ウォーキング&ジョギング ダイエット18週目 at SHAPEUP
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 07:47:58 1jxaOqHj
よくある質問は >>2 以降を参照のこと。

(同 じ よ う な 質 問 が 多 発 し て い ま す 。 質 問 す る 前 に 必 ず 読 ん で く だ さ い)

ウォーキング&ジョギングでダイエット
気負わずに継続的に続けましょう
ウォーキング&ジョギングを習慣にすることが一番!

前スレ
ウォーキング&ジョギング ダイエット17週目
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参考サイト
●ウォーキングスタイルドットコム 自習室
URLリンク(www.walking-style.com)
●キョリ測(道なりの距離が測れる)
URLリンク(www.mapion.co.jp)
●ジョギングシミュレーター
URLリンク(42.195km.net)
●ちず丸
URLリンク(www.chizumaru.com)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 07:50:22 1jxaOqHj
Q.スネが痛くなる。
A.よくあることだからキニスンナ。どうしても心配なら一応下のサイト嫁。
URLリンク(www.walking-style.com)

Q. 朝起きてすぐのウォーキングは効果ありますか?
   さらに効果が出る方法はありますか?
   何回かに分けて歩いて効果ありますか?
   ……等々の「効果を確かめる質問」
A.ごちゃごちゃ考えてる暇あるなら歩け。
  細かいこと気にして効果を狙うより、継続して歩くことが何よりも一番効果ある。

Q.どのぐらい歩いたらいいの?
A.1日1万歩を目安に。

Q.全然痩せない。
A.人によっては減量し始めるまで半年以上かかることもあるのでとにかく歩け。

Q.服装は何がいい?靴は何がいい?靴下は何がいい?私のこと好き?
A.好きなもの着て履いて歩け。どうしてもこだわるなら自習室を参照。

Q.雨の日どうしてる?
A.少々の雨なら歩く&走る、休む、筋トレ、エアロバイク、踏み台昇降、巨大ショッピングモールの中をウロウロ歩く
  入念なストレッチ、ヨガ、骨盤体操、もも上げ、室内で縄跳び(エアー縄跳び)、部屋の大掃除(模様替え)
  お好みでどうぞ

Q. 散歩中の犬が・・・
A. 飼い主に文句言え

3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 07:51:28 1jxaOqHj
◎冬での注意点
疲労していたり寒いと体が硬くなり怪我をしやすくなります。
ウォーミングアップ、ストレッチ(無理に伸ばすのはNG)等もしてみましょう。
冬の空気は乾燥しています。うがいと手洗いを習慣にして風邪を予防しましょう。

◎夏での注意点
暑い日は熱中症に注意が必要です
熱中症のホームページ
URLリンク(www.heat.gr.jp)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 12:00:33 8WPxiXZm
スレたて乙です。

>>2のQ&Aに書いてある件ですが、
『人によっては減量し始めるまで半年以上かかることもあるので 』
というのは何故ですかね?

例えば「減量し始めるまで半年かかる人」は、
その半年間、身体の中でどういうことが起こっているのでしょうか?

「ごく微妙に減量している分」と「ごく微妙に筋肉が付いてる分」が入れ替わるだけの期間とか?
それとも、その半年間はまだカロリーが消費されていないとか?

歩いても体重が減らないので不安です。


5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 12:52:39 B+RRllgN
>>1

>>4
理由は分からないけど、そういう人はデブの人とかじゃなくて、標準に近いくらいの体重だけど
ちょっと気になり始めてダイエット始めたとか言う人の中の更に一部の人じゃないかね。
大抵の人は半年も掛からずに何らかの変化があると思うけど、日常の誤差に埋もれるくらいの
小さな変化だとなかなか気付かない事もあるかもしれない。

でもそういうのは収支のコントロールがきちんと管理できてる人の話で、大抵は運動した分
お腹へって、気付かずに多めに食べてるってパターンも多いから何とも言えないよ。

6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 14:09:30 8WPxiXZm
>>5
すると、人によっては減量し始めるまでかかる期間が異なるのは
『カロリー収支のコントロールが管理できてるかできてないかの差』ということで、
カロリー収支のコントロールが管理できていれば
「ウォーキングを始めてもなかなか減量しない」ということはないということですか?

>>2のQ&Aは、
『カロリー収支のコントロールが管理できていても、
人によっては減量し始めるまで半年以上かかることもある』
ということなんじゃないんですか?
だって、カロリーオーバーだったら半年だろうが1年だろうが減量し始めませんよね?


7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 14:28:03 rdsCdraR
運動し始めると、運動によるストレスの低減その他で、それまでの食欲異常がある程度改善され
自然に食事量が適正になってくる人も多いからじゃね?
まあ、それが期待できるのはある程度の体重と運動量までで、それを過ぎると逆にストレスが増えたりして
また過食欲求が強くなるんだろうけど。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 14:42:15 8WPxiXZm

■■>>5の意見■■
『大抵は運動した分お腹へって、気付かずに多めに食べてるってパターンも多い』

■■>>7の意見■■
『運動し始めると、運動によるストレスの低減その他で、それまでの食欲異常がある程度改善され
自然に食事量が適正になってくる』



今のところ原因が『食事』という意見が2つで、内容も正反対のようですが
食事以外の、『(停滞期の原理のような)身体の構造』で考えられる原因はないでしょうか?


9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 14:45:54 rdsCdraR
あとは
・以前と比べ運動に対して食事量が少ないため、身体が基礎代謝や日常生活の運動、使用エネルギー量を減らして
 収支を 保とうとしている。以前に比べて空腹や疲労を感じるため無意識に日常生活で休憩が多くなるなど 
・何らかの理由でエネルギーとして減った脂肪やグリコーゲンと同じくらい水分が貯留している
 例えば、強く筋肉を使うことで、筋肉内に水分が貯留している。
 タンパク質不足で細胞外の体腔に水分が貯留しているなど

>>8
正反対じゃないよ。食事をあまり気にせずに減らない時期は食べすぎてることが多いし、減る時期は食欲が
適正化されてることが多い、ってだけの話。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 14:49:21 rdsCdraR
ちなみに、ただの個人的意見で科学的な根拠はなくてスマン。
それとよほど頑張らなきゃ、ウォーキングで消費するエネルギーなんてたかが知れてるから
ウォーキングによるカロリー消費だけで短期間で目に見える効果を出すのは難しいだろうね
ウォーキングで痩せるとしたら、それによる心身の日常生活の活性化・食事を含めた適正化による部分が
大きいと思う。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 15:07:09 B+RRllgN
長文になっちゃって申し訳ないんだけど…

>>6
>すると、人によっては減量し始めるまでかかる期間が異なるのは
>>5で書いたのは「減量し始めるまで半年以上かかる」人の場合のつもりで書きました。
勿論その理屈も冒頭に書いたように、自分にはその理由は分かりません。

カロリー収支がきちんと管理できてても、計算通りとか順調に体重が変動しない人は
多いと思うけどその理由についても自分は分からないです。体調とか体質もあるような
気もしますが(友人に痩せの大食いがいる)実際の所は知らないです。


>『カロリー収支のコントロールが管理できていても、
>人によっては減量し始めるまで半年以上かかることもある』
>ということなんじゃないんですか?
>>2のQ&Aというか「痩せないんですが?」という質問自体、収支管理が大前提の質問だと
思いますが?人によっては色々批判もあると思うけど、たとえ目安レベルとしても最低限
知っておくべき情報だと思います(収支を計算しなくても痩せていくなら、気にしなくてもいいと
思いますが)。
>>5の後半で書いたのは管理してると思ってても実際出来てない場合が多いから、
本当の理由を見つけるのは難しいよと言う意味で書きました。
実際半年間、毎日の食事のカロリーや、運動及び日常生活で動いてる分までこと細かく
記録してる人なんてそうそう居ないでしょうし。そこまで出来る人なら多分自分で工夫して
痩せてけると思う。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 15:47:47 rO5cpYZR
なんもしない人にかぎって停滞期の心配したりするよねw

13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 17:53:12 GyVB9AEf
気にする暇あったら歩いて来いって

14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 20:41:47 GRYJwGK0
そういやさ、NHKのBSで朝にやってるウォーキング番組があるけど
あの歩いている人一向に痩せる気配が無いなw
食事もあわせて改善しないと痩せるのは無理ってことだろうな

15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 21:20:11 /5wAdLGP
そんなこと言ったら前スレのデブが暴れるよ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 21:21:11 GzO8M6Hr
痩せることだけが全てじゃないじゃない? 

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 21:27:35 2SQo13Of
>>15

10km歩くと全て解決、みたいなデブ? 何かものすごく誇らしげなんだからほっといてやりなよw

歩くのは良いことだと思うけど、人に御託宣垂れるほどでもないけどね その倍以上の距離を走ってるくらい
普通な時代なのにwww 





18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 21:48:50 85qNqMgZ
ちょっと質問があるんだけど、
デューク更家さんってこの筋では有名?

19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 22:10:38 qrYnQ6ck
てか美しい歩き方とか女性美容むけの人じゃねえの?
ここの人は有酸素運動とか消費カロリー云々だろう
がっつし歩くみたいな。

特に男だったらあんまし関係ない人じゃね?
ちなみにハダシウォーカーは酷使に耐えれず短命でしたw

20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 22:15:43 ioNiClAI
ほんとに寒くなっちゃったね。
朝起きれなくてなかなかジョギングできない。

明日こそ行くぞ!ということで寝ます、おやすみなさい。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 23:48:25 WcQKKOoC
>>10
>>ウォーキングで消費するエネルギーなんてたかが知れてるから

たかが知れてる?
例えば1時間歩いたらどれくらい?

ここ↓には「ウォーキングの時間としては、20分〜30分程度で大丈夫です。」ってあるけど・・・
URLリンク(eigoranks.com)

22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 00:55:50 mz4X08Uz
>>4
>> 『人によっては減量し始めるまで半年以上かかることもあるので 』
>> というのは何故ですかね?

☆食事制限による減量=衰弱(筋肉と脂肪が落ちる)
☆ウォーキングによる減量=脂肪燃焼(筋肉が付いて脂肪が減る)

つまり、ウォーキングはまず筋肉が付くので、その分重くなる。
もちろん歩いて付く筋肉なんて微量だけど、燃焼する脂肪も微量なわけだ。
足に筋肉が付いて安定するまでの最初のうちはトントンか重くなることがある。
これは、元々の筋肉の量や、歩く速さや距離などによって、人それぞれ。
最初はプヨプヨだった「すね」や「ふくらはぎ」なども、ガッチリしてくるだろう。
ある程度筋肉がガッチリ付けば、それ以上は筋肉は付かなくなる。
それには1ヶ月〜半年くらいかかるけど、人による。ということ。
あとは脂肪を燃焼させた分だけ痩せてくるようになる。


23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 06:05:26 TNwSYid0
>脂肪燃焼(筋肉が付いて脂肪が減る)

あり得ません 

体重が落ちる時は脂肪も筋肉等も両方落ちます
ただ、有酸素運動とか筋トレによって比率を変えることはできます

特に有酸素運動によって、内臓脂肪を優先的に落とすことができるので
10体重が減ったら、脂肪減8・筋肉等の減2とかも可能です(理想レベル)
絶食のみで痩せるとこれが6:4とかになります

ただ、有酸素運動は皮下脂肪にはあんまり効かず、先に筋肉を落としていってしまいます
この段階でウォーキングのみで筋肉をつけることは難しいでしょう
筋トレで筋肉の減少を極力抑えることができますが、体重の減少ペースも落ちていきます







24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 07:58:23 fHoQjEk0
>>17
言い負かされて悔しかったのは分かるが
そこまで根に持つなんて可哀想だなお前・・・


25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 08:08:30 mOcBPxGW
長文をうってる暇にストレッチでもした方が効果あるよ
長文をうってもパソコンのキーをうってる指が鍛えられるくらいじゃね?

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 08:26:26 GszRSpEV
>>23
歩く前はふくらはぎなんていくら力を込めてもプルンプルンでプヨプヨだったのに
それが筋肉痛になったり筋肉痛が治ったりとかしながら、
だんだんガッチリ硬くなってきて、今では全くプヨプヨしなくなったよ。
クッって力を入れればモリッてなるし、見ても触ってもこれはかなり筋肉が付いてるよ。

歩いても筋肉が付かないなんていうのは、歩く量が少なさ過ぎなだけでしょう。


27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 08:38:15 SF8E/RcE
スタートラインが低いとそんなもんだな。寝たきり入院から退院したりとか。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 08:41:35 mOcBPxGW
>>27
スタートラインが低くてすいません
ずっとデスクワークで運動したことがないので
寝たきりではないけど体がぷよぷよしてました
でも歩き始めたら多少締まってきました

29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 09:08:07 MuWzm2I/
前スレ >>997
パソコンのどこか奥深くのフォルダにデータが避難させられてるんじゃないの?
OSを新しくする時に、よくそういう現象が起きるよ。
フォルダを片っ端から開けてみるといいよ。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 09:33:52 PmpoCxMa
>>24
よぉデブ
早く走れるようになれればいいな(笑)

31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 09:37:42 GszRSpEV
>>27
寝たきり入院?(笑
それは病院食など食事制限で痩せるとそうやって衰弱するっていうことだろ?

俺は別に寝たきり入院から退院したりとかじゃないし
ウォーキングのスタートラインが「1日0km」だっただけだよ。



32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 09:55:50 XxU0iTSN
今日のような霧の深い時に白い服着て歩いてたらやっぱまずいかな

33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 09:57:47 SF8E/RcE
まさに骨折してギプスしてたのが取れて歩き始めたってのとほとんど同レベルじゃん。
そりゃ、歩き始めたら筋肉付くって。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 10:06:17 5RITMfbJ
>>23
>体重が落ちる時は脂肪も筋肉等も両方落ちます
ただ、有酸素運動とか筋トレによって比率を変えることはできます

35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 10:20:21 GszRSpEV
ある人は「ウォーキングのみで筋肉をつけることは難しいでしょう」と言い、
ある人は「そりゃ、歩き始めたら筋肉付くって。」と言う。

まぁ、難しいけど筋肉は付くっていうことだな。
>>23の「あり得ません」というのは間違いだろう。


36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 10:27:30 SF8E/RcE
だから発射台の高さ(低さ)の問題だって。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 10:55:05 gQ734PeI
どうも画一的に考えがちというか、皆が同じ条件だと思い込んでる人がいるね

38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 10:58:44 PRByX2tD
発射台やスタートラインの問題じゃないだろ。
低いところから始めれば中くらいになるし、
中くらいから始めれば高いところにいくんだから。
つまり、普通「ダイエットの為に歩こう」っていう人は歩けば筋肉が付くっていうこと。
当たり前だけど。


39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 11:13:42 Yn3Q0Ivb
「歩くだけでは効果が出ない」とか、
「食事制限も併用しないと効果が出ない」と言う人もいるみたいだけど、


@効果が無いなら何故ウォーキングを併用するの?

A「カロリー収支の計算」っていうのは
「食事での摂取量を1日480kcal分減らす場合の計算」と
「運動での消費量を1日480kcal分増やす場合の計算」とで違うの?


B食事の量を変えずにウォーキングを追加したら痩せる?痩せない?
 (毎日2時間のウォーキングとか。)



40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 11:24:17 SF8E/RcE
>>38
中くらいから始めて高いところには行かないって。
歩けば歩くほど筋肉つくとでも思ってるのか。アホちゃうか。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 11:24:27 slVWNv1E
効果がないと言う人は違うダイエット法に行けばいいのであって
このスレにいない方がいいと思うんだ

42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:02:15 r8xXB3VL
こまけぇこたぁいいんだよ
俺は歩いて効果あった
だから歩く

たまには頭じゃなく体で感じてみてはどうよ?

43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:10:16 L77R6xhU
そうやって問題を先送りにするからいつまでたっても
カロリー収支がどうとかのレスが沸くんじゃないか?
ウォーキングの効果を検証するスレではないと>>1に書いといたら?

44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:22:13 BbxaWBH4
初夏から始めて順調に走ってこれましたが、最近モチが上がらずジョグらない日も増えてきてます。
理由は・・・天気が悪い(寒そうと思い挫ける)
     コースまで片道20分くらい歩く  が主です。
毎日、またはコンスタントに続いてる方はどうやってモチを上げてるんでしょうか?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:26:32 VvjK21aH
>>35
筋肉だけ増やすことも、脂肪だけ減らすことも出来ないと聞くね
メタボってる間はウォーキングで内臓脂肪も燃焼しやすくなるが、それでも筋肉は落ちる
体脂肪「率」は下がるけどね。内臓脂肪が枯渇すると筋肉の消費が加速する

ウォーキングが効果がないわけはない 精神的にも
ただし筋トレと併用しないと有害な場合はあるだろ
老人医療の現場でもごく軽度の筋トレが有酸素運動とともに奨励されている

46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:32:13 Yn3Q0Ivb
やっぱり前と同じだ。
チャカすような書き込みをする奴は肝心な質問をされると黙ってしまったり、
自分が言い出したカロリー収支などの理論が崩れそうになると急に「スレ違い」とか言って逃げ出す。

結局は「歩いたって痩せないやい!」っていう歪んだ心の持ち主なんだろうな。
歩けばいいのに。


47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:41:56 Yn3Q0Ivb
>>45
筋トレは大事だね。俺も昔からずっとやってるよ。

・食事の量はそのまま。
・毎日10km歩く。
・足以外の筋肉は筋トレで維持。

こんな感じでやってるから大丈夫だな。


48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:42:02 bqEW3V8H
>>46
君は一体何をしたいんだ?

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:43:07 uMKCc9Fs
>>44
走る事自体を趣味にしちゃうのがいちばん早いと思う。
いつかはフルマラソン完走したいとか、ハーフ目標タイム達成したいとか。

つか、以前は夏から始めて、すぐに結果が出たせいもあって、
寒くなってからは面倒になってやめてしまった。
そしたら半年後には元に戻ってたw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:47:50 L77R6xhU
>>44
俺は運動をあまりモチベ(気合)にたよらず日常に組み入れるようにしてます
会社から家までの6kmを歩いて帰るというように

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 12:49:36 Yn3Q0Ivb
>>48
ん?
「毎日10km歩いても食事を減らさなきゃ痩せない」っていう人がいたからさ、
それが何故かをずっと聞いてるんだけど、未だに納得する返事が無いんだけどね。

もし僻んでるだけならそれでいいけど、実際どうなのかな?って。
どういうウォーキングダイエット方法がいいのか知りたいだろ?
本当に効果が無いのならやり方を考えなきゃならないし。


52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:03:03 bqEW3V8H
>>51
そういうのは人によって違うんだから、いちいち噛み付かなくていいよ。
動いたら動いた分だけの効果はあるけど、それだけで痩せるか痩せないかはその人の
状態によるんだし、どういうダイエット法が向いてるかも人によって違うんだから。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:07:01 NqmL+7Rw
>>51
どうでもいいことで論議ふっかけんなよ
動けば痩せる。それ以上に食べると増える
これに尽きるだろうよ。君がこだわってる
>>「毎日10km歩いても食事を減らさなきゃ痩せない」
だって、歩いてもやせるが、食事を減らせばもっと痩せる でいいじゃんよ
なにをカリカリしてんだか、カルシウムとれよ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:08:29 uMKCc9Fs
>>51
それで痩せられる人はそれでいいんじゃね?

多くの人はウォーキングとかしても、運動量として足りずに食い過ぎてるパターンだし。
周り見ても、ジム行こうがウォーキングだろうが、食事まで気にしてないやつは
結果出ずに続いてない。

俺含めて、「運動だけで好きなだけ食って痩せられる」と感じてる人より
「運動だけじゃダメだな〜」って感じてる人のほうが多いってだけ。
理屈などいらん。

URLリンク(www11.plala.or.jp)
↑その典型例

運動だけで痩せられるならそれで良し、ダメだと思ったら手を打てばいいだけ。


>>52
だな。俺が今書いてる事が3行でまとまってるw

55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:09:54 qFHZ1IcX
>>43
>>ウォーキングの効果を検証するスレではないと>>1に書いといたら?

人がせっかくウォーキングでダイエットしてるっていうのに
「食事も減らさないと歩くだけじゃ効果が無い」とか言い出す奴がスレ違いだよな。
ここはウォーキングやジョギングでダイエットする人のスレなんだから。

ただし、「食事も減らさないと歩くだけじゃ効果が無い」というのが
間違ってるとしたらそれはちゃんと正すべきだと思うよ。
『本当に食事も減らさないと歩いても無駄なのかどうか。』
これはウォーキングダイエッターにとって死活問題だから、検証する意義はある。


ちなみに俺は「食べる量が変わらないのなら歩けば痩せる」に一票。



56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:23:44 bqEW3V8H
>>55
だからもういいってw
自演なの?

57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:30:52 r8xXB3VL
結論

食事量減らしてもカルシウム量は減らすな
ダイエットのストレスを2chで晴らすな

の二点

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:31:00 w8waf9Ks
あれだな。
「歩き始めたのなら食事を減らす必要は無い」という意見に対して
「ちょっと歩いたからってどんだけ食っても大丈夫なんてことは無い」
という反論になってるんだろ?

解釈の仕方を間違えて変な反論をしてしまったというだけだと思う。


59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:31:46 1FNcTHIx
>>55
前提が今の食事量と体重のバランスが取れている(運動をしなくても体重が増えない)であれば、あっているが、
普通のデブはどんどん成長しているから、現在の食事量が多いケースが殆どだ。
その場合は、多少の運動では体重が減らないから全面的に賛成はできない。
本気で痩せたいんだったら、自分の現状に合わせた適度な運動と、適度な食事制限が必要って事。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:39:19 kRB6chgn
飯を一日に茶碗2杯へらして1時間20分で8km歩いた。
スタートした月から毎月2kgずつで4ヶ月で8kg減った。
飯を減らすだけでも減るだろうし歩くだけでも減るだろうが
併用が一番手っ取り早いし確実じゃね?

61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:42:29 VvjK21aH
>>44
コースを変える ちず丸距離計測で、ルートを検索するとか準備してから

週末は電車でスタート地点に行って、走って戻ってきたり、その逆も
子供の頃の探検気分が甦るね

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:44:07 j16V3Vhq
>59が書いてるように、「更に肥えつつあるデブ」と「均衡を保ってるデブ」とでは
方針を変えるべきだろ。
ただ、前者であっても、短期的にてきとーにとった記録では一見後者のように
見えるだろうから、食餌療法を取り入れた方がハズレが少ないだろう。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 13:44:52 5DNf4PFW
ここ数年同じ体重を維持してたって前からずっと書いてたよね。
だから合ってるんじゃない?

64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:00:58 5DNf4PFW
運動してるなら(始めたなら)
食事は減らさない方がいいと思うよ。

病気や怪我で運動出来ないならともかく
運動してるなら運動量によっては食事を増やすのが妥当。

食事を減らすのはダイエットの《つもり》になってるだけで
実際には太り易い体質を一生懸命に作ってるんだよ。

食べる量が増え過ぎないように注意すればOK。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:04:05 ISEqFWFi
>>21
時速6kmのウォーキングで4メッツ程度だから、体重50kgの人が1時間歩けば200kcal。
そこにあるように20〜30分だと80弱〜100kcal。
やっぱり「たかが知れてる」んじゃね?
>>10はウォーキングの効果そのものを否定してるんじゃないよ。直接的なカロリー消費だけなら
「たかが知れてる」と言ってるだけ。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:12:07 5DNf4PFW
>>65
その計算で80kgくらいの人が毎日2時間歩いたら
1ヶ月で何kcalかってことでしょ。

理想的なダイエットになると思うよ?


67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:21:38 ISEqFWFi
>>66
80kgの人が2時間って「よほど頑張ってる」と思う。普通はそんな時間とれない人がほとんどだし。
それだけ頑張って、4×80×30=9600kcal。ありえないけど全部を脂肪で消費したとして1.3kg減。
まあ、実際は直接的なカロリー消費だけだと1kg減るかどうかがいいとこかな。
それ以外の要素があって1kg強の減量にはなる。
「よほど頑張って1ヶ月1kg減程度の成果で我慢できる人」にとってははいいんじゃない?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:24:36 ISEqFWFi
でも正直、時速6kmって結構速いよな。俺は身長低いから80kgあったらその速度は出せない気がする・・・

69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:27:41 ISEqFWFi
>>66
あ、ごめん。「2時間」だったね。じゃあ1ヶ月で倍の2kgは痩せられるね。すまん

70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:31:05 5DNf4PFW
1ヶ月に1kgくらいのペースが理想的で、リバウンドしにくいダイエットだよ。
それを欲張ったり焦ったりして
「そんなのじゃ、たかが知れてる」とか言って無理をするような人たちが
失敗してリバウンドしてるわけ。


71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:33:43 uMKCc9Fs
>>64
だから〜お前が何言っても
歩いただけで痩せないヤツは痩せないの。

消費>>摂取で7200キロ稼がない限り1kg減らないの。

歩くだけでこのバランスが成り立つヤツはそれでいいし、
それ以上に食ってるなら減らすか強度上げるかしかない。

食事量オーバーしてるのを3時間でも4時間でも歩くのか?
誰も絶食や無理な制限しろなんて言ってるやつはいない。
基礎代謝と運動量に見合った食事にしろって言ってるだけだ。

>>70
なんかもう何言っても無駄だなおまえw

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:33:47 ISEqFWFi
>>70
まあ、人それぞれで。>>10は「短期間で目に見える効果を出すのは難しい」って言ってるわけで。
それも人それぞれだが

73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:34:20 8ivzvgSg
※なお、効果には個人差がありますのであらかじめご了承ください。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:48:05 bqEW3V8H
>>59,62
内容に関しては殆ど同意なんだけど、でも結局ダイエットメニューなんて人それぞれなんじゃない?
通りすがりの人が振り返るほどのデブならまず食事を見直すべきで、運動はその減量を
加速させる為に手段になるだろうし、普通に太った人なら両方をバランスよく混ぜるのが
良さそうな気がする。で、ダイエットといっても標準に近いまたは標準だけどお腹がちょっと…
とかみたいな人(しかも事務系で殆ど動かない人とか)なら、食事はそのままかもしくは
減らしても僅かにして(栄養バランスを再確認って意味で食事を見直すのはありだと思う)、
運動主体で減量させるのが良いと思うんだけど。
だから一概にこれがいいって言うのは無いと思うんだ。

ところで自分も長文書いといて何だけど、こういう話は総合スレとか質問スレでやるべきだと
思うんだがどうだろ?正直、ダイエット方法全般の話ややメカニズムについて長々とここで
やる意味はないよね。

あとID:5DNf4PFWさん、他人の振りしてるけど本人ってことありませんか?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:55:18 w8waf9Ks
>>74
他人のフリをしてるかどうかは別にして、本人は至る所に登場してるよ。


76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:03:24 bqEW3V8H
>>75
いやー>>63見ると他人っぽい書き方なんだけど、いつの間にかいつもの内容になってるからさ。
他人なら別にいいんだけど、本人なら何でIDコロコロ変えるのかな?と思って。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:05:02 w8waf9Ks
>>67
>>「よほど頑張って1ヶ月1kg減程度の成果で我慢できる人」にとってははいいんじゃない?

どうやら俺はその「我慢できる人」のようだ。
いや、我慢というよりは1ヶ月で1kg減なら嬉しいくらいだよ。
「我慢できる」といえば、1ヶ月くらいの停滞期なら我慢できると思う。
ワクワクするというか。


78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:08:11 w8waf9Ks
>>76
ちなみに俺が本人なんだけど、歩いてる時は携帯から書くこともあるよ。
あとPCを切るとID変わったりする。どうでもいいことだけどな。
意図的にID変えることはあんまりないなぁ。お前と違って。


79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:13:53 5DNf4PFW
>>74>>76
俺はIDなんてそのままだけど。
自分がコロコロ変えるから他人も怪しく見えるんだよ。
心理学的にも。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:29:33 r8xXB3VL
まだやってたのかw
お前らが瑣末なことでウダウダやってる間に一時間歩いて来た
論争し続けても痩せないと思うんだけどなぁ

さて、筋トレに移るとするか
まぁ、飽きるまでやるとよいよ、痩せない論客諸君

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:32:18 j16V3Vhq
論争しないと、数ヶ月を無駄に過ごすだろ。
>54のリンク先の人なんかもその例だな。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:34:55 w8waf9Ks
>>80
お前は誰だ?>>76か?(爆
順番的に筋トレしてから歩いた方がいいんだとあれほど(ryo



83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:40:29 BJHswH3I
いや、ほんとにまだやってたのか・・・
自分も2時間歩いてきたよ。丁度よい気候で気持ちよかった

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 16:10:10 g/ny9/NY
ID:5DNf4PFWはここで得た情報を転載してるだけだろwwww
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

>>
>> 体はいつでもエネルギー(食事)が行ってくる状態であれば、
>> 脂肪を溜め込もうとはしません。
>> 逆に、食事が少なくなると必死に脂肪を溜め込もうとします。
>>
>> ほとんどの人は、ダイエットと称して
>> 一生懸命「太りやすい体づくり」をしています。
>>

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 16:21:52 5RITMfbJ
>>65さん
>>67さんへ

メッツは「運動などで消費するエネルギー量が安静時のエネルギー消費量の何倍に当たるかを」なので
4メッツのうち1メッツは何もしなくても消費する分です

体重50kgの人が1時間歩けば
(4-1)×50s×1.0h=150kcal

安静時よりも150kcal余分に消費したことになります。
脂肪に換算して20g程度ですね^^;



86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 16:29:14 g/ny9/NY
>>85
計算で求めた数値なんて一体何に関係してくるんだ?wwww


87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 17:16:53 5RITMfbJ
>>86
摂取カロリーも計算してるんで……

摂取カロリー<消費カロリー

になるようにしてる。ダイエットのメインは俺の場合自転車。
補助的に夕飯後ウォーキング。
ここ2ケ月で 65kg→62.5kg(身長は172p)

最後のひと絞りしたつもりだが脇腹だけ残って
まぶたの脂肪が落ちたよorz




88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 17:23:07 478UKIIL
ウォーキングをしてるのですが、夕飯を食べた後1時間後か2時間後どちらの方がいいでしょうか?
ご飯前が一番良いとは思うのですが、その時間は人や車が多いのが気になってしまいます・・・



89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 17:29:50 Duw12O5I
>>81
無駄?
体動かして、自分の体を知るのにかかった時間だろ。

2年はかかりすぎだがw季節による増減や実際に可能な運動量の把握等、
まぁまったくの無駄では無いだろう。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 17:34:24 g/ny9/NY
>>88
1時間半後wwww


91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 17:37:41 UG4Gr5+h
>>80

普通は筋トレのあとウオーキングだと思うのだが

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 18:47:26 g/ny9/NY
>>91
彼は歩いてないし、筋トレもしないと思う。


93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 18:53:59 /OZeon3/
ウォーキングは歩き方によって、消費するカロリーは違います。

ブラブラ歩く(散歩):        1分間に約2.7kcal
普通に歩く(平常歩):        1分間に約3.3kcal
大またでサッサッと歩く(速歩):   1分間に約4.2kcal
大またで力強く息を切って歩く(急歩):1分間に約7.9kcal


300kcal消費するのにかかる時間は
      散歩なら・・・110分
      平常歩なら・・90分
      速歩なら・・・・60分
      急歩なら・・・・38分
となります。

(※消費カロリーは、体重60kgの人の場合で計算しています。)


94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 20:09:59 8GDLCVPy
>>39
>@効果が無いなら何故ウォーキングを併用するの?
カロリーを消費するためだね
>A 「食事での摂取量を1日480kcal分減らす場合の計算」と
>「運動での消費量を1日480kcal分増やす場合の計算」とで違うの?
カロリー収支の点ではほぼ同じ。
でも運動には体に刺激を与えて筋量や代謝の低下を抑制するっていう効果もあるから
運動の有無でダイエット効果は変わります。逆に言えば刺激が少ない運動ならそんなに差が出ないとも言える。
ウォーキングは刺激が少ないから多に運動をしている人なら食事制限と同程度の効果しか出ないと思うよ。
>B食事の量を変えずにウォーキングを追加したら痩せる?痩せない?
体重が維持された状態から始めたのなら当然減る。
でも代謝の減少も起こるので食事も減らしていかないと普通は早晩停滞しちゃうよ。


95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 20:14:53 8GDLCVPy
>>26
>歩いても筋肉が付かないなんていうのは、歩く量が少なさ過ぎなだけでしょう
筋肥大を起こすためには幾つかの条件が必要。
1、負荷を漸進する事。これは絶対条件。
2、カロリー収支がプラスである事。言い換えれば体重が増える局面である事。これは絶対ではないけど
まあほぼ必須条件ですね。
ダイエットのためのウォーキングの場合は初期には1は起き得る。
2はあり得ないよね。
なので筋肥大はごく初期にほんの僅かに起きるだけ。
実質的には起きないって言っていいと思うよ。
そもそもカーフなんて最も肥大しにくいし、肥大してもほんの僅かでダイエット的には殆ど無意味な部位だし。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 20:24:27 T3yTVVFg
5月からウォーキング始めて10月までの6か月で23kg(96kg⇒73kg)痩せた。
距離は1日8km〜10km(13,000歩〜15,000歩)くらい、ただ雨の日もカッパ着てやった。
飯は腹八分目で、間にどうしても腹減った時はトコロテンとかバナナ(甘系は一切なしで)
今も73kgをキープしている。身長が183cmあるからこれ以上痩せようとは思っていない

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 20:26:07 3noEUlnZ
>>96
空腹対策に豆乳50ccもいい感じだよ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 20:49:14 T3yTVVFg
>>97
どうもです。
豆乳も大好きなので試してみます。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 21:45:02 Hhx8r1H1
>>94
あー、ひっかかっちゃった・・・
その質問に答えちゃマズイんだよ・・・

>@効果が無いなら何故ウォーキングを併用するの?
>カロリーを消費するためだね

これが全て。
「歩けばカロリーを消費する」ということを言わせたかっただけ。
これを答えさせる為に誘導してたんだよ。
他の質問は全てカモフラージュ。どうでもいい。

そして、あとは「じゃぁどれくらい消費するのか?」ということで
これはもう別の人が>>65>>69あたりで答えちゃってる。

要するに、食事は減らさなくても歩けば痩せるということの説明を
さ、せ、て、し、ま、っ、て、い、る、んだ。
もちろん今もなおずっと太り続けてる人は別だということは何度も断ってあるけどね。


100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 22:24:49 KhkiN/j8
エネルギーの収支を取るのは当然として
体内にある「天秤」が故障したり感度が鈍かったらダメだろう
代謝抵抗から考えていけばわかることだ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 22:34:46 wxTH3ck7
なんかお前ら頭良いな
頭良いんだから、もうちょっと短く書いてくれよ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 22:41:36 05IWkJbd
>>101
とにかく歩け走れ
三日坊主はよくないぞ

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 22:42:24 MmUwI1/F
バロスwwww
>>101が一等賞☆

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 22:47:28 Hhx8r1H1
>>100
エネルギーの収支を取る?
回転寿司とかで腹いっぱい食っても体重が増えるのはその日の晩だけで
翌日には元の体重に戻っている。
カロリー計算なんかしなくても体が調節してくれてるんだよ。

>>101
一行で「実は誘導的な質問は>>4から始まっていた。」なんてどうだい?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 23:16:51 gedx2J+9
基礎代謝

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 23:44:20 lz0grAFW
毎日の摂取カロリーは1,280kcalだったり2,784kcalだったり
かなりのバラつきがあるにもかかわらず毎日体重が同じなのは、
>>104でいうところの「体が調節してくれてる」から?

さて、毎日体重が同じということは
カロリー収支のバランスが取れているということだろうか?


107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 00:11:30 AnLp59N3
>カロリー計算なんかしなくても体が調節してくれてるんだよ。


デブとこの板の存在が完全否定されたなw

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 00:25:14 bcNrdzp+
ウ○コって乾燥させたらよく燃えるらしいじゃん。
吸収されずに排泄されるカロリーもけっこうあるわけだ。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 06:29:13 AOGvW1KB
体が調節してくれるヒトとそうでないヒトがいる
子供の頃肥満児だったヒトはそこんとこが壊れているから
大人になってダイエットしてもリバウンドする
そういう習慣をつけた親を恨めってことだ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 08:05:19 1/RcoRa/
=マイナス理論

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 08:33:27 5kC6eI1z
>>106
カロリー収支のバランスは、取れているというか、取っているんだよ。腸が。
胃にいっぱい入ってきた時は余分な栄養は排泄して捨ててるし、
胃に入ってくる量が減ったら残らず吸収しようとする。
だから、簡単には太らないし、簡単には痩せない。

言い方を変えると、ちょっとくらい食べ過ぎても太らない。
1食抜いた程度じゃ痩せないのと同じように、1食で2倍食べた程度じゃ太らないということ。

よって、太りたい場合も痩せたい場合も、長期間継続しないと反映されない。
腸が「あ、吸収・蓄積量を変更するんですね。」と認識するまで時間がかかるということ。
だから、ダイエットを始めた最初のうちは腸が変化に気付かないから効果が出る。
でもすぐに腸が変化に気付き、念の為に脂肪の流出を止めて、吸収・蓄積量を変更すべきか考える。
これが停滞期。
急激なダイエットを始めるほど「危険信号」が点灯するから停滞し易いし、吸収・蓄積を増やす。

ちゃんと栄養が継続的に入ってくると分かれば吸収・蓄積量を見直して再び脂肪を燃焼させ始める。
停滞期に食事を減らしたり運動を増やすのは逆効果。もってのほか。


112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 08:59:49 0tAE2zWu
もうカロリーの話しは辞めようよ。
堂々巡りがこのスレで何度繰り返されて来た事か…

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 09:42:08 GKUoGXXk
ダイエット板でカロリーの話をするな、ってのもなぁ
堂々巡りは宿命だよ 陸上板の市民マラソンスレなんかは大会毎に話題が多いけど

体脂肪率の変化とかの比較もなしに、何キロ歩いた走ったって、あっそ、しか感想ないもん。
ここまでのカロリー話で一個だけ「そりゃそうだな」
ってのがあったし。重箱の隅だけど

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 09:51:11 CzkTy70s

体重が落ちなくなってから15日目。これが連邦軍の停滞期なのか?

しかし今朝、15日ぶりに0.5kg落ちた。15日ぶりぶりだぞ。
食欲ないけど朝食摂ってウンコしたらさらに0.5kg落ちた。
15日間停滞していた体重が15日ぶりぶりに1kgも落ちたのだ。

ちなみに今の体重はゥォーキングダイエットを始めてからの最高記録。
いや、体重の下限の記録だから最低記録か。
はっ!一番低い体重を記録したということです大佐!
これは停滞期脱出か?

グッファッファッファ!
グッファファッファッファッファッファ!!

ジーーーク、ジオン!
ジーーーク、ジオン!


115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 10:15:57 j37d+msc
無駄に長文にするんじゃない

116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 10:16:39 hlTtvp46
>>114
おめでとう!
脂肪1sがいきなり減った訳じゃないので
少しずつ落ちてたんだね。
URLリンク(e-doc.no-ip.com)

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:03:19 CzkTy70s
>>116
ありがとうございます大佐!
停滞し始めてから1kg(起床直後のでいうと0.5kgですが)落とすのに
累計で29時間歩いてます。歩き続けてよかったです。
これからもバッチリ歩きます!

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:25:01 4944XlSZ
>>99
何ではしゃいでるか意味が分からんのだがw
>「歩けばカロリーを消費する」ということを言わせたかっただけ。
そんなの誰に聞かなくとも当たり前の話でしょ。でもそれと
>要するに、食事は減らさなくても歩けば痩せるということの説明を
これは別の話。
ウォーキングでカロリーを消費したからといって常に痩せるわけでもないし、
逆に運動でカロリーを消費しなくとも痩せる事は充分可能。
その説明もしたけど理解できませんでしたか?
>他の質問は全てカモフラージュ。どうでもいい。
むしろそっちの方が重要だったりするんだけどね。
論理的な思考が苦手なタイプみたいですね。


119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:26:28 SJtGOWMS
>>118
論理的思考よりもウォーキングとジョギングしようぜ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:35:19 0tAE2zWu
>>117
俺は今までトータル約700km歩いて減った脂肪が2kg弱なんだぜ。
なんか少ない気もするが。
でも、肉屋で見掛ける2kgの肉(脂肪)の塊って、相当なもんだよな。
ウォーキングしてなかったらこの脂肪が蓄積されてたと思うとゾっとする。
まぁ、全部が全部蓄積されるワケじゃないんだろうけど。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:37:48 mO6+83GQ
>>118
はいはいワロワロww
周りをよく見てごらん?(笑
君も歩いた方がいいよww

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:40:11 ie6RqGRO
週末の土曜、30km以上山道を歩いてたときはものすごく痩せた。
酒も飲んだし、好きなものも食べてたけど、マラソンランナーばりにガリガリ。

とにかく朝歩き始めたら暗くなるまで歩くのをやめない。途中で好きなもの食べる。
これだけで良かった。絶対に痩せる。
最後は1日50kmとか歩いてしまってたけどな。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:55:58 CzkTy70s
>>120
私も停滞してた時と落ちてた時を合わせて距離で累計すると
だいたい300km歩いて減った体重が2.5kg〜3kgですよ。
そのうち脂肪がどれだけ減ったかは分かんないけど
体脂肪率は1.9%か2%くらい減っただけです。

でもお腹は見た目で分かるほど締まってきてます^^


124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 12:25:14 4944XlSZ
>>121
いや、自分は主としてジムトレなのでもっぱらミルなんだわ。

興奮しないでもう一度私のレスを読んでみて。
減量を続けて入れば今は分からなくともいずれ分かる日が来るから。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 12:34:51 EB6kKKrx
>>106
計算通りに体重が変動しないのは>>111の言うような感じだと思うけど、日々の食事が
多めだったりすれば、体重も微妙に増えてく思うよ。体重計の誤差や1日の間で変動する
幅に埋もれて中々気付かないだけで。だから1ヶ月単位とかで見ないと実際のところは
分からないって言われると思うんだが。
理論的な意味で体重が正確に測れると仮定して、夕食に多量の食事を取ったのに翌日
全く体重が同じだったとしたら、いつもの割合で吸収しないとしてもある程度余分な分は
確実に吸収された上で、その増えた重量分ウンコ、シッコ、汗が余計に出ただけじゃ
ないかね。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 12:39:05 mO6+83GQ
>>124
ウオーキング・ジョギングダイエットのスレで必死に
「お、俺はジムトレだミルだ」って嘘みえみえでワロワロww
なんだよ(笑

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 12:45:51 4944XlSZ
>>126
キミって前スレにいた80kg台の体重で毎日10km歩いたら数キロ痩せたって人でしょ?
だから食事制限は一切必要ないっていう主張の。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 12:56:58 ICRZytOM
相変わらずお前らが下らないこんにゃく問答してるうちの俺は9kmほど走って来たわけだ
いつも走る公園では小学生のマラソン大会やってた、ガキの頃はマラソン大会とか嫌だったなあ
今じゃ走るの楽しくてしょうがない、人間ってのは変わるもんだなあ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 13:02:09 mO6+83GQ
>>127
はぁぁ?
本物のアホか?
一人でやってろよwwww


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