スレ立てる程でもない ..
528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 01:56:15 8RMnZKc20
>>526
サラ金と契約しているなんて社会的地位は底辺ですよ。
借りてもいないのに契約したままなんて有り得ないっす。
早く手を切るのが吉。個人情報がどうとか言ってる場合じゃないよ。
身分証明に関しては、>>527さんの意見を参考に必要書類を用意すれば、解約手続がスムースに運びます。
来週早々にGO!
529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 02:20:24 uUwEIlOXO
しょうもない質問すみません。
パソコンで引き直し計算したんですが、家にコピー機がないのでメモリースティック?を購入して満喫でコピーしようと思うのですが容量がどれくらいあれば大丈夫ですか?
530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 02:45:20 PwmvwNpYO
学生時だった5年前に事故がついて、
それ以前から利用していたプロミスで72(限度80)、
2年前に車のローンで信販会社から250(事情を説明したらOKがでました)、
昨年からレイクで28(限度40)、
どれも現在は滞りなく支払っています。
なぜレイクが可決されたのでしょうか?
また、レイクから増額100までの誘いがあったのですが、レイクとプロミスをまとめた方がよいでしょうか?銀行でまとめるというのは可能でしょうか?
既婚、年収450、勤務3年です。
長文すいません
531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 06:19:04 mW8acwWIO
この土日で借金完済してこようと思うのですが無人ATMでも
契約書類などは返ってくるのでしょうか?
532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 06:27:22 aDRcK/8+0
>>531
高性能なATMだなw
郵送か店頭で、どぞ。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 07:51:56 5OnZ1U4+P
>>529
USBメモリな。
引き直し計算のエクセルファイルなんてせいぜい2〜300KBだから、一番安いやつで十分。
最近は2GBでも1500円ぐらいで売ってるでしょ。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 07:56:23 5OnZ1U4+P
>>530
5年前の事故の内容がわからないし、何故レイクが通ったかなんてレイクの判断なんでわからない。
レイクのほうが利率が低いならまとめればいいんじゃね?
535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 08:47:05 9IEfVgiRO
おはようございます。
質問させてください。
過払い請求書の開示要求は代理人請求もできますか?(自分がする・息子です)
母の分をしたいのですが、耳が遠く(聞こえない)電話の声も聞き取りつらいので。
ご存知のかた、教えてください。
536:ぼわるせる
09/04/18 13:26:09 riGxQvDJO
>>535
『過払い要求書の開示要求』ってなんだ?
なんとなく、
『過払い金の返還請求をしたいから、その計算に必要な取引履歴を取り寄せたい』
と読み替えてみた。
全然違う意味ならスマン。
代理でもできるが、たとえ家族でも保証人等の『利害関係人』ではない人に契約内容を伝えることは法律で禁じられている。
その関係で、電話で本人に確認を取るのが一般的。
電話であなたが事情を話す
↓
オペレーターがその内容を受け、上司に確認
↓
一度電話を切る
↓
オペレーターが、元々の母親の登録情報の連絡先電話番号にTEL。
↓
母親が電話に出て、本人性を確認。契約内容を息子に話すことの許可を取る
↓
あなたとオペレーターで交渉する
たぶん、こんな感じになる。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 15:01:22 Wn/bZohk0
H17.9月に借り入れ。H21.3月に一括で完済。借り入れ金額は総額で50万です。
借り入れから完済まで返したり借りたりが数回あります。
取引履歴を取り寄せて名古屋式にて計算してみたところ、残元金が−14万程と出ました。
上記の14万という金額は、借り入れ金額と正しい利息?で返済した場合より14万多く返済してるという事でしょうか?
計算が合ってるならば申し出ればこのお金は多少返ってくるのでしょうか?
どなたかご回答よろしくお願い致します。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 16:01:14 PwmvwNpYO
>>537
ありがとう。検討します。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 17:16:46 itBbjfLuO
初めてお金を借りようと思うのですが、最近名字が変わって銀行口座を持っていません。
口座がなくても借り入れできるとこなんてないですよね?
540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 17:47:04 5OnZ1U4+P
>>537
その-14万円が過払い金です。今のあなたが申し出ても戻りそうもありませんね。
業者に連絡する前に、もう少し勉強したほうがいいと思います。
>>539
クレジットカードなら口座が必須。消費者金融は口座は必要ない。
銀行口座ぐらいすぐに作れるのに、それをしない理由は何?
541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 18:27:16 Wn/bZohk0
>>540
回答ありがとうございます。勉強してきます。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 18:35:53 x9yUI5Fv0
質問です
任意整理中でも作れるクレジットカードってあります?
543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 18:55:21 7V3IKH0i0
>>540
>>539です。ありがとうございます。
自分免許に記載されている住所と違ってて、住民票とかも移してないし、
しかも最近まで旦那(先週まで彼氏)の家で同棲してて公共料金も彼名義なので
現住所を証明できるものがないんです…
振込みではなくカードを発行してもらえるんですね。
それって仮に審査通ったらどれくらいの日数で届くんでしょうか?
544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:09:24 +qSwKepY0
>>543
結婚したばかりなのに借金なんてやめときな。
何をしたいのか知らないけど、借りなきゃ出来ないことならするな。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:14:59 wwW0Vf6o0
>>543
現住所・氏名が確認できないとカードの発行も借入も出来ないと思う。
546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 19:30:10 usEFAfY9O
ローンカードを解約したいのですが、カードはハサミ
で切って捨ててしまっているのですが、問題無いので
しょうか?
547:ぼわるせる
09/04/18 23:21:30 riGxQvDJO
>>546
どこの会社と、どんな契約をしていたかが分からないと、答えようがないですよ。
相手方には連絡したの?
したなら、カードの取扱の説明は受けたはず。
連絡したのに、何も聞いていないなら、念のためもう一度聞くべき。
まだ何かカードを使って処理をする必要が残っているかもしれないからね。
548:546
09/04/19 00:18:39 MiZ6u9mWO
>>547
お答え、ありがとうございます。
549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 04:28:59 /j5Jtbq7O
初めて申し込むんですけど、相談させてください。
今の住まいで友達と最近まで住んでたんですが、友達がそこの住所でサラ金やクレカ申し込んで、延滞しています。
今そのコは出ていって、私1人で住んでるんですが、
私がこれから金融申し込む際の審査の合否に関係してくるでしょうか?
あと、実際住んでるのが4年なんですが、先に同じ住所で友達が申し込んでいたら、金融側に
「この住所別の奴が最近まで住んでたのになんで居住4年なの?嘘の情報書いてるんじゃね?」
とか思われないですかね?
説明下手ですいません。
よかったら回答お願いします。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 10:46:39 PNeJGyfy0
借地権でお金を借りたいのですが、
不動産ローン会社ではなくて、もう少し簡単な、質屋の大規模なようなところはありますでしょうか?
確定申告もしてないし、国民健康保険もありません。
可能なところありますか?
あった場合、必要書類はどんなものでしょうか?
希望金額は50万円です。再来月には返済できるので
金利は少々高くても可です。
よろしくお願いいたします。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 11:40:17 18vh5B/H0
以前に調停をして10年経ちましたが、また借金をしてしまい、任意整理を考えているのですが可能でしょうか?
552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 13:42:04 uGmM31RU0
>>550
貴方の想定する「質屋の大規模なところ」というのがどういう所なのか、いまいち思いつかないのですが…。
それはともかく
確定申告してないという事は、公的には無職なんですよね。
無職で借り入れは無理なのでは。
>>551
可能。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 15:38:27 LJv4H9VEO
質問させて下さいませ。カードローンの審査が通り、
今度は銀行で正式な申し込みをするのですが、
申し込みから実際の借り入れができるまでの手順と
融資を受けるまでどのくらいの期間がかかるのかご回答お願い致します。
初めてなのでよく分からず、来週の金曜日までにはお金が必要なので…。
ちなみに融資を受ける金額は30万です。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 17:14:03 KruBFbX3P
>>553
手続きは銀行によって違うから、そんな事聞かれてもわからん。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 17:24:30 5k+OW29b0
>>553
銀行によって違うというのは>>554の言う通り。
カードローンというからにはカードで貸し借りが前提だから、カードが手元に届いてから借りることになるのでは。
通常カード発行は1〜2週間かかるよ。
どうしてもすぐに必要なら、正式契約の際に口座に振り込んで呉れないか聞いてみたら?
556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 17:36:11 LJv4H9VEO
>>554、>>555
ご回答ありがとうございます。そうでしたか…。銀行によって違うのですね。
窓口が銀行で、融資を受けるのはモビットという金融会社でした。
銀行で入金用と返済用の通帳とカードを作ってもらうということでしたので
その通帳とカードが渡されたら融資ができるものなのかと思っていました。
明日、直接通帳に入れてもらえないか聞いてみます。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 17:55:21 WrW9DM+AO
質問させて下さい。
私は18で学生の女です。
去年の秋頃から出会い系で知り合った男性と援助交際しています。
4月7日にどうしても急にお金が必要になりその男性から3万円借りました。
次会うときにお金なしでエッチしてチャラにしようという話で借りたのですが…
その会う約束をしていた4月12日に風邪を引いてしまい、会えないといったら相手が怒ってしまいました。
とりあえず、風邪治ってから連絡するねとか言ったのですが、しばらく忙しく連絡出来ませんでした。
それが今日、連絡きて会ってくれないなら債務回収をかけるといわれました。
私はアルバイトをしてるのですが、今私の住んでるところでは大きい桜祭りが始まり、丁度お店が忙しくあと3週間は休みが取れません。
私は学生なので、学校行ってアルバイトしていると遊んでる暇もないくらい日々忙しいです。
相手にそれも伝えたのですが、今会えないなら債務回収かけるの一点張りです。
じゃあお金を返すよといったのですが、そういう問題じゃないんだ。少しの時間でいいから会ってよと言われました。
私的にはもう相手が怖いのでお金返してバイバイしたいです。
どうしたらいいでしょうか?
このままシカトしたら債務回収かけられるでしょうか?
ちなみに相手は私の口座を知っています。
私は相手の名前もなにもわかりません。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 17:57:23 JBhBgh/n0
>>557
警察にいくけどいい?っていえばいい
559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 17:59:32 P4dI10y50
>>557
しんでください。
マジで。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 18:02:55 XhfaqBJGO
>>557さん
着信拒否していればいいのでは。
561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 18:06:11 WrW9DM+AO
>>557です。
警察には行きたくないです。
自分が悪いのもわかっています。
着信拒否などしたら債務回収かけられないか不安です。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 18:06:38 vMnbOApw0
>>557
3万円を債権者氏名不詳で法務局に供託する。
563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 20:57:57 oexIAVY00
>>556
なんで業者に直接聞かないの?
564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 22:49:08 4sagZxQDO
いま家賃の引き落としでライフを使っています。家賃にしか使えないもので、カード自体持ってもいません。引っ越しをすることになり、保証会社の審査を受けるのですが、ライフはどのように見られるのでしょうか??カードローンではなく家賃でのみだとわかりますか??
565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 01:07:40 IO/22LeiP
>>564
実際借りてないんだから、何も見えないよ。
取引があることすら出てこない。
566: ◆rGz2DAIvg.
09/04/20 13:23:12 ahdJyL3qO
質問です。
近々ローンを組みたいと思っているのですが、過去一度だけカードの支払いを半年程延滞したことがあります。(4〜5年前)
しかも今アルバイト8ヶ月。これってローン組めますか?
567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 13:45:13 BTGoOdCW0
>>566
延滞解消しても5年間残るから、微妙だな。
>しかも今アルバイト8ヶ月。これってローン組めますか?
収入やローン内容・金額がわからないので
応え難いが保証人を付ければ可能な場合もある。
568:566
09/04/20 13:53:59 ahdJyL3qO
>>567
ありがとうございます。
今のバイトは年収約120です。まだ1年経ってないので大体ですが。
そして100を3年ローンで出来たらと考えてました。
保証人は家族じゃなければだめですか?
569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 17:24:50 sVKr0zWv0
ウーム
570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 17:38:06 89qRAlAvO
「総量規制」でググれカス
571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:04:08 89qRAlAvO
補足しとくと、ショッピングローンでも「支払い能力」の審査が義務付けられたから、その収入で100万はかなりきついぞ。
572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:07:54 O0zcdLpbO
携帯代未払い
ドコモ 20万
ソフトバンク 10万
au 10万
全て解約された
クレジットカード
80万
解約された
全部そのままにしてありますが
どうなりますかね?
573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:43:21 92W+NNdRO
初めまして
現在武富士から借り入れがあり、半年ほど延滞しています
度々電話や手紙が来ていたのですが、ついに訴訟するぞという通知が来ました
さすがに連絡しないとまずいと思うのでしようと思います
実は他にも借り入れがあり、そちらは引き直した利率での返済ということで解決したのですが、
武富士は、通知では引き直し前のそのままの利率で返済を要求されています
引き直しても残債はあるので、その金額で解決したいと思っています
電話でその旨を伝えてもこちらの意見は通るのでしょうか?
すみませんがよろしくお願いします
574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 18:51:47 7q2wLVooO
会社のつてで社員全員カード申し込みすることになったんだけど、おいらはクレヒスもないし、低属性で。
自分で申し込みしたことあるけど否決。
こういう状況で温情発行とか可能性ありますか?
575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 19:14:27 OJZgqzZa0
>>568
無理。
>>573
武はキツいよ。今必死だし。まあ頑張れとしか言えない。
576:ぼわるせる
09/04/20 19:24:29 zsm50iR8O
>>574
経緯が分からないので確かなことは言えないが、たぶん、審査はパスするよ。
そのあたりも事前に相談されているはず。
あなたと他の社員も同じような給与だよね。
むしろ、全員で審査に落ちたら笑えるよな。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 19:24:42 1UyCEKleO
求釈明に対する回答書は、決まった書式などがあるのでしょうか?
578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 19:55:48 7q2wLVooO
>>576
ありがとう。
579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:25:13 89qRAlAvO
>572
基本的には
電話→訪問→告訴予告→裁判→給与差押え
かと。
でも携帯会社は費用倒れしそうだから諦めるかも。
クレカ会社は何とも言えん。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/20 21:47:06 92W+NNdRO
>>575
ありがとうございます
キツイですか・・なんとか頑張ってみます
581:ぼわるせる
09/04/20 22:50:56 zsm50iR8O
>>577
現在、裁判はどこまで進んでいるでしょうか?
あなたの訴状などの、どの部分についての、また、どの範囲についての求釈明でしょうか?
このあたりが分からないのであまり具体的な回答にはなりませんが、ご容赦ください。
基本的な答えとしては『その求釈明を受けた部分の、本来の書式』がベースになります。
内容の不明確さゆえに求釈明に応じることになったのであれば、
その元の答弁書などの形式で、明瞭な内容になるように書き直せばいいです。
裁判で求められる書式で書かなかったために、求釈明に応じることになったのであれば、
その正しい書式で書く必要があります。
そして、どのように求釈明書を書けばいいかは、裁判中で、または裁判官から指摘されていたはずです。
思い出してみましょう。
厳しい書き方ですが、相手方からの求釈明が認められる、ということは、裁判官から見てもかなりデキの悪い書類を出してしまったということ。
自分で、自分の要求を書類で伝えられる自信がないなら、お金を払ってでも司法書士事務所に行くことを検討しましょう。
書類を代書してもらうか、書き方を教えてもらうほうがいいかもしれませんね。
裁判で負けてしまっては元も子もないですからね。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:31:40 Ri2FUMoqO
マルチごめんなさい。
@ローンで借り入れをしてます
3月に少し多目に返済したら次回返済日が4月20日でした.また4月1日に借り入れをしたら次の返済日が5月6日になっていましたがどちらに返済すればよいのですか?
583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:38:40 SHasXPra0
>>582
あっちで回答がついてて、自分でお礼までしてるのになぜマルチ?
あやまればいいっつうもんじゃないっしょ。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 00:40:34 Ri2FUMoqO
すみません…
少し正解に知りたくて
585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:36:30 q/Tz2xXDP
>>584
4月1日に借入したとき、気がつかないうちに新型カードローンへの切り替えの
手続きにOKしたんじゃない?
従来商品だと35日ごとの返済だけど、切り替えすると返済日は毎月固定になり
5日15日25日末日から選べるみたい。あなたが毎月5日返済を選択したと
すれば、第1回目の返済日の5月5日が休みで翌営業日の5月6日になるはず。
>>@ローンのHPから
それ以外の理由は思いつかないな。
借り入れしただけでは次回返済日が繰り延べされることはないから。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 01:54:05 xR4pjZX00
回答に礼を言った後に別スレに詫び付きで書き込むって
なんという斬新な手口のマルチwww
587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:02:00 Ri2FUMoqO
>>585ありがとうございます。訂正宜しくお願い致します。3月16日に借残40を37返済。その時点で次回返済日4月20日。3月26日借入。次回4月20日。4月1日借入。次回5月6日。4月20日は払わなくていいのですか?もう過ぎましたが…
588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:07:12 q/Tz2xXDP
>>587
払わなくていいんだと思うよ。
心配ならコンビニATM行って取引照会してみれば?
あと、今度返済した後の次回返済日が35日後なのか、
6月5日になっているかを気にしてみて。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:14:23 Ri2FUMoqO
悪質なマルチごめんなさい。気分悪くさせてすみません。返済日が過ぎて焦っていました。4月20日→5月6日どちらに返済すればよいのか確実を求めてました。返済遅れの電話が来るとかなりまずかったので。すみません
590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:19:36 Ri2FUMoqO
>>588
セブンでは確か使えませんでした。私が持っているのは、ながぎんアットローンというので銀行でしか取引ができなくて・・・テレホンサービスも時間外でした。パソコンもなくて調べたんですが見ずらくて…
591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:26:33 QN0dUNzq0
質問させて下さい。
今話題の貸金業法の総量規制についてですが、BKからの住宅ローンや自動車ローンは
適用外ですよね?(住宅ローン何か年収以上に決まってるし)
では、BKのフリーローン・カードローンはどうなんでしょう?
592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:35:19 P4iwW5teO
>>549
回答どなたかお願いします。
593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:35:21 SHasXPra0
>>591
銀行そのものは貸金業法の対象外だから(銀行は銀行法が対象)総量規制には
ひっかかからないけど、銀行のフリーローンやカードローンは、サラ金や信販会社が
保証会社になってるので、実質的に総量規制にひっかかると思う。
594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:41:52 Ri2FUMoqO
たびたびすみません。今思いだしました。4月20日返済日の前に4月1日に五万借入し多く借入しすぎたのですぐ二万戻しました。
この二万が返済になったのでしょうか?
もう眠れないッス
595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 02:51:27 QN0dUNzq0
>>593
マジっすか!?じゃ・・じゃぁ・・・俺・・・どーするの死ぬの?
今の所どこからも連絡ないのですが、いつ頃に収入証明書の提出を求められるか
わかりますか?消費者金融からもつまんでるのですが。
ここに晒しても仕方ないのですが、一応。
・SMBC 70
・瑞穂 50
・UC 50
・VISA 40
・アコム 50
書いてる時に死にたくなってきたorz
いや!死にたくないーー!!
596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 04:07:49 MmuDzVWbO
>>592
誰と住んでるかは関係ない。
属性次第だが、融資は受けられる。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 04:22:30 MmuDzVWbO
無視
598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 04:55:55 P4iwW5teO
>>596
ありがとうございます。
属性ですが
25歳派遣3年3ヵ月、賃貸マンション4年、固定電話なし、年収350、独身一人暮らし、他社借り入れなし、自由だ落ちました…
低属性なのはわかってますが、レイクあたり通りますかね?
今かなり融資停止してますし、派遣だと厳しいですかね?
599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 05:41:07 xU4BKzlLO
じゆうだみたいな底辺カード落ちたのか…
600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 06:03:21 P4iwW5teO
>>599
在確の時会社みんな出払ってて電話出れなかったみたいで…
サラ金で今まともに貸してくれるところってどこがありますか?
601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 06:26:41 Ri2FUMoqO
>>594
この場合は大丈夫ですよね?
602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 07:30:33 Ri2FUMoqO
お願い致します
603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 07:45:19 gWfEZrLbO
>601
皿による。
期日の数日前しか前倒しと認めない会社もあるし。
気になるなら残高照会して次回返済期日を確認すれ。
604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 07:52:24 gWfEZrLbO
>595
銀行が住宅ローンを認めるのは、購入した家に抵当権つけるからだぞ。
それ以外のローンは基本的に皿と同じだ(例外はおまとめローン)。
おまいさんの場合、債務整理に入ったほうがいい気がする。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 08:14:12 q/Tz2xXDP
>>602
4月1日の2万円が返済として扱われるから、35日後の5月6日が次回返済期日になったということ。
そこが一番肝心なところなのに「今思い出しました」じゃ質問にならないよねぇ。
606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 08:54:51 h6K1hzkB0
>>605
あんた滅茶苦茶親切だな。
レス番どこか忘れたけど、固定電話ないって結構与信に響くぞ。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 09:00:06 Ri2FUMoqO
>>605親切にありがとうございます。慌てていたのですみません。今日朝イチで入金しておきましたが月々9000円の支払いを今日10000万入金したらまた返済日が5月26日に・・・5月6日にも返済するべきですか?頭ごちゃごちゃでごめんなさい
608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 09:06:33 lykmtklh0
>>607
今日が4月21日だから、今日返済したら、次は35日後の5月26日までに返せばいいってことでしょ。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 09:27:55 q/Tz2xXDP
>>607
まあ、落ち着けよ。
>今日10000万入金したら
そんなに入金したら完済したんじゃないかなww
610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 09:41:15 Ri2FUMoqO
ありがとうございます。
いーんですよね。アットローンにも聞いたんだけどいまいち意味わかんなくて。返済はやだ・・・本当にありがとう
611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 17:16:51 gWfEZrLbO
>609
過払い請求したら、家がたつなw
612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/21 19:10:37 GstV/UX9O
>>581 ありがとうございます。相手の履歴不開示により推定計算で地裁に提訴中です。
昔、親が過払い等知らない頃に開示請求した所、十何年分のうちの数か月分しか出されず、
それが唯一の証拠ですが『うちのか分からない、いつ開示請求した?』など、
訴状や準備書面に書いてある事も重複して質問責めでした。
それで女判事が見兼ねて、書面で出してと。あと、分からないを突き通してるので、
否認するばかりじゃなく書面出してと駄目出しされてました。
こちらも証拠を集めようと努力してますが、かなり長引きそうです。
長文すみません。ありがとうございました。
613:ぼわるせる
09/04/21 22:51:57 b0dDgc3iO
>>612
次に質問する時は、もう少し詳しく書くといいよ。
誰が何をどうしていて、
自分は何をしたいのか?
何を知りたいのか?
それを書いてくれないと、ものすごく抽象的な答えしか書けない。
制度の例外にあたるような場面なら、結果的に回答者が書いたことが『ウソ』になっちゃう可能性もあるからね。
詳しく書いてもらえれば、詳しい、より問題解決に結び付く回答をもらえるはずですからね。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 00:04:11 g4oBtgv/O
>>613
アドバイスありがとうございました。
615:595
09/04/22 03:20:40 Do49tNd40
>>604
亀ながらdクス
まー人生の成功のコツは人生ナメてかかる事だって聞いた事あるし
『何とかなるさ!』の精神でいこーかと思います。
実際、一括返済を求めてこないなら秋頃まで猶予をもらえれば何とかなる気がするし。
ただ、現在無職だが内定もらったからの強気なんですが、内定先に『借金ないです!』
って言ったのが唯一の気がかり・・・
616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 06:33:06 CIvM4Nan0
まぁ思い悩んで「死にます」とか言われるよりはいいけど…w
>>615
>実際、一括返済を求めてこないなら秋頃まで猶予をもらえれば何とかなる気がするし。
債務者本人の申し出だけで、半年近くも返済を猶予してくれるところはまずないと思う…
>内定先に『借金ないです!』って言ったのが唯一の気がかり・・・
金融関係ならヤバそうだけど、それ以外なら問題ないんじゃね?
617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 17:06:20 Z3I0jW580
フムフム
618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 19:32:23 yIIObNSD0
>>616お終いだわ、今も昔もある程度の企業なら
犯罪・借金ぐらい調べるぞ、正直に言ったのと嘘ついたのと
印象悪いのは勿論後者、あとは採用の考え次第。
BY元人事
619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 04:38:03 4Gbui5sQ0
>>618
脅すなって。かわいそうだからw
620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 13:03:38 P1d+CII10
質問です
数社のクレジット利用料の滞納が原因で来週月曜に法テラスへ任意整理の相談に行くのですが、
昨日そのうち1社から訴状が届きました。
この場合、仮に任意整理を受諾してもらえてもこの1社に対しては普通に訴訟を進めるか、和解かするしかないのでしょうか。
月曜に弁護士に訊けばわかることだとは思いますがなるべく早く知りたいのでよろしくお願いします。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 17:02:29 oOHIdkE00
なるほど
622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 21:36:12 Fn1cfxz70
>>620
相手の会社が提示してる和解条件次第(法的措置はしないとか)だけど。
その会社と一度和解して訴訟を取り下げて貰って、弁護士を入れた時点でもう一度債務の確認と交渉をしてもらう、ってできないかな?
623:ぼわるせる
09/04/23 23:40:37 GtWzWUHRO
>>220
まずは実際にあった判決の例から。
『債権債務関係の和解交渉のために債務者が弁護士に委任して、その旨の通知を債権者に発した直後に
誠実に和解交渉を行うことなく、債権者が訴訟の起訴をすることは信義に反すると判断せざるをえない』
という判断の例があります。(簡裁、地裁では多数このような判断がされています)
つまり、相手方が弁護士に委任して交渉に臨もうとした時に、それに応じないで一方的に訴訟手続きに入ることは悪質であるという判断です。
これは金融業者に交渉のテーブルにつくように事実上の義務付けをしています。
一方で、和解の交渉をする際に、裁判に訴えること、訴えの取り下げをすることまでは義務付けられないとしています。
(上の判断も『判決』の理由として述べられていることから明らかですよね)
つまり裁判に訴えること自体は適法であるとも判断しています。
上記の例は
弁護士へ委任→起訴→実際の訴訟
という順序ですが、
起訴→弁護士へ委任→実際の訴訟
という順序なら、いっそう債権者の『悪質性』は薄まることになります。
長くなったので続く→
624:ぼわるせる
09/04/24 00:01:20 GtWzWUHRO
続き
このようなケースでは、自分が昔勤めていた会社の判断の基準は以下の通りです。
(もっとも、その判断の基準を作ったのがおいらという噂もありますが)
交渉には無条件で応じる。
ただ、訴訟の取り下げについては訴訟費用+手数料の負担に加え、債務に対して十分な担保の提供か、保証人が必要。
おそらく、多くの会社が担保価値の程度の差はあれ、似たような基準であると思われます。
さて。
任意整理は、上の例の『和解』に含まれます。
和解交渉をしながら、それが決裂すればそのまま訴訟に移行する、ということになるのが一般的だと思われます。
破産申請などの場合での先行する訴訟の扱いはまた別になりますが、これに触れる必要は無さそうなので割愛します。
625:595
09/04/24 03:26:38 QJv5jCGR0
>>616
秋までの猶予をもらえればってのは、出金停止の事です。法律改正の施行は来年6月
ですので、秋まで所得証明書の提出を求められなければ大丈夫って事です。
これなら十分に可能性はありますよね?
因みに内定先は・・・金融機関です。。。
>>618
私もそー思っていましたが、どーやら個人情報保護法のおかげで大丈夫なんじゃないかと楽観視しています。
採用に関して借金の有無を調べてはいけないらしい。
『んなキレイ事言っても調べるよww』って思っていましたが、親戚に詳しい人がいて聞きました。
個人情報(借金の有無)を調べると、調べた痕跡、記録が残るらしい。金融機関には定期的に監査が入り
個人情報を調べていると、ナゼ調べたのか?の理由が必要らしい。
通常、個人情報(借金の有無)を調べた記録と合法な理由はセットで保存されるらしい。
私の場合は合法な理由がないので、調べたら違法になるとの事。金融機関がリスクを犯してまで
そんな事はしないだろうと言われました。(自己破産や事故はこの限りではないらしい)
ビバ個人情報保護法!!
ファッキン総量規制!!
626:ぼわるせる
09/04/24 04:08:09 ng2AGBGJO
>>625
あえて伝えておく。
『他人』の信用情報を見るのは問題なんだけど『自分』の信用情報を見るのはセーフなんだよね。
先輩が後輩に信用情報の見方を教えるとする(たいていは、入社1ヶ月以内、おいらの勤めた会社は3日目前後に教える)。
先輩は、予め勤務先から融資を受けたことにして、登録をしておく(わざと2ヶ月くらい延滞した状況を作ったりもする)。
で、後輩に実際のデータを見せて教育するのが一般的。
先輩『さぁ、まずはオレのデータを打ち込んでみようぜ』
カタカタ…
後輩『あ、出てきました!』
先輩『よくできたね!じゃあ、次に自分自身のデータを出してみようか』
後輩『えっ!あの………………グスン』
先輩『どうした?(あー、コイツ、バリバリのブラックっぽいなぁ)』
という展開は十分考えられるぞ。
どういう会社に勤めるかが分からないので判断が難しいが、金融の会社が、延滞歴のあるような人に『優しい』とは考えにくい。
延滞をしてしまっている人を、社内でどんな風に言われてしまうかを聞くのもツライと思われる。
勤め始めたら、すぐに自分の居場所を全力で確保しようぜ。
ストレスの少ない部署に潜り込むように全力を尽くそう。
健闘を、祈る。
627:ぼわるせる
09/04/24 04:19:26 ng2AGBGJO
すまん。
元レスを確認したら、延滞歴の有無は書いていなかったね。
ちょっと別のレスと混乱していたよ。
一度も延滞したことがなかったら、延滞云々のところは無視してねー
628:595
09/04/24 04:27:33 gKkWBQVMO
627
携帯からなんでID違いますが。
えーっと、、、超ビビってる俺が居ます。そうか・・・そんなパターンがあるんですね。
延滞は一回もありませんが、250万あるだけで十分ですねorz
『面接や提出書類に虚偽があり発覚した場合、会社がとる措置について一切の異義を申しません』
って誓約書書かされたー!
629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 05:45:34 x8/xqu920
>>628
250万もの借金を抱えてるのに金融機関を就職先に選ぶあんたは大したもんだよ。
とりあえず入社してみてクビになったらそん時考えればいいじゃん。
うまくいけばバレないかもしれないからなw
630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 07:12:51 6nGCEx2X0
>>627
>>595は>>615で「秋まで延滞すればなんとかなる」と言ってるから、事故前提での就活だったのではないかとw
631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/24 17:01:02 S8BldgUV0
なるほど
632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 22:03:26 TYNqA8LE0
50万サラ金から借りてはや3年半。
順調に返したり利息分子か返せなかったりして紆余曲折を経て、残高20万。
ふと思ったのだけど・・・
今よりも金利が低い所から更に借りて、その借りた金で今の残高を全部返済してしまえば良いのではないだろうか・・・。
一応計画的に減らしてきてはいるし、多重債務とは違うかなと思ったのだけどどうでしょう?
実際に借りられるかどうかはともかく、年利が低いならその分間違いなく楽になると思うんだけど・・・
633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 22:30:31 OHFMSshu0
>>632
そういう計画をたてて、実際に成功したという例はかなり少ないw
だいたい、前のカードも「とりあえずとっておこう」と解約しないで、結局多重債務への道に一直線になる。
やるなら、必要最低限の金額で申し込んで、前のカードは全額返済した時点で絶対に解約すること。
あと、1社申し込んでみてダメだったら総量規制に引っかかってる可能性があるので、そこで諦めること。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 22:40:00 TYNqA8LE0
>>633
ありがとう。
今のとこは金利が高すぎて長年辛酸をなめ続けさせられてきたからもう二度と借りる気がしない。
今必要なのは完済に必要な20万だけだから、仮に金利が今より低い所から借りられるならその20万だけ借りて、完済したら今の所は即解約するつもり。
書いてるのと同じだね。それなら大丈夫なのかな。
まぁ尤も、もう1社借りられる保障はどこにもないけどさw
そういうのは大丈夫だよね、と聞いておきたかった。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/26 23:46:54 Isolz9FfO
まずは事実 大丈夫
んで意見 自分尺度な意見だが絶対止めた方がいい。
現在の利率がと借り換えした利率で計算したら・・・
20万でしょう?幾らも変わらないだろうし。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 00:56:11 S1Fz+i2i0
50万円を3年で返せないという時点で相当収入が低いか、かなり浪費が多いのかの
どちらかだと思うんだけどそっちを見直した方がよくないかい?
ちなみに今のところは利息いくらなのよ?
637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/27 15:31:02 WtrH/Ffj0
なるほど
638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 00:14:37 coyWrv7s0
さがりすぎあげ
639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 03:19:40 +ykYMpNTO
分かる方教えてください
銀行ローン申し込もうとしましたが、保証会社がアコムでした。以前に過払い訴訟して返金してもらいアコム内ではブラックですが、上記の銀行ローンというかアコムが保証会社のローン等は今後審査通らないものですか?
お願いします。
640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 05:30:04 wWLRVnKE0
>>639
アコム独自のブラックリストに載るだろうから、アコムがからむ案件は今後一切無理と考えたほうがよろしいかと。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 08:12:21 ggAovi6hO
すみませんけど、教えてください。訳あって住所、本籍が変わったんですけど、これって別人になったのですか。
642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 08:24:47 wWLRVnKE0
>>641
マルチいくない。
一応回答しとくと、住所と本籍が変わっても生年月日が変わらなければ同一人物と認定される
643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 08:28:12 ggAovi6hO
>>642
ありがとうございました。
644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 11:41:43 nidOLMYA0
というか、合法的に別人になる方法なんてないから。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 13:58:06 sNRd7u1r0
別人になったとしたら、ウマーとか思ってそう。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 18:25:10 BBe+susAO
もし自分が死んだら借金はどうなるの?家族に負担がいくの?督促いくの?
647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 18:45:34 coyWrv7s0
>>646
連帯保証人がいれば連帯保証人に、
いなければ法定相続人に督促が行きます。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 20:10:50 BBe+susAO
>>647
マジかよ・・・借金返すまでは死ねないな・・・
ありがとうございました
649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 23:26:40 MYJUvpgoO
契約書の個人情報取り扱いの項目に「申込みの事実を全情連に登録〜」みたいな項目がないところって全情連に加盟してないの?
以前別のサラで加盟と機械の導入費用がかかるから零細なとこでは入れてないとこもあるって聞いたけどホント?
650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 05:56:30 4k6qKGpc0
>>649
全情連というか「日本情報信用機構」な(4/1付で名義変更)
加盟そのものは任意だから、加盟してないところもあるんじゃない?
それ言い出したら、日本貸金業協会だって加盟は任意だし。
ただ、信用情報を見ない(当然CRINなんか参加してないだろうし)で貸し出すって時点で怪しさ満点だけど。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 07:04:54 O1KGb3Qr0
>>649
もしも多重に陥ってて大手では貸してくれなくて
全情連に加盟していないところなら、て思ってるなら
債務整理した方がいいよ。
これから払う高い利子を考えたら、弁や司に払う方がよっぽどマシ。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 17:33:22 nLW7c5U30
なるほど
653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 20:49:41 Hmp818100
カードローンを申し込もうかと思っているのですが、
会社への在籍確認って必ず掛かってくるものなのですか?
会社に自分宛の電話がほとんど無いのですが、ばれないものなのでしょうか?
654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 20:52:34 4k6qKGpc0
>>653
個人名で必ず掛かってくる。
なんか言われたら「生命保険の勧誘がしつこくてさぁ」とでも言っとけ。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 21:02:09 Hmp818100
>>654
ありがとうございます。
やっぱり掛かってくるのですね。
生命保険の勧誘ってのもうちの会社じゃ来たことないんですけど・・・。
GW中でも審査+即日発行してくれるものなのでしょうか?
656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 21:16:37 tg76u66TO
明日初めて銀行のクレカでキャッシングしようと思うのですが
銀行からキャッシングするのと一般のサラ金業者から借りる のとの違いって何かありますか?
657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 22:20:30 JySPv+820
カードローン5社から合計400万
A社100 月々3万
B社100 月々4万
C社50 月々2万
D社40 月々15000
E社90 月々25000
返済中なんですが、不景気の煽りもあり給料下がってしまったんで
毎月キツくなってきたんだけど、一本化した方がいいですか?
A,B,E社は、かれこれ4〜5年払い続けてるんですが。。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 22:49:44 4k6qKGpc0
>>656
クレカの与信枠は既に信用情報に載ってると思うので、新規に皿の与信枠を載せるよりは有利かも。
ただ、一括か分割にもよるけど、クレカのキャッシングは利率が高めだから、必要最小限度に留めましょう。
>>657
返済額が月12万じゃ、返して借りての自転車操業じゃないですか?
利息次第では1本化したほうがいいと思うけど、400万となると相当属性よくないと通らない可能性が高いと思います。
一応、ブラック覚悟で債務整理も考えておいたほうがいいかもしれません。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 22:50:35 gck6eV+7P
>>657
一本化なんてしても楽にはならんよ。さっさと債務整理すべきだとおもうが。
それぞれの利率とあなたの収入は?
収入と利率によっては、自己破産レベルの借金だと認識したほうがいいぞ。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 23:12:09 dZfL2WSP0
>>655
ムリ。貴方が貸す側だったら、収入があるかどうか判らない人に貸すか?
でももしかしたら5万ぐらいの少額枠ならくれるかもしれない。
どうなるかは各業者の規定によるので分からない。
661:657
09/04/30 23:13:48 JySPv+820
>>658 659 レスどうもです。破産と債務整理はなんとか避けたいんです。
現在の収入は、ばらつきがあって25〜30万くらいです。。
利率はA〜D社は17% E社のみ法規制前の利率で25%くらいで支払いしています。
このままでもなんとかギリギリで生活していけるんですが、借金返済だけの為に生きてるような人生なんで。。
662:656
09/04/30 23:21:57 tg76u66TO
>>658
レスありがとうございます。もう一つお聞きしたいのですが、借り入れ先の銀行から自宅や勤務に連絡などがくることはあるのでしょうか?
半年で返済の予定で一応自分なりに返済計画は立てているつもりなので支払い遅延などはないと思うのですが家族や勤務先まで連絡がくるとあまり都合がよくないもので
663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 23:32:03 gck6eV+7P
>>661
借金返済のために〜って随分勝手な言い分だなぁ。
他の人は貯金してから遣うのに、あなたは借金して先に遣っちゃったんだよね。
いや、やむを得ない事情があって借りたのなら大変失礼な言い方で申し訳ないですが。
ただ、返済のために借金する自転車になってないなら、そこまで膨れ上がってないんじゃないかと思うんだ。
債務整理を嫌がってる理由は解らないけど、人生を取り返す為の手続きだと考えてみてはどうかな。
とりあえず、今の債務総額が年収に近いように見えますから、一本化も通らないと思うよ。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 00:05:54 OA9sB6AB0
>>662
カードに既にC枠があってその範囲内で借りるなら特に連絡は行かない。
改めてC枠を申し込むなら勤務先か家に確認の電話が行くこともある。
借りた後はクレによってはキャッシングの明細書が別郵便で届いたりするが、
表書に『キャッシング』とか書いてあるわけじゃないので、家族が見ても普通は気付かない。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 00:11:31 hglt5ulwO
>>664
レスありがとうございました。多分大丈夫だと思うのでもう一度確認したのちに利用することにします
666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 22:24:55 9I/uCnrI0
任意整理したらIphoneは分割で買えませんか?
667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 22:29:10 HpzIJznc0
>>666
夏に新OS搭載したiPhone 3Gが出るので、今買うのは損。
夏まで待って突撃してみるがよろし。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 22:31:48 mCW4h5Nx0
>>666
任意整理中くらい物欲抑えたら?
669:666
09/05/01 22:31:59 9I/uCnrI0
>>667 ってことは分割で購入出来るってことですよね?
今キャンペーン中(実質0円)だから買おうか迷い中
670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 22:40:31 HpzIJznc0
>>669
「今買うのは損」と言っただけで、買えるかどうかは知らん。
iPhoneはAppleが絡むので、他の端末とは扱いが違うのよ。
そもそも任意整理を考えてるなら、まず買い物控えろよ。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 16:23:12 8qzvaUhh0
携帯で我慢しろ
672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 17:15:20 lfdXtko5O
すみません
任意整理を16日に依頼したんですが今日キャッシュカードで金おろそうとしたんですが残高あるのに取引できなくなってるんだけど
口座凍結とかされるんでしょうか? その銀行でやってるカードローンも整理依頼してます
673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 21:37:52 V1G9HcvBO
すみませんが教えてください。
オリックスVIP
アットローン
モビット
私はこの3社から借入があるのですが、これらの会社は
(1)カード・信販会社
(2)消費者金融
(3)銀行借入
この3つのうちのどれに該当するのでしょうか?
674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 22:20:21 HL3PSqZD0
>>673
基本的には全部(2)。
ただ、オリックスのVIPローンは銀行提携らしく、(3)として扱われることもあるらしいです。
契約時期と形態によっては、過払いも請求できないとか聞いたことあります。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 22:22:14 ziXB+bs1P
>>673
オリ1
@2
モビ2
676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 22:39:54 HtDfMT3D0
>>672
整理対象にしてれば凍結されるでしょ、普通。
依頼した時に該当口座の預金は全部下ろしておけって言われなかった?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 22:45:49 V1G9HcvBO
>>673です。
早速ありがとうございます。
おまとめを考えておりまして金利の低いバンクイックのお試し診断をしてみたところ、先程の質問の他社借入情報記入欄があったのでお伺いさせていただきました。
ちなみに診断結果ですが、(1)×3の場合は100万円まで、(2)×3の場合は20万円まででした。
私はダメってことですね・・・・
678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 23:00:25 HL3PSqZD0
>>677
3社だったら、東京スターは?
たしかにあまりいい評判は聞かないけど。
679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 11:46:29 zNDREycKO
スタッフィって、凄く評判悪く書かれてますが、実際はどうなんでしょうか?
専用スレには
「悪徳」とか「とんでもない会社」とか書かれてたから、気になりました
680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 15:22:25 PHaNNsfs0
>>679
借りるの?借りてるの?
金貸しなんだから、借りて返さない奴を追い込むのは普通。
特に三流ドコロの皿ともなれば客もそれなりだから、受け答え口調もきつくなる。
キツイ扱いを受ければ、そりゃあ悪徳だとかとんでもない会社だとか思うよ。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 18:01:39 CNLvDc/b0
いま、色んなカテゴリで見かける「あめでとう2ちゃんねる10周年、プレゼント10万個用意しました。」
っていうのは何なんですか?
書込みがなされてなくても上がってますし・・・。
初心者ですが、とても不思議です。
682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/04 18:03:26 6+sByiD/O
>>681さん
携帯電話用のゲームです。
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