【有酸素】スポーツジ ..
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788:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:21:19 qg12Oarr
念のために言っておくけどバランスボールを使ったエクササイズを全否定しているわけじゃないよ。
欠点を充分理解した上であえてやる分にはいいと思いますが、少なくともこの板の殆どの人にとっては
あまり利益が無い種目だと思いますが。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:23:33 TWuFvI8+
私の通う自分のGジムでトレーナーさんに
「ボールは危険です。きちんとしたマシンがあるからそれを使ってください」
と言われたなら私はやらないです。

ジムのトレーナー経験者ですか?

790:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:29:50 dCAr50Iz
>>784
自分の場合は90キロのバーベルでも30キロのダンベルを扱っても安定させる筋力があるので平気です。
スミスマシーンを用いる場合はさらに、安定させる必要もさほどないので楽です。
ベンチが占有されている時のとっさの代用品としては可だと思います。

初心者の場合は、そもそも高重量自体が扱えるほど筋量があるとは思えません。
ですので怪我をするほど追い込むエクササイズは難しいでしょうし、
落下防止用のセーフティーバーがあればさらに安全性は向上します。
ちなみにセーフティーバーは家庭用のみでジム内での移動を見たことがないと上で言われている方がおられますが、
ジム用のセーフティーバーなどグーグルで調べれば多数製品があることなど分りますし、
簡易型の加重ディッピングスタンドとしてや、スクワットラックとしても使われるような汎用性のある器具ですので、
むしろ置いてない、移動して使えないジムの方が私には謎です。市のスポーツセンターには置いてませんけど・・


791:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:33:48 dV3Pt1/q
トレーナーつってもピンキリだよね。
トレーナーよりいい体のトレーニーなんてザラにいるし。
ま、ご高説述べてる方々が写メで体でもさらしてくれれば信憑性も出るでしょうけど。



792:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:37:46 qg12Oarr
>>790
だから高重量って言うのは絶対値じゃないと何度言えばw
フラットベンチのMAXは幾つですか?
>>789
「大胸筋を発達させたいのでバランスボール使ったプレスをメインで追い込みたいのですがどうでしょうか?」と
トレーナーさんに聞いてみて下さい。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:41:54 TWuFvI8+
>>792

明日聞いてきます。それでこの議論は終了です。良いですね?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:50:04 dV3Pt1/q
>>790

素朴な疑問。
うちのジムはベンチマシン1台に付きセーフティーバー1台なんだけど、他のジムでは違うの?
セーフティーバーだけ余分にあるのかな。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:05:31 cIPgTlyM
・・・まぁここまで話が通じないのも正直辟易するのですけどね・・・

何度も言いますが「減量時に」「なれていない人間が」「ボールを使って使用重量を落として」
「ハイレップで行うトレーニング」にどういう意味があるんですかね・・・
自分に程度のつまんない経験や知見では、こういうトレーニングを行うことのメリットってのが
思いつかないんですよ。

減量時のトレーニングでは、使用重量を落とさないのは、基本。
ハイレップトレを入れるのなら、メニュー構成を考える必要があるでしょうし
減量時のハイレップトレには、注意が必要です。

>>780
どうも、私が言葉足らずなのか・・・絶対に怪我をするなんて私かいてますか?
どういうスポーツであれ、怪我なんてリスクは常について回ります。
わざわざそのリスクを上げる必然性が何処にあるのかと問うているのです。

>>781
あなたも、どうもよくわかっていらっしゃらない。
>軽く見積もって片側40キロ以上のダンベル、両方で80キロのダンベルを数レップ上げられるということは、
けっこう大変なことなんですけどね・・・
あなたにとっては重いのでしょう。90kのビルダーにとっては、さほど重いものじゃないですよ、といっているのですよ。

>無責任とかいうなら、そういうエクササイズを書籍で紹介している谷本道哉なり石井直方、
マッスル&フィットネスなりアイアンマン、上の方のアドレスで紹介したパワーリフターやら、株式会社ドームのHPなりに
危険で無責任です!!!と世のトレーナーの方々に直接抗議されてはいかがでしょう。

しったこっちゃありませんな。
といっては身もふたも無いので答えておきますけど、ビルダーやトレーニーが
そういう方法でのエクササイズを行う場合は、まっとうで正しいトレーニング
というよりも、普段とは違う刺激を求めて行うか、競技目的でウエイトを落とし
バランスを養う意味で行うことが圧倒的に多いはずです。

減量時のトレーニングとして、これはまっとうでしょうかね?

796:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:18:29 TWuFvI8+
どこの誰か分からない匿名掲示板上の人の持論より自分のジムのトレーナーに
聞くほうが明らかな結果が出せるというのに。。



797:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:34:25 qg12Oarr
>>794
パワーラック以外でセーフティー使うのってベンチプレスとスクワットくらいだと思う。
それは普通各ラックに1台ずつじゃないかなあ。
だからこそセーフティーだけを移動するっていう状況が想像付かないんだけど、>>790さんはそうやって使ってると言ってるし。
スクワットのラック代わりとかも全く想像出来ないし。
かなり特殊なジムじゃないかなあ。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:51:08 AQPBHojz
ダイエッター置いてきぼりで何やってんだか

799:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:30:41 Ng2xQ9hR
チェストプレスマシンでシートの位置を低く設定すれば
インクラインベンチプレスもどきができるじゃん。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:00:26 1ThJq6M+
>>799
シートにすわらずに反対側に使えばローイング
足を使えばレッグプレスになるしな(見たことある)

ボールでデクラインも出来るじゃん
俺なら余裕で転がるけどw

801:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:17:23 jqmtBNnZ
嫌われてる→人が出来ないことやってる自分偉い!に
変換する機能が備わってるから
持ってる知識をひけらかせば、尊敬されるとでも思うんだろ。
相手の立場に立った言葉選びが出来ないのも特徴。
何度言われても、ここに居着いてるんだから困ったもんだ。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 00:38:55 GiOthfZ7
人にびっくりされるような事(奇抜なことになりがち)をして、
関心を引いて”わたすを理解して”つータイプ
そりゃネーヨを笑われると、お前が馬鹿だから理解できないのさ、
俺は孤高の人だと自分を慰める
その割にはイシイだとか雑誌の権威を自論の正当化に使う卑怯さ
ハリネズミさんが毛を逆立ててモフモフしてと言われても無理っす

あと10-15年社会にいれば変わるだろうけど、ホモの多い
変態ビルダー界だからどうかなw

803:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 13:31:40 mJFAlq/P
>>722
ゴールドジム系ならどこでも大丈夫じゃないかな。
いつも空気のトレーナーが聞くと詳しく教えてくれるし、姿勢も見てくれる。
ボールを使ってプレスは薦められたことはないけど。。。
ストレッチとか、インナーを鍛えるとかでボールは使ってます。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 13:57:09 NFdRXgiP
>>799
肩傷めちゃうよ
>>800
バーを足で押すって事?
そういうアホは退会して欲しいわー。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 14:23:59 5+FH4wmP
痩せだすと、だんだんジム行くのが中毒みたくなってきた。

こうなると、週一ジムの休館日がうらめしい。盆は施設のメンテで1週間使えないし。

みなさんはジムが休みの日はどうしてますか?



806:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 14:30:59 xeLmQART
休館日は自転車通勤日にしてる。
雨降ると悲しい。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 14:37:59 8C860dUx
系列のジムが2つある
俺は中間地点に住んでる
木曜と金曜がそれぞれ定休日なので凄く都合が良い

808:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 15:30:22 +q7tP+dY
>>805
休館日の前日を筋トレにあててる。


809:805
10/07/20 15:42:50 ww3GgElO
>休館日の前日を筋トレにあててる。

これいいんですけど、うちのジムはなぜか火曜日が休館日、月曜にガッツリ筋トレすると
その週がきついかなぁ、できれば筋トレは週2回程度で金曜日にガッツリやりたい。

あ、こんなことかくと週末に何も予定が無いのがばれちゃう・・・

810:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 20:19:32 NFdRXgiP
>>805
そりゃ普通に休みます。
というかジムは週に2〜3回しか行けないから休館日とかそんなに意識した事無いなあ。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 20:21:30 9PX5FemZ
毎日ジム行っている人って、ジム行く回数減らすとリバウンドしますか?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 20:32:29 5gUQfXjP
ジムで消費してる分のカロリーを食事から減らさないといかん罠。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 22:23:37 Z4uACitL
ミルが4台しかなくて奪い合いだから早く倍にしてくれw

814:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 22:37:30 VT6+J5kd
デブはダイエットしろ、で検索かけるとわかる真実。。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 22:44:48 YqcCYMmZ
>>811
週4で通ってるけど、ジム行かない日でも普通に食べてる。
多少増えたりもするけど、またジム行けばまた戻る。
1週間以上開けると戻すのに数日かかるが1週間はかからない。

というのが維持期に入ったこの半年の感触かなぁ。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 05:44:45 yB6pY4zc
>>797

移動式のセーフティ、探したけどうちのジムはひとつしかしないです。
移動式とはいえ結構重いし、勝手に移動させるのもなんだかという感じ。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 07:07:50 Mstx8q2f
俺はジムには行って無いんだけど、基本的にシンプルな事が一番効果があるね
腕立て100回とか腹筋100回とか10キロ走とか
ま、ジムの利点はモチベーションだな

818:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 07:46:44 +OmEcBgf
>>805
区民プールやトレーニングルームに行く

中毒わかるわ、休むと罪悪感あるw

819:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 11:14:41 VW/rkiN2
>>818

罪悪感わかる、最近大学サボった時の罪悪感を越えはじめた。

820:714
10/07/21 12:38:29 2a4ZwGQv
昨日初めてトレッドミルを利用しました。
ためしにやってみたので30分だけでしたが。
足の爪を心配して靴は履かずにやってみたら別の痛みを感じたのでやはり靴は必要ですね。
というかスタッフに見られたら怒られたかもしれないですね(汗)
でも、やってみて、かなり早足で歩かないと心拍数が上がってくれないのがわかりました。
今までのウォーキングはお散歩レベルだったのかもしれないです。
そういうことがわかっただけでもジムに入会してよかったです。
みなさんのアドバイスを参考にがんばります。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:15:47 l0wRAqXa
>>820
はだしなんてありえない。
着るものは後回し。靴だけは良いものをお勧め。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:29:01 05Z5dsDW
そんな無理してると続きませんよ
ダイエットは目標体重に達してから、維持する方が大変なんだから
疲れてたり気力が落ちてる時は休む事も重要です

823:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:15:27 uyNBvkgi
裸足とか初めて聞いたw
怪我や事故がなくて良かったな。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:27:53 yB6pY4zc
>>817

シンプルといえば、自重でのチンニングやディップスが良い。
ジムには女性向けのアシストしてくれるマシンがあって利用している。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:36:47 wFvSpJgm
>>817
胸板厚くするには腕立て100回するよりベンチ10発やった方が比べようも無いくらい効果的だよ。


826:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:51:03 wFvSpJgm
ジムの利点がモチベーションっていうのはあまりに寂しい話。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 22:38:50 1NnN5lhU
ジムでおじさんとかとだと普通に会話できるんだけど
同年代だとうまくおしゃべりできない…(´・ω・`)

828:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 22:47:23 Bt0VeIpl
まあ恋愛感情わかない相手には俺もリラックスしてるわ

829:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 22:52:00 1NnN5lhU
同じ年位の男対男で混んでたりしてマシンを一緒にやることになった場合
インターバルの時に何か話したほうがよいんでしょうか?
黙ってて社交性がないと思われるのも嫌だし、社交的にみせようとしてこっちが気を使って
話を振ってるけど相手は冷たい態度とかだと癪に障るし。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 23:40:13 Uje27bqZ
>>829
そのようなことを自分で咄嗟に判断できず、わざわざインターネットで質問している時点で、あなたに社交性が欠けていることは明白です
無理をすることはありません
「…自分は社交性に欠けていて、こういう時にどうしていいか分からないんですよね…」と話し掛ければよろしい

831:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 00:01:24 of/9RpbD
>>830
いいのかい?そんなホイホイ話しかけちまって
ジムはアニキ系の人種が巣くってたりするから怖いぞ

832:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 00:19:22 xYkSo9lF
>>831
話しかけられたいそっち系なんだよ。
察しろよ。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 05:39:00 Yv3bIbI3
ジムってホーモが多いのかな。フリーでは男女共に
黙々とトレに励む人のほうが多い。エアロやダンスエリアだとまた違う雰囲気。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 08:50:08 YF2bYW7U
>>833
お互い真面目にトレしてるんだから、ナンパみたいな状況に
しないように気をつけてるだけ…だと思いたい。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 09:01:21 lVGoersQ
ジムエリアの人間は遊びを我慢して勉強して東大行くタイプ
スタジオエリアの人間は遊んでばかりで底辺大や専門に行くタイプ
人間の質が違う

836:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 09:06:08 AGWMCiPn
両方やる人は?

837:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 09:18:56 lVGoersQ
ジムエリアの人間がエアロだの何だのをやることは無い
たまにジムエリアに来てマシンとじゃれるスタジオ組は
予備校の夏期講習に出て勉強した気になってる偏差値50未満

838:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 10:34:58 S2+D3muz
ジムエリアの人(ビルダー)=オタク

当事者独特の価値観で行動する。
情熱を持ち、知識を得、金、時間を消費する。
当事者以外は、その知識を利用することがある。

当事者以外は、その価値観に同意するものは少ない。


839:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 10:43:40 SHkX6Wfh
なんか目くそ鼻くそ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 10:57:21 Kz+WzENx
中年メタボ解消のためにジムに通って1年になりますが、ジム(マシン、バイク、ミル)とプールだけで
いまだにスタジオには足を運んだことはありません。

メタボ親父が腹の脂肪揺らしながら踊ってるの見られてると思うと恥ずかしい・・・


841:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 11:19:41 lVGoersQ
空気読めよメタボハゲ、って感じで確実にスタジオ組に陰口叩かれますな
スポクラ板に存在するほとんど全てのスレが、スタジオ組による
他会員・スタッフ・イントラへの誹謗中傷だけで成り立ってるからね
ここまで魂が腐ってるのかと唖然とする


842:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 12:01:05 JHLUbJb5
土曜にやった下半身トレの筋肉痛が未だに引かない・・・
ハムとケツがやばい

843:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 13:38:12 Mbl5hn6m
先々週で減量終了
一週間の完全休養を入れて今週から筋肥大
食べるの辛いわ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 19:58:26 TDI7UA0D
>>840
私もメタボ親父ですが、入門クラスから始めればどうってことはありません。
確かに最初の一歩には踏ん切りが必要ですが、「案ずれば生むが易し」です。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 20:21:56 iF+fDkTP
スタジオプログラムとかみんなお金持ちなんですね。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 20:23:02 ZVqC520a
首都圏じゃスタジオプログラム有料なんだってね。
田舎で良かった。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 21:20:41 xYkSo9lF
スタジオプログラムって何やるの?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 22:39:58 VOGSA7/B
色々なサブルーチンを組み込まれて
別の人格に洗脳されます。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 22:50:17 VBENIMr0
メインはマシンジムだけど使わない硬い筋肉ばかり付けても仕方ないので、
ジム→ヨガとか行くけどな。


850:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 00:24:32 T52wJ5Qv
ダルシムのイメージが強いからヨガには抵抗があります。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 00:53:39 Izd38mMA
いやダルシムくらいになれるなら是非行きたいです

852:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 08:22:47 hvf6eie6
ヨガファイアー教えてくれるのですね

853:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 08:35:53 IZgXJYZ3
>>844
>、「案ずれば生むが易し」です。
ほんとに親父か?
年寄りには思えない、国語力




854:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 00:38:14 CvVeTLpk
まともな教育を受けてないんだろ
健康の度合いと学歴には正の相関があるからな

デブは低学歴か低脳
これは統計的にガチ

855:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 00:48:38 vfr84cEn
自演

856:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 08:02:39 CvVeTLpk
少なくとも>853のように変な場所に読点打たない程度の教育は受けたわ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 11:17:40 1omxvVDP
>>849
ストレッチさえちゃんとやってれば、固い筋肉なんてつかないけどね。
ヨガは時間の無駄と感じる。あと、筋トレ本気でやってる人は、
マシンは補助にしか使わないから。マシンやってるなら
「筋トレしてます」みたいな顔して語らないで。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 12:12:03 urVjYOFa
>>849
固い筋肉とかないからw

859:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 12:17:36 K8zOdK+2
梶原一騎に騙されたよなー。
「筋トレで付けた筋肉は見せかけだけ。実戦では役に立たない」
みたいな。
プロレススーパースター列伝を信じてたのは俺だけじゃないはず。
年齢バレるがw

860:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 12:23:00 ZBZfod/H
ダイエット目的の層にはマシンのほうがいいと思うけどな
安全に大きな筋肉を鍛えやすい

861:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 14:18:27 BPNwoTQM
筋トレでもクイックリフトはいいけど、ボディビル的にネガティブ重視で10発みたいなやり方で鍛えてると力のない見せかけだけの筋肉になる
ポジティブ時に反動付けてやらんとパワーのある筋肉にはならん
10発というのも多すぎるから1〜3発程度の重量でやらないとパワーは付かない
何をもって「使える」と言えるかは人に寄るが、少なくともパワーのある筋肉の作り方、ない筋肉の作り方があるわけだ

862:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 14:23:09 CDy+Ud97
暑いからジムの中で運動したい

でも暑いからジムまで行けない

自分のばかばかばか

863:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 14:45:30 p5YvrsAe
ジムの中も暑いんだけど。。。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 15:47:23 rbUQ5jJb
>>857
なんという偏狭な人間!

865:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 17:00:31 GUiX2C5Y
暑いし、休日怠惰な自分は朝一番に行くことにする。
なんかやったというだけの充実感あり。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 17:12:24 CDy+Ud97
>>865
偉いなぁ
ジムは9:45からなんだけどその時点で…orz


今から行ってきまふ

867:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 04:11:57 N7OwnHVb
>>861
格闘技板にでも池

868:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 11:43:05 nATzg5qm
>>864
偏狭っていうか、常識だけど。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 14:36:35 M7QMGOO9
貧乏人はジムで1日中すごして、冷房代と風呂代を浮かせよう

870:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 15:02:07 4IKdeFwZ
僕の行ってるジムはジム内で食事が禁止だから一日中は面倒だよ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 08:52:56 jbXye0v1
三食プロテインで

872:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 10:58:49 M7xHffnw
おならが凄そう。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 17:01:31 MAL1uW23
>>861
おまえが「見せかけの筋肉認定」してる奴と
いっぺん力比べしておいで。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 01:58:31 rvxbos63
暑いから最近はプールばっかり。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 14:53:09 YFFX+H8R
ジムでビート板ばっかりやってる人っておかしい?
泳げないからビート板に頼るしかない
クロールだけでも今年泳げるように練習しようかな

876:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 14:56:37 0udCt0bB
>>875
おかしいと思われても、自分のためなんだからやるしかないよ。
水中ウォーキングとかもおすすめだけど。

クロールの練習がんばってね。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 15:00:42 aoGcsWp1
俺もクロールの練習で足にビート板挟んで泳いでたりする。


878:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 19:25:54 QY5MOfB6
ウチのジムのプールには、
シュノーケルで泳ぐおじさんがいます。


879:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 20:53:40 Vlz3OFo4
フィンじゃないの

880:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 20:57:56 4CcYF0n/
>873
これ以上ないくらいに明々白々だ
同体重で圧倒的に挙上重量が上だからな

881:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 21:28:09 7z3SCtEg
まあビルダーはわざと非合理な挙げ方でふんがーっとやる人達だからなあ
確かに物凄い筋量の割に扱い重量は意外と軽い人はいるよね

882:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 00:30:52 +zNv9x1x
そういう奴は軽い重量でもしっかり効かせてオールアウト出来る人間
最上級トレーニーと言って良い

883:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 02:36:34 4VJc4oV5
せめてテレビくらいないと飽きるよなあ
しかも風もないから熱中症になりかけるし
周りに人がいるからなんかやせ我慢して頑張るメリットはあるけど


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