セパこんな奴をトレードに2011 part12

セパこんな奴をトレードに2011 part12 at BASE

1:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/11 22:35:22.89 McWYg3Wv0
このスレは11年オフ～12年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフＦＡ権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
j.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】

あくまで“成立”の予想ができるようなトレード案を心掛けて下さい。
※煽りネタは荒らしの餌、案を叩かれても感情的にならず冷静に対処

※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

2:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/11 23:44:40.81 o0koDrbj0
s

3:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/11 23:45:29.47 aVJwytknO
俺

4:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 13:31:57.31 QC1A0z7z0
落合寄りの選手は放出されるの？

5:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 14:18:19.11 BofxthuO0
パーフェクトでもいいからって言い方も極端だな

6:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 21:15:34.89 b1hqks0e0
10オフ～11成立した交換トレード

(兎)オビスポ⇔紺田、須永（熊）
(鯉)小島⇔菊地原(檻)
(星)桑原、野中⇔一輝(檻)
(熊)山本、高口⇔根本(鴎)
(星)寺原、高宮⇔山本、喜田(檻)
(竜)新井⇔水田(虎)
(獅)大沼⇔弥太郎(星)
(鴎)斉藤⇔光原(檻)
（猫）黒瀬⇔江草（虎）
（猫）小野寺⇔鬼崎（燕）
(兎) 工藤⇔大村三郎(サブロー) (鴎)

各種データサイト
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sweety.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

関連スレ(殿堂板)
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
トレードの上手な球団
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
ボツになったトレード
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
実力以外の理由で解雇・トレードされた選手
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
トレードで運命が変わった選手について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)

7:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 21:17:01.69 b1hqks0e0
トレードの実績 (※参考)
多←　　◎＞○＞△＞×　→少
＼鴎鷹獅牛熊鷲虎竜星燕兎鯉
鴎＼△△◎△△◎◎△○○△鴎
鷹△＼△○△○○△○△◎△鷹
獅△△＼△△△○◎◎○○○獅
牛◎○△＼△×◎△○△△◎牛
熊△△△△＼△◎△○△◎△熊
鷲△○△×△＼◎△×△△×鷲
虎◎○○◎◎◎＼△△×△△虎
竜◎△○△△△△＼△△△○竜
星△○◎○○×△△＼△△△星
燕○△◎△△△×△△＼△△燕
兎○◎○△◎△△△△△＼△兎
鯉△△○◎△×△○△△△＼鯉

8:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 22:54:34.38 msOb19uqO
GOOD！！
↑
両チームのファンから建設的なレスがついて交換要員の調整で盛り上がる
偏りから非難の声が出るが、それでも代替案は出てくる
あまりに極端過ぎて煽り合いに発展、大抵本スレ等での荒らし情報も出てくる＝そいつの仕業
レスがまったくつかない＝スルーするまでもなく誰も相手にしない
「ageもしくは携帯からのレスである」
そもそも投稿された瞬間からIDがNGワード指定されててあぼーん状態
↓
おならぷう

避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
wiki
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)

9:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 23:13:14.76 3pKEI+WV0
>>1乙
ドラフト後の補強ポイント一覧が欲しいよね。

10:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 23:25:34.44 T1ibwJhD0
モバゲーはTTG始め期待の野手やレギュラーっぽい選手はみんな左打ちばっかだなw

そんな状況で吉村出すとかあり得んわなw

っつーか、吉村ってまだ20代なのな
万が一、トレードするならローテーション投手くらい取らないとな

右打者補強と左打ちを整理ってことで

鵜久森(公)⇔高森

なんてどうかな？

11:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 23:47:01.21 +8konCBX0
（竜）金剛⇔金銭（猫）
（竜）小笠原⇔阿部（猫）

12:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/12 23:52:41.64 IItvrWDs0
>>10
横浜としては良いけど、日ハムは高森必要なのか？

13:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 00:22:42.85 Nj3mL0QZ0
>>10
前スレで、日ハムは左が欲しいという話になっていたが
坂田（猫）、岩本（鯉）とかその辺り話だからな。
よく知らんけど高森って大砲級なのか？
豆鉄砲ならいらんと思うぞ。日ハムには左の豆鉄砲はごろごろいるからな。

14:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 00:30:20.71 r/K+1eBB0
西武ですけど、高山、後藤武、大島のどれかで中継ぎが欲しいんですけど釣り合う投手は居ますか？

15:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 00:34:48.31 qqWeWDMB0
>>14
大沼

16:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 00:44:18.45 l1kwOA4Z0
>>14
小野寺

17:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 00:55:40.74 mBcgAEMD0
>>14
山岸

18:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 02:15:48.42 XKDaOG360
>>10
ハムは高森要らんだろ
成立しても、関口のように数合わせ要員として入るだけ

大砲タイプじゃなくても、荒波、下園、松本、北篤あたりならハムは乗るんじゃない？

19:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 02:27:30.67 qqWeWDMB0
>>18
下園だけレベルが違うｗ

20:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 03:22:27.47 yjzTqmJxI
浅井(阪)⇔長田(西)
右の代打が平尾ぐらいしか居ない西武
中継ぎが欲しい阪神

21:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 03:28:26.03 l1kwOA4Z0
>>20
阪神は上園トレードの話が出るくらいだし、中継ぎを供給する側では？

22:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 03:34:52.90 yjzTqmJxI
なんか支配下枠減らしたかったらしい

五十嵐、岡島獲りに成功したら中継ぎは要らないだろうがそんなに上手くいくかな？

23:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 04:11:14.62 ZceKjHZ3O
阪神は榎田、コバヒロ、小嶋とかが先発転向するから五十嵐、岡島とかを穫りに行くらしいが
能見、岩田、久保、スタン、メッセの５人はほぼローテ確実だから上記３人のうち２人はおそらく中継ぎ待機
そうなると五十嵐、岡島補強はまだしもトレードでの中継ぎ補強は必要ないように感じるかな

24:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 07:00:55.90 mtyyF6EB0
>>19
鵜久森相手に下園出すなんて、ねぇ…

公は外野のレギュラー埋っている上、ファーストは稲葉が居て、DHは外国人用。

当座は外野要らないだろうから、高森にしといたんだけど。
TTGと北が居るから、村田とオサラバ出来そうな訳だし

25:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 08:42:16.56 8kHKTr0X0
>>18
鵜久森相手に下園が出るわけないだろ、悪い冗談だとしか思えない

>>24
当座は外野要らないとか言ってるが、陽、中田は外野のスタメンだろ？
右の外野のベンチ組ではまともに戦力になってるのが
鵜久森しか居ないのに、その鵜久森居なくなって大丈夫なんか？

26:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 08:47:50.45 3vkeRIM4O
長田は安売りできない
荒らしは失せろ

27:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 08:48:40.53 3vkeRIM4O
阿部はトレード要員ではない

28:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 08:50:43.62 3vkeRIM4O
坂田はトレード要員ではない
書き込むな

29:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 08:51:59.98 3vkeRIM4O
高山、後藤、大島は安売りできない
荒らしは失せろ

30:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 08:53:26.44 W42ttlEC0
こいつ精神病院から帰ってきたのか

31:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 08:56:23.26 cHxO6Kv20
安売りできない安売りできないで、気が付いたら売り時逃して売り物にもならなくなったGG

32:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 08:59:50.46 8kHKTr0X0
トレード要員でないとかほざいてたのに
トレードされたのは赤田だったっけか
アレには大笑いした

33:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 09:04:03.74 wdl7cTAk0
>>25
稲葉だって問題は肩だか肘だかなんだろうから、レフトはできるでしょ。
どうせ外野さえ下手なんだから、ウグモリがハム的基準で戦力として”必要”とは思えん。
よくあんなに戦力削り込んで毎年大過なく戦えるなあと感心はするが。
とりあえず今のハムの屋手だと右中間に控えがいない、スケールズがほぼ全ポジション睨むものの田中流出のセカンドどうするか、そんなところだと思う。

ただ横浜側がせっかく出てきた期待の若手でウグモリとるとは思えん。
守れない選手のほうが価値低いでしょう。

34:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 09:28:54.63 8kHKTr0X0
>>33
DHがあるパ・リーグでは代打要員はそんな重視されないという事か
ハムは控え組は軒並み左打者が多くて、そこそこ打てる右打者は
二岡ぐらいな印象だったから（飯山は守備要員だし）、そこがどうなのかな、と思ったんだが

35:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 09:29:10.59 3vkeRIM4O
３１、３２
過去スレちゃんと読めや、新入り

36:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 09:35:22.68 Nj3mL0QZ0
ハムだけど次世代の二遊間には、今浪、杉谷、加藤、中島の4人がいるから
田中賢介が抜けても決定的に困ってどうこうなるというものでもないな。
確かにその4人は実力的に田中賢介には落ちるけどさ。
だからって横浜から高森をもらっても田中賢介並みに働くわけでもないだろう。

37:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 09:59:15.30 JlRwABqm0
落合色、清武色の強い選手でおすすめ選手は⁇多少釣り合わなくても成立するでしょ

38:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 10:00:55.61 kxosdaNR0
>>32
あれは当時誰も考えてなかった
実際に普通に考えればトレード要員ではなかった
トレード決めた奴が異常だったってだけだ

39:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 10:02:50.12 mtyyF6EB0
鵜久森はチーム構成考えたら出せない、出しずらい選手なのね

っつーか、右で長打を打てる可能性を秘めてる選手って案外少ないのな、どこも

トレードの駒になりそうなのも、峠を越したであろう微妙なのとか期待値だけの先物買いだけだし

ゴトタケさんも微妙だしね

40:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 10:19:38.51 cHxO6Kv20
>>39
そりゃ、ちょうどピークの長打打てる選手はどこも出さんでしょw

41:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 10:28:01.05 Rt0/qzY40
>>35
安価くらいちゃんと打てや

42:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 11:45:34.84 85bslygt0
いちいち荒らしに構いすぎ、無視しろよ
>>36
高森を誰か（梶谷？）と勘違いしてないか
賢介と高森じゃ求められるものが全く違うぞ

43:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 11:45:42.24 41LjfEZi0
実際はここに書いたら釣り認定されるトレードも平気で成立する訳で
複数同士は論外だが２対２までなら十分やられる

44:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 12:01:52.82 85bslygt0
>>43
はたから見て完璧に釣り合ってるトレードは実際にはほとんどないからね
ここに書いた案は基本的に否定されるのが普通だし
今年は黒瀬⇔江草が一応的中したんだっけ？

45:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 12:20:10.94 3vkeRIM4O
４１
おまえも新入りなことは分かった
過去スレ読めや

46:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 12:57:28.20 tvfwBvn9O
金銭絡みも含め基本釣り合わないトレードが多いよなあ…
右の外野手といったら江川はどうだろ？他球団行ったら下手したら主軸打つかも。

47:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 13:15:43.38 wdl7cTAk0
>>44
去年のトレード見たら、新井水田、大沼弥太郎、根元山本高口あたりはぼちぼちつりあってるんじゃね？
あとは釣りあってる様には見えないな。

48:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 13:19:51.10 kxosdaNR0
>>47
新井水田は実力的には釣り合ってるけど
兄弟の話題性で阪神のボロ勝ちだったな

49:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 13:26:24.12 6umvVs9j0
釣り合いよりチーム事情優先だろ。
小野寺⇔鬼崎、江草⇔黒瀬なんかその典型。

50:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 13:29:23.13 7KBiZBp40
>>40

明らかにピーク過ぎてんのに玉に挙げたりしてるからねw

でもたま～にそんな先入観を覆されるから面白いんだけどね

51:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 13:33:15.62 Rt0/qzY40
竜は首脳陣一新だから
中堅～ベテランはトレード要員多くなるｷｶﾞｽ
散々既出だが、中田朝倉小笠原(川井)藤井野本…
個人的には荒木井端森野のやらかしトリオに火を付けてほしいんだが

52:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 13:35:45.50 IF2bnLW/0
巨人はトレードどころじゃないな・・・
原がGM兼ねちゃえばいいのに

53:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 14:08:31.60 wdl7cTAk0
>>49
その辺シーズン中とオフで全然違うよね。
あと一輝のトレードなんか常道を外してて面白かった。
一昨年の赤田あたりとかも。

54:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 14:09:58.05 8kHKTr0X0
>>49
まさかヤクルト丸損の形になるとは思わんかったな、鬼崎←→小野寺は

55:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 14:15:29.56 wdl7cTAk0
>>54
シーズン中はどうしても欲しがったほうが損しがち。

56:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 15:13:09.40 QfLOcM8Z0
鬼崎だってたいして役に立ってないんじゃないか？
まあ、ヤクルト的には小野寺がアレで年俸4000万ってとこが満額払ったわけじゃなくても
大損した気分でいっぱいだけどな

一場、山岸、小野寺と荒木が進めたトレードはほとんど上手くいかないｗ

57:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 15:20:14.49 wdl7cTAk0
全部荒木が欲しがったのか。
出した人材考えれば一人でも当たりが出れば成功なんだが、まったくその気配すらないな。
来年一場が５勝もすれば元は取れるが。

58:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 15:26:25.93 TZ+W1sRi0
あれってヤクルト側から動いたのか？
てっきり西武から動いたもんだと思ってたわ

小野寺と山岸は荒木が西武投手コーチ時代にいた選手だし
西武としても話持って行きやすかったのかな
鬼崎はいないと西武の内野がヤバイことになる・・・

59:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 15:33:44.58 QfLOcM8Z0
もしかしたら　あん時は捕手や内野不足だったから
西武からの話かもしれないけど、トレードの相手等の話し合いをしたのは
たぶん荒木だろうなと思ってる

60:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 15:58:09.91 eiA5cVu10
荒木が直接関わってたかは別としても、小野寺獲得の要因が荒木だってのは当時のサンスポでも触れられてるな
まあ最初は金銭って話だったし、ヤクルト側からって思った方が良さそうな気もする

山岸⇔米野に関しては直前にこういう話も出てた
尤も銀仁朗の故障には敵わなかったみたいだったけれど
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)

61:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 16:09:38.40 6umvVs9j0
>>56
鬼崎はあれでも守備固めでCSシリーズに出場しているからな。
年俸の差を考えても西武の方が得したトレードなのは確か。
黒瀬の代わりとしては鬼崎で十分だしな。

62:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 16:27:08.27 TZ+W1sRi0
>>60
金銭の話は初耳だったわ、サンクス
２件同時に動いたから西武が一気にやったのかと思ったら
タイミングが合っただけだったのかね

63:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 16:35:57.73 eiA5cVu10
>>62
ちなみにソースね。上が当日の朝、下が当日の成立直後
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)

64:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 17:45:04.38 fyFfoNAV0
竜は今年トレードしなさそうだね
１年限定監督で本命は次の監督だろうし
落合色の強い佐伯、河原あたりは首だし小池はFA権、後は小山くらい

65:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 19:54:59.73 LAaxX2Le0
小松（檻）⇔浅井、筒井（虎）
檻の補強ポイント右野手、左投手
小松は環境変えてもう一花　さらに枠を減らしたい虎

66:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 20:07:07.76 OUvvhVd2O
微妙に成立しそうなトレード案だな

67:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 20:31:03.51 UMqdLS2h0
小松じゃなくて近藤だったら成立しそうではある

68:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 21:07:14.48 7KBiZBp40
近藤が怪我してなきゃね

69:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 21:07:40.14 oWIBF3vc0
赤田がFAでヤクルト行きそうな気がする

70:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 21:18:28.74 G8bMDB41O
>>61
CSシリーズってCSは何の略だよｗ

71:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/13 21:33:37.40 PW1O9zwp0
朝倉とか横浜で肥やしになっとけ

72:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 00:43:41.61 7Zymp52d0
虎は欲しい選手がFA級になるから去年のけが人続出での黒瀬獲得みたいなことが無い限り、
選手の枠を空けるための金銭トレードだけしかしないような気がする。

73:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 00:47:14.06 6xBMQ5DL0
しかし上園金銭トレードはすっかりガセっぽい雰囲気になってるというか
忘れ去られつつあるというか

74:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 02:07:16.69 eFei/gedO
阪神って基本金銭トレードで放出しないからな

多分高波以来ないんじゃないか？

75:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 02:17:32.88 fTsQUvNi0
>>73
日本シリーズ中は人事に手を付けないって暗黙の了解があるとか話なかったっけか
例の清武の騒動で見た気がする

>>74
阪神の金銭放出は最近ので中谷じゃないか、高波放出後にカツノリも金銭で出されてるし

76:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 10:10:37.13 vAorQe+T0
>>65
中日は藤井と野本は出す。
守道は外野は和田、平田、堂上兄、大島で回すつもりらしいから。

77:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 10:22:25.15 MjNS4Tjp0
野本はださんだろ。
いくら落合が強引にねじ込んだとはいえ、中日のれっきとしたドラ１だ。

78:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 10:44:40.91 2/RlDEr60
>>65
虎としては小松を貰っても使いどころに困る。
筒井を同じ左腕の川崎に変えても良いならおｋ。

79:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 11:26:13.14 knwoKKJoO
高田はＦ・Ｓルートを模索するんだろうか

80:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 13:17:54.83 3QRJxue90
ヤクルトはセリーグ球団とはトレードしないだろうから高田ルート使えるのはハムしかないんじゃね

81:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 15:22:59.88 dwL0JTI40
真田⇔東野
中継ぎが必要＋真田の帰省となる⇒巨人行き
先発が必要＋東野はチームで信頼されていない⇒横浜行き

82:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 15:37:37.54 z898Ekuf0
トレードスレでは大人気の加藤大輔戦力外

83:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 15:38:44.63 N6MDFNRf0
ここで大人気の選手ってなんだかんだ解雇されるパターンが多いね　GGもそうだし

84:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 15:48:50.97 tzs4/iqa0
大竹＋岩本⇔小谷野＋谷元（栗原FA意識の場合に限る）
先発と左強打者の欲しい？公さんいかがでしょうか？

85:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 15:58:07.42 LrrTB73Y0
>>84
ハムのサード誰がするんだよ。

86:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 16:02:27.17 wWbZsJ9z0
広島岩本の名前も最近よく出るけど出せないだろ

87:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 16:08:41.93 MjNS4Tjp0
>>83
そりゃあ解雇一歩手前が一番のトレード時期だからな。

88:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 16:11:46.71 XCR//F0YO
>>83
全盛期から落ち目の時期にに名前が騒がれて、怪我や劣化でダメになった選手はそんな感じだな
浜中もそうだった気がするし

89:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 16:35:03.34 LrrTB73Y0
残念だったなみんな。

オリックス・加藤大輔投手は今季の年俸６０００万円から、減額制限を超える提示を受け態度を保留していた。
球団からはトレードの打診を受けたが、自ら24日のトライアウトに挑戦する意思を示した。
村山球団本部長は「本人の決意があるので、それを尊重することになりました」と説明した。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)

トレード拒否だってさ。

90:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 16:38:01.67 MjNS4Tjp0
文面から想像するに、減額制限を受け入れてのトレードを拒否ってことか。
まあ6000万からの通常減俸じゃ受け入れ球団無いわな。

91:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 17:04:07.99 tzs4/iqa0
オリックスですら使い物にならなかった投手に需要があるのか？

ただ、最も不人気のチームから移籍することで、これまでよりは注目され
モチベーションが上がるかもね。

92:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 17:25:07.01 JzfUPJym0
藤岡(鷹)⇔小窪(鯉)

ホークスは森本引退と川崎のFAの可能性もあり、ショートを守れる便利屋が必要
カープはリリーフが安定しておらず、先発もでき、実績のある藤岡は魅力的

93:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 17:31:56.28 dwL0JTI40
>>92
藤岡(鷹)⇔山崎(横)

94:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 17:38:41.02 MjNS4Tjp0
どっちも藤岡じゃ取れない。
あと異論噴出すると思うが、カープでトレードに出されるのは小窪より木村松本と思う。

95:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 17:41:19.92 dwL0JTI40
>>94
藤岡はたしか下園の同級生だし、ソフトバンクの先発の余りは基本有能だから横浜的には結構おいしいトレードだけどな。

96:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 17:47:20.24 LRbxu01q0
>>89
半分ヤケになってんのかね
ただ、トレードの駒としての価値はやっぱ認識されてたんだな
前スレで駒にすらならない言ってた奴は外れって事だ、とりあえず

ただ、減額制限拒否でトライアウト挑戦は心証悪くして引き取り手なくしそう

97:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 17:54:51.35 o7N1245e0
自分の意思と関係なく問答無用で出されるトレードより
いくつか話が来たら自分の意思で行先を決められるトライアウトの方がマシって考えなのかね？
1球団からしか話来なかったら意味ないし、0の場合は目も当てられないけど・・・

98:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 17:58:07.34 MjNS4Tjp0
藤田の例もあるし別に心証は問題ないだろ。
問題はコンディションというか実力。
>>95
山崎ってただの便利屋に思われてるんだろうけど、一応優先強化選手だから。
藤岡は今年二軍でさえ成績よくないし。

99:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 18:05:19.14 GcYdBak60
>>96
本人が嫌なところにってと自由枠時に一悶着あった中日とかかね
まぁトライアウトだとさらに年俸下がるというリスク背負うほどだからよっぽどトレードが嫌なんだろうな
あるいは未だに自信があって見せつけられれば良い契約を獲れるとおもっているのか

100:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 18:30:15.79 tzs4/iqa0
加藤大輔のファームの成績

23試合 2勝2敗 27.1回 22奪三振防御率 3.95

微妙だな…

101:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 19:03:19.75 qiRIOesh0
とてつもなく糞な成績ではないし、金澤みたいに新天地で活躍できればいいね、加藤
>>92
SBは人数合わせで守れる中堅どころ（ベテラン）のショートをとる気がする
とりあえず小窪はかなりいい相手を出してやらないとまず無理
川崎がいなくなったらスタメンは今宮、福田、塚田使うだろうし

102:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 19:22:53.80 Hj7Fzd1B0
>>101
川崎宗則が居なくなるのを前提にしたら
ソフバンから投手出して、横浜が渡辺直人出せば
ドンピシャの補強にならないか、それなら

103:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 19:35:40.83 4vE6yNrq0
>>102
投手ってどのへんを想定してるの？
渡辺はレギュラーな訳で横浜側は最低でも大隣クラスを要求すると思うよ
そこまでして獲る気があるならいっそ鳥谷獲得目指したほうがいいと思うけど

104:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 19:47:12.60 MjNS4Tjp0
親変ったらショートスタメンになるでしょ。
それこそ代わりのいない選手だよ。

105:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 19:49:50.26 qiRIOesh0
>>102
そのクラスをとる必要はない、しかも渡辺直人を出すはずないし
放出候補も神内、藤岡、久米、高橋秀くらい。
若手使ってダメなら補強するとは思うけど
今獲るなら戦力外になった塩川とか水田とかその辺りでいい

106:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 20:15:44.85 IVGtmw+W0
>>84
公としては岩本はなかなか魅力的だがさすがにレギュラーの野手を出すのは
よほど何か切迫した事態じゃないと難しいな。
基本的に公はターゲットがピッチャーならば話はまとまりやすいと思ってくれ。

107:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 20:44:25.75 JvU3/LhzO
ハムとハマで有りそうだがハムはなんだかんだで
毎年ドラフトで良いの獲得ししっかり育成してるから穴が無いんだよな
毎年言われて来た遊撃手も金子が居て今浪が育って来て松本剛を獲得した
なんだかんだで今浪はかなり使える様に為った
先発も補強ポイントだったがダルは残留の可能性が高いしケッペルとウルフが
あっさり残留
斎藤佑もそこそこ使える目処が立ち仮に菅野が入団しちまったら先発の枠が無い乾や中村勝もかなり伸びる期待が出来る状況で今年はハムのトレードは戦力外同士の当たれば儲け的な感じになるかな

108:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 20:53:55.52 XCR//F0YO
>>96-97
なんか小関が西武戦力外になったのを思い出すんだよな
表向きは米球界挑戦とか言われてたけど、スポニチでトレード要員になってるなんて記事もあったし大幅減俸やむ無しって流れだったから

109:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 21:15:43.28 4vE6yNrq0
ハムとハマで有りそうだがハマはなんだかんだで
毎年ドラフトで良いの獲得ししっかり育成してるから穴が無いんだよな
毎年言われて来た捕手陣も武山が居て細山田や黒羽根が育って来て高城を獲得した
なんだかんだで黒羽根はかなり使える様に為った
先発も補強ポイントだったが三浦は復活の可能性が高いしコバフトと国吉があっさり成長
高崎もそこそこ使える目処が立ち仮に北方が入団しちまったら先発の枠が無い
加賀や須田もかなり伸びる期待が出来る状況で今年はハマのトレードは戦力外同士の当たれば儲け的な感じになるかな

ごめんやってみたかっただけ

110:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 21:22:52.22 KSUSnCrA0
浅尾（中）←→馬原（ソ）

111:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 21:34:25.99 FKP4rBaN0
>>104
石川内野手をお忘れなくw

2012年モバゲー打線
1.遊石川内野手
2.二渡辺直(藤田)
3.三北
4.左新外国人(出来れば右打者)
5.一筒香
6.右吉村
7.中松本(荒波)
8.補黒羽根？

…100敗するかも知れんがw
でも、近未来に強くなりたいなら、我慢してでも使わなきゃ

今のモバゲーなら、許されるだろ

112:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 21:36:08.72 MjNS4Tjp0
>>111
モバゲーがでたらめな聖域残すタイプの会社とは思えん。

113:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 22:02:45.24 qiRIOesh0
成績的にはショート直人、セカンド藤田で
サードは北、石川、ノリ、新外国人で争うのがまっとうな気がする（残留なら村田）
筒香が打って、先発投手にマシな成績のが入れば形にはなるかもね
去年の山省は交流戦の成績見ていける！と編成は思ったんだろうけどダメだったな

114:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 22:05:06.92 ANS6SrR/0
マネーボール理論だとコレが最強になるんだな

　　　　　　　　出塁率
1 （右）雄平　.382
2 （三）柳田　.433
3 （指）角中　.423
4 （一）北篤　.381
5 （左）江川　.362
6 （二）李杜軒.357
7 （中）上田　.373
8 （遊）尾崎　.377
9 （捕）高谷　.383

115:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 22:08:36.09 ycm0NFAQ0
北をサードで使うなら藤田か石川で投手を狙っても
いいんじゃないか。

116:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 22:27:11.62 YMfxdPrDO
石川で商売ねえ…
ショート手薄なロッテでも石川の守備じゃ要らんだろうなｗ
石川＋α(武山等々一軍経験者)で中継ぎ左腕がいいとこ。

117:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 22:33:03.55 lciuEVYg0
つまり加藤は
戦力外での契約の年俸期待値＞減額制限超える提示年俸
ってことか
戦力外から拾われた時の年俸って大体どのくらいまでありえるのか知らんけど
一般的には高くて2000万やそこらじゃないの？
オリはどれだけ心ない額を提示したんだろうな

118:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 22:52:55.99 4vE6yNrq0
ざっと調べてみたところ
工藤　3000
豊田　小林雅　石井琢　2000
加藤　1700
藤田　佐伯　濱中　今岡　川越　土肥　1500

普通は最大で2000万かな
工藤に関してはコーチとしての期待料とか、かつての名選手の帰還とか諸々の事情込だと思うし

加藤大今年6000万なんだし3000万位は出すと思うんだけど
トレードにしてもそうだけど、お金じゃないってことなのかなあ

119:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 22:53:31.49 FKP4rBaN0
どこも左の中継ぎは不足気味だから、トレードは難しいでしょ

まして石川内野手が玉なら、ねぇw

モバゲーは横浜大洋の頃から中継ぎ・抑えの投手作るのが上手いから、その術を活かして山口の前を投げる投手から作っていけばいいんじゃね？

三浦や清水直が中継ぎやるのも面白いかも。CSの石井ーみたいに、経験と顔でピンチを切り抜ける姿を見てみたい

二人が居なくても、先発で使いたい投手は居るからな

120:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 23:00:02.56 1P8cToJ+0
横浜は篠原がＦＡするかも知れんと言うし
中継ぎ左腕の補強は是が非でもって感じはするが
監督が変わるから拘ること無いのかもｗ

121:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 23:04:56.03 JvU3/LhzO
>>109
乙
ハマ…メンツ寂れてるな…

122:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 23:07:11.93 tzs4/iqa0
石川で左腕中継ぎ獲得案

石川＋吉村⇔林＋八木
2人獲ればどちらかは使えるでしょ？
石川⇔小椋＋神内
2人獲ればどちらかはつかえるでしょ？？？

123:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 23:12:33.01 FKP4rBaN0
篠原がFA宣言して、オファーが来るか？日本の球団からw

このスレでも左の中継ぎ補強なんてよく言われるけど、要は中継ぎ投手の質さえしっかりしてれば、杓子定規的に左の中継ぎが居なくても何とかなるんじゃね？って思うんだけど。

ちょっと昔の横浜の『クアトロK』なんて全員右だし

124:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 23:26:15.93 ycm0NFAQ0
>>123
今年の成績なら声がかかっても不思議ではない。

125:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 23:56:16.26 fTsQUvNi0
Cランクだし本当に左に困ってる球団があるなら…ってところだろうな

126:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/14 23:59:36.71 JvU3/LhzO
ハム･糸数林金森⇔
ハマ･松本石川藤江
これぐらいじゃないとハム動かないと思うぞ

127:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 00:05:02.74 Xymu39T10
>>125
ヤクルト・楽天・西武・ロッテ・・・結構あるが一番欲しいのが横浜だろうな。

128:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 00:30:32.09 KRrnrInV0
>>126
藤江一人で3人の合計の成績超えそうだが

129:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 00:41:33.56 UKyPRYqzO
横浜石川・武山⇔千葉吉見・南

思いつきで書いてみたがどうだろう
内野手と捕手、左投手と右打ちの外野手
一応双方の補強ポイントではあると思う

あ、当方横浜ファンです

130:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 00:43:18.00 Xymu39T10
>>129
なんで元横浜を回収するんだよw

131:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 00:50:39.73 TLD9FIqzP
じゃあ俺も
石川（☆）⇔久本+三瀬or小笠原（竜）

荒木以外の1軍ショートが守備固めの岩崎達しかいない中日。
久本は負け試合中心ながら防御率1.29と手術後順調に復調してる。

132:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 00:57:25.12 nlHlGr0y0
いくら石川内野手でも閉店間際はないわなw

133:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 01:30:05.11 0+YG5l+J0
☆の石川は大安売りだな。
この分だと来年辺り戦力外かな？

134:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 03:00:10.38 fDmDeYpn0
石川は、梶谷ショート・石川セカンドで渡辺・藤田の次のレギュラーになる予定だからトレードには出ないって。

135:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 03:47:07.35 grgr2Jvz0
お前ら相変わらず妄想に必死だなw
パワプロでアレンジしとけよ

136:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 07:14:13.55 c4ZEPwgY0
まぁ藤田が宝の持ち腐れだからな、ベイスは
二遊間と中継ぎだけは他球団にそこまで負けてないから
そこを売り払って先発やら捕手やら外野やら欲しがるのもわからんではない

137:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 07:15:38.64 M/wftQCj0
>>122
普通に八木だけ金銭で買っていってください

138:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 07:56:52.66 WIRbUrkK0
>>136
むしろ、横浜は藤田を中心に内野陣を築くべきなんだけどね
普通のチームは、藤田はまず出さない

139:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 08:48:25.95 geM+vDIk0
>>138 >>136
だって普通じゃねーもん。
渡辺は唯一のまともなショートだから出せない、石川じゃ売り物にならん・なんだかんだで地元枠ということもあり横浜には価値がある、ほかがぼろぼろ、藤田弾にするのもわからんではない。
ただやっと黒羽根が出てきたんだから捕手採るってのもないし外野ってのもないわ。
先発なら欲しいだろうけど。

140:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 09:27:28.24 +ht2gSBC0
横浜の選手起用は普通じゃないよ。
誰が見てもショートは渡辺が一番マトモだったし
今年春キャンプでノムが指摘してたことに
尾花が答えられなかったからな。
何でそこまで石川に拘るのかは横浜監督やらなきゃ理解出来んｗ

141:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 09:48:45.52 kuvVV0vb0
石川は横浜高出身、直人藤田と３人の中では一番若い、去年は盗塁させてたで一応使う意味はあった
成績がアレでも我慢して育てようとしてた（育たなかったけど）
でも最後らへんはスタメンで使ってなかったし改善されるんじゃないの？
ここだと石川と山崎で商売しようとしてる人が多いけどしょぼい投手しかとれなさそう

142:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 09:51:30.89 pLcUX0lZ0
ドラフトで即戦力の投手を獲得してないんだから、
トレードを考えるのが普通だろ。

143:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 09:54:07.44 +ht2gSBC0
>>141
怪我で二軍にいたからね。”仕方なく”渡辺がショートに居た感じ。
ラストゲームで一軍に呼ばれ、その試合の９回に守備固めとして
渡辺をセカンドに、石川をショートに入れたんだが、その石川が
何でも無い正面のイージーゴロをエラー。
この試合が尾花監督政権の集大成だとファンは言うｗ

144:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 10:05:06.09 kuvVV0vb0
>>142
投手は獲ると思うよ、武山、山崎か外野を交換要員にして。
相手次第で内藤、下園（吉村）あたりも出すかもね
オリ、ハムとはよくトレードしてるから投手⇔投手もあると思う
>>143
尾花いなくなったら石川使われなくなりそうだな
まあ直人と藤田（北）とかがちゃんと成績残せたらの話だけど

145:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 10:31:29.87 geM+vDIk0
>>140
そりゃあ素直に学閥が強くて私の力ではどうにもなりませんとは言えんわ。
>>144
尾花というより親が変わってフロントと球団の体質が変るでしょ。

146:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 11:07:57.73 0QOuESwn0
石川は育成しろっていう上からの圧力だろ
親会社変わったから固定レギュラーじゃなくなるんじゃないかね
まあ藤田・渡辺の年齢と比較して使われる感じになるんじゃね

147:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 11:48:38.08 MwJ0l0+a0
ショート：渡辺≒藤田＞梶谷＞石川≒山崎＞大原
セカンド：藤田＞渡辺＞石川＞山崎＞大原＞梶谷≒北（＞中村≒内藤）

ショート梶谷・セカンド石川を想定すれば、控えには大原＋新人たちがいるから、ある程度１軍経験のある山崎はトレードの弾になる。

148:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 12:07:55.04 KwBqMnwg0
>>146
石川と筒香は上の圧力と思った、筒香は来年楽しみだけど

149:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 12:13:38.22 F6OX0w8j0
石川って評価低いのな
去年２割９分３０盗塁、今年は２割６分１２盗塁と成績を落としてはいるけど
２５歳って若さを考えたらまだまだ楽しみな選手だと思うんだけど・・・

150:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 12:21:23.40 S68Gqf7n0
守備の悪さと試合に出すぎたことで印象が悪くなったね
もし今年200打席ぐらいしか出てなかったら、
今年調子悪かったけど去年の成績を考えれば期待できる若手として受け取ってもらえたと思う
本人の実力より起用法の問題

151:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 12:22:55.60 KRrnrInV0
能力で見た評価の高い低いよりも選手として好き嫌いが先に来る選手だしなあ
それに今年の極端に偏向した起用が拍車をかけて不満を持つ人は多いと思う

現実のトレードの実情に照らし合わせれば、規定打席に到達してるって時点で放出はありえない位置の選手かと

152:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 12:24:51.26 F6OX0w8j0
なるほど、贔屓起用？みたいなのがあったから印象悪くなってるのか
確かにそういうのでアンチがついたりするのはよくあることだな

153:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 12:27:51.96 MwJ0l0+a0
>>149
まだスタメン固定は早いというだけで、間違いなくチームの中核になる人物。
トレードはありえない。

154:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 12:45:54.35 geM+vDIk0
>>153
25歳であれだけ守備が悪いとショートで中核になるのも難しいよ。
本来なら守備力がピークに来るべき年頃なのに。
セカンドなら可能性はあるけど、そっちもピボットが悪いとなると、なかなか一流までは難しい。
若いくせに守備に見所がない二遊間ってのが難しいところ。

それでも次代のセカンドだろうなあとは思うけど。

155:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 12:50:37.34 F6OX0w8j0
鳥谷みたく２０後半から急激に守備がうまくなった例もあるし人それぞれじゃね？

156:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 13:00:02.11 KwBqMnwg0
>>149
渡辺藤田あたりと比べて全般的に数字が悪いのに優先起用されて印象が悪くなってる
同程度ぐらいなら良かったんだけどね
勝ってるのが犠打数と盗塁（１２）ぐらいじゃなぁ

157:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 13:18:31.96 geM+vDIk0
>>155
急激によくなったように見えるけど、エラーが多かった時代はその分守備範囲広かったのよ。
やっぱ身体能力や運動量は20代半ばを過ぎると徐々にピークアウトするわけだから、今の時点で守備範囲激狭ってのは厳しい。
この年齢で守備範囲広がるってのは奇跡に近いからねえ。

158:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 13:34:44.70 F6OX0w8j0
>>157
今でも鳥谷の守備範囲は広いよ
若いころは守備範囲は広いし肩は強いしと一見名手っぽかったけど
送球難＋やらかし癖があったのがここまで安定感も出てきた

まぁ石川に関しては守備をろくに見たことないから分からないんだけど

159:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 13:38:25.41 MwJ0l0+a0
石川は、本来動きは俊敏で肩も弱いわけではない。
ただ、動きが硬いせいで不自然な動きになり、守備に身体能力を生かせていない状態。
打球判断⇒移動⇒捕球⇒送球がちぐはぐであり、一つの流れになっていない。
考える余裕のないとっさの動きでは突然良い守備（広い守備範囲＋強い肩）になることから上記のことが分かる。

まあ、どうやって直せばよいかわからないし、そもそも本来はセカンド守備の方がうまいんだからそっちになればよいという話。
そろそろスレ違いだな。申し訳ない。

160:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 14:32:15.38 ZhN16Z4x0
>>155
キャンプ中は最後まで残って特守したり、シーズン中も試合終了後に
室内練習場やトレーニングルームにこもってひたすら練習してる。
しかも、今岡や金本の介護しながらフルイニング出場した上で。

よっぽど体が強くないと真似できない。

161:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 14:43:45.45 GGkuK9pQ0
横浜が石川を出すことはないだろ？
モバゲーにはぴったりのキャラだと思うし

162:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 15:00:40.15 geM+vDIk0
本当に先発が取れるなら藤田切りの大勝負もあるし、それがなければ山崎までだな。
どうしても石川贔屓起用したいなら星野みたいに目の上のタンコブは放出しないと、色色厄介だよな。
モバゲー的に使いたい選手かただの一選手かはわからんが。
>>159
石川の肩は明らかに弱い。球際しぶとくくらいついた希少なシーンでも、送球はヘロヘロだよ。
肩が強かったら仮にもプロの選手が（それどころか高校球児でも）タケタケステップなんかあみださんて。

163:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 15:33:40.76 3Prr44y4O
加藤大トレード拒否して戦力外か
このスレ的にはトレードのほうが面白かったのにな

164:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 16:35:10.94 Bov8M9ky0
藤田は横浜以外なら社会人だったし、なぜか現状に不満ないみたいなんだよな

165:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:11:44.56 4pLYB7+t0
でも、石川出して２桁勝利（出来るかも知れない）投手獲れれば得じゃね？

石川
⇔大隣…あわよくばハマのエースに。2008年には11勝しており、2桁勝利が十分に期待できる。
⇔榊原…リリーフ投手だが、球種も多く先発経験もあるので、攝津みたいに先発転向が成功しそう。
⇔

166:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:13:35.11 F6OX0w8j0
二桁勝てる投手とのトレードなら得だけどありえない
二桁勝てそうな投手とのトレードは・・・得かなぁ？

167:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:17:27.72 MwJ0l0+a0
>>166
正直言って、石川トレードならローテ投手でないと納得いかない。

168:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:19:48.21 Tf6t8Yp90
>>167
遊撃に困ってるのってロッテか川崎メジャーで補強が不振に終わった場合のSBぐらいじゃね？
後者は若手で行く可能性も高いし

169:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:33:24.23 0+YG5l+J0
石川で他球団のローテンションPを獲ろうとすなんて頭の中がお花畑だとしか思えないな。
各球団のスレに行って石川の評価を聞いてみろよ。
大隣や榊原でもSBや公は出さないと思うぞ。

170:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:37:11.23 pLcUX0lZ0
石川をセカンドかサードとして獲得ならありじゃね。
攻撃面では十分なわけだし。
優先起用で印象が悪いからって評価を下げるのは意味無いだろ。

171:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:37:26.08 MwJ0l0+a0
>>169
名目上は1軍でメインのショートであり続けたからなあ。
そもそも、石川は出す選手ではないと言うのが俺の意見だし。

172:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:38:04.71 geM+vDIk0
>>165
とれればな。無理。
あとトレードの一般的な考え方として、移籍元より移籍先のほうが価値が上がってるものだ。
（例外も多々あるけど）
石川の場合は横浜が一番価値が高いのよ。こうなるとトレードには不適切な選手となる。

173:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:41:21.07 geM+vDIk0
>>164
藤田はプロ入って3年か5年くらいひょろひょろで、およそ非力で打球が前に飛ばない選手だった。
そういう意味では横浜に育ててもらったと言って差し支えない選手だし、自分でも当然にレギュラー張るべきって自覚が無いのかな？
そろそろ不遇に不満もっておかしくない頃合だと思うけど。

174:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:41:59.28 F6OX0w8j0
結局横浜としては石川を出すんならローテクラスが取れなきゃ石川を出す意味がない
他球団としては石川クラスでローテ投手は出せない
んで石川関係のトレードは無理ってことになるんでしょ

横浜の遊撃手を出す案なら上でも言われてるけど山崎とかじゃない？

175:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:53:43.08 geM+vDIk0
あとは武山を高く買ってくれる球団無いかなあってところだろうな。
まああるわけないか。

176:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 17:55:25.79 MwJ0l0+a0
>>175
やはり相手は中日？
武山は中日の中村コーチの大ファンだし。

177:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 18:05:40.06 geM+vDIk0
武山って若い頃中村コーチの指導受けてるんじゃないの？
同じコーチじゃあまり変らないと思うけど。

178:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 18:12:02.37 MwJ0l0+a0
>>177
そう。
中村コーチの指導のも武山は成長し、2008年には相川の後を受けて正捕手になれる、と錯覚された。
故に鶴岡はトレードに出された。これがすべての始まり。
2009年に中村コーチがいなくなって武山の成長が止まってしまった。

で、大卒新人が一時正捕手になったりＦＡのポンコツ捕手が駄目だったり併用というよりは迷走したりして今に至る。

179:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 18:13:43.76 Bov8M9ky0
選手；評価
石川；横浜＞＞＞＞＞他球団
藤田；他球団＞＞＞横浜
武山；他球団＞横浜（開幕は逆）
なんじゃね？

180:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 18:17:58.26 geM+vDIk0
>>178
中村コーチが見所ありと思うなら獲得要望出されてトレード成立しそうだが、中村の目から見てどうだろうね。

181:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 18:33:28.85 m5OWiCdzO
冒頭で話題になった荒木もそうだったけど、コーチ起点のトレードの話も無いわけじゃないからな
後はドラフトの因縁なんかもよく聞く話

182:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 18:43:11.54 geM+vDIk0
二軍選手の場合、相手球団の誰かが見所あると思って話が進むわけだからねえ。
表に出てこなくても大抵起点になる人がいるんじゃないの？

183:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 18:43:26.94 c4ZEPwgY0
石川はアレだけ優遇してスタメンで使ってもらっといて、同じ守備位置の若手だと
守備打撃ではあっさりヤクルト川端に追い越されたからな
何やってるんだという不甲斐なさと伸び代もうあんま無いんじゃね？と思わせる部分がある

184:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 19:35:26.09 KRrnrInV0
紺田もクビかあ

185:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 20:08:35.56 rTtPLp9K0
トレード先より元の球団での価値が高い選手はトレードに適さないって話が時々出てるが。
横浜の場合だと一軍にいる選手はほとんどそうならないか？

186:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 20:16:40.30 UUw/4exX0
石川は吉村よりマシなレベル

187:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/11/15 20:26:39.31 geM+vDIk0
>>185
吉川とか桑原とか、意外と移籍先で価値を見出されてるように思うが。

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