ダイエットは不可能 at SHAPEUP
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 15:06:26 4WrELFrk
ダイエットによる痩身は不可能。
これだけダイエットの方法が乱立しているのは、可能な方法が存在しないからでは。

2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 15:18:26 4WrELFrk
もし確実に痩せられる方法を書いたスレがあれば、それだけで用が足りるはず。

3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 15:32:59 bY4rSTwX
えー、やる気と根気の無かったピザデブがブヒブヒ言うスレかな?

4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 17:13:30 ENBcvG2g
>>1
なんで0か100しかないんだろうか。
「痩せることはできるが簡単ではない」とかその間があるだろ。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 17:22:10 DI7rT6px
>>1
そう思う。
超巨体から、減っても小デヴちゃんでしょ?
太めでダイエットしました〜言ってる女性芸能人、
足太いじゃん。


6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 17:22:31 2mn6ZdpF
>>1
wwwww

7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 19:14:09 4WrELFrk
>>3
やる気や根気の問題ではなく、論理的に考えて、スレが乱立しているのは不可能だからということ。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 19:20:22 4WrELFrk
>>4
>なんで0か100しかないんだろうか。
>「痩せることはできるが簡単ではない」とかその間があるだろ。

もしそうだとしたら、この板にある660個のスレッド(書き込み時点)の実効性を0から100まで
数値化して効果がある順に並べてみせて欲しい。

それが出来ないのに「0から100の間」という表現を使うことは、「0から100の間のどれかだが、
どれかはわからない」ということ。つまり「効果は有るか無いか解らない」ということ。


9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 19:40:52 QjPjXwTA
へりくつこね太郎

10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 19:46:28 bY4rSTwX
1500kcalから1800kcalの間でバランスよく美味いもの食べて
毎日か一日おきに一時間運動、週一休みで半年頑張ってくれよ...
つってもなんやかや理由つけて「ハイ論破w」とかやるんだろうなw

11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 20:52:42 MSNb8bUI
じゃあ>>1はデブタでいればいいじゃん☆

12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 20:55:42 +1FJbdSn
スレが乱立しているのは1つの目的に、多様な考え方と方法があって、それぞれ道のりと距離・時間・何度は違えどたどり着く場は同じと言う事。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 20:56:15 +MzmVG6m
ダイエット方法が次々出てくるのはそれで儲かる人たちがいるから。
バナナ寒天スキムミルク納豆など。

14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 21:00:16 gtt928sP
無理ということは意志を持って痩せる人間はいないわけだ…

>>5
自己矛盾

15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 22:09:49 +1FJbdSn
>>13
屁理屈なうえにパーか?お前。
そんなつまらん『手段』など最初から問題外。
世の正しい正当なダイエット法を実践して成功した数は無視か?
お前はもうこの板から去れ。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 22:43:09 WPSL85cj
>>15
少し落ち着け
>>13はそこまで間違えたことは言ってない。

俺も次から次へとクソみたいなダイエット法が湧きすぎだと思うわ

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 22:47:14 4WrELFrk
次から次へとクソみたいなダイエット法が湧くのは、ダイエットは不可能だから。


18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 23:51:00 WPSL85cj
>>17
じゃあ聞くが増量は可能なの?

19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 06:11:26 8qr5lxXS
>>17
お前突っ込みに弱そうだなw。

何らかの手段を用いて減量に成功したのはどういったわけなんだ?
それと、世の中いろいろな増量方があるが不可能なのか?


20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 07:54:17 EZixsqpW
>>1にとっては「ダイエットは不可能」なだけ。>>17にとっても、か。


21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 08:38:12 mCh2N8NC
ソースは忘れたけどアメリカの情報だとダイエットの成功率は5%だってさ

22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 08:44:31 Un5V+NiQ
いろんな方法があるのは、人間が元来懶だからだろ?
電気屋でも行けば自分の理屈が幼稚だって事に気づくと思うけどな。
気づかないなら、死んでも治らないレベルの馬鹿ってことで。

23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 11:33:00 8qr5lxXS
>>22
お前人間として脱線してるんじゃねぇの?
お前以外の人間は日々進歩してんだよ。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 12:43:24 9NcFuPQb
人間はものぐさだとは思うよ。
だからこそ、より楽できる物や道具を求めることで発展してきたわけだし。


バナナダイエットが良い!
りんごダイエットが〜
納豆ダイ〜…
楽な情報には無知な人は飛びつくし、実際にこれで利益があるから定期的に新しいダイエット方法は発信されてえんえん続く。


でも、いくらか失敗もしてみれば経験から学ぶでしょ。
この方法は自分に向いていない、これは一週間続けてみたら効果があった、とか
それに必ずしも、テレビだとか雑誌にのっているダイエット方法をみんなが鵜呑みにしているわけでもない。


知識と経験から正しい、適した方法を選別できていなきゃうまくいかないだろうね
ダイエットに限らず

25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 16:41:42 kV1u7H8i
可能な方法が存在するならこんなに新しい方法が次々に発見されないはず。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 16:42:50 kV1u7H8i
発見っていうか提案。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 16:46:28 AvQfeuy4
痩せるには生活習慣の改善が必要で一生続けるのが理想だけど、ダイエットを〇〇ダイエットとか一過性のことをさすならあまり意味ないかも

28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 17:18:09 s2ZrVxZ4
不可能なのは可能にする能力が無いから。
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。


29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 17:24:08 +l/4MnBD
そりゃー「食うこと」「満腹になること」が快感だからで
「我慢すること」「空腹であること」が不快と感じるからでしょ。

今の食べ物が溢れてて、便利になって運動しない世の中で、体脂肪率が適正
もしくは見た目でそれほど肥満していない、ってのは本当は大変なことなのかもね。

ボディメイクに成功してる人ってのは、神様レベルなのかねぇw

30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 17:25:40 8qr5lxXS
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 17:29:17 Rll//f7P
あ〜>>1みたく頭悪いと無理。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 19:28:50 Upt71YsU
>>1は無理だと思うなら自分がやらなきゃいいだけじゃん。何でこんなクソスレ立てて他人の努力に水差すかね?

どーせアレだろ。>>1はトンデモ理論なダイエットに手ぇ出してうまくいかなかったただの脳脂肪だべ

33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 19:34:12 Myl1w8JH
凄いスレタイだなW

34:1
09/11/03 20:12:59 kV1u7H8i
事実を指摘されて反論できず人格攻撃ですか?

いよいよダイエットは不可能だと確信しました。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:24:18 ETIhpGat
3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/11/02(月) 15:32:59 ID:bY4rSTwX
えー、やる気と根気の無かったピザデブがブヒブヒ言うスレかな?


やっぱり結局コレだったんじゃんw
一つ違うのは、ブヒブヒじゃなくてフカノーフカノー言うってところだけかな。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:25:22 kV1u7H8i
賛同頂けるみなさん、各スレに貼って下さい。

以下コピペ

■このスレを開いたみなさんへ

ここに真実はありません。

皆さんは心の奥で無意識にダイエットは可能だと思っていませんか? このスレを開いた時も、
ダイエットは可能だという前提で具体的な情報を入手しようとしていませんでしたか?

実は、その思い込みが誤りなのです。何故ならダイエットは不可能だからです。

ダイエットは不可能
スレリンク(shapeup板)


37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:27:55 Upt71YsU
>>34
勝手に確信してろよwwお前がどんなに糞ピザになろうが知ったこっちゃねーよ。肥え過ぎで病んでくれれば尚いいわ。 


あ、消える前にこのクソスレ削除依頼しとけよ。お前の無能を棚にあげて他人を巻き込もうなんざ不愉快にも程がある。せめて酉くらい付けられるようになってからまたおいで^^



38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:35:00 FWNas9vA
普通に食事制限とウォーキングでかなり痩せてきたし。
努力も出来ない知能障害の豚は一生豚で逆切れしてればいいじゃん。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:38:05 kV1u7H8i
反論ではなく人格攻撃。

私は理解しました。

ダイエットは不可能。

ダイエットは宗教です。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:47:52 kV1u7H8i
>>38
あなたが痩せた方法が確実で再現性があり、ひろく効果があるならば、なぜあなたが痩せた
方法以外に600以上ものスレッドがあるのですか?


41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:50:30 kV1u7H8i
>普通に食事制限とウォーキングでかなり痩せてきたし。


こんな一行で書けることが結論だとしたら、なぜ600以上のスレッドがあり、
1000件ものレスがついて議論になるんですか?


それはダイエットが不可能だからです。


42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:54:13 FWNas9vA
>>40
そりゃ努力の足りない豚が
次々に違う方法に乗り換えているからだよ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:57:58 8qr5lxXS
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。
>>1が無能な為に>>1には不可能だっただけ。



44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:00:45 sCckgXZI
ダイエットだけじゃなくて、やる気が無ければ何だって不可能、
というのが答えじゃないかな?



45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:02:07 k8hGm1oM
よかったなぁ、>>1
あっちこっちにマルチにコピペして客引きしてるせいか
少しお客さんがきてるみたいだ

46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:07:14 ETIhpGat
こんなんお客さん違うーw

47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:08:51 kV1u7H8i
努力とかやる気といった不確実なものを持ち出す。

「癌は気力で治る」というのと何処が違うのやら。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:10:42 kV1u7H8i
>>1(私)の主張をまとめます。

■ダイエットは不可能

■ダイエットは宗教



さらに付け加えましょう。

■ダイエットは錬金術


49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:12:06 kV1u7H8i
■ダイエットは不可能

■ダイエットは新興宗教

■ダイエットは錬金術



50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:15:15 HjxwVfvP
成功者がいる中で

不可能
wwwwwwww

バーカwwwwwwww

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:15:33 s2ZrVxZ4
自分の身体すらコントロール不可能な奴らがほざくなよ
現実みろ無能デブ>>1

52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:16:11 kV1u7H8i
ダイエットは新興宗教。洗脳を解くには時間がかかります。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:20:20 H57gpYZY
ダイエット=努力



54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:21:26 sCckgXZI
「ダイエット」を「勉強」に置き換えてみましょう、
こうすると>>1がいかにバカか良くわかりますね。

55:1
09/11/04 00:16:03 2gd8zWT8
「俺は痩せた、だから可能だ」という主張は科学的ではありません。
多数の人がトライすれば統計的に成功する人は当然いるでしょう。
「教祖にお布施したら病気が治癒した」というのと変わりません。

ダイエットは宗教です。ダイエットに費やす費用はお布施です。


56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 00:19:10 2gd8zWT8
>「ダイエット」を「勉強」に置き換えてみましょう


「勉強による痩身は不可能。」

はい、置き換えました。


>こうすると>>1がいかにバカか良くわかりますね


バカは「ダイエットを勉強に置き換えろ」という>>54では。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 00:21:19 E1SOQLu3
>>55
あたしはぜんぜんお金なんか使わずに
ほんのちょっとの食事制限とランとウォーキングで13キロやせましたよ。

お金使わない王道はどうなのよ?

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 00:30:37 2gd8zWT8
そのように王道な方法があるなら、なぜ600もスレがあり、王道を否定してわざわざ
邪道を標榜するスレがあるのでしょうか。王道と呼ばれているものが完全にニーズを
満たしていない理由があるからでしょう。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 00:37:11 1pfPC8MS
沢山やれば成功者も出る

成功者が眉唾では無いと理解して認める=ダイエットは不可能ではない

雑魚お前誰もが絶対痩せられるダイエットに置き換えんなよ(笑)

まぁ何も食わず水だけ飲んでろこれで痩せ無いなら新聞社にでも自分売り込め

60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 01:45:09 8kiBiLVq
>>58
みんながみんな、1つの同じ方法選ぶ?
状況とか環境とか趣向が違うんだからさ…
みんなが撰ばないから王道の効果が無いって証明にはならない。


このスレこそこの板でニーズ満たしてないよ。
ダイエットが不可能だと思ってんなら別の場所で勝手に議論すればいい。
ダイエットを頑張っている人達の中でこうゆうわけのわからんこと言う神経って…


61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 02:57:28 2gd8zWT8
>>60
そのように、自分たちの気に入らない主張は排除しようとする姿勢こそ、ダイエットが
科学ではなく宗教であることを示していらます。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 03:30:00 2gd8zWT8
みなさんのレスを読んで気付きました。ダイエットは病気です。

ダイエット前の肥満体が病気で、ダイエット後に健康になるという意味ではありません。

ダイエットそのものが病気だということです。

日本以上にダイエットに夢中で、ダイエット先進国と呼ばれる国はどこでしょうか。
それはアメリカ合衆国です。日本がさらにダイエット先進国になるということは、アメリカ
合衆国みたいになることです。

ダイエットの本質は食の改善ですが、食の改善の先進国のアメリカ合衆国がどれほど食が
病んでいるかは、一度でも訪れた経験のある方はご存知と思います。街角という街角に
サプリ専門店が存在し、壁一面にバケツのように大きなプラスチックのサプリのボトルが
並んでいます。日本もダイエットが進化すれば同じようになるでしょう。

対照的に、伝統的な粗食に甘んじる日本の漁村などではダイエットブームなどというものは
活発ではありませんし書店や薬局にダイエット本やサプリがずらりと並んでいるわけでもありませんが皆さん普通に生きてます。

ダイエットは病気だということが解ります。

■ダイエットは不可能

■ダイエットは新興宗教

■ダイエットは錬金術

■ダイエットは病気

63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 06:10:50 gOq0kldj
で、お前どこまで馬鹿なの?
1つずつ指摘するのもアホらしい。ダイエットという言葉すらはき違えるわ、極論に走るわ・・・
>>56でこいつの屁理屈と馬鹿さがハッキリ露呈した。
もはやお前がどのように語ろうとも誰も見向きもしない。
お前こそ狂信者だ。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 07:25:02 sMbfAHlG
2年半で-50kgの漏れが通りますよっと 

えーっと、つまりは 

>>1の無能は修正不可能

>>1はカルト狂信者

>>1の屁理屈は錬金術

>>1の脳脂肪はもはや病気
ってことですね( ´∀`)b

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 07:56:04 CTLsCBvP
かわいそうに、自分が失敗を繰り返してるのか…
まずはおおまかに食物のカロリーを把握してごらん。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 08:06:30 2gd8zWT8
まったく論理的ではないレスが続きます。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 08:11:33 2gd8zWT8
江戸時代の日本にはダイエットブームなどありませんでした。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 08:24:03 wZx3g4ca
とりあえず、>>1が脳脂肪のキチガイだっていう事は理解できた。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 08:56:34 6qc+mg6v
なにこの釣りスレ

70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 09:23:05 6a52yekY
>>67
4時間ほど寝たのかな
おはよう
今日も頑張るの?



71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 09:47:34 sMbfAHlG
釣りってかネタスレでそ。まぁ>>1だけ本気ぽいけど・・・w 

とりあえず 

>>1はどんだけダイエット失敗してんすか?w悔しいのぅwww

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 10:08:07 tI8WfGlG
週に三回×小一時間ウォーキング
お菓子はなるべく食べないか、食べたら食事を減らす
これだけで痩せたけどな…

73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 11:06:21 cFrwPC8M
大漁だなw
腹八分にジョギングすりゃ金かからねえよ
エステだサプリだMDだって連中がバカなだけだろう

ダイエットに失敗するのはバカだけだ
王道一年やってデブなヤツはいねえ

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 11:06:48 gOq0kldj
俺も40kgダイエット成功で健康そのもので、11年間維持。
>>1の様なカスと違うw。


75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 11:25:17 +dxSzLBP
不可能を可能にするのが
僕達、有閑倶楽部ですから!!!!!!

76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 11:41:10 F+DPp7cH
「雨乞い」に置き換えてみるといいかもしんないね。

再現性や確実性はどうなのか。
成功者は「たまたま・偶然」かもしれんし。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 11:47:55 tI8WfGlG
雨乞とダイエットを同じにする意味が分からん
一個人ではどうする事も出来ない空模様と、食べたもので作られていく自分の身体、同系列で処理出来るわけが無い
天気予報とダイエットというならまだ何となく分かるけどね


78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 11:56:57 cFrwPC8M
>>76
食いすぎに偶然もねえわな

79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 12:30:10 F+DPp7cH
じゃあ「適切な摂取量の見極め」や「基礎代謝の推定」と天気予報でもいいや。


80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 12:47:13 F+DPp7cH
「食わなきゃ痩せる」

じゃあどれくらい食べたらいいのか。
それがわかったとしても、その量の食事で暮らすのが苦痛だとすればどうやって克服すればいいのか。

「自分の身体に訊け」
「気力で乗り越えろ」

出来る人が出来ている事までは否定しないが
「出来ない人」が出来るようになる方法ってのはあるんだろうか。

気力以外に。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:13:55 cFrwPC8M
>>80
動機づけだろね

食事バランスの見直しが苦痛って、三ヶ月もやれば慣れるもんだ。

オレは過体重由来の典型的なメタボリック症候群になり、
突然死と透析の恐怖から真剣に取り組んだ。
お陰でクスリの世話にならずにすんだけどな。

まあ多少デブでも健康なら無理してリバウンドするよりそのままのがマシじゃね?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:20:10 2gd8zWT8
1です。

みなさんの脳にダイエットの絶対性が深く刻まれている様子が痛ましくてなりません。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:24:31 vWoenQuu

え。だって肥満からくる疾患は避けたいでしょ。
誰だって適正体重または美容体重になりたいもんだよ。

糖尿や内分泌疾患は怖い

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:29:17 F+DPp7cH
糖尿病の患者が、病院によるカロリーコントロールでも大して血糖値が改善しないことがある。

見舞いの品を食う。自分で買い食いする。

命がかかってる状況ですらそんな人も居るのに
健康診断で肥満言われた程度で、痩せる素質(メンタル面も含めて)のない人が
どんだけ自分自身で動機付けできるのか。

「出来る人は出来る」

出来る人の論理だよね。


85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:43:13 6vVZA9s3
いつも見かけてたウォーキングしてる固定メンバー数組が
ここ最近全滅しててわろた

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:47:44 gOq0kldj
>>F+DPp7cH 


           見  苦  し  い  ぞ

     お    前    は    敗    者    だ

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:51:16 sMbfAHlG
漏れは>>1の脳脂肪ぶりが痛々しくて泣きそうですょ(ノ∀゚)

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:55:27 G6KmG9Nq
ダイエットは不可能って言うか、実際痩せたんですが、どのように説明されるんですか?

病院の検査でも痩せた影響はポジティブなものだけでした。

食事改善と運動で長期的に痩せました。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:55:29 nY427rch
脂肪脳じゃねーだろ。
逆に脳だけ脂肪が足りなさすぎだろw

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 14:12:55 F+DPp7cH
オレはスレ主とは考え方が違う。

勉強しても成績が上がらない人が居るように、「ダイエットがむずかしい/できない人も居る」

たぶんスレ主もそういう人なんだろう。

でもそれって勝ち負けなんだろうか。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 14:32:29 cFrwPC8M
>>84
うーん、糖尿の治療に関しては40代でまだ守るべき家族がある人と
70過ぎて食べるのだけが楽しみな人では前提状況が違うだろな
見事に習慣を変えられた人もいれば、悪化すると入院>節制ってのを
繰り返す人も多いのは確か。
良くも悪くも人間は<馴れる>才能があるから、過体重もあたりまえに
なってしまう

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 17:10:46 ZzjAJyeO
んで、1のスペックは?

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 17:28:36 I8nw8FSh
体質で痩せにくい人もいる
が、それはほんの一部
ほとんどの人は少なからず痩せることができます

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 17:31:23 Fe1JXND1
狂った豚にかける言葉無し
カロリーを1000に抑えたら誰でも痩せるけど
それは辛いから NO! なんだろうね

95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 17:50:54 85iTQQxf
全てにおいて言えるけど
やる本人にやる気がなきゃできる事もできないって話だね

どうしたら出来るようになるか?ってのは経験と自分で考えろ

>>1のように現実無視して不可能って思い込めば自分の無能さからは目がそらせるけど
無能な豚哀れとしか思えない。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 17:53:38 iqq3OnGc
>>1
痩せる方法が一つではないからだろ
頭悪そう

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 18:01:03 sMbfAHlG
>>1が可哀想です(ノ∀`)

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 18:02:04 3iWCYDwx
狭義のダイエット・食事療法に限るなら
痩せるのは簡単だか維持が難しいな。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 18:08:45 QXQnz2eg
>21
それ、たぶんソースは、健康・栄養フォーラムだと思う。
食事療法のみの人達を5年間追跡調査した時の成功率だったかな?

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 18:29:20 gOq0kldj
この後>>1がまた屁理屈・本質外し・極論の書き込みするに3000リラ。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 18:33:50 cFrwPC8M
>>99
違うと思う。
ワシントンポストに発表されたデータだと思う。
オリジナルソースは発見できなかったが、いくつかのブログで
言及されてる。
------------------------
『ワシントン・ポスト』の調査によると、アメリカでは過去70年間で、
二万六〇〇〇種のダイエット法が発表されたそうだ。
それらのダイエット法で成功した人は200人のうち10人。つまり成功率は5%。
 この場合の”成功”というのは、いちおう「目標体重に達した人」という意味だ。
100人のうち95人が目標体重に達する前に挫折する。
理由は「ダイエットを続けられないから」。
 そして、わずか5%の「成功者」の中でも、その後も体重の維持に成功した人は、
200人のうちでわずか1人。たった0.5%しかいない。
------------------------

オレはコッチかとおもったよ
Dieting Does Not Work, UCLA Researchers Report / UCLA Newsroom
URLリンク(newsroom.ucla.edu)

102:1
09/11/04 18:39:14 2gd8zWT8
>>99
「いつまでもデブと思うなよ」(岡田斗司夫著)に引用されているワシントンポストの調査でしょう。

『ワシントン・ポスト』の調査によると、アメリカでは過去70年間で、二万六〇〇〇種の
ダイエット法が発表されたそうだ。それらのダイエット法で成功した人は200人のうち10人。
つまり成功率は5%。
この場合の”成功”というのは、いちおう「目標体重に達した人」という意味だ。100人の
うち95人が目標体重に達する前に挫折する。理由は「ダイエットを続けられないから」。
そして、わずか5%の「成功者」の中でも、その後も体重の維持に成功した人は、200人の
うちでわずか1人。たった0.5%しかいない。


103:1
09/11/04 18:41:42 2gd8zWT8
まさにワシントンポストの記事は>>1の裏付けですね。

「ダイエットによる痩身は不可能。これだけダイエットの方法が乱立しているのは、
可能な方法が存在しないから。」


104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 18:54:27 85iTQQxf
つか、少数でも成功者がいる時点で
「不可能」じゃないだろ
頭悪いね

105:1
09/11/04 19:02:01 2gd8zWT8
日本のダイエットはアメリカの後追いをしています。日本の将来はアメリカのようになります。


らばQ:「なるほどアメリカ人が太る理由はこれか」と納得してしまう写真いろいろ
URLリンク(labaq.com)


106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 19:03:33 F+DPp7cH
その記事のデータをどこまで信用するか、にもよるが
「不可能」は言い過ぎだとしても「やろうとおもってやったひと」の200人のうち1人しか成功していないようなことは
「ヤロウトオモッテフツウニデキルコト」なのか?


107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 19:05:22 2gd8zWT8
>>104
統計で99.5%が継続に失敗しているという事実に対して、0.5%が成功しているんだから
可能と呼んで良いと言っているのですか?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 19:20:21 85iTQQxf
何をもって成功とするかの定義がその統計と世間一般と>>1とでズレてるだろ。
出来ないって決めつけてる奴には不可能。これは確実に言える。
自分が出来ないから他人もできないと思い込んだり、
やりもしないで他人のデータ鵜呑みにするのも出来ない奴のよくあるパターン。


109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 19:22:59 1Y9kfA6K
>>107
え?それは可能だろ
不可能と困難は別の言葉だし

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 19:29:53 sMbfAHlG
>>104
>>104
バカにバカと言っても取り合ってもらえませんよ( ^ω^) 

そんな>>1に朗報。トンスルやホンタク呑むと痩せるらしいよ!

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 19:46:14 Fe1JXND1
アメリカ人は馬鹿だし高カロリー食材ばっかりで和食とかが一般的じゃないから
ダイエット成功しづらいんだろう

だって普通に自分の身の周りの人間も半分くらいは減量成功するし
ネットのダイエット日記系でも、成功している人は沢山いるのだから。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 19:52:18 2gd8zWT8
>>111
日本人ほどアメリカのファーストフードを抵抗なく受け入れた民族は珍しいのです。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 19:59:07 an2EPVSw
ここの住人は学習能力が低いね
0.5%って数字は、ダイエットは成功しないって事を意味しているんだよ



114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:02:33 an2EPVSw
世界一の難関である日本の司法試験に合格するより難しいって事だ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:07:49 2gd8zWT8
「ダイエット 成功率」で検索してみてください。
成功率99%とか成功率97.5%を謳う怪しげなダイエット商品が山のように出てきます。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:09:10 an2EPVSw
>>101
のリンク先は肥満の原因がダイエットになっている


117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:09:57 2gd8zWT8
「ダイエットは錬金術」という指摘をよく表しています。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:19:45 LbyqZOtJ
>>1まだ貼り付いてるんだ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:23:34 iqq3OnGc
URLリンク(imepita.jp)
>>1 考え直せ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:28:44 2gd8zWT8

1です。

みなさん。地球儀をイメージして下さい。

みなさんの前にある地球儀は、表面全体が一種のディスプレイになっています。
地球儀の手前には回転式のダイヤルと4桁の数字を示す表示部があります。
ダイヤルを回すと、数字が0、1、2、・・・、2007、2008、2009と変わります。
それに応じて、地球儀の一部が濃淡をもって赤く光ります。

赤く光るのは、ダイエットがブームになっている地域です。

ダイヤルを回すと、0年から1800年までは赤い光がほとんどみあたりません。
中国の北京や上海がたまに薄く光ったりするのは意外ですが、中華料理の興隆に伴う古来の
痩身法に機械が反応しているのです。

1900年代になると、アメリカの東西海岸沿いの地域や、アトランタなど南部の地域が
赤く燃え上がります。
まだ日本は暗いままです。

1960年頃から、日本の都市部が赤く染まり始めます。食文化のアメリカ化が始まり、
ファーストフードが都市部を席巻しはじめ、大都市スーパーでスナック菓子や清涼飲料が大量に
売られ始めた時期と一致しています。

ダイヤルを2009年まで回しても、意外に感じることがあります。

地球儀の大多数のエリアは真っ暗で、真っ赤に染まっているのは北米と欧州の一部の都市、
オーストラリア、日本くらいのものだということです。

ダイエットブーム自体が地理的にも歴史的にも局所的な現象であることが解ります。

そして、赤い都市が健康先進国かというとその逆で、暗い場所ほど健康な食事が当たり前で
ダイエットブームとは無縁なのです。

ダイエットは不可能。ダイエットは宗教。ダイエットは病気なのです。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:33:18 sMbfAHlG
>>120
自分にはダイエットなんて無理コフ、まで読んだ。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:46:08 gOq0kldj
>>120
僕都合の悪い追求には無視コフまで読んだ。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:46:14 2gd8zWT8

みなさん

頭の中で地球儀のダイヤルを回して、ダイエットブームがいつどこからやって来たのか
真実に気づいて下さい。右手でハンバーガーを売り付け、左手で健康器具を売り付ける
人たちの正体に気づいて下さい。
西暦1960年からわずか50年ばかりの間に真っ赤に染まった日本のダイエットブームを
問答無用に信奉して正当化するあなた方は、何者かに洗脳されているのです。

高度経済成長以前の数千年の日本人は、ダイエット本ともアディダスのランニングシューズとも
さまざまな痩身目的のサプリとも無縁に生きてきたのです。そして、その時代に
成人病やメタボリックシンドロームで悩むことすら無かったのです。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:48:12 2gd8zWT8
ちなみに私はダイエットなんかしたこともありません。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:54:13 WQAtutU9
「適切な摂取量の見極め」に「基礎代謝の推定」は大して重要ではない。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:54:49 sMbfAHlG
ダイエットしたことがない!?そりゃうらやましい!



























そりゃ自分の見た目も健康もガン無視ピサな゙>>1はしないだろうねぇ( ´,_ゝ`)

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:56:33 /+NTg9eL
いやいやそんなことないってw
ダイエットは可能
成功しないのは変に小細工するからだよ(バナナダイエットとか、なんか一時的に流行るやつ)
運動してバランスよく少食にすれば絶対に痩せる
それでも痩せないのは人間の構造上おかしい
ダイエット失敗者ってのは大抵根性がなくて運動を三ヶ月続けない奴か、
極端な食事制限をして反動で過食に走るって人だね
まぁ要するに根性と知識がないから痩せれないだけ

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:00:22 2gd8zWT8
この日本にも、ダイエットを考えたこともなく、ダイエットに1円の投資もしておらず、
それなのに子供の頃から一度も肥満になったことがない人たちがたくさんいます。

ダイエット板に入り浸り、ダイエットの知識ばかり豊富なみなさんは、モノ・カネ・時間に
多額の投資をして、0.5%の確率でやっと普通の人たちと同じ水準に立てるクズなのです。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:06:29 sMbfAHlG
>>128
おかしいなー、普通に読むと「自分は妄想豊かな怠慢ピザコフー」としか見えん。自虐ネタ?いやいやまさか・・・ 


しかし縦も斜めもマトモな文章にならんし・・・うーむ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:13:48 2gd8zWT8
歴史的にみても地理的にみても、「ダイエットは存在しないのが健全な普通の姿」と言えます。


みなさんがダイエット板など忘れて普通の暮らしをしたときに、それでも肥満や成人病に
ならないのが正しい普通の姿なのです。


131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:23:03 gOq0kldj
だったらお前どっか行け。
ダイエットの言葉の意味無一回調べ直して、どっか行け。




お前はマツモトチズオか。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:27:26 sMbfAHlG
>>130は素晴らしいご高説ですね! 


で、釣り宣言マダー?

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:36:44 gOq0kldj
そのうち自分に従えば幸せになるとか言い出すぞ。
金も要求しそうだな。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:05:26 BHDO3PdT
成功率うんぬんてのは95%信頼限界の外側だからほぼ不可能とかそんな話なんだろか?
検証方法が気になるけれど出先で確認できにぃ

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:08:51 2gd8zWT8
ダイエットは不可能。

ダイエットは存在しないのです。


136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:14:30 hON1Gi17
>>10
それ、まさに今の私の生活。
一日おきの運動は水中ウォーキングを一時間。
食事は図書館で借りた献立の本を参考にバランス良く。
お酒とお菓子は止めました。
生活変えたら美肌になった。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:25:40 sMbfAHlG
>>135
まさにその通り! 


脳内妄想流石ですねpgr

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:31:02 jIlFLoQ3
>>1はダイエットなんてしなくていいから
やせている人と同じ食事をして同じだけ動くことを1年くらい続けてみることをおすすめする。
これはダイエットじゃないよ、やせている人が普通に生活していることをまねするだけ。
できないのなら、自分では何一つできないバカだということを自覚してね。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:35:05 2gd8zWT8
ほお。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:40:27 an2EPVSw
>>134
3年〜5年に渡ってダイエット指導を受けたグループと
そうでないグループの比較でダイエット指導を受けたグループの方が
肥満になっている


141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:54:10 BHDO3PdT
>>140
ありがとー。皮肉な話だなぁ
なぜかソニータイマーが脳裏をかすめた
需要を確保するためにある程度ダイエットに失敗しないと困るんです的な



142:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
09/11/04 23:12:31 yp8L7WpC
面白いスレな予感だな。

頑張れよ>>1

お前、一応期待されてるみたいだから
コテ付けた方がいいと思うぞ。
ちゃんと、トリップもつけてな。

じゃあな、又来る。


143:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/04 23:18:28 2gd8zWT8
>>142
では昔使ったトリップを使うことにする。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 01:30:58 DPU/RuZV
めしゃ〜まだかい

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 02:13:05 BKMTPpog


( ∴´ )ω( ` ;) コフー

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 02:14:58 BKMTPpog
ダイエット訓練受けたほうが肥満になったのは凄い。

やはりダイエットは人間観をおかしくする。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 06:05:28 9BiYklq8
>>1
「ダイエットは不可能」は間違っているが、「ダイエットはほとんど不可能」か「ダイエットは非常に困難」なら賛同する。
ダイエットうんぬん以前に、「人間が食べるべき食べ物は何か」が間違っている。だから、間違った食べ物が多いアメリカ型の社会には肥満が多いし、普通に暮らしているだけで肥満になる確率は高い。
一方、自然界の生物の99%は肥満とは無縁だ。太っているのは、人間と、人間に飼われている動物だけだ。人間にとって正しい食べ物(ここでは論じないが)を食べるだけで肥満からは無縁でいられる。
このへんの理論は、ナチュラル・ハイジーンで学べる。


この板にいて頑張っている人が失敗するとは言っていない。
チョコレートケーキをバクバク食べながら、ダイエットの話題で盛り上がっているような人もいる中でとった統計の0.5%の中に入るのは、きちんとした情報を元に、方向性を間違えずに努力すれば、できないことではないだろう。

148:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 07:21:53 BKMTPpog
大切なのは、0.5%の人を賞賛することよりも、99.5%の人を救済することです。

0.5%の人を賞賛することとは、ダイエット文化を肯定して、よくぞやり遂げたと誉めること。
残りの99.5%の人は、ダイエット文化に対する落伍者であり、ダイエットが不徹底で
あるとみなされ、0.5%の成功者を見倣って、もっとダイエットに励むことが要求されます。
何故ならダイエットは可能だからです。

99.5%の人を救済することとは、ダイエット文化を否定して、ダイエット無限地獄から
抜け出させてやること。
99.5%の人こそが人間として普通なのであり、ダイエットが不徹底なのではなく、そもそも
ダイエット文化そのものが間違っていることを教えること。
何故ならダイエットは不可能だからです。

149:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 07:30:22 BKMTPpog
前者はつまり、0.5%の人が成功している以上、あくまでダイエットは可能であるという
考え方です。

後者は反対に、99.5%もの人が失敗しているのは、やろうとしていること自体に無理がある、
ダイエットそのものに間違いがあるのに、不可能なことを可能だと偽って挑戦させていると
いう考え方です。


150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 07:40:29 9BiYklq8
>>148
あなたはその99.5%の人を救済するプランを持っている?
そもそもどのような状態が、久々が救済された状態と考えている?

151:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 07:44:30 BKMTPpog
本来は0.5%の賞賛よりも99.5%の救済が重要なのに、不幸なことに0.5%を肯定して
賞賛することこそが正しいと刷り込まれてしまっているのです。

だから「ダイエットは不可能」というスレッドをみた瞬間、反射的に「さては、おまえは
99.5%の落伍者の一味だろう!」と言わんばかりの攻撃的なレスが殺到するのです。

まさに「ダイエットは宗教」という状況になっているのです。

次に押し寄せるのは、「だとしたら、どうしろと言うんだ?自分は何をしたらいいか
教えろ!」というレスです。ダイエット真理教の信者は、自分が何をしたらいいかを
常に外部から教えてもらって生きてきたので、ダイエットを否定されると自分はどうしたら
いいのか解らなくなるのです。

152:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 07:48:58 BKMTPpog
>>151>>150を読まずに書いたものです。>>151を書いている間に>>150の書き込みがあったのです。

まさに言った通りのことが起きていてショックを受けました。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 07:54:21 9BiYklq8
>>152
言った通りのことではないよ
俺は既に自分で何をするべきか知っているし、ダイエット信者でもないから
ただあなたの意見が聞きたいだけ

154:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 07:56:49 BKMTPpog
99.5%の人を救済する道は、>>120>>123を読んで、地球儀の大部分の赤く染まっていない
地域では何が違うのかを考えることです。

なぜなら、地球儀の赤く染まっていない部分のなかに、99.5%の人がダイエットを意識せずに
普通に健康的に暮らしている地域が含まれているからです。


155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 07:58:17 aoIhpOln
>>154
方法論は間違っていないな
それだけでは足りないと思うが
それからそれから?

156:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 08:02:11 BKMTPpog
いずれまた書きますが、今朝はここまで。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 08:09:21 aoIhpOln
>>156
楽しみにしているよ
ただし、それなりに質を求めるけどね

158:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 08:10:06 BKMTPpog
なおコーネルラブは>>1のハンドル名です。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 08:17:33 cNJcOeGV
そこでマクロビオティックですよ。
本邦発世界へ 陰陽の調和と平和!

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 08:19:40 cNJcOeGV
>>158
おk、ジーラたん!

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 10:29:06 z1Nvcoc5
統計の事だけど
「ダイエットの指導を数年に渡って受けた人たち」からとったデータなんでしょ?
それって自分の力だけで痩身した人よりは太りやすい要因が多い人なんだから、成功率はそりゃ低いよ。

そのデータを鵜呑みにするのはどうかと思うね。


162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 11:01:46 PIwEatJK
>>161
質量保存の法則だからデータは合ってるよ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 11:03:21 tITyNj0B
0.5%に入ってる漏れは勝ち組ってことでおけ?

それはさておき>>1は肥え過ぎで氏ねや

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 11:25:10 HOSpzXHO
いくら理屈を並べてもデブはデブ。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 11:27:04 o6CTTUMl
>>1
挫折ッスか(笑

166:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 12:09:28 BKMTPpog
挫折?

私は>>124にも書きましたがダイエットなど一度もしたことがありません。

167:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 12:16:36 BKMTPpog
>>161
確かにどこまで対象に入れるかによって数値は変わります。
取り敢えず>>21>>99が挙げて下さった数値を自分も>>100の文献で確認出来たので使っています。
さらに信憑性に足るデータがあればもちろん尊重します。

168:コーネルラブ ◆DSCCo.c9U6
09/11/05 12:18:36 BKMTPpog
訂正

× >>100の文献
>>102の文献


169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 12:29:19 MmTi7bxG
コーネルさんのスペックは?
デブなの?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 12:34:33 tITyNj0B
>>1はダイエットどころか人生に挫折したキモヲタクソピザ。早く氏んでくれ、臭えから

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 12:39:43 9BiYklq8
前提はわかったから、そろそろ本質的な話を聞きたいな

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 13:01:36 miLatTEN
不可能だから無駄金使うな、というありがたいアドバイスなのかも。

173:サンダース ◆I7JsVx9DyE
09/11/05 13:03:26 BKMTPpog
コーネルさんは本家がいらっしゃるのでハンドル変えます。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 13:34:33 PIwEatJK
出来る側0.5%の賞賛をするマスコミに問題ありだね

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 14:47:09 q9n+qOKh
面白い
「自分ができるのだからダイエットなんて簡単」などと
安易に言っちゃ駄目だね
標準体重になってから5年も経っていないのなら尚更だ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 17:21:25 0jNQr2Rf
茶番劇はソロソロ止めない?カルト宗教の不可能教の人。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 18:03:43 AyLhJ23m
いくら勉強しても東大に合格できない浪人生が「東京大学合格は不可能」と
叫んでいるようなもんだな。
確かにお前には不可能だ、でオシマイ。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 18:09:07 AyLhJ23m
あー、ちょっと違ったかな?
いくら勉強しても合格しない浪人生ではなく、「勉強おするぞ!」と
掛け声だけは立派だが、ものの15分で飽きてゲームばかりやってるような
怠け者が「勉強によって東大に合格するのは不可能だ」と言ってる感じか。

ダイエットなんて、ギネスブック級の特異体質でもない限り、必ず成功
するんだけどなあ。
成功しないと言ってる奴は、単にダイエットしていないだけだろ。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 18:11:32 PIwEatJK
否定するだけじゃ説得力無いよ

説明している側は具体的根拠を提示している訳だから説得力が有る


180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 18:12:40 PIwEatJK
資本主義経済をわからない人に理解しろってのも無理なのかもしれないが

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 18:16:46 z1Nvcoc5
頭良い人は平易な言葉でわかりやすく説明できるめんだけどね。
知ったか乙

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 18:20:20 PIwEatJK
馬鹿にでも分る様な説明なのにね

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 18:23:18 PIwEatJK
もっとも馬鹿の定義が
どの様な説明でも理解出来ない人達を含むのなら無理だね

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 18:27:14 z1Nvcoc5
ではまずデータが合ってるという裏付けの
質量保存の法則が何なのかと合ってる理由を教えてくれたまえ。


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