【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 967【巡音ルカ・MEIKO他】 at STREAMING
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150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 12:32:18 /Z/mJS3h0
自貼りしていい空気ですか?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 12:34:14 azdrnCFr0
空気とか関係なく貼るが良い

ニコ生と違って、自貼りが嫌われる要素は特にないよ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 12:39:27 ZxykF7TN0
>>150
どうぞ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 12:41:44 /Z/mJS3h0
>>151有難う御座います

自貼り失礼します
「鏡音リン」油断「オリジナル曲」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
製作後、1周年だと気付いたのですが、成長の兆しが見られません。
宜しくお願いします

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 12:47:53 Helzc0F70
>>147
批判するのは自由で大いに結構だが
せめて初音ミクの名前とキャラ使うのは止めないと
養ってもらってる親に文句言ってるニートと同レベル

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 12:53:33 IuPAUUv30
うまい事言うね

156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 13:56:53 Nn2L5e0r0
ニコニコ動画のコンテンツ自体が「誰それのもの」と簡単に規定できなくなってるところはありますね。

作詞作曲編曲が別の人で、ボーカロイドのイラスト使った動画形式でニコニコ動画のランキングに載った、

そのとき動画見てる人は、
ニコニコ動画をみるという意識かもしれない
ランキングをチェックしてるという意識かもしれない
ボーカロイドの曲を聴こうとしているのかもしれない
などなど。

コンテンツにおける音楽そのものの割合は作った人が思っているよりずっと小さいのかもしれない。
ミュージカルにおける音楽は一部分として重要だけど他がおまけという訳にいかないのと同じで。

となると、作品が受けても「自分が受けた訳じゃない」って受けとめかたせざるを得ないのかもしれません。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 14:04:52 KRHRnTIX0
>>154
昔クリプトンは「キャラ絵を使わないでCD化するんでも、ニコ動にキャラ絵
を使った動画があるならキャラクターを営利目的の宣伝に使ってるわけだから
キャラクター使用料払え」とか血迷ったことを口走ったことがある。
多分それに対する怒り(KTGさんが当事者だったとは知らなかったが)
今はもうそんなことは言ってないと思うんで「昔話」って言ってるんだと思うが。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 14:21:58 6ABpqt7j0
>>157
批判するのは自由で大いに結構だが
せめて初音ミクの名前とキャラ使うのは止めないと
養ってもらってる親に文句言ってるニートと同レベル

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 14:28:26 VG/PiXkg0
似たようなキャラを使うなら だろ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 14:46:57 d3v5w9cM0
>>157
それ、クリプトンの主張が正しいだろ。

たとえば、洗濯機の宣伝・広告にアニメのキャラ絵やタレントの写真を使っておいて
「洗濯機自体にはアニメのキャラ絵やタレントの写真が貼り付けてあるわけじゃないから
 使用料を支払う必要が無い」
って言って認められると思う?
訴えられても文句は言えないよ。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:00:26 KRHRnTIX0
>>160
それがもとからその商品に明確に結び付けられた宣伝のために上げられた動画ならな
その場合でも使用料は動画のほうに個別で請求する話であって
製品自体をライセンス商品にして製品の売り上げに乗せろってのは変だろ。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:01:11 fVJvqtbA0
   185 名無しさん [sage] 2010/09/18(土) 14:53:21 ID:ZNXOOD8k0 [2/2]    -New-

本スレの奴ら>>157に構うなよ、こういう奴は何言っても屁理屈こねて暴れるだけだし


163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:06:57 Q+5nLiQz0
以下の歌詞を含む曲を当てよ

「花火が打ち上がるとき、あなたに好きと言った」

3分以内に正解者が出なければミク嫁

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:10:35 Nn2L5e0r0
>>163
お買い上げおめでとうございます。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:21:50 Q+5nLiQz0
人のいぬまになんとやら

166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:27:11 KRHRnTIX0
>>162
まー、この話はマクロにはすでに解決済みの話なんで議論してもしょうがないんだがなw
本人も「時効」といってるように。

とはいえ実際に企画つぶされた個人の恨みはそう簡単には消えないよね、というのが
今回のチーターPの動画だろう。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:29:01 VxULgR+ZP
今朝ラジオから「from Y to Y」
が流れてきたんだけど詳細分かる人いるかな?

・時間は今朝3時半頃
・有線じゃなくて普通のラジオ番組でかかった
・ミクじゃなくて人間が歌ってた

外で夜食食べてたら、その店で流れて来ました
ラジオ番組は全く集中して聞いて無かったんだけど
いきなり聞いた事のあるイントロが流れて来て
ビックリして「ミクキター!」とか心の中で思ってたら
男の人が歌ってました

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:40:25 k8vzVr1O0
>>167
最近CD出たし歌ってみたのじゃないかな
URLリンク(www.amazon.co.jp)

169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:40:41 Ay1XOrUh0
MEIKOの曲ってなんでニコニコであんまり再生数伸びないんだろう?
マイリス率は結構高いのになー
埋もれてる良曲がいっぱいあってもったいない!
食わず嫌いせず、もっと多くの人に聞いてもらいたいな


>>167
うーん、ごめんわからないや
でもその時間帯ならどこの放送か特定できるかも?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:49:55 d3v5w9cM0
ひなてん
186 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 15:08:58 ID:.i8iFppI0 [3/3] (PC)
本スレ>>156
ネット全盛の今の時代は、コピーできるものには殆ど価値が出ない。
価値が出るのは、エンドユーザーも気軽に参加、消費できるカラオケやゲームとか
容易に複製の出来ないフィギュアのような芸術作品の類。
あとはコミュニケーションだけどここは生放送とツイッターに吸わせたから
動画単体で活動を収束させるのは誰にも出来ないかなと思う

171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 16:13:53 VxULgR+ZP
>>168
おお
試聴用サンプル聴いてみましたが
この人っぽいです、ありがとうございました

>>169
ラジオ番組の方も、こちらからも探してみますね

歌ってみたの人がボカロの曲が入ったCDでデビューして
それがラジオで流れてくる世の中になったんですね

172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 16:23:23 e7Yp+Ym60
>>167
やまだひさしの番組かも?
ニコラジで>>168の収録曲をラジオで流すとかいってた気がする

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:01:53 NDqF1Aey0
>>169
ニコニコは好きな食べ物がいっぱい並んでるから
皆好きなものだけ食べてる結果だと思う
嫌いな訳では無いと思うよ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:15:16 MKPcaHIH0
特にMEIKOのファンでないと掘り出さないからな
好き嫌い以前に辿り着かない。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:17:20 gqXQTtWL0
187 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 15:20:47 ID:KRiRAXO20 (PC)
屁理屈こねることも想定すれば企業の見解がああなるのは当然
実際に堂々とパチキャラでやると言い出すのまで現れるから

188 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 15:28:14 ID:BtPugUUU0 (PC)
それよりも使い捨てされる絵師の方がかわいそう

189 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 16:17:28 ID:nOqHhMK20 (PC)
しかし、今日はポケモン発売に尽きる
ボカロPも何人か購入してるみたいだな

>>167
JFL系の「やまだひさしのラジアンリミテッド」だね
木曜のニコラジで透明な人のデビューCDから1曲流すって予告してた
そのニコラジをやっているひとこそ、やまだひさし本人

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:27:27 Es7S4lyZ0
この流れはMEIKOでオススメ聞く流れですね!
というわけでMEIKOで埋もれ気味なオススメ曲を教えてくれ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:29:50 Q+5nLiQz0
ぺぺろんPのcrimsonとか

今出先でURLちょっと貼れなくてすまん

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:33:12 NUVXDjxn0
>>176
【MEIKO】love addiction【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:43:04 sUraZHiZ0
石川智晶VS富野由悠季
URLリンク(www.jvcmusic.co.jp)
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、    良い子の諸君!
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  ガンダムの富野監督は
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 自分の認めたものしかけなさないぞ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
   │ /──| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:44:15 gqXQTtWL0
殿堂入り

初音ミクが歌うオリジナル曲→「二人の虹」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

初音ミクに「Beyond the Bounds」を歌わせてみた/MP3他公開
URLリンク(www.nicovideo.jp)

181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 17:59:15 gqXQTtWL0
>>176
【-ME-IKO, -ME-GUPO】Prototype【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:00:48 gqXQTtWL0
195 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 17:56:24 ID:ZNXOOD8k0 [3/3] (PC)
ボクPのボカロコースレビューきたよー
URLリンク(twitter.com)

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:08:53 +HqY5VEC0
>>176
ナモナキPxBBP
紅月【MEIKOオリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>>177の代わりに貼り
MEIKOオリジナル「crimson」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ふなむしP
【MEIKO】 enthusiasm 【オリジナル曲 ver1.0】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

パレットP
「散る」 リテイク
URLリンク(www.nicovideo.jp)

0ー9
チイサナセカイ(オリジナル曲)/Vocaloid-MEIKO
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ゴゼンP
【MEIKOオリジナル曲】Get Lost
URLリンク(www.nicovideo.jp)








184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:08:58 /meCrIxp0
>>182
初心者にはだいぶ敷居が高くなった現状を考えると、こういうコースはアリだなぁ

しかし、この先生、なにか投稿していると睨んだw

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:19:53 gqXQTtWL0
197 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 18:16:59 ID:.i8iFppI0 [4/4] (PC)
URLリンク(up3.viploader.net)

新聞の一面記事とかw

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:21:43 gsc/sMKL0
>>185
まぁ、静岡だからね。


187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:24:55 9p7kcI0i0
コラじゃないのか?w

188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:26:00 ZbzGPHmr0
>>176

【MEIKOオリジナル曲】鳥の歌
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゴゼンP

【MEIKO】えかきうた【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
No.D

ここらへんかな

189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:26:32 e7Yp+Ym60
>>176
【MEIKO】 オリジナル曲 『Hometown』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【MEIKO】rosy moment【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【VOCALOIDオリジナル】vitalize【MEIKO】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:29:15 3uTjXH1n0
>>187
URLリンク(robot-art.jp)
みっくみくにしてくれるらしい

191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:34:16 Ay1XOrUh0
うおっ!MEIKO曲のオススメがたくさん・・・幸せすぎる!
みんなありがとう!

って、まだ聴いたことない曲があった・・・恥ずかしい
修行不足のようなのでちょっとMEIKOタグで彷徨って来る!

192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:36:01 sLfUOU3z0
サンプラーCDって何だ?
390枚にしてくれ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:40:47 AgwBAFvB0
各日先着39名様
39枚×11日=429枚

194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:48:07 +HqY5VEC0
>>176
追加で
shu-tP
【MEIKO】AIMS -Short Length- / shu-t【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

Minekさん
【MEIKO】 Love Passion 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

レオPのカバー
【MEIKO】 リナリア
URLリンク(www.nicovideo.jp)

halP
MEIKOオリジナル曲 「雪夜に仄めく」
URLリンク(www.nicovideo.jp)

yanagiP
【MEIKO】INTERMISSION(オリジナル曲)
URLリンク(www.nicovideo.jp)


195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 18:55:26 ZxykF7TN0
>>185
今日静岡通過したのに
知っていれば新聞確保しとくんだったw


196:ボカロ投票所まとめの人 ◆Votest6RTU
10/09/18 19:00:44 Nn2L5e0r0
おつかれさまです。
長らくお待たせしましたが、DTM+板の過去ログを以下の場所に掲示しました。
URLリンク(www9.atwiki.jp)

なお、DTM+後継の掲示板はDTM++として設置しています。
まだ設定とか基本的なスレッドとか不充分なのでまだurlは開示しません。
レス行数はYoutube板にならって60、1スレッドのレス数は1000にしています。url投稿可能。

ボカロ投票所関係のスレッドと、過去から比較的機能していた
VOCALOID1関係のノウハウのスレッドは立てておこうかと考えています。

そのほか、このスレッドは引き続き立ててほしい、
というものがあったらあらかじめ立てておこうと思います。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 19:05:13 hwR3Mn3G0
>>176
【MEIKO】DEADHEAD(オリジナル曲)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【MEIKO・巡音ルカ】 Imitation Rain 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【MEIKO】Elder vo.【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【VOCALOIDオリジナル】dreamin' flyer【MEIKO】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 19:18:00 9hyaRHOd0
某生放送で聞いてよかったので

巡音ルカさんが歌ってくれました「未来予想図II」(ロングVer)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 19:38:15 N1qmUYBu0
サンプラーCDって音ネタCDの事かのう

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 19:48:30 x9AXC4QiP

URLリンク(www.dotup.org)

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 19:51:13 muVAH7fP0
焔魔を憐れむ歌 護法少女ソワカちゃん第15話の歌
URLリンク(www.nicovideo.jp)
久しぶりだ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 19:52:38 3uTjXH1n0
>>199
あんま期待しないほうがいいかもね
来館者にボカロというものを知ってもらおう、って物だと思う
札幌雪祭りのときのサンプラーCDも既存曲が3曲入っただけの物だったし・・・

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 19:54:38 wlRz+pVQ0

【社会】京都朝鮮学園が起こした3千万円の(在特会側への)損害賠償請求 日本側、争う姿勢★2
スレリンク(newsplus板)

【政治】岡崎トミ子氏、「反日デモに参加」「在日朝鮮人から献金」「朝鮮学校の運動会に参加」…まさにサプライズ人事!
スレリンク(dqnplus板)

204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 20:03:10 gqXQTtWL0
201 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 19:53:48 ID:.i8iFppI0 [5/5] (PC)
.お気に入り..ニコゲーにおけるゲーム素材著作権譲渡問題まとめ
URLリンク(togetter.com)

アマチュアが日の目を・・・という場所から携帯サイトのトップページのような
胴元とその関係者だけが居ることが許される場所になっていくっぽいな

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 20:39:33 7ibII4bY0
>>176
さといもさんのハルモニアシリーズをプッシュ
【MEIKO】れもん・ショコラ(オリジナル曲)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【MEIKO】Honey Dream(オリジナル曲)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【MEIKO】Yes!〜I Love You〜(オリジナル曲)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【MEIKO】ふたり乗り〜きらめきの明日へ〜
URLリンク(www.nicovideo.jp)

リア充爆発しろw

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 20:47:01 e7Yp+Ym60
ひなてん
202 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 20:42:56 ID:gZ5d4bdo0
本スレ>>176
埋もれ気味というか1000再生も行ってないんだが
切ない歌詞に素朴で明るい曲がいい感じでオススメ

【MEIKOオリジナル曲】雨に濡れて歩きたい
URLリンク(www.nicovideo.jp)

207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 20:56:43 ZxykF7TN0
>>196
いつも乙です

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 20:57:23 e7Yp+Ym60
他貼り

みえないせかい 【巡音ルカ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボカロ初投稿のxarvaさん
神秘的で聴き入る歌 PVも美しい

【GUMI】スタンプ【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
夏空Pことベッコーさん
スローテンポでしっとりムーディなVOCAJAZZ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 21:00:52 iEijAoQa0
>>176
tatsuroさんの曲はおすすめですよ!
URLリンク(www.nicovideo.jp)

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 21:26:03 ohkSZlil0
>>204
これでまた嫌儲が増えると思うと・・・

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 21:39:47 S2L6x/Az0
2ch全体で過疎化がヤバイ、あれだけいた人はどこに行ってしまったのか
スレリンク(news板)

1 :作業療法士(神奈川県):2010/09/18(土) 19:17:32.00 ID:VLuCbtzI0 ?PLT(12001) ポイント特典
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

URLリンク(sabo2.kakiko.com) 
URLリンク(sabo2.kakiko.com)

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 21:48:20 WzW/e7+Q0
>>166
解決済みなのか?
表にでてないだけで今でも栗は同じ主張を続けてるんじゃね?
Pやレーベルが仕方なくみかじめ料払ってるから表面化しないだけで

213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 21:55:26 Fa4MEVOE0
動画にミクと思われる絵を使ってないPが結構いるのは
そういう面もあるからだと思ってるけど。
別に良い悪いではなくて。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:01:33 9hyaRHOd0
続きはギロカクで

215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:04:21 S2L6x/Az0
お願いします

216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:05:55 4W4/qI+90
いわゆる「過去に遡って利権」ってやつだよね
>>212
私もそう思ってるけど実際はどうなんだろうね
撤回したのが本当ならそれに越したことはないけれど

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:07:27 WzW/e7+Q0
法的には問題ないかもしれんが、これはニコ動で応援してくれている視聴者を人質にとったアコギなやり方って言うんじゃね?
>>213
投稿者コメントや題名に名前を使っても商標の宣伝利用らしいよ


218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:07:40 4W4/qI+90
>>214
すまんリロってなかった

でもあれだキャラで揉めるのが嫌ならVY1使えば良いと思うよこれからは
いい時代になったよね

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:07:41 G6t9/Tem0
お願いする必要あるのか?
はじめっからギロカク用に思えるがw

220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:09:47 WzW/e7+Q0
>>216
まあ公開を停止させてそれ以降の宣伝効果を封じるって話だから過去には遡ってないんだがな

221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:12:15 S2L6x/Az0
最近一気に涼しくなった

222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:14:12 ohkSZlil0
一昨日は寒くてびっくりした

223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:14:58 4W4/qI+90
>>220
レスされたから返すけど
【過去】キャラ名等を使った動画(無料公開)→【現在】キャラ使わないCD販売(有料or商用)
という状況で、【現在】の状況でも【過去】分の版権使用料を払えということではないの?
もちろん一般的には非常に電波な主張なわけだけど

224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:17:24 Bd2suvag0
>>217
それってあたりまえじゃんとしか思えないけどね。
銭儲けしたことない学生の戯言か?
パテントがらみでタイガー魔法瓶訴える阪神電鉄wってのが普通にあるのが実社会だぞ。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:18:39 WzW/e7+Q0
>>223
いやいやw誤解だけ残るは良くないからきっちりと違うと書いただけだし
続きはギロカクでw

226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:21:24 S2L6x/Az0
お願いします

227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:22:01 WzW/e7+Q0
>>224
お前はずいぶん歪んだ実社会妄想を持ってるみたいだなw
普通の会社は目先の金のために素人相手にアコギなことはしないよ
相手は客なんだし企業イメージや信用は何より大事だ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:24:14 3eVXrwjn0
ギロカクギロカク言ってる誘導厨ウザイ
そんなスレはいらない、ここでやればいい

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:24:54 Fa4MEVOE0
ゆうゆさんのCDがやっと届いたけどDAP用にエンコする間もなく
リク生から離れられないでござるの巻。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:37:05 S2L6x/Az0
うあああああ一番お気に入りのパンツに穴開いてたあああああ
どおりでスースーするなぁと

231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:38:07 Bd2suvag0
>>227
素人じゃないだろ。言ってみりゃ駆け出しの商売人。
商売やるなら守らなきゃならないルール(商道徳)があるってだけの話だろうが。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:39:21 ddrcsZZ2P
阿漕って言い方がなあ・・・被害妄想うざいです

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:39:40 tpmd1p7b0
>>230
繕え

234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:41:22 ohkSZlil0
ゼ…ゼンェ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:41:49 WzW/e7+Q0
>>232
被害妄想?実際に栗社長が発言して実行している契約事実のどこが妄想だかw

236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:42:41 S2L6x/Az0
むしろこのスースーを快感としてこのパンツと共に生きていく!

237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:43:35 ohkSZlil0
俺ならスーハーして生きていく

238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:44:11 Q+5nLiQz0
そろそろスーパー和みタイムに入りたいですね

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:45:30 ohkSZlil0
スーハー和みタイム・・・これが天才か・・・

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:47:10 +0az9fKS0
>>230
そんなあなたこの曲を贈る
【初音ミク】すぺしゃるぱんつ【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:47:35 Fa4MEVOE0
パンツをスーハーだとこの変態どもめ。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:48:59 WzW/e7+Q0
>>231
メジャーデビューしたらみんな商売人かよwwミュージシャンをなんだと思ってんだ
楽器屋の顧客がどんな人間なのかわかってる?

>商売やるなら守らなきゃならないルール(商道徳)があるってだけの話だろうが。
これ栗にブーメランしてるじゃねえかw


243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:50:22 dfd8cUO40
>>208
下のGUMIJAZZ良すぎてたまらんな
JAZZピアノをひたすら聴いてた頃を思い出した

上の曲もすごく綺麗

244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:50:26 S2L6x/Az0
ほうれん草のパンツ和え

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:54:08 dfd8cUO40
ユニク○のボクサーパンツは会社に穿いていくとケツが凄い痛くなる
縫い目が擦れる感じ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:54:30 VbP7hiMo0
どこのパンツスレかと

247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:55:30 5wbkuUTU0
BVDこそ至高

248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:55:41 ohkSZlil0
夏は食い込んできてイヤン

249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:57:05 Bd2suvag0
>>242
当然みんな商売人ですが何か?国税庁でもそう扱われますがなにか?
ミュージシャンを別の何かだと思ってるのか?楽曲売って(演奏して)対価を得る。
音楽を題材にして生計を立ててる商売人ですよ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:58:46 S2L6x/Az0
このスレにはブリーフ派はいないんだろうなぁ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:59:35 Fa4MEVOE0
>>243
個人的に夏空P(ベッコーさん)は今一番期待してる新人さんだ。
君とみた夏空やさよならダッチワイフもお薦め。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:01:21 9hyaRHOd0
ブリーフは股間辺りから穴が開く

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:01:25 IuPAUUv30
irohaさんが猫村いろはを捕捉しててワラタ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:02:20 WzW/e7+Q0
>>249
詭弁乙
個人事業主ってのは税制上の区分に過ぎず、必ずしも一般にいうところの「商売人」を指すわけじゃねえよ
それを「商取引を生業にしている流通職」って意味の一般的な「商売人」とごちゃ混ぜにして語るな

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:02:31 S2L6x/Az0
なんとw

256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:03:33 dfd8cUO40
>>253
導入フラグか?w

257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:08:01 S2L6x/Az0
irohaさんが猫村いろはにいろは坂でいろいろはいったカイロはる

258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:09:18 5l51crV8P
客層がミリもあわなさそうな

259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:09:20 Bd2suvag0
>>254
何を言いたいんだ。意識的に使った「商売人」が一般的だろうとなかろうと
他人が持ってるパテント使えばパテント使用料は普通に発生するだろうが

260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:12:10 ohkSZlil0
猫のタマキンはフワフワしててちょっと裏山。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:12:22 S2L6x/Az0
核融合路をいろはバスターで吹っ飛ばす!

262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:13:20 gqXQTtWL0
209 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 22:42:50 ID:X3cpf/O.0 [2/2] (PC)
>>232は三重の阿漕に住んでる人にとりあえず謝っておくべき

210 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 22:44:36 ID:gG0l1DN20 [9/9] (PC)
必死な人いるね
契約事実があるってことは本人なのか?

211 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 23:00:04 ID:ZNXOOD8k0 [4/4] (PC)
本スレで必死になったところで同意してもらえるわけもないのにバカだねえ・・・

212 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 23:00:53 ID:.i8iFppI0 [6/6] (PC)
実際に曲を作ってPとして活動していると思われる人がこういう発言をする
デメリットくらい考えとくべきだと思うんだがなー
>相手は客なんだし企業イメージや信用は何より大事だ
と言っているのにP全体のイメージとか信用とか気にしていないのかね

213 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/18(土) 23:09:47 ID:ksvPTPj60 (PC)
>>ギロカク向け

>>本スレ242
過去の動画に対しても権利主張し続けるのは当たり前
個人だからと見逃せばずる賢い法人が抜け道利用を考えてくる

初期は本当に意図せず商用利用に変化してしまったケースしかなかったが、
放置しておくとそのうち宣伝を目的に(しかし公式には否定し)
ボカロキャラ付きで公開し、しばらくしてからボカロ無しで商業展開という
手法で売り出すレーベルが現れただろう

>メジャーデビューしたらみんな商売人かよwミュージシャンをなんだと思ってんだ

メジャーでもミュージシャンは非営利であるという認識らしいが、
それならどこまでが非営利でどこから商売なのか基準が必要
グレーゾーンでやってる商業同人みたいなのが健全とは思えないしな

それとミュージシャンが営利かどうかとは別の問題として、
少なくともメジャーレーベルは商売としてやってるし、
クリプトンはレーベルに対して契約を求めている

263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:15:25 5wbkuUTU0
ぱんつの話題と猫村いろはの話題が並行してるが、
これは、猫村いろはのぱんつ議論が勃発する前ぶれか?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:18:09 WzW/e7+Q0
>>259
栗「非営利の動画投稿には自由にお使いいただいて結構です。商業作品に使われる際にはご相談ください」
                      :
                      :
P「相談した」
                      :
                      :
栗「やっぱり非営利の動画も宣伝扱いになりますのでお金ください。嫌なら動画削除してください」
                      :
                      :
P「えー何を今更。でも動画消したらここまで応援してくれたみんなを裏切ることになっちゃう。くやしいけど払っちゃうビクビク」


これが商道徳に則った健全な契約かい?俺には騙し討ちにしか見えないが

265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:18:47 Es7S4lyZ0
間違いなく赤と白のしましま

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:19:08 3uTjXH1n0
おむt

267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:21:23 Fa4MEVOE0
今やパンツ=VY1だから
いろはタンがやっても二番煎じかも。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:21:52 S2L6x/Az0
キティ柄

269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:22:06 ohkSZlil0
猫村さんはチェックだと思うんだ。なんとなく。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:22:52 5wbkuUTU0
なに?VY1って、ぱんつが歌うのか?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:24:17 Bd2suvag0
>>264
作品を商業化した時点でその作品は非営利じゃなくなってるじゃんか。頭大丈夫か?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:25:00 5zPwvHmd0
>>264
そのやりとりは事実としてあるのか?

273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:25:25 S2L6x/Az0
>>269
なんとなくわかる

274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:26:05 WzW/e7+Q0
>>262
栗の立場から見ればそれは大体正しいが俺はP側、この場合は動画をうpしたチーターマンP側の視点で語ってるからな


275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:26:15 dXCBKnTh0
よくわからないから3分ハク姉

276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:27:12 iOEiBMyi0
姉でいいのかい?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:27:13 ddrcsZZ2P
ロールプレイとは思わなかった

278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:27:30 Fa4MEVOE0
>>270
むしろパンツを媒体として様々な萌えキャラにトランスフォームしますよきっと。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:27:59 /KAlNLqj0
レンきゅんのブリーフと聞いて

ID:WzW/e7+Q0
ID:Bd2suvag0

 ギ ロ カ ク 池


280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:28:57 WzW/e7+Q0
擁護したらロールプレイとはこれいかに

281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:29:29 EsMuu2NU0
ミクにおしめ履かせたら殴られた・・・
おいおい・・・宇宙飛行士だってはくんだぜ?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:29:29 2ouo0+kc0
だから、クリのやり方が気に入らないなら、インタネやAHS、YV1を盛り上げていけば良いんだよ。
競争させてやれば良い。
と思ったりしたが、そーいう問題じゃないのかな。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:30:47 5wbkuUTU0
猫村さんここまでのまとめ
縞だよ派×3(二次元至上主義×1、格子派×2)
構造から言ってちがうよ派×1(機能美派)
無地だよ派×1(幼児派)

284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:30:48 2ouo0+kc0
VY1だったスマン

285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:31:51 AgwBAFvB0
パンツで思い出した
【勝手にPV】 ワイズマPj (途中)【乞う、ご指摘・ご意見・ご感想!】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
完成気長に待っております

286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:32:12 WzW/e7+Q0
>>272
栗の規約から始まるチーターマンPの主張を要約しただけなんだがw
お前さんはチーターマンPが嘘八百並べてるとでも?
>>279
誰もこねーからここで話す羽目になってるんだろが

287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:33:37 +E+jDPZv0
>>279
とっくにNGにした。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:35:14 5zPwvHmd0
>>286
あーいやスマンそのやりとりを知らなかったものでね
事実ならなんかアレだな

289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:36:19 +E+jDPZv0
>>284
いわれて気がついたwww

290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:37:35 Fa4MEVOE0
もうボーカロイドYHVHでいいよw

291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:37:46 gXyOaf4q0
何か近いものがあると思ったらアレだ
某パクリ絵師の思考の流れを推測したら>>264っぽくなるんじゃね

292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:40:21 Bd2suvag0
>>286
チーターマンPは受験pとか合格pとか名乗ってるあれだろ。楽曲作りの才能あるんだけど
高校上がりで一般社会のルールわかってない僕ちゃんがルール守りましょうねと言われて
何故か逆切れしてるだけじゃんか。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:41:25 5zPwvHmd0
まあ話がひと段落したところで何かオススメをくれないか?
treowさんみたいな感じを求めてるんだが

294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:43:04 WzW/e7+Q0
>>282
実際一部のPはそういう流れになってるよな
で、栗の仕打ちが、少なくともP視点から見れば事実である以上、
チータマンPの主張がニートの文句呼ばわりされて侮辱される謂れもないよな?

>>288
さっきも書いたがこれは片面から見た事実って奴で栗には栗の事情がある
だがもし後ろめたい処がないなら利用規約に追記しろよと俺は思うね
もう二年くらいになるぜ、最初の騒動起こってから

295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:43:34 UNk2PNhF0
>>286
片方の主張を要約して何の意味があるの?
ギロカクいけ


296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:44:41 S2L6x/Az0
DHC1

297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:47:09 gsc/sMKL0
>>290
あぶない名前。神の名を呼んではいけないとかなかったっけ。


298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:47:47 +0az9fKS0
>>293
これはもう知ってるか
「Last Smile」初音ミクオリジナル曲
URLリンク(www.nicovideo.jp)
そういえば投稿者のyiuaさんはこの曲以来音沙汰無しだなあ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:48:42 Es7S4lyZ0
さっきからPの名前間違えてるぞ
>>293
もうちょい詳しく

300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:51:08 Fa4MEVOE0
>>293
Treowさんみたいな、と言われると途端にハードル高いなw
今ならk_zero+Aさんかな?これとかどう?

アンシクロペディストの見た夢 【初音ミク オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:51:51 WzW/e7+Q0
>>299
すまんなチーターガールPだ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:52:09 3uTjXH1n0
>>293
「さかしょうどう」と読むのを最近知ったわww

【初音ミク】Mathematics【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】音のない部屋の中で【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
[初音ミクオリジナル曲] 可能世界のロンド
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>>298
次回作期待してるんだがなー

303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:53:53 5zPwvHmd0
>>298
ちょっと流れを見誤ったかなと思ったが紹介ありがとう
ただ既に視聴済みだぜ・・・これはこれでいいんだが少し今回求めているのとは違うんだ

>>299
なんかこう・・・説明が難しいんだが
出来ればピアノ系が望ましい
そして聞いたときに主観でいいので「なにこれ頭おかしい」って思うようなのが欲しいんだ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:55:16 3uTjXH1n0
>「なにこれ頭おかしい」
盛るPかぁ・・・

305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:56:07 5zPwvHmd0
盛るPは全て視聴済みなんだ・・・

306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:58:36 Fa4MEVOE0
頭おかしいと言われたら大丈夫Pしか思い浮かばないwww

307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:01:00 D9yKoxYf0
チェックchk

308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:01:26 zZLuDFjZ0
>>303
【初音ミク】 Perversion doll 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
静かだけど狂気じみてる

309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:01:44 3uTjXH1n0
>>305
じゃあこれだな!
【ルカ唄】パラサイト/ M.I.K.U.【PVオリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:02:55 5zPwvHmd0
>>300
いいなこれゾクゾクくるぜ
1万再生いってるけど全然知らなかったわ

大丈夫Pかちょっとマイリス漁ってくるよ

>>302を視聴中

311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:04:37 PXTe4jQd0
Treowさんを聴いているなら
AVTechNO!さんやずどどんPも聴いてそうだな

ぐにぐにずにゅにゅんPを薦めておこう
URLリンク(www.nicovideo.jp)

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:06:11 PImGzQjd0
「頭おかしい」だけ見て問題児Pを勧めてみる

313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:08:05 pxn8k4qf0
予想以上にオススメが多くて追いきれない可能性が高くなってきたw
一応10分までとしておくか

314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:08:12 p+h1tNT40
>>308
病んでるなあ・・・

315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:10:00 PXTe4jQd0
頭おかしいって、
電脳系のベクトルか音の作りがこだわりまくってる方のベクトルかで
薦める曲がまったく違ってくるw

316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:11:47 pxn8k4qf0
>>302
さんきゅーな下二つはマイリス済みだぜ
Mathematicsはキレイなトラックが魅力的だな2:50付近からの展開に鳥肌きたよ
雰囲気はまももP的な感じだな

317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:11:56 AxCIkIC90
くるりんフラワーが浮かんだけどなんか違うな、うん

318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:12:14 wEzfhW4U0
>>313
あとこれもいいかもしれない。

【初音ミク】 Listen Carefully 【PV付】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:14:01 wEzfhW4U0
連投で悪いがHAMOさんもオススメしとく。

【初音ミク】MuNiCa -始まりと終わり-【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:14:49 jmbuMsxV0
わかむらPのMMDPVの2作目予告がもう来た件について

初音ミク - エレクトリック・ラブ MMDPV CM風
URLリンク(www.nicovideo.jp)

321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:17:18 pxn8k4qf0
>>314
キレイなワルツだ
不安を煽るハーモニーに僅かな温もりを感じる

電脳系のベクトルか音の作りがこだわりまくってる方のベクトルかはとくに決めていない
各々が思うようにで構わない

322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:26:30 Z0+09qpe0
>>293
【初音ミク】きみに、わたしに。【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なにこれ頭おかしいといえばプーチンPシリーズ

【鏡音レン】Super Darkness【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なんとかPもおすすめ この曲はピアノが荒ぶってるし

323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:30:39 Yl2JdUIF0
ひなてん>>293
225 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 00:26:49 ID:LkeBywlE0
誰かこれを本スレの313に

ちゃぁさんの曲が合うかもしれない。
【鏡音リンオリジナル】Sound Maker
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【初音ミクオリジナル】necrocarnival〜lomgmix〜
URLリンク(www.nicovideo.jp)

後、俺は聴かないんだがヒッキーPとか

324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:30:44 pxn8k4qf0
>>309
本来望んでいたタイプとはちょっと違うが曲中の細かいギミックや世界観がまた良い
狂人が妄想した脚本の劇中歌のような雰囲気

>>318
これすげーいいな!シューゲイザーっていうのか?こういうのは

>>319
イントロからして素晴らしい
言葉はよく分からないが壮大な雰囲気がいい
ただ壮大なだけじゃなく「え?」ってまた聞き直そうとするのがいいね

てかいつのまにか時間がすぎてたわ
オススメ貼ってくれた人とオススメP教えてくれた人ありがとね
>>322ももちろん聴くよ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:36:55 PXTe4jQd0
k_zero+Aさんの曲全部マイリスしてきた!

326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:47:53 pxn8k4qf0
>>322
1曲目本意とはちょっと外れてるが普通にいい曲だなこりゃ
2曲目ヒットだ紹介の通り荒ぶるピアノがいいスパイスになってる

>>323及びひなてん225
ちゃぁさんかイカれてるなwインダストリアル系というかなんというか普通に好みだ

てなわけでみなさんオススメありがとうございました
おかげでマイリスが出来ました
あと>>321>>308宛てね

327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:49:41 wEzfhW4U0
なんかリンク貼ったの全部気に入ってもらえたみたいなので
おまけでもういっちょ紹介しとく。
もし良かったらどうぞ。

【鏡音レン】 Hybrid Interlude. 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:53:02 p+h1tNT40
>>322
曲も良いし自動的に移動するのは便利だけど、プーチンの写真とラストのドナルドでクソワロタwwwww

329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:56:53 wEzfhW4U0
ジンジャーPの夢想都市とか紹介するの忘れてたあうあう・・・
検索してみてね。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:58:27 pxn8k4qf0
>>327
荒ぶってるってよか暴走に近いなw
1:20付近のストリングスが心地いい
無茶苦茶やってるようで実は結構きちんとハーモニー作ってるんだね

ジンジャーPも検索してみるよ


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