【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart72

【初心者】ダイエット ..

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:43:31 DaWuG9ZC
砂糖たっぷりの飲料ゴックゴクかい、怖いね。
何でもいいから毎日運動して、しっかり三食とればいいのに。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:47:44 geM+LTB9
>613
私…ですかね？
ダイエットコーラなのですが、砂糖が入っているのでしょうか？
ラベルには糖質ゼロと記載されていて、ダイエット甘味料使用とも書かれていたので安心していたのですが…。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:49:59 l7AsbhJv
>>607
それって
このハリウッドスターが役づくりのためにやった超減量法ですね
こんなふうになっちゃうよ
URLﾘﾝｸ(www.myfittribe.com)
体型は元には戻ったけど
このイケメンが
URLﾘﾝｸ(www.damnimcute.com)
現在はこう
URLﾘﾝｸ(www.starstore.com)
キムタクよりも年下だけどとてもそうは見えません
どう見ても寿命縮みました
合掌

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:51:56 +mwSsg95
>>610
解答になってなくてすまないけど、
俺は強度が上がりすぎると有酸素運動じゃなくて無酸素運動に近くなって
長時間の運動を続けられなくなるから運動強度の上げすぎは良くないと思ってる。

あとそれと、たしか消費される糖質と脂質の割合が運動強度で変わるんだと思ったけど。
糖質消費の割合が多くなっても、どうせ後で足りなくなった糖質を補うために
脂質も消費されるから、あんまり気にしなくても良いんじゃないかという気がするよ。
適当で悪いけどｗ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:54:04 DaWuG9ZC
>>614
テンプレでも触れてるね。
結局ジュースはジュース何で、水が一番、水最強。
で、身体ボロボロにする為の努力は早々にやめて、
規則正しい生活を送るようにするといいね。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:54:16 geM+LTB9
何故バナナやリンゴがダイエットに用いられるのでしょうか？
テレビ等で話題になったフルーツに置き換えるダイエットでこの二つが多く見受けられるのはそれなりに理由があると思います。
バナナは便通をよくする作用がありますが、他にはどんな作用があるのでしょうか？
林檎の作用も教えてください*

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:56:02 KmE00gcp
>>607
リンゴダイエットは～のスレじゃない？
アレは不健康すぎる…

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:57:55 geM+LTB9
>617
体に悪い方法だとはよく分かっているのですが…。
でもやっぱり、改めてよく考えた方が良いですね。
今はそれほど影響は出なくても確実に体は蝕まれているのでしょうから。
ご忠告有難うございます。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:04:55 WdTNv8Tk
>>612
衰弱したいの？

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:10:22 hKRaC5sH
１５キロ痩せるとお腹の皮たるむんだろうか？
筋トレしながらのダイエットだと防げるのかな

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:17:52 kDk7ap7n
今現在

朝：手作りおにぎり1つ
昼：冷凍食品無しの手作り弁当（量は普通）＋野菜　
夜：豆乳１杯

という食生活なのですが、夜は豆乳だけより
市販のプロテインダイエットなどを飲んだ方がやせやすいのでしょうか？

思ったように体重が落ちません・・・。
おなか周りの肉が落ちない＞＜

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:22:53 WdTNv8Tk
>>622
風船が急に萎むようなものだから弛むよ
でも時間が経てば元通りになる
筋トレ云々は関係ない

>>623
>>621

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:22:54 G9yffwNq
>>623
突っ込みどころは多々だが>>1読んで書き直せ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:24:46 4qS2VtAx
食事制限だけで落とすのは相当のデブでない限りきつい。
１ｋｇ減るまでに削るカロリーと自分の基礎代謝を比べれば分かるはず。
プロテインは飲めば痩せる訳じゃなく。トレーニングして筋肉維持しつつ
痩せる人用にカロリーを抑えてあるもの。運動しないなら飲んでも意味なし。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:05:41 TQZ/bx79
>>593
>>ただしそこで維持した筋肉量5kg（75キロカロリー）だとしても
>それをが変わってくるってことですね

「運動で使う事によって消費されるカロリー」は、筋量の多寡とあまり関係はないｗ

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:18:35 wYgQc1bJ
>>627
そうなんですか？
例えば10キロ減量して、奇跡的に筋肉の減少を0に留めた場合と
筋肉が3キロほど減ってしまった場合との基礎代謝の違いは
たった45キロカロリーしかないのですか？

>「運動で使う事によって消費されるカロリー」は、筋量の多寡とあまり関係はないｗ
すなわち生活代謝も関係ないってことですよね

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:21:33 LhRtqr7x
>>628
カロリーに差はなくても見た目には結構違いがありそうだけどな。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:27:48 Cg4uHn04
>>628
627じゃないけど、そうだよ。
生活代謝にしても運動時の消費カロリーにしても筋肉量は関係ない。
基礎代謝も、その程度しか変わらない。

といっても筋肉1Kgが消費するカロリーは資料によってばらつきあるみたいだけどね。
このスレでも100Kcalくらいってレスがあったし。
自分が読んだ事のあるHPでは1日で40～50Kcal/Kgって書いてあった。

いずれにしろ「筋トレで基礎代謝を上げる」とかレスがあるけど、筋肉を増量する苦労と
比べるとあまり効果はないし、現実的ではないと思う。
このスレで筋トレ云々といわれているのは貧弱になりすぎないように体型を整えるとか
ボディメイクとか、今ついている筋肉を落としすぎないように、という文脈で語られることが
多いようだけどね。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:41:38 ckNBDZ9w
>628
まあそれでも１㎏あたりだから３㎏違えば120～150kcalは違うわけだ。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:41:42 j64J1pgD
50kcal×365＝18250kcal
18250kcal÷7200kcal≒2.534kg

単純計算だが一年で脂肪が2.5kg減ることになるぞ。たった50kcalでもあなどるなかれ。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:59:09 Cg4uHn04
>>632
今ついている筋肉をダイエットで落としすぎないようにするのは重要だと思うけどね。

>単純計算だが一年で脂肪が2.5kg減ることになるぞ。たった50kcalでもあなどるなかれ。
逆に言えば、それだけの筋肉を肥大or維持できる人なら、1日に50Kcal削減するのは
簡単なことだと思うよ。
コンビニおにぎり1/4個程度。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 23:02:36 wYgQc1bJ
皆様どうもありがとうございます
体のラインは確かに違ってきますよね
そこの意味では重要だってことが理解できます
ただ、>>632さんのおっしゃってる計算だと
1日50キロカロリー食べ過ぎて1年間過ごすと1年で2.5キロ太ってしまう計算も成り立つわけですよね
そこはやはり無視してもよさそうな…
とはいえ筋トレ自体を否定するつもりはないので頑張っていきます
ありがとうございました

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 23:23:14 EX0sIBS0
まぁ、身をもって知るのが一番だよ
がんばってやってみれ
ただし結果には自分で責任をもつようになっ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 01:29:58 wNwNJOhR
質問させて頂きます
過去に軽い拒食症になり、162/37 体脂肪率7％になったことがあります。
(当時16～17歳でした)一日の食事は、
朝　ご飯60グラム　納豆小パック　ヨーグルト　(大体250kcal)
昼　小さな母の手作り弁当　(大体200kcal)
夜　和食中心で母の手作り　(大体400～500kcal)
この様な生活を一年半続けてました。

現在は19歳で、お菓子も食べるようになり162/53 26％まで増加しました。
(ちなみに、過食症にはなってません)
菓子類の食べすぎで最近体がぷよぷよしてきたので運動を中心として少し
体重を落としたいのですが、過去の拒食によって基礎代謝はどれ位減少してしまって
いるのでしょうか？
現在は一日1400kcalを目安に(内100～200kcal程度が間食です)踏み台昇降を60分
やってますが三ヶ月続けても数字に変化が無く今のやり方が正しいのか迷ってます。
どなたかアドバイス下されば幸いです。　

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 01:41:26 gSr8F7qY
>>636
それこそ個人差でここで聞いても分からないのでは？
3ヶ月も数字に変化がないなら食事を減らすか運動を増やすか。

おそらく筋肉がかなり少ないと思われるので太っても良いから
筋トレをして筋肉をつけたほうが良いと思う。
そのあと、余分な脂肪を落とすと・・・。
筋トレについてはまた自分で調べてください。
この板にも該当スレあるし、このスレにも詳しい人がいるようなので。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 01:53:45 +RDnegtB
>>636
踏み台昇降って運動として楽しいの?
傍からみると、なんかハムスターの回転車みたいでさ、滑稽に見えるよね。
自分はやりたいなんて到底思わないけど。

3ヶ月継続して、効果ないんだから運動強度も足りないんでしょう
自転車でも乗ったら?

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 01:56:36 MCcSgToL
顔だけメタボ。顔は痩せられないのかな。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 02:04:08 s7pV5Ihi
減量によって落ちた基礎代謝を増やすのって
やはり不可能なのでしょうか？
もう一度増量するしかない？

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 02:06:31 Mf6NLdmH
体重が増えない程度にタンパク質取って筋トレじゃね

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 02:46:19 BuY5zcrM
>>604
筋トレって何すればいんですか？
6kgダンベルを50回上げ下げ始めて踏み台昇降20分してます
スペック
171cm 71kg

>>605
たんぱく質足りないですか。ご飯食べてますよ。僕は1800とってます。2100は今の年齢で摂れるカロリーっす

>>606
でもおやつ食べたら太っちゃうし

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 03:50:04 S1CRRGB2
>>642
ご飯の主な栄養成分は炭水化物だ。タンパク質は含まれているけど、
1日に必要な分をご飯から食べていたら炭水化物過剰になる。
タンパク質は肉とか魚とか、豆や牛乳や卵に多く含まれてる。

「今の年齢で摂れるカロリー」なんて存在しない。同じ年齢でも150cm40Kgと
180cm120Kgでは摂ってもいいカロリーは差は出るでしょ？

筋トレは、回数多すぎ負荷少なすぎ。
ダンベルなら重さを変えられるだろうから、回数を増やすのではなくて重さを
増やしていきなさい。
あと、上げ下げだけじゃなくて色々な部位を鍛えること。
それから今みたいにタンパク質が極めて少ない食生活では筋トレしても
あまり意味がないから栄養を見直すこと。

とりあえずテンプレ>>1～9までを全部読んで、基礎的な知識を身につけること。
特に>>9で紹介されているサイトは一通り読むこと。

最後に、高校生ならこんな時間まで起きてないで寝なさい。
成長ホルモンは寝てるときに分泌される。背が伸びれば体重コントロールも楽だし、
なにより成長ホルモンは脂肪燃焼に関わってくる。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 03:52:36 S1CRRGB2
>>640
基本的にガンガン食べてガンガン運動すれば元に戻りやすいといわれている。
ただし、基礎代謝を割るような度を超えた低カロリーをそれなりの期間続けて
基礎代謝が下がってしまったような状態の場合。
普通にダイエットして普通に基礎代謝が下がったなら、別に無理に増やす必要は
ないんじゃない？

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 03:53:58 S1CRRGB2
>>639

>>7

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 04:03:58 S1CRRGB2
>>636
まず、過去の拒食症は決して軽いものではなくて、命に関わるものだったと
認識しましょう。そこまで痩せると後々まで影響出るでしょ。軽く見ない方がいい。

それをふまえて、非常に大雑把にいえば、体温を測ってみて平熱が35℃台だったら
基礎代謝は下がったままと判断していいと思う。36℃台半ばくらいならば、普通に
生活して快復してきている可能性が高い。

とはいえ、基礎代謝の数字自体はあまり意味はないと思うよ。
摂取1400Kcalでショコ90分やってれば体重は減ってはくるはず。
まずは摂取カロリーが正しいかどうか再度チェックして、ショコもだらだらと続けていないか
強度をチェック。
食事をそれ以上落とすのは勧めない。

体がぷよぷよしてきたからダイエット、っていう考え方ももう一度考え直した方が
いいと思うよ。
体重はそれほどでもないのに体型にしまりがない、というのは体脂肪率が高くて筋肉量が
少ない人に典型的な状態。その場合は多くはダイエットしても理想的な体型が得られなくて、
どんどん目標体重を落としていって、ガリガリになって・・・という悪循環に陥りやすい。
特にあなたの場合は過去に拒食症になっていた経験があるから、普通より危ない。
おそらく、病的に細くなったときに筋肉もごっそり落ちて、増量の過程で脂肪だけが増えていって
筋肉はあまり増えてないのではないだろうか。
だとしたら、今後のためにも筋トレで筋肉を鍛える、という方向性にした方が幸せになれると思われ。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 04:10:24 S1CRRGB2
>>638
あんまり踏み台昇降を悪くいってはいけない。
あれは特別な道具もいらずに、屋内で手軽にできるいい運動だよ。
暇ならテレビ見てればいいし。
端から見ると滑稽に見えるのはたいていの運動で一緒だ。

関係ないけど、踏み台昇降マシーンって作ったら売れるかね。
回数と時間をカウントして、一定のリズムでピッピッって音を出して
タイミングを確認しやすくして、終わったら消費カロリーとか簡単に
計算して表示してくれるの。
表面は簡単なクッションで足裏に優しく、しかも滑り止め効果もあり。
裏面も滑り止めつけてズレにくいようにして、なんなら防音マットと
一体化して音も気にならないようにして。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 04:19:43 BuY5zcrM
>>643
すみません。ご飯やパンは炭水化物ですね。けど肉ばっか食べて肉食なんですよね。昨日は目玉焼きと鮭2つと納豆だったし。
色々な部位と言っても踏み台昇降なんてダメですよね。今20分やってますが
やはり走るのに切り替えた方がいいですか

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 04:59:33 cpojcNG9
>>636
拒食症時代にずいぶん筋肉が落ちたと思われます
筋トレしてください
なんちゃって筋トレじゃなくてきちんと勉強して

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 08:02:53 zgAdy8iN
成人男がダイエットする場合カロリーはどの程度に抑えれば良いでしょうか？

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 08:08:18 zaHb4Q7h
>650
成人男子とか関係なく、現在の自分の摂取カロリーをチェックしてそこから150～200kcal減らすの。
１ヶ月ごとにこれを見直すといいよ。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 08:08:23 AGu0yW85
朝起きてすぐ朝食を食べるのと、起きてから幾らかしてから朝食を食べるのとだと、どちらの方が消化も良く脂肪として蓄積されないのでしょうか？教えてください。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 08:29:50 S1CRRGB2
>>652
変わらないから好きにお食べ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 09:47:16 P/nOv/8E
>>648
有酸素運動と無酸素運動って聞いたことある？

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 10:24:44 14ZKJq0B
ん・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　優　勝
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金　倉　中　神　光　今　高　報　清　日　福　国　開　慶　箕　大　西　Ｐ　南　前　花　鵡　明　下　富　興　天　早　彦　習　利　掛
光　敷　京　村　星　治　崎　徳　峰　本　知　士　星　応　島　分　条　Ｌ　陽　橋　巻　川　豊　妻　山　南　理　稲　根　志　府　川
大　工　大　学　学　西　商　学　　　分　山　館　　　　　　　上　　　学　工　商　東　　　　　　二　商　　　　　川　東　野　　　西
阪　業　中　園　院　　　業　園　　　理　成　　　　　　　　　野　　　園　業　業　　　　　　　　　　業　　　　　実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美　　　　　　　　　　丘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　業

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 10:25:47 14ZKJq0B
これで完成！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　優　勝
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金　倉　中　神　光　今　高　報　清　日　福　国　開　慶　箕　大　西　Ｐ　南　前　花　鵡　明　下　富　興　天　早　彦　習　利　掛
光　敷　京　村　星　治　崎　徳　峰　本　知　士　星　応　島　分　条　Ｌ　陽　橋　巻　川　豊　妻　山　南　理　稲　根　志　府　川
大　工　大　学　学　西　商　学　　　分　山　館　　　　　　　上　　　学　工　商　東　　　　　　二　商　　　　　川　東　野　　　西
阪　業　中　園　院　　　業　園　　　理　成　　　　　　　　　野　　　園　業　業　　　　　　　　　　業　　　　　実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美　　　　　　　　　　丘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　業

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 10:27:42 14ZKJq0B
うぎゃあｗｗ
ごめんなさい！！
誤爆！！！

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 10:29:59 HvbvQmDT
二回連続で貼るとは許されざるよ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 11:08:46 3AahVD43
うちの嫁が体重計での基礎代謝は1000だと言うんですが、そんな低いのありえます？
158cm45kg25％39才です。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 11:12:33 RypVNNrZ
わたしは155センチ45キロ27％で基礎代謝1100弱だったのでありえると思います

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 11:31:51 BuY5zcrM
>>654
有酸素運動は踏み台昇降じゃないんですか

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 12:38:42 NaP3cbDr
>>647
それすでにWii fitでやってるような気が・・

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 13:09:00 3AahVD43
>>660
ありがとうございます、そうなんですね、あり得るんですね。
でももっとガッツリ食べてガッツリ運動してほしいなぁ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 13:54:48 gSr8F7qY
>>663
体脂肪計の数字なんていい加減なので25%が本当かどうか分からないけど
仮に本当だとしたら体重が軽い割には体脂肪率が高いね。
筋肉をつけることのメリットを教えてあげて筋トレを薦めて見ては？
筋肉があったほうが体重が重くても見た目は痩せて見えるとか
ボディメイクとか、体重が重ければそれだけ摂取カロリーが増やせるから我慢しなくて良いとか。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 13:54:55 BYQBd8ic
>>661
踏み台昇降もウォーキングもジョギングも水泳も有酸素運動だよ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 15:29:44 BuY5zcrM
>>665
その踏み台昇降20分じゃ足りないですか？20分ならやってますが

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 15:45:27 P/nOv/8E
>>666
筋トレやれ、いろんな部分鍛えろってアドバイスされてるのに、なんで踏み台昇降に
こだわってるの？
食事内容も書いてる事が滅茶苦茶だし、落ち着いて聞きたいことを整理して、>>1を読んで
ちゃんと自分の情報を書いて、後から小出しにいろいろ書いたりしない。
テンプレもしっかりと読む。
ダイエットの質問云々の前に、コミュニケーションが滅茶苦茶だよ。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 15:51:33 dKl2hvlS
日本語が不自由なんだろ
最近は脳まで痩せてるやつが多くて困る

669:にゃん
09/03/23 16:02:16 IqIqm+9n
夜ご飯、しゃけ一切れかりんご半分か文旦一つ、どれが一番痩せるか教えて下さい(´Д｀)

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 16:04:24 14ZKJq0B
>>669
死にたいの？

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 16:20:53 14ZKJq0B
無理な食事制限で筋肉が減って基礎代謝が1300から1000に落ちて、その分体重が減ったとします。
それから食生活を普通に戻してリバウンドして体重が元通りになっても、筋肉が増えるわけじゃないから基礎代謝は戻りませんよね？

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 16:28:16 P/nOv/8E
>>671
「基礎代謝が下がる」っていうのは筋肉の増減だけが影響する訳じゃないから、それは
なんとも言えない。
体重が増えれば筋肉もそれなりに増えるし。
ただ、断食とかの無茶なダイエットを続けて体重が落ちて(痩せて、ではない)、単純に食べすぎで
リバウンドしたなら、元の基礎代謝よりは低くなってしまうだろうね。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 16:30:04 P/nOv/8E
>>669
ちゃんと食べて、正しくダイエットするのが一番痩せる。
××しか食べない、というのは意外と痩せないものだし、体重が減ったとしても
水分が抜けただけの事がほとんどだし、リバウンドの危険性が高すぎて
長い目で見れば、やっぱり痩せない。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 16:33:52 J+tnV1lW
>>671
というかダイエットで筋肉云々言われる話において
その場での基礎代謝の数字の問題は些細なことなんだよ
君が思ってる以上に体が弱くなるってことは危険
そしてからだか弱いほどに加齢と共に加速度的に
若さ、美しさ、体機能、そして基礎代謝も
転がり落ちるように失われていく

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 16:40:37 14ZKJq0B
>>672 >>674
ありがとうございます。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:18:09 ZkWlCD62
>>664

>体重が軽い割には体脂肪率が高いね

逆だろ？体重が軽けりゃ体脂肪率は上がるよ、それこそ算数の問題。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:20:56 J+tnV1lW
>>676
変

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:30:48 ZkWlCD62
>>677

なんでこう小学生レベルの算数ができないやつが多いかねw
体脂肪量が10kgの時
体重50kgの人間と体重45kgの人間の体脂肪率はどっちが高くなりますか？

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:40:43 9ryMN22P
最近甘いものがやめられません。
しかも大量に食べないと満足できません。
必要な栄養素が足りないてないから糖分が欲しくなるという説を聞いて、バランスの良い食事を三食とる生活に変えましたが、やっぱり甘いものが我慢できません。
元々少しだけ…とかの我慢ができないタイプなので全く食べていなかったら週に一度くらいドカ食いをしてしまうようになりました。
一食で軽く5000キロカロリーほど。
6日間かけて減らした体重を1日で戻すという繰り返しです。
しかもその6日間も常に甘いもののこととか体重のことばかり考えて生活してます。
甘いものが欲しくなくなる…または少量で満足するにはどうしたら良いでしょうか？

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:42:50 ZaEDxeWk
>>679
買わなきゃいい

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:45:02 J+tnV1lW
>>678
元の話は体脂肪量がまったく変動しないって話なんですかー？
ロジックとしておかしい
まず上から読んでおいで

次に体重変化に際して脂肪量が変動しないのことは考えにくい
ゆえにロジックの前提にしてはいけない
以上、さようなら

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:45:39 P/nOv/8E
>>678
そりゃ体脂肪率は45Kgの人の方が高く出るだろうけど、そもそも
「体脂肪量が両方とも同じ10Kg」っていう前提はどこから出てきたの？
勝手な前提を作って、一人で結論だしてはいけない。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:47:19 omHHwaLy
>>679
満足しなきゃいい
我慢するということを学びましょう
誰かがあなたを椅子にくくりつけて無理やり食わしている訳じゃない

そういうときに軽い有酸素運動をすると空腹感が
おさまることはあるけどねえ

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:53:05 RzL8hNwc
男、30歳、164cm、65kg、体脂肪率はわかりません。
目標体重は特にありませんが腹と顎周りの肉をスッキリ落としたいです。
普通にしていると目立ちませんが、うつむくと顎周りの肉がダブついて首との境が無くなります。

仕事や環境も含めほとんど運動ができません。
代わりに毎日ダンベルを使った筋トレや腹筋等、ストレッチをやり始めました。

朝：バナナ2本、牛乳1杯。
昼：野菜多めの定食
夜：納豆ご飯や漬け物

先週から始めました。以前までは夜寝る前にお菓子や酒と多量のつまみを口にしていましたが
これらを一切やめて上記の3食のみにしてます。飲み物は基本的には水しか飲んでいません。
このまま続けて効果はあるでしょうか？初ダイエットです。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:54:50 2KxxWtYm
>>678は>>659読んでないんだろ。
読んでれば>>664が
「身長158cmにしては体重が45kgと軽いのに、体脂肪率が25％と高めである」
と読めるはず。

読んでいての話だったら成す術なしｗ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:55:41 P/nOv/8E
>>679
バランスのよい食事って、具体的にどんな感じ？

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:57:25 2KxxWtYm
>>684
とりあえず１ヶ月続けて結果を見てください。

体脂肪率も基礎代謝量も摂取カロリーもわからない状態では
結果から逆算する以外に手はありません。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:59:57 2KxxWtYm
>>679
自分で自分を
>元々少しだけ…とかの我慢ができないタイプなので
とか言ってるうちは何をしても無駄な気がする。
０calコーラでも飲んでるといい。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:02:01 P/nOv/8E
>>684
タンパク質がかなり少ないね。
「だいたいこんな感じで食べてればヘルシーな感じがする」ってだけでメニュー決めてない？
ちゃんとカロリー計算もする事をおすすめする。
その上で、栄養バランスも考慮すること。
筋トレの内容は検索するなりして、正しい方法で行うこと。「だいたいこんな感じでダンベル
振り回してれば筋トレな感じがする」だけでやっても、あまり効果はない。特にタンパク質が
足りない場合は効果は薄い。

あと、脂肪が落ちた後でも、元の食事に戻したら脂肪もまた元に戻るから、維持する事を
今から視野に入れておくこと。
テンプレは読んだ？
>>9で紹介されているサイトは全部読んだ方がいいよ。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:05:58 ZkWlCD62
>「体脂肪量が両方とも同じ10Kg」っていう前提はどこから出てきたの？

前提なんか関係ないでしょ？
体重が落ちると体脂肪率が下がるのが当たり前というのが算数として
成立しないといっている。

10～12kgの体脂肪量は普通の身長の一般女性が落とせる限界、
普通の身長のアスリートで7～8kgが限界
そっから下は体重は落とせても
体脂肪量は減らせないよ。したがって体重50kgからなら落とせば落とすだけ
体脂肪率は上がる。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:08:40 J+tnV1lW
>>684
まずどんなことにも効果は絶対にある
効果はありますか？って聞き方はやめておけ、馬鹿っぽい
全ては効果の大小の話なんだ

次に食事を減らせばよいってもんじゃない
ダイエットとは食べないことじゃない
ちゃんと食べないと成人病になるぞ、まじで

最後に運動する時間がないってダンベルしてるじゃん？
運動ってものをなんか変に勘違いしてない？
ほんの少しでも多く体を動かす！これ！
通勤の時にだらだら歩かないで駆け足してみ！
エレベーター乗るとき階段に向かってみ！
時間のない人こそ、つまらないことにこだわらないと！
そしてそういう意味ではダンベルも筋トレも意味はあるから
がんばって続けるんだ

前向きな気持ちで毎日こなして
まずは三ヶ月過ごしてみろ
話はそれからだ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:19:58 y8AuBvmd
彼はぽっちゃりの方が好きと言いながら
お腹つまんだり二重あごつまんだりしてきます･･･ふっ。
深層心理がわかりません。

それとぽっちゃりってどこまでなんですかね？
私は151センチ59キロです･･･

693:684
09/03/23 18:24:49 RzL8hNwc
>>687
わかりました。ありがとうございました。

>>689
確かに雰囲気だけでメニューを決めていました。テンプレは一通り目を通しました。
維持することを目標にやっていきます。

>>691
何分ダイエットが初めてだったので効果の是非がわかりませんでした。すみません。
食事の内容はもう少し吟味してみます。
仕事の都合上1日の8割は車、2割は屋内でのデスクワークですが
もう少し気を配って細かい部分で動いてみようと思います。

タンパク質の件で質問なのですが、ささみ以外にもサプリメントで摂取した方が
よいでしょうか？
できれればこれを機に少し筋量を増やして基礎代謝を上げたいと思っています。

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:29:41 J+tnV1lW
>>690
その計算自体はみんなわかるんだよ
だから小学校レベルの算数できないって表現はまずやめれ
ケンカふっかけてんのかと言いたい

で、なぜ周りの反応がイマイチかというと
「体脂肪量の下限が10～12kg」って話が初耳だからなんだよな
脂肪率で判別する例は多くあるんだが量で言うのはなかなか見ない
つまりその脂肪量の下限のソースをくれ
そうすればみんな問答無用に君に降るよ
俺もしりたい。プリーズプリーズ。待ってるよ。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:37:48 Mrm14BGb
>>671
>それから食生活を普通に戻してリバウンドして体重が元通りになっても、筋肉が増えるわけじゃないから基礎代謝は戻りませんよね？
普通はダメでしょうね。
その点でも代謝の低下を気にする人はダイエット中も筋トレをしっかりやるといいです。
その場合はリバウンドと言うか体重が増える局面で筋肉も増やす事が出来るから。
でもダイエット板では筋トレは毛嫌いされるねw

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:38:12 y6FYkiZm
163㌢55㌔ ♀です。
何やってもうまく痩せなくて困ってます。
小さい頃から1000㌔㌍くらいでずっと育ってきたので基礎代謝とかよく分からなくて(´･ω･`)
どうしたら効果的に痩せるのか教えてください

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:40:50 2KxxWtYm
>>696
なにはともあれ、
>小さい頃から1000㌔㌍くらいでずっと育ってきたので
の意味を教えてください。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:42:42 J+tnV1lW
>>696
そうシンプルに聞かれたら
毎日一時間ジョギングでもしておいでと答えますよ

基礎代謝とか細かい理屈を考えるくらいなら
普通に食べて沢山運動しなさい
それが一番強力です

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:45:47 y6FYkiZm
昔、母がモデルをやってまして…ヘルシーな食事ばかりだったんです。
兄は母に似てガリガリなのですが、私だけ太ってて…

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:48:04 J+tnV1lW
>>699
毎日一時間ジョギングでもしといで
基礎代謝とか細かい理屈を考えるくらいなら
普通に食べて沢山運動しなさい
それが一番強力です

逃げても何度でも書いちゃうよw

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:49:55 y6FYkiZm
>>698さん

運動は苦手なんです(´･ω･`)
１時間早足で歩く事なら母に付き添って昔からやってるんですが…

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:51:30 y6FYkiZm
>>698さん

運動は苦手なんです(´･ω･`)
１時間早足で歩く事なら母に付き添って昔からやってるんですが…

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:52:48 J+tnV1lW
>>702
やれ
終了

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:55:33 y6FYkiZm
>>703さん
意地悪ですね(´･ω･`)

アドバイスどうもありがとう
頑張ってみます。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:55:37 wQFDXvIJ
なにこのわがまま女ｗ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:01:13 ZkWlCD62
>>694
>つまりその脂肪量の下限のソースをくれ

つうか、医学的に身体組成のレベルはある程度推測つくと思うが
脂肪細胞は小さくなるがなくなるわけじゃない、それより減らすと
ホルモン分泌が以上になるし血中に脂肪酸を送り込めなくなるだろうが

URLﾘﾝｸ(qir.kyushu-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mii.kurume-u.ac.jp)

あとは、まああんま外人のは参考にならないので検索のみで
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:11:06 J+tnV1lW
>>706
はは、困った人だ
誰も下限がない！なんて言わないさ
数値の論拠を聞きたいのさ
というかね。知らないって言って聞いてるんだから
そんなんわかるのが当たり前って答えるのはやめなされ
思い上がりだよ

さて…俺は英文をさらさらとは読めるほうじゃないんでのんびり読ませてもらうわ
とりあえずありがとさん

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:20:30 BYQBd8ic
>>704
意地悪ではないだろｗ
もし本当に１日1000キロカロリーの食事をしてるなら、
そこからさらに減らすのはどう考えても良ろしくないよ
テンプレにある、低カロリーの影響のところを読んでみて
体系も美しく、健康的に痩せるなら運動量を増やすのが一番良い

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:24:14 gSr8F7qY
ありゃ、俺の書き込みのせいで大変なことになってるみたいね。
ごめんなさいね。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:30:11 J+tnV1lW
>>706の下二つの資料は最近問題になっている低体重の女性の健康に対する検証だね
これは日本語なので興味ある人は読んでみるのもいいね
数値の論拠としては微妙かな…質問の方よりずっと小柄な人による検証だからね
ただ、とてもよいことは書いてあるね

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:34:50 J+tnV1lW
間違えた
下二つじゃなくて一番上だったw

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:36:07 ZkWlCD62
>数値の論拠としては微妙かな…質問の方よりずっと小柄な人による検証だからね

あーあなた話せばわかる人だったのね、ちょっと無礼だったかな（反省
そう、微妙なんだけどスポーツ生理学やアスリートの減量法、生化学を
そこそこ知っている人間だとそこからだいたいが推測できる

そこそこの知識が無いと読んでも納得できないだろうけど、あなたなら
わかるかもしれない

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:41:43 J+tnV1lW
はい、初心者の話じゃなくなってるので

次の質問ドゾー
↓

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 20:33:15 2FgmmNcy
バナナだけ食ってりゃ痩せますか

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 20:51:18 lVAlGDek
>>714
1日に40～50本も食べれば痩せないだろうね。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 21:40:30 PMByjWBd
>>714
×痩せる
○衰弱する

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:22:57 S1CRRGB2
>>714

>>5

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:28:18 CpR5Vh2T
現役時182㎝68㎏だったのが浪人を終え、77㎏になり、1週間前からダイエットを始めました。
食生活の改善→間食なし､朝バナナ
運動→ウォーキング40分ジョギング30分の後に少々の筋トレ

現在74㎏まで落としたのですが､有酸素運動で急激に痩せると貧相な体つきになると過去スレに書いていたので質問します。
一度体重を落としてから筋肉を付け直すか､筋肉を維持しつつ体重ダウンはどちらの方が効率がいいのでしょうか？
できればトレーニング方法も教えていただけると幸いです。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:38:12 bOzc2BR9
２１歳、154センチ４２キロです。足の太ももとお尻のお肉がすごくなってきました。
気付いたらスキニー恥ずかしくてはけなくなりました。
足痩せにはどんなことしたら良いのでしょう？
ちなみにウエストなどの上半身は痩せています。

朝バナナダイエットなどに食生活を変えれば効果あるでしょうか？
それとも何か効果的なストレッチや運動はありますか？

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:44:33 Xqo0X5T0
>>719
テンプレ>>4-5
>足痩せにはどんなことしたら良いのでしょう？
【部分痩せってできますか】
脂肪は全身から全体的に減ります。特定の部位だけ脂肪を落とすことはできません。
落とせる運動があるかのような謳い文句は標準体重の人であれば、筋トレによって引き締めることで、
痩せて見えるようになる。という事例に沿った運動です。

>朝バナナダイエットなどに食生活を変えれば効果あるでしょうか？
【置き換えダイエットや○○ダイエットって効果ありますか？（○○は主に食べ物名）】
置き換えや一品ダイエットで体重が一時的に減っても、続けられない習慣はリバウンドの可能性大。
痩せたらまた元の食事に戻す・・というダイエットは維持が非常に難しい物です。

>それとも何か効果的なストレッチや運動はありますか？
【効果的な有酸素運動を教えてください】
100kcalを消費するのにかかる所要時間。どの運動が早く消費するのか。
【早】　水泳＜ジョギング＜踏み台昇降(ショコ)＜ウォーキング　【遅】

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:55:57 dKl2hvlS
>>718
筋肉を維持しつつ体重ダウン
トレーニング方法と食事に関してはウ板のwiki嫁

どうでもいいがなんでみんなバナナなんだ？
食った分太る以上の効果ないぞ

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 22:59:07 aS5N5SIc
座椅子に座りながらやるストレッチとかありませんか？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 23:08:31 4/SVe07q
>>718
>一度体重を落としてから筋肉を付け直すか､筋肉を維持しつつ体重ダウンはどちらの方が効率がいいのでしょうか？
比較にならないレベルで後者ですね。
ジムに行くか重量可変式のダンベルセット購入して下さい。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 23:40:47 I70VvBNI
スウェットの下にゲルマウェーブスパッツをはいてウォーキングしています
やや締め付け感がありますが、このまま続けて大丈夫？
それとも、何もはかずに肉をブルンブルンさせながら歩いた方がダイエット効果ある？

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 23:47:25 NR05Amlk
｢消化吸収が良い｣などとよく聞きますが、消化=吸収なのでしょうか？
今水を2リットル飲む健康法をしていて、ちょっと調べたら食べ物の消化が悪くなると書いてあったので気になりました

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 23:52:06 zjoNYKx1
消化と吸収はまた別物。
水を２L飲む意味を何処に見出しているのかは分からないけど、体調が問題ないなら
特に問題は無い。
消化が悪くなる＝吸収しにくくなる、なんて考えてるんなら、そりゃ間違い。

吸収できてない状態ってのは、端的に言うと下痢してる様な状態になるけど、そういうのって
健康上問題大有りでしょ。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:06:11 MrLiWBTF
>>何もはかずに

パンツぐらい穿けよ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:24:52 rFAwjaSK
>>724
締め付けようがブルブルさせようが、脂肪燃焼には一切影響しないから
お好きなように。
ダイエット効果(笑)

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:35:30 HBfltbk/
男なんですが175㎝の平均体重って何キロですか？

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:52:10 rFAwjaSK
>>729
平均というか、標準体重としてBMI=22とすると67.4Kg。
意外と低いな。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 01:07:39 HBfltbk/
>>730
ありがとうございます。意外と低くてモチベーションがあがりました

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 01:46:11 FB/kYAt6
基礎代謝=筋肉量と考えていいですか?

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 01:53:34 aBaMKWzK
>>636です
>>637 >>638 >>646 >>649さんご親切に解答ありがとうございました。
取り敢えず、筋トレのついての正しい知識を得て、実行していこうと思います。

>>646
平熱は大体36.2度位です。踏み台はスレをのぞいて一応心拍数を110～120に
保つように意識しています。
拒食に対しての厳しい意見有難うございます。一年止まっていた生理も今では
定期的に来るようになり安心してましたが、目に見えない後遺症はまだまだ
残っているということに改めて気付かされました。

>>649
踏み台昇降マシーン良いですねwwリズムがわかるのは便利だと思います。
出来れば持ち運びもしやすいと嬉しいですね。私は普段は台を部屋に
置いていて、テレビやパソコンの前に持ち運ぶので。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 01:56:54 GmYxyWrO
ダイエットを開始してあぶらっこい高カロリーな物は極力避け腹六分目で我慢していました。
たまに脂っこい物(ステーキ・モツ鍋など)をお腹いっぱい食べるとかなり胃がもたれ、濃いゲップがずっと出たり吐き気がします。
今も気分が悪いです。

ダイエット前は気になったりした事はありませんでした。
何故このような現象が起きるようになったのでしょうか？対処法も知りたいです。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 01:58:59 ekVJtEjx
>>584
キツイこと言っていいかな？

あなたはまず何より先に心療内科で受診すべきだと思う

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 02:01:29 WoJPEykY
質問です。
日中はどれだけ空腹でも我慢できるんですが、夜空腹で寝れないことが本当に辛いです。寝不足で困っています。
皆さんはちゃんと寝れていますか？またどんな対策してますか？
ちなみに私は１日1200kcalぐらいを目安に食事していて、そこまで極端なダイエットはしていません。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 02:13:13 NfJYwTe9
>>736
空腹で眠れないなら、極端なダイエットです。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 03:25:55 I8TZv0Wl
昨日の夕飯がバイキングで1800kcal
今夜がバーベキューで1700kcalと、連続で１日の摂取が多くなってしまいました。
明日も飲み会なので、なんとか少ないカロリーにおさめたいと思っていますが、基礎代謝以下にするのはやはりよくないですか？

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 06:57:31 +JEntzLl
>>725です>>726さんありがとうございました

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 07:18:32 ccBbO1ZM
過去に１２ｋｇの減量に成功しました♪
体重コントロールのコツをつかみ、
現在も、苦労なく体重はほぼ変わらずキープできてます☆
この度、わたしの経験を基にした、
ダイエットのサイトを立ち上げました！！
もしよかったら、見てみてください☆

ダイエット法
URLﾘﾝｸ(dietnavigation.web.fc2.com)
脚やせ法
URLﾘﾝｸ(bikyakuclub.web.fc2.com)

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 07:26:59 kjAm7nOM
ウォーキングの途中に五分なり十分なり休憩をはさんだ場合、ぶっ通しでやるのとはやっぱり消費は少なくなるのかな？

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 07:33:19 GQpNHf0N
ベンティシス26
とかいう痩せすぎ危険サプリって本当に危険な程痩せるのですか？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 07:49:52 4xcA19Yn
間食を止めたいのですが夕方にどうしてもお腹が空きます
お腹が鳴るし飲み物では満たされません
耐え切れずいつも何か食べてしまいます
どうすれば良いのでしょうか？

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 07:54:40 zWjb+VG+
>>743
バナでも、ゆっくりありがたがりながら味わえばいい。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 08:11:02 G05S3nKK
>>742
【カロリーカットのサプリメントって効果あるのでしょうか？】
飲むだけで劇的にやせられる、カロリーをチャラにできる薬物やサプリは、基本的に存在しません。
そんなものがあれば、金持ちにデブはいません。本当に痩せるならばそれは健康に害のあるものでしょう。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 08:24:14 FgNJCI2A
>>741
休憩分は減る
運動継続による脂肪燃焼率やら効率やら想像してるならそんなものはない
スタミナ向上のトレーニングとして考えるなら体を止めない方が良い
たかがウォーキングで休憩はいらないと思うがね

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 08:45:40 OCWxcAiz
運動後に立ちくらみや貧血のような症状になるのは血糖値が下がっているのでしょうか。
それとも酸欠でしょうか。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 08:58:41 VjM2t1Gf
>>742
ベンティシス26 - ダイエット・美容・健康食品の通販 - Beauty Factory
URLﾘﾝｸ(www.beauty-factory.jp)

これもそうだけど、この手のサプリっていかにも英語圏で作られたようなフリだが
”ventisys26”でググっても日本語サイト以外はヒットしない。
モニター規模も研究実例もなく、成分は羅列されているが
その含有量も全く記載がない。
だいたい発芽玄米やオレガノ、カカオ、ケフィアあたりのハーブティまがいの
原材料で何十キロも体重落ちたりするわけがない。
こんなもん飲んで体重落ちるなら、身体弱ったじじいや子供に飲ませりゃ
衰弱死させられるじゃん。
どんだけバカだとこんな広告真に受けられるのかそういうメンタリティとか
基礎教養こそ心底ヤバイと感じる。

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