?
263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 08:46:34 LYWfjQNC0
>>261
出来るけどあんたひとりでは無理だと思うわ。
なんとなく直感で。
中途半端に手つけて散々な目に遭う前に専門家に相談した方が良いよ。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 08:50:10 LYWfjQNC0
>>262
名古屋式使った事ないから知らんけど、普通に考えて利息残のほうだと思うわ。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 09:36:24 pyzkiEfVO
263
ありがとうございました。
専門家に相談してみます。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 10:03:21 bVQKDRVYO
訴えの取下げ書は郵送でも大丈夫ですか?
訴状は大丈夫だったんだけど
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 10:07:07 LYWfjQNC0
>>266
大丈夫
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 14:33:41 SigbVvfn0
お願いします。
平成3年以前の取引記録不開示。キャッシングとショッピング混在のクレジットカード。
銀行通帳記録から「貸付なき返済」で計算したところ、裁判長から物販の切り分けは
原告の証明責任と言われました。 なんとかこちらに有利な書籍か判例を見つけたい
のですがお知恵を貸してください。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:05:47 srT1MJI5O
スマン!
満5+5って?
何??
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:34:32 AnLmPJeS0
アコムから取引履歴を請求して引きなおし計算しようと思ってるんですが
3年前に特別に利息16パーセントしてもらったんですが
この場合利息20数パーセント時代の過払いはマイナスになりますか?
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:34:39 tdiEu3sD0
>>269
>>12
携帯でもテンプレくらい嫁
URLリンク(kabarai.xii.jp)
272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 16:58:20 2/Er1ubuO
アコムとの取引が10年近くあります
最初は5万枠でだんだん枠が増えて
数年前には40万枠になりました
今は枠35〜40万を行ったり来たりで
借りたり返したりの繰り返しです
この場合、過払い金は出ますか?
出るようなら手続きをしようか考えています
あまり過払いが出なければ(業者に頼んで報奨金?を払って無くなる程度なら)
一括で完済して手続きはしないでいいやという考えです
あと、いったん全額完済してから手続きをした場合はブラックにはなりませんか??
クレジットカードをキャッシング枠無しで作っていまして
ショッピングで使ったり、公共料金の支払いに使ったりしているので
このカードが使えなくなると困ります
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 17:26:09 Yme1yBp50
>>272
完済できるならまずは完済して解約。
その後、履歴開示で引き直し計算すればいい。
引き直し計算すれば、過払い金がどれくらいかわかるから。
額が少なけりゃ放置してもいいし、多けりゃ請求すればいい。
完済解約で弁士不介入ならまずブラックにはならん。
他社のクレジットカードならほぼ無い。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:11:45 H7YG201f0
>>273
代位弁済者として完済しましたが、本人でも保証人でもないので
履歴開示できませんどうすればいいですか?
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:16:34 Yme1yBp50
>>274
釣り? 本人以外でも代理人として委任状あれば履歴開示できるでしょ?
それで開示しない業者があれば、金融庁なり貸金業連盟なりに通報するよろし。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:26:47 H7YG201f0
釣りじゃありません、なるほど。委任状は↓の
URLリンク(www.courts.go.jp)
これでよろしいのでしょうか?私に手がおえなくなり、
後で弁護士さんにまた委任するようなことがあった場合どうすれば良いのでしょう?
277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:31:02 Yme1yBp50
>>276
それは訴訟用のでしょう。履歴開示にあたっては各業者ごとに確認。
自前で適当な書式でおkなところもあるし、業者側で書式を用意してるところもある。
弁護士に委任するなら、履歴開示するところから全部任せれば?
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:48:51 mxZfR97vP
>>274
代位弁済でも履歴でも領収書でもあなたの名前が入っている情報として
保管している限り業者は「あなたの」個人情報として開示する義務があります。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:53:19 mxZfR97vP
>>276
業者のHPにあるハズの、「信用情報・・・」とか「プライバシー(Privacy)・・・」とか
書いてあるリンクを目玉をかっぽじってよく探して
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:59:58 ABXus+BWO
代位弁済なら、
業者←(代理人)←債務者←(代理人)←あなた
と言う形にしないと駄目だと思います。
でも、実際には単に立て替えただけでしょ?
本人がアクションしないと無理です。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:09:34 H7YG201f0
>>277
>>279
レスありがとうございます。
開示照会書(簡易照会用)と個人情報保護法に基づく【第三者提供停止】請求書
のどっちか迷いましたが、恐らく後者ですよね?
迷いながらも一応アコムさんのは全部ダウンロードしてみました。
プロミスさんのは、個人情報開示申請書でいいのかな。
ほんとお世話になりました!
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:11:28 fBAN9l/FO
教えて下さいm(_ _)m
A社←過払い30万ぐらい
B社←過払い40万ぐらい
C社←残5万ぐらい
で司法書士さんに頼んでるんですが過払い分を債務にあてるのは司法書士さんがやってくれるのでしょうか?
また任意整理したときに債務が残っている場合は一括返済を命じられるのでしょうか?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:16:24 ABXus+BWO
>>281
第三者提供停止は個人情報の第三者への提供を「停止」させるもの。
って言うか、日本語読めるなら理解出来るだろ?
マジで釣りか?
繰り返すが、単に借金を立て替えただけなら、本人がアクションしないと無理です。
代位弁済と云うなら、あなたが支払った金を返す義務があるのは、借りた本人です。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:22:57 bx9vBwKs0
すみません。教えてください。
2年前完済済みのクレディア(10年もの)ですが
取引履歴取り寄せて引き直したら100程過払いが出ました。
ここは今フロックスに変わり、その旨伝えたところ
請求書を送ってくださいといわれました。
全額戻って来ないのはわかっていますが、過払い分払ってくれるのでしょうか。
また、請求書はFAXではだめですかね?
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:27:48 H7YG201f0
>>283
不快な思いをさせたならすいません、切羽詰まってて。
>ご請求情報はなんですか
> 取引内容
などの欄があったのでこれかと思ってしまいました…どれなんだろう?
>繰り返すが、単に借金を立て替えただけなら、本人がアクションしないと無理です。
>代位弁済と云うなら、あなたが支払った金を返す義務があるのは、借りた本人です。
本人である父は今、重症でアクションを起こせるような状態じゃありません。これからも無理そうです。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:29:42 weHR+FM0P
>>282
見る限りでは債務が残る心配はしなくていいんじゃないの?
一応答えておくと、引き直して債務が残る業者に対しては、回収した過払い金から司が返済します。
過払いで払いきれずに残った債務は、無利息の36回〜60回払いで返済するのが普通ですね。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:46:05 fBAN9l/FO
>>286
ありがとうございます。
10年間の借金生活にもサヨナラできそうです。
過払いの事は2chで知りました。
皆様にはホンマに感謝しております。
今は涙で前が見えません(;_;)
明後日に司法書士に行って手続きするので これからですが頑張って過払い取り返したいと思います。
もぅ このスレに来ないように これからはマジメに働きます。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:52:22 ABXus+BWO
>>285
ホントに釣りじゃないの?
アコムなら、あんたがさっき書いた簡易手続きの下に代理人でも請求出来る、通常手続きってのがあるだろ?
プロミスならあなたも申請者になれる書式になってるでしょ?
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:56:56 +1xHNaRM0
「
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 22:06:08 veTCm7wD0
過払い請求してるんですが(弁護士仲介)マンションを借りる際の信販系
の審査とおりますか?
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 23:35:54 o+EL+AhB0
○○の審査通りますか系の質問は止してくれよ
ここの人らが審査するんじゃない
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 23:40:34 O95COCJzO
すみませんが教えて下さい。
3社引き直しが終わって、争点ありありですが下手な減額和解したくないので即日提訴する予定です。
訴状の作り方ですが、パソコンはありますがプリンターがありません。
USBをネカフェに持って行ってプリントアウトすることは可能でしょうか?
それはA4で印刷ですか?
また文章の内容は理解しているつもりですが、雛形を見ながら、書き方が分からないでいます。
例えば最初に「訴状」と書くときは上から何行開けるかとか、
左側は最低何マス開けるかとか、
そんな細かい決まりはあるものですか?
また、3社いっぺんに訴状を提出しに行ったら、
期日は同日を指定されますか?
よろしくお願いします。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 23:56:52 o+EL+AhB0
>>292
日弁連サイトより抜粋
1行37文字・1頁26行・左余白30o・上余白35o
12ポイントの文字でお願いしたい。ただし、見出しの文字の大きさを変更するのは任意である。
左綴じとし、左余白30o以内のところで、ホチキスにより2か所をとめていただきたい。
目安なので厳密にこの通りでなくとも良いと思う。
ネカフェにプリンタあるならプリントは可能だと思う。A4不可のゴミプリンタを置いてるとは思えん。
パソコンがネットに繋がってるならセブインイレブンのネットで印刷できるサービスを検討すると良い。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 23:57:28 o+EL+AhB0
>>292
書き忘れ
期日は知らん混み具合にもよると思う。
295:野良115
09/03/31 00:01:10 aO4OahYx0
>>292
ほいっ!
MS-Wordによる裁判所提出文書
URLリンク(www.pacific-en.co.jp)
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 00:22:16 RLiGbQT+O
>>292です。>>293>>294>>295の神様達、早速のレスありがとうございます。
おおおっっ!こんなものがあったとは…。
これで戦闘開始です。
争点ありありですが訴状はシンプルにいこうと思っています。
野良さん、これからお世話になるかと思うのでよろしくお願いします。
セブンイレブンの情報もありがとうございました。
先人様達、惜しみ無い情報の提供ありがとうございます。
297:野良115
09/03/31 00:47:11 aO4OahYx0
>>296
オイラは自分のスレにいるから、何かあったら書き込んでくりゃれ。
あっちは誰かが必ず正解をくれるから。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:08:56 4cjL6icJO
準備書面で反論する時に判例を入れる時は具体的に反論したあと、当てはまる判例を(最高裁判決〇年〇月〇日)と書くだけで大丈夫でしょうか?
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:09:53 4cjL6icJO
この場合、判決文のコピ-を添付しなければならないのでしょうか?よろしくお願いします。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:17:38 4cjL6icJO
連投スミマセン。文章としてのつなぎ方がわからないという事なんですが理解して頂ける方いらっしゃいませんか?
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 01:25:23 rptWvLPN0
入籍して名前が変わったのですが、アコムカードの名前は変更していません。
返済したのでこれから解約、請求しようと思うのですが、身分を証明するのに戸籍謄本とかが必要になるのでしょうか?
302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:08:47 qAAYgeeQ0
解約前なんだから、店頭かHPから登録情報の変更を頼めば?
その方が後々の面倒もなさそうだし
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:35:57 BJ1az2lZO
訴外交渉でカタをつけたいのですが、債務債権放棄で和解する場合どゼロ和解との違いってありますか?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:41:07 7B6TPVLl0
>>298
ちょっと質問の意図がわかりにくいので、勝手にエスパーレス。
反論の構成は、判決文を引用するなら、下記のような三段論法で書くのが基本。
(大前提)
最高裁判例の引用(重要部分)
(小前提)
本件における事実および主張
(結論あてはめ)
よって〜
引用した判例の表示方法は、(最判平成○年○月○日)で十分だが、この表記は
上記例でいえば、最初の大前提のところで、判決文を引用した末尾につける。
判決文を添付する必要はない。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 02:48:35 7B6TPVLl0
>>303
債権は放棄できるが、債務は放棄できない。
したがって、債権放棄した結果、「互いに債権債務なし」として和解することを
ゼロ和解と言う。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 05:13:37 4cjL6icJO
>>304
ありがとうございます。
助かりました。またよろしくお願いします。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:10:54 Am32dadJP
しんわに電話しても自動音声が流れて番号の登録?をしても、折り返し電話がかかってこないです。
直通電話とかないですよね?
請求書と引き直し計算書を送ってから2週間以上経ってるんですが。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:22:14 nT8pFhUq0
アコムなんですが、完済→解約→履歴請求を
その場でやるのはよくないですかね?
みなし弁済になりますかね?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:39:29 zFOZfmWx0
>>308
問題ない
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:42:39 CqUQoLiIO
>>309
ありがとうございます
履歴請求の理由を聞かれたら、どう答えるのが一番いいですか?
311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:51:50 115LHP1lO
過払い請求の為
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 09:59:04 SRdSamz70
大阪地裁にて訴状を提出してきました。
40分後に事件番号が決まりました。
私が接触を持ったのはは受け付けの方だけです。
書類に不備、書面に間違いが無いかを聞いたところ
「ここは受け付けだけなのでわかりません」
と言われました。
皆さんの体験談や書き込みを見ると
書記官に訂正を求められた等をよく見かけます。
自分は初めての提訴だったし、後から気づいたのですが
捨て印も押し忘れています。
多分、間違いも数箇所あると思います。
事件番号が決まったという事は
訂正箇所は無かったと理解して良いのでしょうか?
明日から、出張で10日ほど海外に出かけます。
訂正箇所を正せるのは今日しかないので
不安になり質問させていただきました。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:13:58 zFOZfmWx0
>>310
理由なんか何でも良いよ
過払い金と言うのに気が引けたらカレーが辛かったとかでも良いよ
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:27:45 CqUQoLiIO
>>313
そうなんですね
過払いがある事をわかってて、完済したって事で
後々面倒になるかと思いましてね
315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:39:28 zFOZfmWx0
>>314
俺なんか先に履歴貰ってたから店頭完済の時に契約書と引き替えで請求書出したよ
んな細かい事気にする必要はないよ
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:42:52 kvFxDrFU0
>>314
単純に履歴が見たいだけで良い
どんな言い方しても相手は過払い請求のためだと思ってるはず
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:49:55 CqUQoLiIO
みなさま、ありがとうございました
やってみます
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 10:50:32 zFOZfmWx0
>>312
自分でコピーもってないの?
重大な間違えじゃない限り訴訟自体に影響ないと思うよ。
実体験だけど裁判所ついてからよって書きの部分間違えてて、
よって原告は被告に対し〜支払えってなっててゾっとした。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 11:00:37 rzMobjVwP
>>312
その日のうちに書記官がチェックして、訂正するように言ってきたことは無かったですよ
後日の連絡で訂正するよう言われることはあったけど
自分も大阪地裁だったけど後日来るように言われなかった?
その時に訂正するんじゃなかったかな
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 11:09:15 FddI97Sx0
>>312
大阪地裁のように大きな地裁本庁だと、受付して事件番号をつけた後
実際に訴訟を扱う部(民事○部)に訴状がまわり、そこの書記官が
訴状の内容チェックをするのだろう。
あらかじめ、地裁に電話して、事件番号を伝えると担当部に電話を
回してくれるので、明日から不在になる旨伝えておくのが吉。
321:312
09/03/31 11:31:30 SRdSamz70
回答ありがとうございます。
>>318
コピーはもちろん持っておりますし、最終チェックもしていますが、
訴状は何かと決まりが多いので不安になりました。
>>319
大阪地裁もその日のうちにチェックされるものかと思っていました。
地方にもよるのかもしれませんね。
提訴して5日目です。
>>320
アドバイス通り、先程地裁に電話しました。
まだ、一通り見てないようでした。
明日から日本に不在の旨を告げたところ
嫁の携帯番号を優先連絡先にして私との連絡の中継場所にする事を承諾してもらいました。
期日も余裕をもって5月以降にしてくれるとの事です。
みなさん、本当にありがとうございました。
当日にチェックがあるものと思い込んでいました。
安堵するのは早かったようです。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 11:38:44 KG1hS64+O
名古屋式の計算書に入力中なのですが、
途中で完済し、その後また借り入れをしている場合、
入力は続けてもいいのでしょうか?
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 12:01:52 oSb84hHr0
>322
一連の取引として請求するなら連続して入力
分断と主張されそうなら、一度保存しておいて別の取引を新たなシートで計算する。
オイラならこうする。
こうすればそれぞれのケースでの過払い金額が計算しやすいでしょ
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 12:17:39 ig4VQpLA0
>>313
ワロタ
誰か実際に言ってみてくれないかなw
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 14:36:54 KG1hS64+O
>>323
ありがとうございます。
請求先、もしくは裁判所に提出するのは、どちらの方がいいのでしょうか?
326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 14:56:30 oSb84hHr0
>>325
あなたがどのように請求or提訴するか次第。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 15:06:19 SAEjrn65O
すみません、教えて下さい。
地裁と簡裁、流れややり取りは基本同じと考えてても大丈夫でしょうか?
あと、地裁案件だと皿側の抵抗も激しかったりしますか?
自分の納得のためにも、何とか本人でやりきりたいと思っています。
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 15:09:11 oSb84hHr0
>>327
流れは一緒。抵抗? 額も大きくなり、少しでも争点があればそれ相応に。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 15:52:33 SAEjrn65O
>>328さん
有り難うございます。
武ちゃん200万です。
「さっさと返せやこのボケェ!」と言ってあげたい今日この頃です。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 16:00:24 paa1o5Xr0
質問です。長文すみません。
アコム相手に3回目前ですが、今更負けそうな争点を引っ込めて判決前に被告の
言い分認めても費用満額はやっぱ無理ですよね?2回目まで争ってましたし。
全面勝訴じゃなきゃ折半が関の山でしょうか・・・。判事様次第?
もう一つ質問すいません。
自分なりに努力したんですが万策尽き、被告の言い分を一部認めて数千円減額
しようと思ってるんですが、認めた再計算した減額した額を払え。みたいな事を
書いとけばOKですか?それとも支払済みまで5%や費用被告負担や仮執行云々の
請求の趣旨を改めて書く必要がありますか?
形式がよく分かりません。2回もやってんのに不勉強!とは言わないで〜。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 16:21:27 RLiGbQT+O
すみません、約定支払い日が近づいてきているのですが、
一回支払って即提訴した場合(一応遅延回避の為)、
支払いストップしますから〜などの電話は必要ないですよね?
向こうに訴状が届けばわかりますよね?
それとも一本電話入れないとやっぱり督促きますか?
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