スレ立てる程でもない質問はここにして27件目
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[前50を表示]
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 03:03:25 CedLrRp9O
現在一社に20ほど借入があります。枠は50なんですが、先日借入しようとしたら、お取り扱いできませんとなりました。
会社に問い合わせたところ停止してるとのことでした。他社に借入はなく返済もしており、過払い請求もなし。こんなことってありますか?
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 04:41:57 rRQpR3ti0
>>99
督促状がくる前に利息だけでも払え、という前提で…
郵便局に転送依頼出してたとか、実家に引越したこと教えてたとか、ドジなオチはないよね?
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 04:43:02 rRQpR3ti0
>>100
総量規制に引っかかったんじゃね?
あと武富士は出金停止祭り絶賛開催中
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 04:56:03 rRQpR3ti0
>>100
あ、総額50万か じゃ総量は関係ないね
なんか他に思い当たる点はない?クレカの返済遅れたとか?
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 10:51:40 U3/sC0pKO
1.地裁提訴中のものを途中で取り下げて、弁護士に最初から依頼出来るのでしょうか?
2.地裁提訴中のものを途中で弁護士に代理依頼出来るのでしょうか?
105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 12:06:11 +WWRM/7GO
5年程前に100万ほどの借金を完済。その後親に借金していた事がバレて、親がサラ金に「こいつにお金を貸さないで下さい…」書類?を提出。
サラ金等からは借金出来なくなったのですが、クレカを作りたくなり親に相談した結果、5年前に提出した書類を無効にして下さい書類をサラ金に提出したのですが、どのくらい経てば審査通るのでしょうか?
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 14:27:42 r+47d3iu0
>>104
1.できる。判決前の取下げなら再訴も問題なし。
2.できる。ただし、受任するかどうかは弁次第。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 14:34:43 rRQpR3ti0
>>105
全国貸金業協会の「貸付自粛申請」のこと?
だとしたら数ヶ月かかると思ってたほうがいいかと
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 15:36:07 V3qliEG+O
まとまったお金が必要で2日前に大手金融四社から200万借りました。それで昨日あと100足りないので、さらに違う金融会社3社くらい回った所、すべて否決されたのですが、こうなると物販ローンなどの審査も否決される可能性が極めて高いって事ですか?
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 15:43:20 rRQpR3ti0
>>108
「申込みブラック」つーて、否決が続くとそれだけで審査が厳しくなる
今は銀行・クレジット・サラ金も全部同じ信用情報見てるから、当然ショッピングローンの審査も厳しくなる
そもそも総量規定があるから、皿で300万借りようと思ったら年収が1000万くらいないと無理だよ
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 15:48:30 V3qliEG+O
ご返事ありがとうございます
そうですか。かなり厳しいみたいですね。
金融会社と信販会社の審査判断や審査基準は一緒なんですね。考えが甘かったです
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 15:50:51 HY5nur7TO
産休中って無職になるんですか?
復職するつもりですが
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 16:31:45 r+47d3iu0
>>111
無給でしょ、休んでる間は。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 16:33:04 Ku6P1aRKO
お聞きしたいのですが、“ブラックでも結婚して苗字変わったら借りれた”ってよく聞くのですが、本当なのですか?
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 16:35:01 ESI40Uab0
>>113
うそですからご心配なく。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 16:39:16 IZSpGK5Z0
>>111
無職じゃなくない?
無給かどうかはその会社によって違うと思う。
私の会社は50パーセントの給与が支払われるけど無給のところも勿論有る。
手当金は健康保険からだから会社関係ないけど。
社会保険に加入していたら免除はされないけど、今までの扱いと同じだだから無職じゃないと思う。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 16:53:00 rRQpR3ti0
>>111
法律上は、産前/後休暇に給与を払うかどうかは、企業の判断ということになってるらしいです。
なのでご自身の会社に確認が必要です。
あと、産前休暇だけは健保組合から給与の60%相当が支払われるはずなので、まったく無給ということは無いと思います。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 17:28:11 U3/sC0pKO
>>106
ありがとうございました。親が推定計算で提訴中で、私が書類などサポートしてますが、
被告とのやりとりで親が弱気になってきてます。いざとなったら検討しようと思います。
118:ぼわるせる
09/03/20 19:13:07 MMTqrzRHO
ちょっと気になったので横槍。
>>117
訴訟提起後、相手が裁判手続き上のリアクションをしているなら、自由には取り下げられないよ。
相手の承諾が必要。
通常、相手が訴訟を取り下げようとしたら、自分がそれまでに主張した内容全てを認めさせることを条件にします。
相手が準備書面を出すなどしたら、もう取り下げ=負け決定、だと思ってください。
根拠条文が知りたかったらレスしてください。
今は出先なので、帰宅後に書きます。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 19:45:13 AjmJGD950
アイフルで50万円借りていたのですが今月末に完済します。
だいぶ前から借りていたので過払いがあるかもですが、面倒なのでこのままで済まそう
と思っています。
・窓口(?)に行きカードを返却するだけでいいのでしょうか?
ちなみに返済途中で引っ越しをしたのですが、住所変更申請してません。これはまずい
ですか?完済した後はDMとか受け取りたくないので新住所とかは教えたくないのですが。
・完済したときって信用情報ってどうなるんですか?履歴みたいなのが残って、今後
クレジットカードとかも作れなくなるのでしょうか?
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 19:59:48 pixCtXst0
契約書を返してもらうだけだよ。
3分くらいで終わるよ。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 20:03:34 AjmJGD950
レスありがとうございます。
契約書っていうのは契約した店舗に行かないとだめなんですか?
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 20:05:28 rRQpR3ti0
>>119
完済したらカードは返却してもいいし、自分で廃棄してもいい。
窓口で完済するのなら、そのままカード返しちゃえば?
住所変更してないと、契約書の返却が受けられない可能性があるのでちとマズいかも。その場で契約書を受け取るか、「DM送るなよ」と言っておくかくらいしかないんじゃないかな。
昔は繰上げ返済やると信用情報に載ったんだけど、今はどうなんだろ?
載ったとしても3ヶ月くらいのはず。
ちゃんと解約して契約書返却してもらってれば借入状況は0円になる筈だし、繰上げ返済そのものは悪い情報じゃないので、クレカの審査には影響ないと思う。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 20:07:03 rRQpR3ti0
追加。
>>121
契約した店舗以外だと郵送してくる。そこで住所変更してないのが問題になる。
124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 20:16:11 AjmJGD950
>>122
ありがとうございます。
田舎に住んでいた時に契約して今は上京してるので、解約のために戻るのもなんだか
バカバカしいので、新住所に送ってもらうようにします。DMもいらないとその場で言って
みます。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 21:44:32 4JZfcVu50
前借りで40、50万円貸してくれる仕事ってありますか?
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 21:56:57 P1WZDgmOO
ない!
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:03:36 kYtSw8+rO
頭大丈夫ですか?
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 22:31:50 rRQpR3ti0
>>125
風俗
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 00:09:06 EgGvjo79O
主婦でも作れるクレカ会社教えて下さいm(__)m
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 00:36:57 NUHcwgJAO
>>118 親切にありがとうございます。
今の状況は、履歴不開示→昔取り寄せた履歴(長い取引の途中の一年弱分しか出さなかった)と記憶で推定計算
→期日一回目に全履歴を出してもらいたいと言い、判事からも連絡すると言われ
→先日、答弁書届く(訴状の、‥遅くとも〇年〇月〇日に契約‥の所を指摘してきた。他否認ばかり)
未だ全開示されず、来月上旬に期日二回目。親が弱気&嫌気さし始め、取り下げようかと言いだす。
こんな感じですが、取り下げて弁依頼して再訴は無理なのでしょうか?
私は頑張ってサポートし続けたかったのですが。泣。長くてすみません。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 01:25:41 gN1bJfjwP
>>130
>‥遅くとも〇年〇月〇日に契約‥の所を指摘してきた。
何をどんな感じで指摘してきたのよ?その指摘の根拠を追求したの?
そもそも履歴開示のみ請求してるの?契約書類の開示請求はしてない?
詳しく状況を書けば、もう少しレスもらえると思うよ。あきらめるな。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 02:26:09 NUHcwgJAO
>>131 ありがとうございます。
『遅くとも〇年‥に契約とあるが、今の会社名の会社設立は〇年‥だから、
原告の主張や計算書は信憑性が無いから棄却されるべき』てな感じです。
その会社の事業のうちの、ファイナンス事業部門の中の消費者金融なので、今の会社名
での設立云々の主張は正直無視したい所で(前身の会社名は分かってます)、
私としては当時の取引の様子など準備書面に入れようと思ってました。
又、解約もしてないので、訴状にも契約書を出せと入れてあります。
履歴も契約書も無いと言ってますが。。
133:ぼわるせる
09/03/21 03:16:52 Pt2v4BSwO
>>130
仮にAがBを訴えたとします。
Aが主張する内容が法廷で次々と論破されているとします。
この状況でAが自由に取り下げることができるとどうなるでしょうか?
A『えへへ。今回はちょっと失敗したから、リセットして、また最初からやり直し』
A『何回もやり直しできるなら、途中で取り下げて、自分に一番都合がいい状態の時に判決をもらおう』
こういう態度が許されることになります。
ですので、準備書面の提出や口頭弁論が始まると相手の同意ナシで訴えの取り下げはできません。
→続く
134:ぼわるせる
09/03/21 03:35:27 Pt2v4BSwO
続き
『その会社の事業のうちの、ファイナンス事業部門の中の消費者金融なので、今の会社名
での設立云々の主張は正直無視したい所で(前身の会社名は分かってます)』
という態度に、正直なところ疑問を持ちました。
あなたが『分かっている』ということと、第三者である裁判官に理解してもらえるのかは全く別の話です。
まだ存在していない会社と取引きできるわけがありません。
分かっていたなら、訴状には前身の会社との取引内容を書くべきでした。
訴状にそのレベルの内容があちこちにあるなら、相手は徹底的に対抗するでしょう。
それはしかたが無いことです。
本人に訴訟の継続の意思が無いなら、一番の問題点はそこでしょう。
個人的な意見としては、訴訟したくない人が訴訟を続けても、無駄な時間を過ごすだけだと思っています。
あなたが訴訟を継続したいのであれば、まずは説得すべきでしょう。
その上で、弁護士のところに相談しに行くことを勧めます。
取り下げるか、訴訟を継続するかは、その弁護士に判断してもらうのがいいでしょう。
135:ぼわるせる
09/03/21 04:01:12 Pt2v4BSwO
>>129
『主婦だと作れない』というクレカ会社は聞いた事がないですよ。
審査の基準は会社によって違うでしょうけどね。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 04:27:05 84yQ8oTC0
>>129
普通にダイエーとかヨーカ堂とかのポイント付きカードなら作れない?
何社も断られるようなら、貴方か貴方のダンナの信用情報に問題があるのかも。
自分に覚えがなかったら、ダンナの胸ぐら掴んで吐かせてみたら?
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 05:48:38 2PdN51aA0
>>135>>136
あ…そういう意味だったのか…!
「主婦でも作れるクレカ会社」っていうから、クレジット会社を作りたいのかと思った。会社ってものは社会経験の少ない主婦でも作れるのかっていう質問かと…バカだ俺orz
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 08:55:33 NUHcwgJAO
>>133 分かりやすくありがとうございました。
>>134 そうですね。訴状に詳細入れるべきでした。被告に落ち度を突かれてしまったし。。
省略してうまく伝えたかったのですが『無視したい』は私的感情でした。が、実際は無視は出来ないですよね。。
(株)ドリームユースのファイナンス事業のアップルという消費者金融店舗名で、更に、(株)ドリームユース
に社名を変える前とアップルになる前の〇〇金融(窓口取引)から借りていたという
親の記憶を次回期日までに書面提出する予定でした。長くすみません。話し合ってます。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 09:44:09 UNou9g9vO
消費者金融ではないのですが、高校の授業料を日本育英会から借りていて
本来なら卒業後に返すのですが、十年間放置プレイ!
最近では催促もなくなりました。
自分はブラックになってるんでしょうか?
この契約書、書いたのは未成年の時だしどうなんでしょうか?
140:野球ボケ
09/03/21 10:26:25 nPYi1L/E0
>>139
返す気はありやなしや?
契約書は未成年でしょうね。
親が保証人になっているわけですから無問題。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 10:38:12 UNou9g9vO
>>140 ありがとうございます。
やはり未成年の契約ではブラックには出来ないですよね?
ちなみに払う気はさらさらありません!
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 10:45:17 i2E9T//50
>>139
あんたみたいなバックレる奴等ばかりだから、今は審査も厳しく督促もきつくしようってことになったんだよね。
後進に迷惑かけてんなよクズが。
143:野球ボケ
09/03/21 10:47:35 nPYi1L/E0
>>141
君みたいのがいるから後輩達が苦労するんだよ。
少し自分で調べたらよろし。
144:野球ボケ
09/03/21 10:48:13 nPYi1L/E0
>>142
かぶったスマソ
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 11:42:43 84yQ8oTC0
>>141
久しぶりにクズと呼ぶに相応しいクズを見た
146:ぼわるせる
09/03/21 12:29:58 Pt2v4BSwO
>>139
未成年者でも、親権者の事前の同意を得て行なった法律行為は有効。
だから『契約時に未成年だから』というのは理由にならない。
ちょっと確認してきたが平成20年11月に、信用情報機関に登録されたみたいだね。
登録されていたなら、ほぼ間違いなくブラックだろうね。
ただ、督促が来なくなったのは保証人である親が代わりに払った可能性が高いよ。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 13:43:55 hX3v0k2Y0
>>139
サイマー
148:りほ
09/03/21 17:06:21 DJ3Vof7jO
すいません。頭悪い質問ですが、どなたか優しく回答してください。
あの、国民年金と町民税って違うんですか?
149:野球ボケ(怖くないよー)
09/03/21 17:18:52 nPYi1L/E0
>>148
はい違います。
国民年金・・・老年者が受け取る年金のための税金。20歳以上に加入義務有
町民税・・・住んでいる自治体に払う税金。課税所得のある人全員が対象。
両方とも市町村に収める税金だけど、使用意図が全く違うものです。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 17:37:33 i3BygjRD0
俺も頭悪いけど、国民年金40年全て掛けて〜8万円が将来65へ?歳で貰える。
町民税は町民対象の直接税で滞納すると督促状・・差し押さえがある町民税?
年金滞納すると、将来減額又督促状・・こっちはぬるい。年金崩壊中なので
年金ー国民年金(主として自営業)厚生年金(主として会社員)公務員(共済)・・など
信用度>>国民年金(国管轄)>>厚生年金(民間管轄)>>共済年金(国管轄)じゃなかったかな。
以上。
目的 :町民税→町民の為の税金。職員の給与・環境・衛生・建設・教育など
;国民年金→将来老後の生活の足し・・程度各月14-17万×6回支給 将来減額あり。。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 18:22:20 4NiP5FtUO
総量規制の影響で最近グループ内統合や債権譲渡の話をよく聞きますが、この不景気な時に総量規制なんてやられたら僕のカードは返済専用になります。
この不景気を考慮して裁量規制が先送りされる事はないの?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 19:08:06 84yQ8oTC0
>>151
自主的な総量規制はすでに始まってる訳だが
正式な適用が先送りされるかどうかは自民党にでも電話して聞いてくれ
153:野球ボケ
09/03/21 19:09:37 nPYi1L/E0
>>151
もともと総量規制が定められた経緯が多重債務者の救済だからね<建前は
しかも昨今の過払い金返還請求でサラ金側の体力にも衰えが・・・
前倒しにこそなれ先送りはないと思われ。
法定利息以上で返済してきたなら、いっそ履歴請求して過払い調べてみては?
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 19:23:12 rTF7GgmeO
皿と長い間の取引中に利率変更だったと思うのですが店頭で書面によるやり取りは
過払い請求に何か不利なことはありますか?
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 19:24:42 84yQ8oTC0
そういえば過払い返還と金融機関への借金の時効5年統一化、って話はどうなったか知ってる人います?
156:捨蔵
09/03/21 22:47:45 0DuaK3l+0
>>155
11月の段階で法改正作業に入ったってことだから、
正式に法案として提出されるまではまだ先なんじゃないかな?
この話が出たときも法改正が先か、
サラ金の体力がなくなるのが先かって言われてたしね。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 09:58:58 8mDc5Pm3O
総量規制ってのを最近知ったのですが、質問があります。
自分はフリーターで年収120万程、借入れがアコム40、レイク50で総額90万あるのですが、どうしてもお金が必要で、新規でポケットバンクあたりに10万程融資を願いたいと思っています。
しかし、総量規制で借入れは年収の3分の1となっているそうなので、この時点でどこの消費者金融でも審査は通らないのでしょうか?
ご授願いますm(_ _)m
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 10:02:47 8mDc5Pm3O
ご授になってる…(>_<)
改めて、ご教授願いますm(_ _)m
159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 10:05:00 zjz+yH2b0
>>157
総量規制は「100万以上」だったと思うので、理論的には総量規制の対象外になると思う。
けど、収入120万に対して100万貸す業者がいるかどうか…
整理を考えはじめたほうがいいかと思う。
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 10:16:18 8mDc5Pm3O
>>159
レスありがとうございます!!
総量規制は100万以上なのですか、勉強になりました
m(_ _)m
まぁ確かにそんな業者いなさそうですね…
(・_・;)
ダメ元でお願いしてみます
(>_<)
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 11:24:07 mv5mYR1j0
すいません、教えてください。
現在、借金2社110万円で、大不況による年収100万円ダウンで支払困難になり
任意整理を考えてます。
金利28%時代には30万程を行ったり来たりで収入が落ちだして金利18%に
変動してから借入が増加し、過払いはありません。
皆さん圧縮と言われてますが、私みたいなケースでも圧縮は可能でしょうか?
また、任意整理をすると今使用しているクレカにも影響ありますか?
車のローンをア○ラスでしており、こちらにも影響あるのでしょうか?
費用等は着手金(2社)・減額報酬でいいんでしょうか?
よろしくお願いします。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 12:04:09 /8oFj3EzO
>>161
どんだけマルチしてんだよ。
自分がロムってる板殆どで161の書き込み見るんだけど。
自分で目の前の箱で『任意整理』でggrks
163:161
09/03/22 12:26:47 mv5mYR1j0
>>162
3つほどのスレに書き込んでます。
昨日、任意整理を知り明日にでも司に依頼したいのであせっています。
すいません。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 16:00:30 me8nQhP/0
>>163
依頼すると決めてんなら司に直接聞いた方が確実だろ。
165:捨蔵
09/03/23 23:09:53 dMRyqXGl0
あげ
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:27:50 qxG7Tyem0
銀行口座凍結
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/23 23:42:47 OxVHmz2L0
お金に困ってる人、チカラになれるかも知れません!
お金を増やしたいあなた!協力できます!!
今すぐ融資します!
明日までにお金が必要でしたらメール下さい!!
待ってます!!
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 04:04:40 a9QXa2xXO
質問です
明細書を見ていたら契約額が50万で貸し出しの上限が10万だったのですが
この場合金利が27.95%と言うのは普通なんですか?
契約から3年、あと数ヵ月で完済予定です
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 06:21:36 GBa7GyEQ0
>>168
昔は普通だった。いわゆる「グレーゾーン金利」で、10万以上100万以下なら29.2%までは許されて(?)いたから。
今は18%だけどね。
完済したらソッコーで解約して、過払い返還スレへ行って、過払い請求すれ。
ちょっとした臨時収入くらいの過払いは戻ってくると思われ。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 09:19:56 mfjbeZUcO
お願いします
親の事なのですが、年115万ほどの年金生活をしています
クレカのキャッシングで40万借りており、支払いで生活が苦しいと相談を受けました
私が援助できれば良いのですが、妻と子供2人を養うので手一杯で助ける事ができません
この借金をうまく整理する方法はありませんか?
長文失礼しました
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 15:41:21 291nBTp10
>>170
元々の手取りが月々10万弱の年金しかないのだから、借金返済が負担なら
法テラスの法律扶助申請して自己破産して借金なくすのが一番かと。
ただ、年金だけでは生活が成り立たないから借金せざるを得なかったので
あれば、自己破産しても生活に支障が出るわけで、それはあなたが別途
支援を考えるべき問題ですね。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 16:17:22 ar4XDUpLO
どなたか教えてください。
40万ほどの借り入れをしたいのですが、専業主婦(無職)でも貸してくれるところはないでしょうか?
できれば夫に内緒で借りたいと思っています。
今現在、他社からの借り入れはありません。
173:捨蔵
09/03/25 16:26:18 H7DdI7Mp0
>>172
旦那の属性次第で、どこからでも。
ってか、専業主婦で借りるってコトは返済も旦那の稼ぎで払うんでしょ?
なのに旦那に内緒って、何に使うの?
内緒の借金はあんまりお勧めできないねぇ。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 17:08:14 mfjbeZUcO
>>171
ありがとうございました
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 21:06:17 08m97uk7O
>172
VISAなら専業主婦でもオケーだよ
ちなみにわたしも専業主婦だった頃、ファミマカード、楽天カード、アマゾンカード、ドコモDCMXカード、全てVISA付きで審査通りました。
旦那の勤務先等、一切記載しなくても良かったような気がするよ
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 21:33:46 GBa7GyEQ0
…
なんつーか、知らない間に間接的に債務者になる>>172のダンナがかわいそうで泣けそうなの漏れだけ?
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 09:52:56 mscN50z20
>>176
禿同。
旦那もこんなヨメもらったんだから自己責任って言えばそれまでだが
40万稼ぐのにどんだけ苦労すると思ってんだか・・・
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 12:58:02 eNS4y9SJ0
>>175
そんなアホな。旦那の勤務先記入欄が無いなんてありえないっしょ。無職に貸してどうやって返してもらうんよ。記憶違いじゃないの?
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 15:00:28 +bZ+8SedO
アコムに50万枠いっぱい借りてるんですが、返済→借入→返済→借入を繰り返しています
こういう事をしていると増枠申し込みをしたい時や、他社に借入を申し込む時に審査に通りにくくなりますか?
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 15:09:35 JhVLKGvrO
>179
返済事故がなくて、総量規定の範囲内なら問題ないと思う
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 17:26:17 WlpR7+rg0
なるほど
182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 18:35:00 cWagGumeO
>>178
私も専業主婦だけど、イオン、OMC、楽天、ライフは旦那の勤務先記載せずに通りましたよ。
全てマスターかVISA付きです。殆どイオンしか使用してないけどね。
楽天が1番甘いような気がする。主婦だからイオン、OMCは提示して割引カード専用だけどね。キャッシング枠は付けない方がいいと思う…
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 18:55:00 fDXTW1700
アイフルに残ありで計算して70万ほど過払いがでました。
交渉しても満額払うとは思えないので、70万ぐらい借りちゃって
0和解とかそういう戦法もアリでしょうか?
184:捨蔵
09/03/26 19:03:13 GUVqwZ1N0
>>183
んー理論上は可能だけど、問題がチラホラ。
・返す気がない借り入れとみなされる虞がある
・そもそも枠が無いかも?
・出金停止になってない?
おいらはあんまりお勧めしません。
相手がアイフルなら>>308
正攻法でいいんじゃない?
185:183
09/03/26 19:27:30 WPfEsmr+O
携帯からですが183です。>>184さん、ありがとうございます。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 20:48:39 Hztm1ghO0
>>182
ということは、女だったら無職でも主婦って書いとけばカード発行してくれんのか?
いいなあ。
187:捨子
09/03/26 20:56:36 SNNPoxok0
あ、バレた。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 21:47:35 qm6HB5T6O
即レス希望なんですが、引き落としの際に、支払い金額が足りない場合引き落としされないですよね?
189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 21:53:54 eYHiNwqp0
されない
190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 21:56:06 qm6HB5T6O
>>189
ありがとうございました
191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 21:57:25 DQWvgWWBO
>>188
されない。
クレとかなら、次の引き落とし日が指定される。
皿なら次の日に電話かな。
192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 22:02:06 qm6HB5T6O
>>191
そうですか…ちなみにクレカです。10日後に返そうと思ってるんですが
直接クレカ会社に電話したほうがいいですよね?
193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 22:08:54 7vnac8bc0
>>192
電話したほうがいいね。
10日後に支払う時には延滞金が加算されるだろうから、
支払い金額がかわります。
延滞金が発生しない会社もあるのかな・・・・
194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 23:48:13 RhvX47tcO
>>182
わたしはOMCもイオンも、旦那の勤務先、年収、一通り記入してカード作りましたけど?
人によって違うんでしょうか。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 10:04:09 ZUk9Kumd0
ウーム
196:捨蔵
09/03/27 10:34:47 Ltocdyw40
>>194
クレカの基準って判らないですよね。
持家か借家か、家族構成、子供の数とか老年者と同居してないかでもかわるかも?
後は単に作った時期ってのもあるのでは?
以前は一番通りやすいといわれていた楽天も最近は渋くなっているようですし。
中の人じゃないのでどうも憶測だけになります。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 14:17:57 dx6ckWCUO
>>178さんの意見が普通じゃない?
198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 15:10:34 vH+Gwg+L0
なるほど
199:182
09/03/27 16:52:18 c2ZxswQiO
間違いなく旦那の勤め先は書きませんでしたよ。旦那はブラックだから、書かなくてもとおるかな〜?
くらいの気持ちで申し込みましたから。何故通ったかは謎だけど…
独身の時にショッピング&キャッシングして完済し、カードにハサミ入れて放置してた。
旧姓が誕生日等で解り安全な人(実家が裕福)とか解るのかな?
200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 19:19:32 tQVG7Wsw0
教えてください。
最近クレディアの取引履歴を取り寄せたのですが、
まだ過払い請求出来るでしょうか?
201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 19:30:34 b6/x9ZafO
今月、消費者系二社から合計40万円を借り入れしました。
同じ月に二社借り入れできたのですが、保証会社には記録が残ってますよね?
まだ後、一社借り入れ出来ると思いますか?
202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 19:33:16 TsZ8LrArO
質問失礼します。
今月初めてサラ金への返済が出来そうになく遅れそうなんですが
一回遅れたらブラックになるんですか?
203:ぼわるせる
09/03/27 19:46:24 J1bL697YO
>>202
1回なら『ブラック』にはならないよ。
>>201
収入等が書かれていないので不確かなことしか言えないが、たぶん、無理。
>>200
民事再生したクレディアのことかな?
調べてきたら、民事再生の再生債権の届出の期日が平成19年の11月。
基本的に、それ以前の契約分の過払い債権は消滅しちゃっています。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 19:48:15 jopGPpac0
>>201
テンプレがないので、他にクレカやショッピングローン、銀行系ローンが無いという前提で。
2社から40万借りたのか、もっと大きな額で契約して40万だけ出金したのかによって変わりますが、事故もなく、申し込み否決の記録も無ければ、信用情報上は「白」の状態なので、後は総量規制と金融会社の判断になります。
大手ならもう1社くらい通りそうな気もしますけど、既出2社の契約金額が低いのが気になります。
>>202
返済遅延自体は信用情報に載るので、延滞期間中はブラックだと言えばブラックの状態です。
ただし延滞分を返済すれば、延滞分返済日から1年後には延滞記録が消えるのでブラックではなくなります。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 19:59:27 bxMSBFHTO
八ヶ月前に特調完済
現在借り入れなし
勤続十年 社会保険
保証人なしで借りれるところか作れそうなクレジットカードはありますか?
206:武田新得
09/03/27 20:00:33 HMiQvqOxO
武田新得なんですが、きよしはどのスレッドに出現するのですか?
207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 20:13:38 b6/x9ZafO
>>203
ありがとうございます。
収入は160万円です。
エイワが10万円借りれて、10日後にレイクが30万円借りれました。
レイクが借り入れ出来た事が不思議だったのですが、もしかしたら同月の借り入れは情報機関にバレないのかと思い質問させてもらいました。
やっぱり、分かりますよね?
208:ぼわるせる
09/03/27 20:15:40 J1bL697YO
>>205
大手の金融会社やクレカの会社は無理だね。
というか、そもそも特定調停の相手が大手なのかな?
せめて、特定調停した相手の会社と、住んでいる地域くらいは書こうよ。
大手以外なら、全国展開していないところがほとんど。
住んでいる地域によってはそもそも契約できないこともある。
それに、稚内に住んでいる人に沖縄のサラ金を紹介するようなことも無意味だよね。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 20:18:30 6vgmL1vTO
推定計算で提訴中ですが、期日二回目までに陳述書を出すことになりました。
陳述書は、提訴に至る経緯だけを書くものなのでしょうか?
210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 20:21:29 bxMSBFHTO
>>208様
特調は 6件でした
アコム
モビット
レイク
銀行系3社
住んでいる地域は青森県です。
211:ぼわるせる
09/03/27 20:22:04 J1bL697YO
>>207
わぉw
レイク、よく30万出したなぁ。
仮にまだ貸すサラ金があるとしても、160万の収入で40万円の借金はデッドラインの上にいると考えましょう。
情報は、ほぼリアルタイムで見れます。
212:ぼわるせる
09/03/27 20:26:32 J1bL697YO
>>210
青森は、ちょっと分からないや。
力になれなくてすまない。
誰か、青森に詳しい人がいたらよろしく頼む。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 20:28:05 b6/x9ZafO
>>204
ありがとうございます。
エイワが10万円とレイクが30万円です。
どちらも限度額いつぱいで借り入れしました。
他にCFカード20万円とOMCカードの10万円があります。
信用情報に今月借り入れしたと言う情報は、いつのるのでしょうか?
回答よろしくお願いします。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 20:30:20 1xEywC2E0
>>211
あの会社、いまバタバタしてるからねーw
215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 20:30:28 bxMSBFHTO
>>210様
とんでもありません。
優しい対応有り難かったです。
自分なりに
捜してみます
216:ぼわるせる
09/03/27 20:35:12 J1bL697YO
>>209
裁判で提出する陳述書の内容は人それぞれ。
おいらが金融側で裁判をしていた時は、それまでの経緯の中に
『この債務者がどれだけ約束を平気で破ったり、嘘をつくか』
が分かるように書き連ねましたよ。
裁判の日程にもよりますが、裁判官にとって、次の期日まではその書類だけが参考資料になったりします。
早くに裁判官が相手方の『悪い印象』(もちろん法律論の上で)を持つようにすることが負けないポイントです。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 21:08:12 6vgmL1vTO
>>216
ありがとうございます。陳述書には当時の状況から順を追って書こうと思ったのですが、
最近、証拠書類が手に入ったので、その辺は準備書面で説明すれば良いですかね?
218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 21:45:47 6vgmL1vTO
>>217は自己解決しました。すみません。詳しい経緯説明は全部書きたいと思います。
ただ一つ、陳述書のタイトルの前に、事件番号・原告被告名、
後に原告住所・電話・氏名・印‥という風に(訴状のように)
入れた方が良いのかが分かりません。アドバイスお願いします。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 22:43:14 S82UATS/O
本当つまらない質問ですが、色々なスレに頻繁に出てくる【天井張り付き】とか【満5】とかってどう言う意味ですか?
220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:01:17 +floC42oO
アイフルスレにも書いたのですが、あまりマジレスもらえなかったので
マルチっぽくなりますが質問させてください(一応お礼はしてきました)
電話交渉で「そもそもあなたは当社の利率に納得して
借りたんでしょ?」と聞かれた場合、なんて答えれば言い切れないですか?
221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:06:08 +floC42oO
すいません。携帯からなんで最後が変になってしまいました。
なんて答えればいいですか?です。
222:捨蔵
09/03/27 23:13:12 yqbsyCKI0
>>219
天井張り付きは、例えば50万円の枠であれば50万近くを借り続けること。
満5は最終取引日までの、計算して発生した過払い金とそれに対する利息5%のこと。
さらに過払い金の支払日までの5%も合わせて満5+5とか言います。
詳しくは過払い金初心者スレへ
スレリンク(debt板)
>>220
「逆にそちらは法定利息以上の違法な利息なのを承知の上で一般人に貸し出したってことですね?」
で良いんじゃない?
223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:15:42 oej4ITXQO
>>221
963:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage:2009/03/24(火) 21:00:16 ID:nTGwTX+6O
【利息制限法】と【出資法】の違い。
【みなし弁済】とは?
このへんの内容を理解して、受け答えできないと相手にしてもらえ無い。
自分で勉強して下さい。
個人で交渉するなら。
過払い金スレ行けば、答えは溢れる程あります。
これを書いたのは私です。
勉強して自分で頑張るか、丸投げするか?
あなた次第。応援する人は沢山います。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:30:06 +floC42oO
>>222 >>223
ありがとうございました。みなし弁済は勉強したつもりなので
「任意で払ったんでしょ?」には答えられるつもりでしたが、
「納得して借りたんでしょ?」は迷ってしまいました。もっと勉強します。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/27 23:35:57 S82UATS/O
>>222
詳しく丁寧に教えて頂き、ありがとうございましたm(_ _)m
過払い金にも5%の利息が付くなんて、全く知らなかったので勉強になりました。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 12:39:07 QrSJdIh3O
今月、審査を何社か申込みしました。
当然、情報機関には照会された事はわかると思うのですが、照会記録ってどれくらいの期間保存されるのでしょうか?
詳しい方、よろしくお願いします。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 13:16:00 HbXKUVi90
>>226
照会は3ヶ月じゃなかったっけ?
228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 14:10:29 QrSJdIh3O
>>227
ありがとうございました
229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 16:16:06 64nvVJqqO
被告が、答弁書→準備書面1を出してきてるのですが、
私がこれから出す一回目の準備書面のタイトルは、“準備書面2”
で良いのでしょうか?それとも“準備書面1”でしょうか?
230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:52:40 16zqUseQO
仕事を変えたら給料日とクレジットカード支払日が重なってしまい、口座が別々なため、引落が間に合わない可能性があるので、
久しぶりにレイクからリボ払いでお金借りようと思ってます。
一日だけでレイクATMから返したら利息って、リボで返済するより安いんですよね?
ちなみにレイクでかなり昔にカードを作ってたんで、30日無利息にはならないと思います。
いまいち分からないのでよろしくお願いします。
231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 21:55:57 HbXKUVi90
>>230
わざわざ借りなくても、給料が出たら昼休みにでも引き落として別口座に入金しとけばいいんじゃね?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 22:34:02 16zqUseQO
レスありがとうございます
>>231朝一じゃないと引落時間までに間に合わないみたいなんです
233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 22:48:23 yXkOk00ZP
>>232
朝一じゃないとその日の引き落としに間に合わないってどんな田舎銀行なんだよ。
普通はATMでの入金締切時刻以降(午後6時以降)に決済してるはずだぞ。
クレカ会社は前日までに入れておけって言うけど、全然そんなことないからな。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 23:17:36 eVtWUhSKO
名前と住所 100円のハンコ押したぐらいじゃ借金の肩代わりにならんよね?
友達が変なこと聞いて来て・・・
家に来た知らない人たちが署名運動してるとかって言って、友達は渡された紙を中身も見ないで書いたとか
急に不安になったとか言っていてw
235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 23:19:41 16zqUseQO
そうなんですか?どうしよう。
カードスレで聞いたら引落が朝だと言うのと、
私オークションやってた時期があって、クレカ引落日に、ちょうど取引やってて、落札者が昼にこっちの口座に入金したんだけど、その前にクレカ引落の記帳もされてたんで、朝じゃないとやばいのかなーと思ってたんですが、
朝引落しようとして残高足りなかったら夕方もう一度引落やってくれたりするんですかね?
236:捨蔵
09/03/29 23:51:56 5oBzVoO60
>>229
原告準備書面1・2・3
被告準備書面1・2・3
原・被告それぞれでの通し番号ですので、準備書面1(第1準備書面)でおk
237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 00:16:47 MtBAA8X9O
>>235
その通り、朝一残高足りなかったら閉店間際にまた引き落としかけてくれる。
つか、あちこちで同じ質問するとマルチって呼ばれるよ。
238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 00:18:52 aHT9yidxO
>>236
ありがとうございました!
239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 00:58:18 8TwOQDPHO
ディックが、三洋信販(ポケットバンク)と一部業務提携すると携帯から見れるHPに書いてあったんですが、だとすると倒産は大丈夫ですかね?
両方摘まんでるんですが。これから弁に任意整理等の相談する予定なのでディックが心配です。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 01:47:06 p3tJZgox0
>>237
新生銀行は朝一回だけだよ。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 06:28:11 9AsVw2hM0
>>234
名前と住所と印鑑があれば、委任状の代わりにはなる
委任状があれば住民票がとれるから、少しくらいの借金はできるんじゃね?
あきらかに怪しいよそれ
ただの署名運動で判子押すなんて聞いたことねーぞw
242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 10:03:35 6yA0txnfO
>>237別に私からは同じ質問はしてませんけど…。ここで聞いてるのはレイクで借りる話なので。
>>239調べてみた所銀行にもよるみたいですね。
不安なのでレイクで借りときます。
滞納扱いになってカード更新されなかったら困るし。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:25:44 bx9vBwKs0
マルチで書き込んでます。すみません。
教えてください。
2年前完済済みのクレディア(10年もの)ですが
取引履歴取り寄せて引き直したら100程過払いが出ました。
ここは今フロックスに変わり、その旨伝えたところ
請求書を送ってくださいといわれました。
全額戻って来ないのはわかっていますが、過払い分払ってくれるのでしょうか。
また、請求書はFAXではだめですかね?
244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:36:31 dbx41/pnO
>>243
マルチはスルーがルールなんだけど完済から10年は保存義務があるから過払いあるなら全額返って来ます。
で請求書はFAXでも平気
245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:46:10 weHR+FM0P
>>244
えっ?
246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:56:57 dbx41/pnO
>>245
うん。会社名が変わっても過払いがあれば返してくれますよ。
で請求書はFAXでも郵送でも良い。
247:捨蔵
09/03/30 20:01:29 Jq/4zUAb0
>>246
245さんの言ってるのは、相手がクレディアだけど?ってことだと思うけど。
248:捨蔵
09/03/30 20:04:54 Jq/4zUAb0
くわしくは
つURLリンク(www.credia.co.jp)
249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:04:57 dbx41/pnO
>>247
成る程。
でも業務を全て受け継いでるのだから請求書を送れって話しでしょ?
250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:10:47 Thbvx6sR0
>>244
クレディアは過払い金満額は無理っしょ。
30万までの過払い金は全額。それ以上は40%まで。
URLリンク(www.credia.co.jp)
251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:12:38 weHR+FM0P
>>249
その通り。確かに請求書を送ればいいんだけど
「全額返って来ます。」はありえない会社。
>>248のリンク先に書いているよ。
潜在過払利息請求権
期限内に債権届出が出来なかった過払利息返還請求権の債権者には〜
(40%の弁済率、ただし、30万円までの少額債権については一律全額)
にて弁済を行います。
従って、100万円の過払い金といっている>>243には40万円ってこと。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:13:06 dbx41/pnO
これはどうも先走りしすぎたみたいで失礼しました。
ただ40%は返ってくるみたいですね。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:14:40 G1NfbUlHO
個人再生手続き中なのですが生命保険の契約者貸付けでお金を借りようと思うのですがなにかまずい事になりますか?解約払戻金が担保なので審査とかないので大丈夫かなと思うのですが。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:20:01 9AsVw2hM0
>>253
生命保険の契約者貸付けは、解約時の返戻金の仮払いみたいなもんだから問題ないと思うけど、心配なら弁司さんに相談してみたら?
255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:20:10 weHR+FM0P
>>253
何もまずいことはありませんよ。
まあ、使いすぎないように・・・
256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:22:12 9AsVw2hM0
書き忘れた。
生命保険の解約金、20万超えてないよね?
257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:22:32 bx9vBwKs0
>>243です。
皆様ありがとうございました!
40%でも何も無いよりマシです。
早速請求書&計算書を送ろうと思います。
本当にありがとうございました。
258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:26:19 G1NfbUlHO
253ですけど払戻金は五十万ですけどまずいですか?
259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:28:11 weHR+FM0P
>>258
まずくないよ。
多分>>256さんが自己破産と勘違いしているだけだと思う。
260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:29:57 9AsVw2hM0
>>258
個人再生なら大丈夫だと思うけど、いちおう弁司さんに確認するべし
261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:49:47 5RyrW+IsO
今月18日に司に依頼。
司に着手金の分割開始一回目は26日でしたが息子が体調壊し行かれず、明日の予約に変更。でもまだ息子の体調悪く行かれそうもない。明日の朝電話してまた違う日に予約を頼む予定ですが二回も行かれず信用なくすかなぁ。何か電話しずらい。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:55:19 9AsVw2hM0
>>261
んー
でも行けないんじゃ仕方ないよね。まして子供の病気が原因じゃ。
とにかく説明するしかないんじゃない?せっかく受けてくれたんだし。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:26:42 5RyrW+IsO
はい、明日とりあえず電話はしてみますが、何か気分を悪くしない言い方ないですかね?そちらにお伺い出来ないので近くの銀行からなら振り込みしますけどみたいな感じでいこうと思ってましたが甘いですかね
264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 21:34:21 9AsVw2hM0
>>263
「子供が病気なので遠出ができない」と言えばいいんじゃない?
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 06:28:15 6+a23r/gO
あー今日になってしまった。いいずらいなあ
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:08:54 6+a23r/gO
8時半になったら電話してみよう・・・
怒られないかな。
しょうがないよね。と言い聞かせる
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 08:38:16 jWglnZ2TO
>>266
8時半越えたし、もう電話してるかな?
心情的に電話が怖いのはわかりますが、放置はもっとよくないですよ。
何事も先送りは傷口を広げるだけなので、取り返しつかなくなる前に電話してね。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 16:57:42 91uWa6tWO
知人に10万円を貸すのに借用書を書かせようと思うんですけど、
何か専用の用紙みたいなのはあるんですか?
それとも必要事項さえきちんと書いてあればチラ裏でもOK?
269:捨蔵
09/03/31 17:12:29 Y/5PpfR+0
>>268
チラ裏でもいいけど本人の署名印鑑だけは忘れないようにね。
後々のトラブルの時、オラシラネ(゚听)なんて事にならないように。
270:ぼわるせる
09/03/31 18:06:58 Y7jqbJeEO
借用書のひな型は少し大きめの文房具店で扱っているよ。100円ショップでもたまに売ってる。
心配なら、。用意することをオススメする。
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