【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart92

【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart92 at SHAPEUP

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:00:56 vVOi+Kb0
ダイエットに関する質問なら何でもOKです。
まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】歳【性別】男・女
【身長】㎝【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた？】ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes/No
【疑問点】

回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。
950を過ぎたら、可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。

前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart91
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:01:43 vVOi+Kb0
●よくある質問
★1【ダイエットをはじめて一週間ですが全然痩せません】
期間短すぎ。脂肪を1㎏燃焼させるために必要な消費カロリーは7200kcal。
消費カロリー＞摂取カロリーであれば、少しずつでも間違いなく痩せます。

★2【昨日より体重が○kg増えたんだけど・・・】
胃腸の内容物と水分です。人間の身体は２～３ｋｇ程度なら脂肪と関係なしに増減するものです。

★3【昨日より体脂肪率が○％増えたんだけど・・・】
誤差です。体脂肪率は水を飲むだけでも変動してしまいますよ。

★4【体脂肪率を測ったら朝と夜で数字が違うんだけど・・・】
どちらも正しい。朝と夜では体内の水分量が違うため、体脂肪量が変わらなくても測定値は変わります。
毎日同じ時間帯に同じ条件で長期間測り続けて変動と平均を見ましょう。

★5【ドカ食いしてしまった。？明日の食事を抜こうと思います。すごく後悔してます…】
食事を抜くのは体に良くないです。たまのドカ食いくらい気にしないこと。
ちゃんとしたダイエットを行っていれば、数回程度のドカ食いくらい影響はしないはずです。

★6【部分痩せについて】
脂肪は全身から全体的に減ります。特定の部位だけ脂肪を落とすことはできません。

★7【下半身だけ痩せないんだけど・・・】
　【××だけ痩せないんだけど・・・】
部分痩せはできません。地道に体脂肪を削っていけば、いずれ結果がでます。
なお、人それぞれ体型があり、それ以上の痩せは期待できません。

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:02:31 vVOi+Kb0
●よくある質問
★8【置き換えダイエットや○○ダイエットって効果ありますか？（○○は主に食べ物名）】
置き換えや一品ダイエットで体重が一時的に減っても、続けられない習慣はリバウンドの可能性大。

★9【××を食べると太りますか？】
一日5Kg食べれば太る。一日に1グラムだけなら太らない。
摂取カロリー＞消費カロリーなら太る。それだけ。

★10【半身浴やマッサージはダイエット効果がありますか？】
まったくありません。ただリラックス効果や冷え性対策、健康・美容面での好影響であれば期待できるでしょう。

★11【セルライトは運動だけでは落ちないのでしょうか】
エステ業界でボコボコした形の脂肪をこのように呼んでますが、医学的にはそんなものはありません。
セルライトは基本的にダイエットとは無関係です。気にしないように。

★12【カロリーカットのサプリメントについて】
飲むだけで劇的にやせられる、カロリーをチャラにできる薬物やサプリは、基本的に存在しません。
本当に痩せるならばそれは健康に害のあるものでしょう。

★13【胸だけ残して痩せる方法は？】
どんなにスタイルが良い人でも痩せれば胸は減ります
1～2kg程度のダイエットや太らないための節制程度のダイエットなら胸にもそれはど影響しませんが、普通に痩せようとすればどうしても胸は減ります。

★14【筋トレして腕や足が太くなりませんか】
ボディビルダーレベルの筋トレをするのでなければ、簡単に筋量は増えません。
特に女性は男性より筋肉が付きづらく、また男性であったとしてもちょっとやそっとで「太くなる」ことはありえません。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:03:17 vVOi+Kb0
●よくある質問
★15【ショコって何ですか？】
☆踏み台昇降DEダイエットPart89☆
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50

★16【運動後、すぐ風呂に入るのっていけないんですか？】
脂肪の燃焼に影響があると言う人もいますが、微々たるもの。気にする必要などまったくありません。
尚、強度の運動の直後に熱い風呂に入るのは、非常に身体に負担がかかります。多少はクールダウンの時間を挟みましょう。

★17【運動するのはご飯の前と後のどちらがいいんですか？】
どっちでもいい。違いがあるとしても考える価値がほとんどないくらい微妙。
自分の生活パターンに合わせるほうがずっと重要。どっちの方がより楽に生活できるか、生活を乱さないかを考えるべき。

★18【汗をかいたほうが痩せるんでしょうか？】
　　【夏にエアコンを使用しないほうが痩せますか？】
汗をかくと減るのは水分、体脂肪ではありません。
運動で沢山のエネルギーを消費するにはできるだけ快適な温度で長い時間続けた方が効果的。

★19☆サウナスーツについて☆
ダイエット目的ではほとんど意味がありません。夏場は自殺行為です。

教えて！goo サウナスーツ
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
教えて！goo 汗とダイエットについて
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
------

★20【寒いと身体が脂肪を蓄えて太りやすくなるって本当？薄着でいるほうが痩せるの？】
そういう身体の反応があるというのは確かですが、実際にそれで太る痩せるという変化が起きるかというとそこまで顕著に変化は起きません。
そうしないと命にかかわるほどの環境の変化に長時間・長期間さらされることによる適応であるため一日薄着とか一冬ちょっと我慢したとかそういう問題ではないと考えられます。
何より風邪をひいてしまうとダイエットの阻害となります。風邪を引かないように冬は普通に暖かくしていましょう。身体を大事にしていきましょう。

★21【体重○Kg、身長○cmですが最近なかなか痩せません。】
BMIが22前後あたりから体重を減らすのは代謝も落ちているので大変です。
見た目が気に入らないのであれば脂肪量より筋肉が足りないのかもしれません。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:03:58 vVOi+Kb0
参考サイト
◆◇医師が教える！１分ダイエット◇◆
URLﾘﾝｸ(web-doctors.jp)

食品の摂取カロリー計算
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

「健康食品」の安全性・有効性情報
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)

低カロリーの影響
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)

ダイエットwiki
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
↑必読！

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:05:42 vVOi+Kb0
＜わからない９大理由＞
１．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない｡
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 01:06:24 vVOi+Kb0
テンプレ以上です。
前スレを使い切ってから移動してください。

前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart91
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 01:34:14 /PVPzSun
胸の位置の少し下が膨れていて、下っぱらが胸の少し下ほどではないですが、少し出ているんですが、どうすれば引っ込むでしょうか？ちなみに男です。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 01:46:33 y6V2Tu+s
少し少しうるせーんだよ

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 03:22:55 kXX37lNi
27歳・女、160cm54kgです。
朝　ヤキイモとヨーグルト
昼コーヒー（ミルク砂糖は入れます）
夜無しか置き換えダイエット
という生活をしばらく続けてやっとちょっとだけ減りました。
多分栄養のバランス激悪なのと、週末は昼夜＋おやつ食べたりしてるのが原因だと思います。
昔から貧血がかなりひどいのもあり、
ヘルシーで栄養のある物をちゃんと食べるダイエットにしたいのですが、
朝は専門学校、昼は勉強の為に直接コーヒーショップへ行き、
夕方からまた直接仕事へ、帰るのは早くて0時という生活で、
帰るまでちゃんと家で食事をする時間がありません。
朝は時間ないし、
昼はコーヒーショップで弁当広げる訳にいかないし、
勉強時間を削りたくないので食べる為に一旦家に帰るのはしたくないです。
家で勉強するというのも出来ない環境です。
夜はあまりに夜中すぎてヘルシーな物でも食べるのに抵抗があります。

悩んでいるのは、夜遅くてもちゃんと食べた方がいいでしょうか？
それとも栄養バランス云々より、やはり食べない方がいいでしょうか。
こんな生活サイクルでも改善できる所ってないですか？

体重はなかなか減らないし、体の調子だけは悪くなっていくし、
改善したくて悩んでいます。
どうかアドバイスお願いします。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 03:34:07 UysXpdHT
>>10
>>1

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 03:50:39 4ZRHaGD/
>>10
バランス良くしたいなら、夜に朝ご飯を作り置きしておくとか、昼にコーヒー飲みながら玄米オールブランみたいなの食べたてみたらどうですか？
それからサプリメントを摂ってみるとか。
自分はコーヒーショップでもサラダと一緒にモサモサ食べてるよ。
ついでにコーヒーじゃなくて野菜ジュースにしたり。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 06:59:48 ZFKM4YtW
>>10
食え。

時間ないならサプリとか有効活用しろよ

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 10:40:16 kXX37lNi
>>12 >>13
素直にサプリで鉄取った方が手っ取り早くていいですかね。
できたら根本解決したいなと思ったのと、
ダイエット後の普通の食事でも同じ事でどうしたらいいか分からなくて…。
コーヒーショップで野菜ジュースは早速改善します！
玄米ブラン的な物も、おやつって感じがして避けてたんですが、
ちょっと試してみます。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 18:11:32 NjXMAMBH
というかダイエット用の食事という考え方自体が間違ってると思う。
ダイエット関係なく、普通の食事をすればいいだけ。
カロリー過剰な食事を見直して、普通の食事に切り替えるだけでいいんだよ。
そして運動なんかを取り入れれば痩せてくる。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 19:10:05 xiE3ZHk8
やつらはダイエットで普通体型に戻ったらまた飽食ダラダラ生活していいと思ってるからな。
根本的にライフスタイルが異常だからデブるという事実を理解できないからデブなんだよ。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 20:53:56 7GQJhjYV
>>14
それはダイエットになってないとだけ言っておく

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 20:57:58 ZOxStkx+
お腹の脂肪はとれたのですが　顔の脂肪がとれません
これでは　ダイエットの効果が半減です
どうしたら　顔の脂肪がとれますか？

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:07:47 E3PRFqop
★6【部分痩せについて】
脂肪は全身から全体的に減ります。特定の部位だけ脂肪を落とすことはできません。

★7【下半身だけ痩せないんだけど・・・】
　【××だけ痩せないんだけど・・・】
部分痩せはできません。地道に体脂肪を削っていけば、いずれ結果がでます。
なお、人それぞれ体型があり、それ以上の痩せは期待できません。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:13:07 33sJG2zI
>>18
何センチ何キロ？まだ太いのかもよ

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:18:28 ZOxStkx+
>>20
１７０－６１（雄）です
あと何キロしぼったらいいですか？

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:58:24 781bCC7l
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:07:20 XP0BcDDb
>>21 野郎なんだから別に痩せる必要ないだろ。
つか鍛えて10kg乗せろよ。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:07:22 DGNUnsXt
>>19
そんなぁ・・・

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:38:12 kPGoM8WL
>>21
１．運動をせずに痩せたから。
２．バランスの悪い食事でむくんでいるから。
３．それがあなたの元々の顔だから。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 22:46:37 urHXtLt+
>>18
顔の輪郭がわかるように画像貼らないとわかるわけ無いだろ
超能力者じゃねーぞ

27:8
09/11/28 23:08:16 /PVPzSun
体重の割に胃とかお腹特に胃が出てますがなぜですか？

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:11:02 2t8Z7Zay
>>27
何と比較したの？

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:11:57 E3PRFqop
>>27
身体がたるんでるからだろ。
動かせ、鍛えろ。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 23:21:39 urHXtLt+
>>27
風船に水をいれるとぼよ～んとたるむよな？
それがお前の体

腹筋つければコルセット巻いたみたいに引き締まって細くなる

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:44:45 x6cK8v+c
>>28
何と比較というか、普通の人と比較してって感じですね。

>>29
>>30
一応、腹筋30回やっているんですが…

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:49:19 esGMoa7C
>>31
>普通の人と比較してって感じですね。

どこでどうやって？
元からそういう体型でないの？

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:08:44 Yd3IsZVb
腰をへこへこさせる腕立てや首をかくかくさせる腹筋には意味ないぞ
「一応」じゃなくて「しっかり」腹筋やれよ

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:35:52 Gtdsxu4V
お前の言う『しっかり』って、腹筋やり終わった後で痛くて身動きが取れなくなるくらい腹筋を酷使する事を言うんだろ？
ここはダイエット板、ビルダーやボクサーはどっか行けよ

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:52:00 Yuc0XHrA
でもしっかりやった方がいいじゃん

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 02:13:46 x6cK8v+c
>>32
水泳の授業とかテレビで見ると普通の人だと、こんなに胃とかお腹出てないなと思いました。

>>33
始めてもう3か月くらい経つんですが、何か変わった感じしないんですよね…

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 03:22:08 Plk54KTe
>>34
はぁ？
効いてるかどうか分からん腹筋をちんたらやるのか？

ダイエットだろうが基本きっちり追い込むのが筋トレ

38:めんどい ◆/HeFFn4awo
09/11/29 07:39:29 zOu8VYQw
>>36
腹筋1回当たり10秒静止すると何か変わるかもしれない。

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 08:02:37 PVFE+fXQ
>>34
動けなくなるまでは言い過ぎだけど、
苦しさを感じない筋トレなんかないでしょ。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 08:33:10 hGQjRq0t
>>36
スペックとダイエット内容書けよｗ
>>1準拠で。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 08:41:41 3PVru/7M
最近、途切れ途切れに書く奴ホント多いな。
まとめて一度にきちんと書くって出来ないのかね。謎だよ。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 09:02:03 9gb+o1+E
そんな几帳面さがあればデブになってないってことだね
すべてにおいてだらしがない

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 09:30:28 SvOuKJ6W
現在の体重を維持するために必要な摂取カロリーの計算方法を教えてください

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 09:59:47 UCgnWnur
有酸素運動だけでは頭打ちになりますか？筋トレもした方がいいのでしょうか？

45:めんどい ◆/HeFFn4awo
09/11/29 10:10:28 zOu8VYQw
>>43
机上計算で現在の体重を維持するために必要な摂取カロリーを求めるのは無理っぽい。
あなたの体重と摂取カロリーのグラフから最適値を随時更新していくしかないかもしれない。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:30:33 KbU7pyEo
>>44
どういう方法であっても、摂取量を調整しないのであれば、必ず減量は止まります。

運動の特性という観点から判断した場合、有酸素運動と食事をメインで減量を行なうと
安静時代謝が低下しやすく、計算どおりに脂肪が落とせないケースは結構あります。
これは有酸素製の運動が蛋白同化に傾く要素が少ないと言う事と、体重の減少に伴なって
最大の負荷である体重が軽くなる為、運動強度が維持できないからです。

代謝低下を起こさない、もしくは最小限に抑えるには、蛋白摂取を確実にすることと
ウエイトトレーニニグはしといた方が無難でしょう。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:46:57 pVGYOCw4
初心者丸だしで申し訳ないんですが、アドバイスお願いしますm(_ _;)m

年齢:25
性別:男
身長:162cm
体重:53.1kg
体脂肪率:11.7％

70kgから半年の王道ダイエットで順調に落として来たのですが、ここ1ヶ月程停滞しています。
今より筋肉を付けつつ体重を落として体脂肪率を少しでも減らす事が目標なのですが、
カロリー制限しつつ週2～3でジムに行く→途中で力が入らなくなる(スタミナ切れ？)→なのでジム行く前は少し多めに食べる→体重変わらず→カロリー制限する、のループになっています。

これはもう今の体重が自分の適正体重だからなのでしょうか？それともまだまだ自分に甘いだけ…？

ジムに行かない日も消費カロリー≧摂取カロリー(1200～1800)を心掛けてるんですが、もしかしてここが問題なのかなorz

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:03:13 3PVru/7M
>>47
単純に言うと、
筋肉付ける→太る事
なので、筋肉つけたいでも体重を落としたいなんてのは無理です。
ジムに通ってるなら、ジムの中の人によくよく相談して食事内容しっかりかためて、
どんどん筋肉つける為頑張って下さい。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:25:02 OY2nkfSx
>>47
体脂肪落とすのが目的ならひたすらランニング
これしかない

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:30:43 hp/yZsZu
>>48
大間違い。
脂肪が増える→太る事
筋肉が付く事を太るとは言わない。筋トレをした事が無い素人が知ったかぶりで喋るスレじゃないよ。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:38:08 QLXWwADM
>>50
筋肉がつくことが太るって意味じゃなくて、筋肉をつけるには脂肪を同時につけるくらいでやらないと駄目って意味でしょ。
それくらい理解しようよ。

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:38:57 hp/yZsZu
>>47
目的をもう少しはっきりして。体重の数値を落としたいの？脂肪を落としたいの？
筋肉を付ければそのぶん体重の数値が増えるから、体重の数値を落としたいという願望とは
矛盾が出始める。デブ状態から脂肪が減るぶんには体重の数値が減ってくれるけど、
脂肪が減ってそろそろ標準スペックなので、もう数字的には気にしなくていいころ。
それでも体重の数値を落としたいだけなら、筋トレやめて有酸素運動を増やせば良い。
まだまだ脂肪を落としたいなら、有酸素運動を増やすべき。>>49と同じ。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:44:25 hp/yZsZu
>>47
筋肉が多く脂肪も多い　＝ガチムチ、相撲取り
筋肉が少なく脂肪が多い　＝単なるデブ
筋肉が多く脂肪が少ない　＝筋肉質、アスリート
筋肉は普通、脂肪も普通　＝標準体型
筋肉も少なく脂肪も少ない　＝ガリ

上記のうちどこを目標にするかってことね。体重の数値だけ落としたいなら一番した。
ダイエットの目的が「体重の数値」なのか「体質の改善」なのかもう一回再考して。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:45:17 hp/yZsZu
訂正。「一番した」じゃなくて「一番下」

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:09:51 IDpTH33b
>>47
そこまで体重を落とした現状で求める体型になっていないのであればこれ以上減量しても厳しい。
一度筋量を増やす努力をした方がいいと思うよ。
今までとは桁違いに難しい作業になるけど。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 17:29:11 Yd3IsZVb
>47
脂肪を落としたいなら有酸素運動しかない。
そのためにはもっと負荷を上げる必要がある。
心拍数を計って自分の上限を見極めて適切な負荷を与えることが最も脂肪減少に効率が良い。
やり方としてはエアロバイクやトレッドミルで、最初はゆっくりペースで30秒に一回わずかに負荷を上げる、あるいは速度を上げる。
これを繰り返して運動が物理的に続けられなくなるところが君の有酸素運動能力の現在の限界値。
まずはこれを計らないことには効率的な有酸素運動はできない。

次にやることは2点。
1. この有酸素運動能力の限界値を上げること。
2. 限界値より少し軽い負荷で最も高い時間効率で脂肪燃焼すること。

1.をやらないといつまでたっても効率が上がらない。
だけど1.自体は脂肪燃焼に向かないので1.ばかりやっても脂肪はあまり減らない。
2.をやらないと脂肪は減らないが2.ばかりやっても脂肪が減る速度が遅い。つまり時間が掛かる。
誰にとっても減量期・維持期どちらであっても有酸素運動に時間が掛かりすぎるのは望ましくない。短時間で最大の効果を得たい。
だから1.と2.の両方をやる必要がある。

筋トレに正しい方法があるように有酸素運動にも正しい方法がある。
それが「心拍数トレーニング」だ。詳しいことはこのワードでググってみるといい。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:04:31 VFsPwj3C
>56

なあ、他のところに書き込んだことなんだが、ちょっとこれに答えてくれないか？
Ａ（一日の代謝）－1500kcal－（100%糖質使用の運動）500kcal＋（一日の摂取カロリー）1500kcal
＝－500kcalのカロリー欠損

Ｂ（一日の代謝）－1500kcal－（100%脂質使用の運動）500kcal＋（一日の摂取カロリー）1500kcal
＝－500kcalのカロリー欠損

と二群あったとします。
Ｂは500kcal分身体から脂肪が減ります
じゃＡは500kcal分身体から何が減るんですか？先に説明しておきますけど
使用されたグリコーゲンは（一日の摂取カロリー）1500kcalから補填されますから

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:24:23 /bozLqwh
人間の体はそんな単純なつくりじゃないからそんなモデルを提示して、
どうなるんだ？あっ？って態度で聞かれても答えられない

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:26:14 VFsPwj3C
>58
いや、これは答えられるでしょう。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:33:17 VFsPwj3C
もうちょっと簡単にしてもいいんですが、Ａ群もＢ群も一日のカロリー欠損は
500kcalで同じ、ところが>56は有酸素運動でないと脂肪は減らないと言っている

つまりＡでは脂肪は減らないということだ。500kcalのカロリー欠損が起こっている
以上物理学的に何かしらが身体から出て行くのだがそれはなんだ？
と聞いている。再度補足するが、使用されたグリコーゲンは（一日の摂取カロリー）1500kcalから補填されます

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:47:00 hGQjRq0t
>>60
>>56が言いたいのは、カロリー消費をするなら有酸素運動でないと、効果が出にくいってことだろ？

ところで、>>57の「100%糖質使用の運動」と「100%脂質使用の運動」って、使い分けられるのか？

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:49:43 VFsPwj3C
>>61
分かりやすいから極端にしたまで。

＞効果が出にくいってことだろ？

いや、単純な脂肪減なら強度の高い運動の方が効果があるぞ。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:49:51 9gb+o1+E
使い分けられるという前提で質問してるんだろう
じゃなければ質問する意味がない
つまり質問者は頭がおかしい、が正解

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:00:23 hGQjRq0t
>>62
>いや、単純な脂肪減なら強度の高い運動の方が効果があるぞ。

トータルの消費カロリーの問題だろ？
強度の高い運動を長時間できる「なら」そうだが、そうはいかんだろ。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:04:38 VFsPwj3C
>>64
君はいったいどこに突っ込んでんだ。
俺は＞56の＞脂肪を落としたいなら有酸素運動しかない。
について語りたいわけ。
で君>57に答えてくんないか？よっぽど頭悪くなきゃ答えられるぞ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:12:12 hGQjRq0t
>>65
>俺は＞56の＞脂肪を落としたいなら有酸素運動しかない。

時間効率の問題だろ。
ちっとは前頭葉使えよｗ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:16:31 ZeI9zxLE
脂質を糖質に変えるには内臓が働くためのカロリーが必要なんじゃないの？

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:18:23 VFsPwj3C
>>66
＞時間効率の問題だろ

・両方とも24時間で作り出したカロリー欠損は-500kcalで同じ
・強度の高い運動の方が時間効率は上

えーと1時間で200kcalの運動と30分で400kcalの運動は時間効率ではどっちが上
なんですか？

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:22:01 zrJkcJRS
>>58
>人間の体はそんな単純なつくりじゃないから

とはいっても人知の及ばないくらいの神秘に包まれているほど複雑なわけじゃないから、
大雑把な面では>>57のようなモデル化はありだと思うけど。
必要以上に「人体は複雑だからなんでもあり得る」とか「そんなモデル化はあり得ない」という
考え方が、半身浴は有効だとか寝る前に食べると太るとかの迷信につながると思う。
入力と消費が等しければ体重は変わらない、消費が少なければ太って多ければ痩せるとか
単純な原則は足し算引き算レベルで計算できるし、もう少し複雑な部分、>>57のレベルくらいは
モデル化できると思う。

もちろん脳の働きとか、まだ人体には人知が及ばない領域はあるけど、太る/痩せるくらいは
「単純な作りじゃないから」とモデル化を敬遠するほど未知ではないと思う。
むしろ、普通の人が当たり前の事をしらなすぎるのが問題ではないかと。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:27:25 VFsPwj3C
>>69
そう、
実は人間の複雑なシステムを考慮するほど
（甲状腺機能の向上、たんぱく同化によるATPの消費、テストステロン、運動後過剰酸素消費など）

糖代謝を主体とした運動の方が脂肪代謝に有利で実証もあるのだが、あえて
分かりやすいように書いただけ。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:27:42 KbU7pyEo
元々疑問に感じていたんだが長時間有酸素したって、体脂肪の使用効率って上がるか？
そりゃ毎日６時間も走ってますってんなら違うのかもしれんが、ジョギングレベルの
運動をしても脂肪と糖の使用比率ってそんなに差は無いでしょ。

純粋に比率として体脂肪をエネルギー利用している状態って何もしてない時
なんだよなあ。
一日１時間程度毎日走るくらいなら、飯減らした方が早いわな。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:28:25 zrJkcJRS
>>68
と>>57を擁護してみたけど、このスレ(に限らず2ちゃんねる全般)でなにかしら
議論しようとしても、主題が横滑りするだけだからやめた方がいいよ。
今回も全然論旨と違うツッコミしか入ってこないでしょ？
このまま続けても、議題が本題とは関係ない部分の変なツッコミで拡散して
収集つかなくなるか、煽りだけしか帰ってこなくなると思われ。
少なくとも、仮にあなたの前提が間違えていたとしても正しいとしても「それは
違う」というレスだけで、どこがどう違っているのかきちんと説明して反論してくる
人は、登場を期待するだけ無駄だと思う。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:28:39 hGQjRq0t
>>68
>・強度の高い運動の方が時間効率は上

できる「なら」なｗｗ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:30:27 VFsPwj3C
>>72
まあそうだねおっしゃるとおり。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:33:51 KbU7pyEo
脂肪を落とすには有酸素運動しかないって主張してる人の特徴というか
発言のパターンって

〇長期間の減量を奨める
（リバウンドがどうだとか生活習慣がどうだとか）
〇やたらと３食を奨める。
〇夜に食うなと言う。
〇筋トレでは脂肪は落ちないと言い切る。

こういう人って短期でびしっと飯を切って脂肪だけを落とした事が無いんだと思う。
減量なんて長期間に渡ってだらだらやるもんじゃないと思うんだよな。

どうせなら、コントロールする方法と知識を身につけて実践した方が
早いし楽だと思うんだがなあ。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:38:15 KnEjfGLn
もう議論や煽りあいはいいからスレの流れを戻せや

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:40:33 VFsPwj3C
>>76
そんなにでたらめだらけのスレにしたいのならどうぞ、消えます。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:40:48 ZeI9zxLE
俺は今日ジムで680kcalの有酸素運動を1h40mでやってきたんだけど（ジムのカタログ数値）、680kcal
を筋トレで消費しようとすると、どれ位の負荷でどれくらいのトレーニングすればいいんだろ。

ちなみに普段筋トレしてるときは、
バタフライ　25kg×20×2
プルダウン　25kg×20×2
バックエクステンション　40
クランチ　60
レッグカール　30kg×20×2
レッグエクステンション　25kg×20×2

これくらい。
大した筋力なくても筋トレでカロリー消費できるのでしょうか？

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:43:36 o6YHLehF
[年齢]36 [性別]女
[身長]163cm [体重]54kg
[体脂肪率]31.5%
[職業]事務職
[食事]朝バナナかクッキー2､3枚と豆乳昼コンビニ弁当とか夜実家の野菜・魚中心の食事
[ダイエット内容]間食を止める・駅までバスから自転車に・昼食はおにぎりとサラダかスープにする
[ダイエット開始時]7月に始めて8月には52.6まで落ちたが残業で間食我慢できず、また元に。仕事が落ち着いたので、再開したい。
[テンプレ]読みました。
[疑問点]体脂肪率が25%位まで落ちれば、体重は50前半で構いません。
以前ヨガ45分とウォーキング1時間半を3ヶ月やったけどほぼ効かなかったです。どんな運動が効きますか？
ちなみに運動はあまりしたことなく、筋肉はあんまりないし、いきなりハード過ぎなのは厳しいかも。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:44:39 hGQjRq0t
>>75
>減量なんて長期間に渡ってだらだらやるもんじゃないと思うんだよな。

ダイエット期間だけに限れば一理あるが、短期間のダイエットで痩せた人間の多くはリバウンドしてるんだよ。

生活習慣の改善をしていかないといつまでも、太った→ダイエットの繰り返し。
ダイエット業界が廃らない一因。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:47:35 ZeI9zxLE
>>80

ダイエットの成功率は5％と言われる所以ですね。

82:56
09/11/29 19:49:27 Yd3IsZVb
>57
>使用されたグリコーゲンは（一日の摂取カロリー）1500kcalから補填されますから
答えは筋肉が減る。

Aの生活を数日以上続けたとしよう。
基礎代謝1500kcalと摂取カロリー1500kcalが釣り合っているからこの均衡状態ではグリコーゲン残量が0と見積もって良い。
設定を単純にするためにグリコーゲン貯蔵可能量が十分に多くて食事の回数を一回だけとする。
1500kcalの食事を朝に摂る⇒摂取した糖が筋グリコーゲン・肝臓グリコーゲンとして貯蔵される⇒一日生活を送る間に朝食で摂取した脂質や糖がちょうど全て消費される
この状態で運動して糖を消費しようとするとグリコーゲンが枯渇しているので糖新生によって糖を生成せざるを得ない。
よってAでは筋肉が500kcal分だけ減る。
それに対してBではグリコーゲンを消費しない運動(実際にはありえないけど)だから脂肪が500kcal分だけ減る。

実際の有酸素運動では脂質と糖質のエネルギー消費量の比率は大体1:1だから脂質を燃焼するためには糖質も必要になる。
したがってグリコーゲン枯渇が起こらないように十分な糖質を補給しながら有酸素運動を行うことで脂肪を減らすことができる。

（一日の代謝）－1500kcal－（50%脂質50%脂質使用の運動）500kcal＋（一日の摂取カロリー）1500kcal + (有酸素運動のための糖質補給)250kcal
= -250kcalの脂肪燃焼

単純化するとこういうストーリーになる。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:50:40 VFsPwj3C
>>78
初心者はまずフリーやりなよ。
基本的に筋トレはホルモンによる平静時のエネルギーの無駄使いを意図するもの

とはいいながらあなたには有酸素を薦めるよ。
ジムが悪すぎる。ナゼ分かるか？完全に腕と肩しかつかってないよ。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:51:51 zrJkcJRS
>>77
間違えたアドバイスに対して異論を唱えるのはアリだと思うけど。
ただ「議論」というやり方が悪いだけで、結論からスパっと書かないと、
文章を読まないで単語単語だけに反応してくる人とか、何が論点か
理解できない人とかがよってきて収集つかないというだけ。
回りくどいことをせずに、単刀直入に「これがこうでこういうデータもあるから
それは間違い」と指摘しないと、けっこう日本語が厳しい人が多いから
荒れる元になる。
それでも荒れる事は多いけど、おかしなアドバイスを除くことは必要でしょ。
ゴザレ質問スレは議論も少ないけど回答者のレベルはかなり低いし。

あと、単発IDの煽りは無視するというのも鉄則ｗ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:55:15 IDpTH33b
>ID:VFsPwj3C
スレタイ見て。
ここはダイエット初心者向け、というかこの板自体が体作りやフィットネスの初心者向けなので
運動の基本はカロリーを消費する事に適した「有酸素運動｣になると思うよ。
もし筋トレに代表される無酸素運動の話をしたいのならちょっとスレ違い、板違いかな。
自分は筋トレの話しが出るたびに「ジム行くかダンベルセット買って」って言うんだけど、ここはそれさえ
無い人が殆どなのでそのへんを考慮してもらうといいと思います。
>>79
「筋トレ」と言いたいところだけどその場合はジム行くか重量可変式のダンベルセットが最低限必要なのでその程度の投資をする
気持ちはありますか？
なければ有酸素運動の強度を上げるのがいいと思うよ。
>>78
筋トレを消費カロリーで評価しようとする事が根本的な間違いだね。
筋トレは筋肉を発達させるためにやる事なので刺激が弱い1000kcalのトレより刺激が強い100kcalのトレの方がはるかに有意義。
カロリーを消費したいのならやっぱり有酸素だよ。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:56:43 VFsPwj3C
>>82
あのさ、筋肉が減るのは強度の弱い運動のほうで強度が高い運動のほうじゃないよ
原則として筋量は与えられた負荷に適合するからね。
それとね、糖を代謝する運動を行った場合、次に入れた炭水化物はエネルギーじゃ
なくてグリコーゲンの補填にまわされるの。人間は使う方のエネルギーを
平静時に溜め込むように出来てるからね。

つまり糖代謝の高い運動を1時間行うと残りの23時間のエネルギー比が脂質優位で
回るようになるのよ。

まあ実際君、強度の高い運動やったこと無いでしょ。
やったこと無いものを薦めるなよ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:58:04 ZeI9zxLE
>>83

質問の意図が違うｗ
大した筋肉ないただのデブでも筋トレでカロリーをがっつり消費できるんですかって話なんだけど。
動けなくなるほど追い込めってのはNGで。
明日は朝から仕事なんです。
あくまでも優先順位は日常生活＞ダイエット。
筋トレのしすぎで仕事できませんなんて話は通用しません。
だからダイエットは長期化せざるを得ないのではないかと。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 19:59:11 IDpTH33b
>>83
>完全に腕と肩しかつかってないよ。
さすがにそれは失礼な言い方だと思うぞ。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:01:40 VFsPwj3C
>>87
たいした筋肉のないただのデブならまともなジムに12週間通えば
8%体脂肪率落ちるよ。初期に起こるたんぱく同化によるエネルギーの無駄使い
でね。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:03:01 KbU7pyEo
>>80
だから、コントロールの方法と知識を身につけるべきなんじゃないの？って
言ってるんだけどね。
要は脂肪を落とすのは大変、だから維持したいって思考回路なんだろうからそういう
発想になるんだろうけど、一ヶ月で５ｋは落とせる（脂肪のみ）って理解してて
実際にやり方分かってればリバウンドした、なんていって騒ぐことも無い。

対処法と経験が無いから大騒ぎするし、直に諦める。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:04:36 3PVru/7M
それはムリ、それは嘘。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:05:35 Yd3IsZVb
>83
「ダイエットが目的です」と伝えられてデッドリフトやスクワットを薦めないトレーナーなら確かに最悪だな。
自分でメニュー考えてるなら目的が見えない無駄なトレーニングだな。
レッグカールやレッグエクステンションのような糞種目や負荷の少なすぎるバックエクステンションを何百回やってもそれは「有酸素運動」だからな。
そもそも無酸素運動というのはどんなに長くても1分と持続できないもんだ。
1セットに20回もやれている時点で無酸素になってな
いから成長ホルモン効果も代謝亢進も期待できない。

>86
グリコーゲンがない状態で解糖系が働いたら一体何を分解するんだ？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:05:57 ZeI9zxLE
>>89

有酸素運動中心で8月末から３カ月で13kg体脂肪を落としました。
減った筋肉は2kgでした。
そんなに効率悪いですかね？

できればまともなジムの名称も教えて貰えると参考になります。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:06:42 KbU7pyEo
>>87
単に運動でのカロリーを物理的な思考でのみ捉えるからそういう考え方に
なるんだろうけど、筋トレでの脂肪減少の効果は無酸素運動による各種ホルモンと
蛋白同化を促すことによる代謝低下防止でしょ。

ちなみに摂取量マイナス+有酸素での減量となると蛋白同化を促すような状態には
まずならないんで、代謝の低下はほぼ確実に起こる。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:07:30 hGQjRq0t
>>90
>だから、コントロールの方法と知識を身につけるべきなんじゃないの？って

だったら、その辺を普遍的に分かり易く教えてやれ。
具体的なアクションアイテムに落とさないと、分からないのがこのスレの対象者なんだよ。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:08:26 KbU7pyEo
>>92
＞グリコーゲンがない状態で

これはありえんと思うのだが。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:10:15 KbU7pyEo
>>93
＞有酸素運動中心で8月末から３カ月で13kg体脂肪を落としました。
減った筋肉は2kgでした。

これどうやって判断したの？使用重量の変化で判断したわけじゃないよね。
アテにならんと思うが。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:12:49 VFsPwj3C
>>93
だから、俺は君には有酸素を薦めたろ？
そのジムは筋トレをやるところじゃないよ。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:17:13 KbU7pyEo
>>95
＞だったら、その辺を普遍的に分かり易く教えてやれ。

そりゃちょいと違うんでないかい？
俺は教えてやるべきだとは言ってないよ。その都度よりよい情報を提供してやること
くらいしかできないんじゃない？
大体、そんな事が出来たらダイエット業界なんぞとうの昔になくなっとるよ。
自分でコントロールする術を身につけるべき、と書いてるんだけど。

現実はその辺やらココにでもトンデモ理論やウソがまかり通ってるし
そういうところから情報を拾っちゃうわけでしょ。

ここで自分が色んな事書いたとこりアドバイスしたって、無視されたらそれまでです。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:18:54 ZeI9zxLE
>>97

ジムの計測器です。一般家庭にあるやつよりはマシなんじゃないかと。
水中計測した値しか意味がないって話なら、このスレでは体脂肪率を語るのはNGにした方がいいのでは。

>>98

ああ、わかりました。
筋トレを本気でやりたいならそういうジムを探せって話なんですね。
まあ俺には今のとこで十分です。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:24:27 KbU7pyEo
>>100
＞水中計測した値しか意味がないって話なら

いやいやそういう意味ではなく、本来正確に筋量維持できてるかどうかを
把握するのには、トレーニングで使用している重量だとかrep数の変化で
判断するしかないって事です。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:27:55 hGQjRq0t
>>99
>その都度よりよい情報を提供してやること
>くらいしかできないんじゃない？

それを、質問者のレベルに合わせて対応してるのが、このスレの現状だろ？

スレのレベルによって最大公約数的にアドバイスすれば>>75に挙げた例みたいになる罠。
(俺は各項目の全てには同意でないが)

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:29:54 ZeI9zxLE
>>92

個別のメニュー作ってもらうには別料金が必要なんですよねｗ
だから出来合いのメニューでやってます。
順調に体重落ちてるうちはそれでいいかと。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:33:46 Yd3IsZVb
>96
具体的にどういうモデルの上でありえないの？
平均的な現代日本人の食事では全エネルギー摂取量のうちの糖質の割合は統計資料によれば58%程度。
また、現代日本人の食事における脂質の割合は29%。
つまり1500kcalのうち糖質は870kcalと見積もれる。
基礎代謝のうち脂質と糖質の消費量比率は1:1だから1500kcalの基礎代謝のうちの750kcalは糖質が占める。

したがって平均的な日本人の食事と激しい運動を行わないということを仮定すれば1500kcalの摂取と基礎代謝を続けた場合には
糖質が120kcalほど過剰になり、脂質は300kcalほど不足していることになる。
余剰の糖質が中性脂肪になることと筋肉の一部が糖新生によって糖に変えられることによってこの脂質の不足分は穴埋めされ、
有酸素運動や無酸素運動を行わなければ人体はある体組成が平衡状態になると考えられる。

ここで500kcalの糖質消費を行ったらカタボリックを起こすと思うんだがこれは間違った推測なのか？

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:52:30 ZeI9zxLE
ちと議論の方向を変えて。
ダイエットに有酸素運動を勧める人が多いのは、継続するのが楽だからってことなんじゃないかな。
例えばダイエットに関係なくウェイトやってる人なら、80kgしか上がらなったベンチプレスが90kg
になり、100kgが上げられるようになるって達成感があるじゃないですか。
俺も10数年前に経験ありです。

でもダイエット中は筋量が増えるわけでなし、上げられる重さがどんどん増えるわけじゃなし、何で
こんなキツイことやらなきゃとか考えちゃうわけですよ。

その点有酸素運動は（個人差あるけど）トレーニング自体が楽しいとか爽快感があるとか、長く続ける
ことのできる要素が多いと思うんですよね。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 20:59:33 /G+vtFCM
ダイエットの教科書としてはコレが最強でした！
⇒URLﾘﾝｸ(www.zz.tc)

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:02:40 o6YHLehF
>85
ダンベルを調べたけど、1万円あれば買えそうかなと思うのでそっちでやってみたいかな。
しかし筋トレは、運動経験がない私のようなひとには結構きついのかと思うと有酸素運動の方がいいのかな。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:07:07 nEMxxHW7
>>106
は？どこがあ？？
典型的な業者HPじゃんｗｗｗｗｗｗ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:25:50 VFsPwj3C
>ここで500kcalの糖質消費を行ったらカタボリックを起こすと思うんだがこれは間違った推測なのか？

間違ってます。同化側が全く考慮されてません。
とさすがに荒れてきたからもうやめよ、君が強度の高い運動やってみればすぐ分かることだし

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:32:11 /bozLqwh
屁理屈こねてる暇があったらちょっとそこらを一回りしてこいや

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:39:03 esGMoa7C
>>109
デブの机上の空論ウザイ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:43:21 jlLxVHHH
どう見ても>>104の
>基礎代謝のうち脂質と糖質の消費量比率は1:1だから
の方が机上の空論だと思うが

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:45:22 VFsPwj3C
あー面倒だな～
まあ実証みりゃ納得するでしょ。ハイ
Effects of Resistance vs. Aerobic Training Combined With an 800 Calorie Liquid Diet
on Lean Body Mass and Resting Metabolic Rate
Randy W. Bryner, EdD, Irma H. Ullrich, MD FACN, Janine Sauers, MS, David Donley, MS, Guyton Hornsby,
PhD, Maria Kolar,
URLﾘﾝｸ(www.jacn.org)

摂取は1500どころか800kcal/day
レジスタンストレーニングのみのグループとエアロビのみグループのダイエット比較の
研究ね。Body CompositionとBMRに注目してみ。
あと「読みもしないのになんだかんだ言わないこと」
MD and Rachel Yeater, PhD

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:51:23 IDpTH33b
>>107
言い忘れたけどダンベルは重量を変えられるタイプじゃないと意味が無いです。
女性なら10kgを二つの20kgセットがあれば充分。それでも1万もしないと思うよ。
一生使えるし。
引き締まった体っていうのは脂肪が少ないだけじゃなく筋量は少なすぎないって事だと思うんだけど、
その際に重要なのは減量中にいかに筋量を維持するかって事。
同じ減量幅でも筋量を維持した分、より多くの脂肪が減るって事だから。
そのためには筋トレは必須。
でも正しい筋トレじゃないと殆ど効果が無いのでダンベルセットの購入を薦めるわけです。
筋トレは別に極端にきついってものでもないんだけど、多少の投資（ダンベルセット等ね）とスキル獲得のための
知識と練習が必要なのが有酸素運動に比べてちょっぴりハードルが高い理由かな。
でも一度スキルを身につければ別次元で体を作れるので強く推奨したいけどね。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 21:56:23 IDpTH33b
筋量、脂肪量の増減は運動中の代謝だけでは語れないって事。
これ以上議論しても意味無いと思うぞ。
「脂肪を落としたいなら有酸素運動しかない」
これは明らかに間違い。
カロリー収支がマイナスであれば脂肪は落ちる。
これだけでいいでしょ。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 22:35:21 ZeI9zxLE
まあ、現在進行形でダイエットしてる人間に言わせれば、趣味でダイエットしてる人間なんていない、ってことです。
趣味で筋トレしてる人と話が平行線になってもしょうがない。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:29:31 Plk54KTe
ジムで回り見れば分かるだろ？

スタジオとかミルで走ってる奴と
フリーウェイトコーナーでトレやってる連中

体型比べてみれば一目瞭然

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:36:08 t9bpld/C
>>115
ID:VFsPwj3Cは単なる馬鹿だから無視したほうがいいよ。何の実践もなく、ネット聞きかじりなだけ。
運動ゼスにカロリー収支をマイナスにしようとしたら、極端にカロリーを落とさないといけない。
馬鹿みたいな食事をするってこと。飢饉の飢餓民みたいな。そりゃ痩せるよ。悪い意味でね。
悪いダイエットと良いダイエットの区別がつかない馬鹿がID:VFsPwj3Cや君みたいな人。
糞みたいな悪ダイエットをするスレが確かあったと思うから、そっちにいけばいい。
このスレにこないでね。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:36:53 t9bpld/C
訂正。「運動ゼス」→「運動せず」

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:50:26 VFsPwj3C
>>118
いや、そういうレスも別にいいんだけどさ、もう少し建設的なレスすれば？
あとさ、まともに筋トレするとカロリー結構削っても飢餓の人みたいには
ならんよ。
実践があればわかる話しなんだけどね。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 23:50:42 oodPO8h3
>>114
ダンベルには興味があるんだけど、お勧めの本かサイトないかな？

うちの周りはジムって程の専門的な場所がないし、なにより
僻地なので自助努力しかないのれす(´；ω；｀)

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